Dat laatste is van alle tijden, alleen ging het deels over andere onderwerpen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:24 schreef Metalfrost het volgende:
Ik kon soldaatje spelen, meisjes pesten en kusjes vragen, naar negerzoenen en jodenkoeken vragen in de winkel kopen en thuis opeten.
Nu moet elke malloot aan elk woord gewicht hangen.
Zet 'Roverheid' er nog bij en je hebt de sneuneusbingo compleet.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat laatste is van alle tijden, alleen ging het deels over andere onderwerpen.
Maar als ik zelf terugdenk aan de jaren 80, was er minder stress in het leven.
Je had geen twee banen nodig om te overleven, minder last van inflatie.
Sowieso zag je dat ook grotendeels in de jaren 90, tot de grote beursklappen kwamen.
Minder werk, de euro, meer schulden, balkellende, kredietcrisis, rutte, vandaag de dag.
Ja maar dat was destijds meer de geverheid.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:23 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Zet 'Roverheid' er nog bij en je hebt de sneuneusbingo compleet.
Om rond te komen en te voldoen aan een soort van ideaalbeeld zodat je op de kringverjaardagen niet afgaat.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:13 schreef Dven het volgende:
De oude Grieken vonden al dat vroeger alles beter was. Ik denk dat hier alles mee gezegd is.
Stress is verder over het algemeen een eigen keuze en twee banen nodig om rond te komen, zulke mensen ken ik enkel in Bulgarije, absoluut niet in Nederland.
De vraag was of het leven, naar iemands mening, tig jaar geleden beter was.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:23 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Zet 'Roverheid' er nog bij en je hebt de sneuneusbingo compleet.
Of doktertje spelen met je buurmeisje, tegenwoordig gooien ze je daarvoor in een inrichting.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 16:48 schreef bonke het volgende:
ik verlang weer terug naar de tijd toen vrouwen naakt op handen en voeten door het bos huppelden
Er wordt in ieder geval een heel team professionals op gezet.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 16:51 schreef halfway het volgende:
[..]
Of doktertje spelen met je buurmeisje, tegenwoordig gooien ze je daarvoor in een inrichting.
Dat soort yuppengedoe was nou typisch iets van de jaren tachtigquote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Om rond te komen en te voldoen aan een soort van ideaalbeeld zodat je op de kringverjaardagen niet afgaat.
De immigratie was in die zo geromantiseerde periode zelfs het beleid van de regering. En eisen werden er niet gesteldquote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:10 schreef Googke het volgende:
Nog geen gezeik met de massa-immigratie, dat hoor ik enorm vaak ook. Men werkte grotendeels nog in eigen streek en de liefde vond m'n ook vaak in eigen dorp of het aangrenzende dorp. Er was niet de profileringsdrang die er nu is en niet de betutteling van de overheid. Ook geen verplichting zoals de euro, de tijden van Belgische Frank en Nederlandse Gulden moest men wel zelf omrekenen. Men kwam sneller buiten en veel meer dorpsbijeenkomsten. Nu woont er vanalles wat, mijn buren zijn bv Albanees die Nederlands leren van hun kinderen.
Zo spreken mijn ouders erover.
Juist in de jaren '90 is die ratrace to the bottom een tandje bijgezet met alle privatisering vanwege de fantastische marktwerking.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:23 schreef Jaeger85 het volgende:
De samenleving van toen was minder indivualistisch, materialistisch en de ratrace to the bottom was nog niet in volle gang. Al deze aspecten hebben een negatieve invloed op het welzijn van de meeste mensen.
Dat is op zich wel een goeie. Als fijnstof en co2 net zo tastbaar waren als zure regen was zou er ook meer animo zijn er wat tegen te doen. Want de brandende ogen en lippen zijn dingen die ik absoluut niet mis.quote:
Als 1 decennium om geld draaide, dan waren het de jaren 80 wel.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 16:49 schreef halfway het volgende:
sinds de laatste 20-30 jaar draait alles om geld, geld en nog eens geld.
Vroegah was een Ton (+/-¤47.000) onbereikbaar voor de meesten, dan was je rijk.
Tevens kon je gewoon een bedrijf binnen lopen en om werk vragen, wat je dan ook vaak kreeg.
Je had voor het internet dat je meer in connectie stond met de wereld om je heen, depressie was ook vrij zeldzaam in die tijd en kwam ook bijna alleen maar voor bij mensen die echt een trauma hadden dat hun hele leven op de kop zette zoals het kwijtraken van hun baan wat vroeger veel meer sociaal ingemetseld was. Tegenwoordig is men niet zo meer betrokken bij de directe omgeving en zit men meer met (en in) het hoofd bij de gehele planeet waar men echt totaal geen vat op heeft wat weer onmacht oproept.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:02 schreef J_Mormont het volgende:
Je hoeft maar een topic op te zoeken over de jaren 80, 90 en je zult zien dat topics over deze tijd uiteindelijk leiden tot één grote lofzang over die periode.
Als eind twintiger denk ik zelf ook met warme gevoelens terug aan die tijd, maar ik kan daarin niet objectief zijn. Ik was in die periode immers een kind zonder verantwoordelijkheden, nu ben ik een volwassen persoon met een baan en een hypotheek.
Toen mijn oma nog leefde, hield ze een dagboek bij. Hierin beschreef ze gewoon kort per dag wat ze had gedaan. Dit deed ze zo rond 1960 t/m 1995.
Ik lees regelmatig even in die dagboeken, en ondanks dat ik een groot gedeelte van die periode zelf nog niet eens bestond, komt het wel heel fijn op mij over. Het leek alsof het leven toen simpeler was. Minder verwachtingen van de buitenwereld, maar bovendien ook bij de mensen zelf minder hoge verwachtingen van het leven, de liefde, en hun omgeving, hun carrière.
Een volkstuintje, een hoekhuis, een opel kadet en een caravan. Kinderen en later kleinkinderen in een straal van 5 km, en verder geen gekke dingen. In de zomer buiten in de zon thee drinken, in de winter wandelingen over het ijs maken, de (klein) kinderen van school halen en brengen, af en toe een keer uit eten, wat niet luxer werd gedaan dan bij het Van der Valk hotel, en daarmee was alles prima.
Welke wat oudere fokkers kunnen een objectief beeld geven over die tijd in vergelijking van toen met nu?
12% rente op je hypotheek allesquote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:48 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Als 1 decennium om geld draaide, dan waren het de jaren 80 wel.
72% belasting op hoge inkomsten dit/dat en maar zeiken op Rutte.quote:
Waar je alles behalve de gootsteen als aftrekpost kon opgeven zodat feitelijk niemand ooit echt 72% af heeft hoeven dragen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 19:17 schreef halfway het volgende:
[..]
72% belasting op hoge inkomsten dit/dat en maar zeiken op Rutte.
12% op je Pennie-rekeningquote:
Vergeet de heroine epidemie niet en de idioot hoge criminaliteit. En alles was de schuld van de maatschapppij.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 23:43 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik denk dat het leven in de jaren 80 een stuk eenvoudiger was.
Maar vergis je niet, destijds was er genoeg ellende gaande. Denk aan de hoge werkloosheid begin jaren 80, de oliecrisis, en de enorme overheidsbezuinigingen die daarmee gepaard gingen.
Dan de koude oorlog, tig andere conflicten, hervormingen in China die goed fout lopen.
De opkomst van aids, een ziekte waar je toen keihard dood aan ging en waar heel veel kletspraatjes over hoe je het kon krijgen over de ronde deden. Mensen waren er bang van.
Hoewel het leven destijds een stuk eenvoudiger was, was er ontzettend veel gaande in de wereld en hadden we vooral niet de mogelijkheid om veel invloed uit te oefenen. Er waren immers geen social media, of andere manieren om nieuws en een mening daarover snel te delen. Veel dingen gebeurden gewoon en kon je maar beter laten gaan want je had er toch geen invloed op.
Hooguit mis ik de eenvoud wel eens, maar het gebrek aan invloed en mogelijkheden absoluut niet.
Je kan gewoon porno kijken op je mobiel hoor; dus ik weet niet wat je nu zit te raaskallenquote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:37 schreef Quickie_Brat het volgende:
het is tegelijkertijd een ellendig stuk onzin die je aandacht eist en afleidt van wat echt belangrijk is in het leven.
Ik denk dat het vooral tussen de oren zit. Dat mensen dènken dat de buitenwereld veel van hen verwacht. En die (imaginare) verwachtingen dwingen mensen om hun eigen verwachtingen op te schroeven.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:02 schreef J_Mormont het volgende:
Minder verwachtingen van de buitenwereld, maar bovendien ook bij de mensen zelf minder hoge verwachtingen van het leven, de liefde, en hun omgeving, hun carrière.
Gelukkig maar, want wat had je er mee willen doen zonder wifi of mobiele netwerken?quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:19 schreef autoknutselaar het volgende:
Was niet leuk toen. Iphone X was bijvoorbeeld niet te koop.
Star trek spelen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 06:06 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Gelukkig maar, want wat had je er mee willen doen zonder wifi of mobiele netwerken?
Ik vind juist dat het toen (80's en 90's) individualistischer was, omdat mensen psychisch/emotioneel minder afhankelijk waren van wat een willekeurige ander ervan vond. Je hield hooguit rekening met je directe omgeving.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:23 schreef Jaeger85 het volgende:
De samenleving van toen was minder indivualistisch, materialistisch en de ratrace to the bottom was nog niet in volle gang. Al deze aspecten hebben een negatieve invloed op het welzijn van de meeste mensen.
De 80's begonnen economisch bar slecht met hoge werkloosheid.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je had geen twee banen nodig om te overleven, minder last van inflatie.
Dat dus, dat laatste. Ik heb toch sterk de indruk dat er voor ca. 2005 veel minder angst was om "af te gaan" of om in "awkward" situaties te komen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Om rond te komen en te voldoen aan een soort van ideaalbeeld zodat je op de kringverjaardagen niet afgaat.
Is dat sarcasme?quote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:37 schreef Quickie_Brat het volgende:
De vele hulpvormen voor mensen met psychische problemen is enorm gegroeid.
Er is veel meer maatwerk en er wordt veel belang gehecht aan de mens als persoon en zijn persoonlijke groei en ontwikkeling (nog lang niet overal maar al stukken meer als vroeger).
Vroeger moest je maar gewoon "normaal doen en je niet aanstellen". Daar is niemand beter van geworden dat blijkt ook wel uit de enorme vooruitgang en groei qua geestelijke gezondheidszorg.
In de 80's had iedereen een Walkman (of een ripp off ervan) om de aandacht af te leiden.quote:Wat ik overigens wel echt jammer vind van de tijd van nu is dat we allemaal zo in de ban zijn van onze mobiel. En waarvoor? Wat is daar nu zo belangrijk op te zien?
Het is uiteraard een erg handig apparaat die je in alle gemakken kan voorzien maar het is tegelijkertijd een ellendig stuk onzin die je aandacht eist en afleidt van wat echt belangrijk is in het leven.
Hm. Nee. Dat is geen yuppengedoe. Een yup maalde daar niet om en als ie dat wel deed was het geen yup.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat soort yuppengedoe was nou typisch iets van de jaren tachtig
Hoezo? Er was veel immigratie, maar minder gezeik daarover. Alleen Hans Janmaat zat erover te jammeren, maar die werd door de overgrote meerderheid niet serieus genomen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De immigratie was in die zo geromantiseerde periode zelfs het beleid van de regering. En eisen werden er niet gesteld
Toch ernstig hoe het gesteld is met het historisch besef van velen.
Er zijn sterke aanwijzingen dat die zure regen een hoax was.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:35 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Dat is op zich wel een goeie. Als fijnstof en co2 net zo tastbaar waren als zure regen was zou er ook meer animo zijn er wat tegen te doen. Want de brandende ogen en lippen zijn dingen die ik absoluut niet mis.
Na de beurskrach van '87 was dat voor de meeste mensen wel over.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:48 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Als 1 decennium om geld draaide, dan waren het de jaren 80 wel.
Voor kinderen zijn alle willekeurige decenia relaxed want een kind kent geen zorgen als de ouders ok zijn. De jaren '80 waren voor menig volwassene toch wel ff knijpen ivm de koude oorlog, maar de jaren '90 waren superrelaxed zolang je geen Irakees was.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat laatste is van alle tijden, alleen ging het deels over andere onderwerpen.
Maar als ik zelf terugdenk aan de jaren 80, was er minder stress in het leven.
Je had geen twee banen nodig om te overleven, minder last van inflatie.
Sowieso zag je dat ook grotendeels in de jaren 90, tot de grote beursklappen kwamen.
Minder werk, de euro, meer schulden, balkellende, kredietcrisis, rutte, vandaag de dag.
Nah, het was in mijn beleving ook niet zo dat regen van de zurigheid prikte in je gezicht. MAARquote:Op woensdag 7 maart 2018 06:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn sterke aanwijzingen dat die zure regen een hoax was.
In de jaren zestig leerden we op school wel hoe we snel onder de schoolbanken moesten kruipen bij luchtalarm. De eerste maandag van de maand mocht je tien minuten voor twaalf dan al naar huis om het alarm niet op school te hebben. Ja, eten tussen de middag deed je toen nog thuis, vaak zelfs warm ook nog.quote:Op woensdag 7 maart 2018 08:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Voor kinderen zijn alle willekeurige decenia relaxed want een kind kent geen zorgen als de ouders ok zijn. De jaren '80 waren voor menig volwassene toch wel ff knijpen ivm de koude oorlog, maar de jaren '90 waren superrelaxed zolang je geen Irakees was.
Wat is er tegenwoordig zo ingewikkeld aan het leven dan tov de jaren tachtig?quote:Op dinsdag 6 maart 2018 23:43 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik denk dat het leven in de jaren 80 een stuk eenvoudiger was. ]
Ik zeg niet dat t leven nu ingewikkeld is, maar dat het toen eenvoudiger was.quote:Op woensdag 7 maart 2018 08:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is er tegenwoordig zo ingewikkeld aan het leven dan tov de jaren tachtig?
Ik woonde wel onder de rook van DSM. Wellicht dat dat regionaal ook wel een dingetje was.quote:Op woensdag 7 maart 2018 06:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn sterke aanwijzingen dat die zure regen een hoax was.
Veel.quote:Op woensdag 7 maart 2018 08:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is er tegenwoordig zo ingewikkeld aan het leven dan tov de jaren tachtig?
Dat betekent precies hetzelfde dan dat het nu ingewikkelder zou zijn. Maar wat is er nou precies zoveel lastiger geworden dan toen?quote:Op woensdag 7 maart 2018 09:18 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat t leven nu ingewikkeld is, maar dat het toen eenvoudiger was.
Ik sta nu net zo vaak bij de bank in de rij als in de jaren '70: Vrijwel nooit dus. Die cheques gooide je gewoon in de brievenbus. Voor het storten van contant geld, opnemen van vreemde valuta en het openen van een rekening stond je in de rij.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:22 schreef Beathoven het volgende:
Het is allemaal nostalgie. Iedereen die in een "eigen tijd" opgroeit ziet een bepaalde periode door een roze bril en laat de zwarte randen weg.
Als men hunkert naar Nederland van vroeger moet men gewoon ergens in een ver buitenland gaan wonen. Kun je o.a. weer cheques schrijven en bij de bank in de rij staan. Gelukkig hoef je dan geen lange telefoonnummers meer met een draaischijf te bellen maar voor de rest kun je je uitleven.. en ergeren.
Leuk stukje geschiedsvervalsing vol oncontroleerbare claims, clichematige karikaturen en dingen die sowieso anekdotisch zijn.quote:Op woensdag 7 maart 2018 09:30 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Veel.
Heel belangrijk punt was toch wel opleiding en arbeidsmarkt. Je deed een opleiding en dan ging je werken. Heel simpel. Je belde een school en je schreef je in. Was je klaar dan ging je bv naar een uitzendbureau en je had fulltime werk. En als je dan een leuk bedrijf tegenkwam dan liep je even naar de directie en had je een vaste baan met Cao en pensioenregeling. Je werkgever zorgde er voor dat je bij en na scholing kreeg onder werktijd. Zo verging het mij en met mij vele anderen. Ja, er was een crisis maar die crisis was kort en bij het herstel merkte de burger dat als eerste. Mensen die ontslagen waren in de crisis vonden binnen 1,5 jaar weer een nieuwe vaste baan. De bijstand kwam daar niet eens aan te pas; de WW was 3 jaar lang.
Wonen; het waren mooie tijden. Zocht je een woning dan had je die snel. Zocht je een dak boven je hoofd dan had je die morgen. Je plaatste een advertentie in een plaatselijk krantje in het gebied waar je wilde wonen en ze belden jou.
Dan financiën. Je kreeg rekeningen binnen en die betaalde je. Begreep je iets niet dan belde je even. Kreeg je gelijk iemand aan de telefoon die wist van de hoed en de rand. Nu krijg je nog steeds rekeningen, maar ook mails, tig 'Mijn*****.nl' die je in de smiezen moet houden met tig wachtwoorden die soms niet werken en de één schrijft gewoon af van je rekening en de ander moet je toch zelf betalen. En als je iets niet begrijpt dan moet je chatten met een computer die je vragen niet accepteert en dus nergens op slaande antwoorden geeft, malen waar je geen reactie op krijgt of duur bellen met een betaald nummer om da te horen dat zij daar ook niets mee kunnen (gaan zij niet over). O, en je gemeentelijke belastingen bedroegen niet een vet half bruto maandinkomen. 'Vrijwillig' was nog vrijwillig, of het nu om een ouderlijke bijdrage ging of vrijwilligerswerk waar je uiteraard nooit voor hoefde te solliciteren of een contract voor hoefde te tekenen.
Criminaliteit ligt nu een stuk hoger. In de jaren 60, 70, tot midden 80 was de deur in mijn woonomgeving nooit op slot, zelfs niet als je op vakantie ging. Fietsen hadden niet eens een slot. Kinderen reisden al jong probleemloos met het OV. Gewoon even de conducteur of buschauffeur een seintje geven en die hield wel een oogje in het zeil. Dan werd er omgeroepen: "Het meisje dat naar haar vader gaat moet de volgende halte uitstappen." Zelfs overstappen op Centraal station Utrecht was voor mij geen enkel probleem als 5 jarige. Gewoon naar een medewerker stappen op het perron en om hulp vragen en dan werd ik op de juiste trein gezet waar ik weer netjes een omroep kreeg als ik eruit moest. We hadden dan wel geen mobieltjes maar een briefje bij ons met een telefoonnummer. En dan belde je gewoon bij het dichtstbijzijnde huis aan en dan mocht je even bellen als je een lekke band had of gevallen was of zo. Kreeg je nog een kop warme choco ook. Tegenwoordig wordt een kind dat op straat zit met een enorme schaafwond gewoon genegeerd en mag je blij zijn als iemand even vraagt of het wel gaat. En als je in de winkel te weinig geld bij je had dan kreeg je je boodschappen gewoon mee met de vraag of je even het resterende gedeelte bij je moeder ging halen wat je natuurlijk gewoon deed. Politie was je vriend en de bromsnor. Een praatje gaan maken op het bureau was heel normaal. Ze hielpen je ook met kleine dingen en deden moeite voor je. Anderhalve week geleden nog een aangifte gedaan, met heel veel moeite... en ben al 4 maal door een andere agent gebeld met de vraag of ik het adres, het telefoonnummer en het emailadres van de dader kon geven. De dader die ik met naam, toenaam en woonwijk gemeld heb. Oftewel; je moet ze alles voorkauwen en zelf doen ze niets meer.
Regels. Je wordt gek van de regels tegenwoordig, En die regels gelden natuurlijk voor de ander en niet voor jou. Tenminste, een groot deel van de bevolking denkt daar zo over. Vroeger had je een hond en die liet je uit. Simpel. Nu moet je eerst het internet afzoeken naar een gebied waar je hond mag lopen en waar hij los mag lopen. Moet je de poep opruimen of mag het blijven liggen? Moet je rekening houden met mogelijke ruiterpaden of mountainbikers of kan je hond gewoon loslopen zonder dat je steeds alert moet zijn? Moet je een kaartje kopen voor je hond? Mag je daar wel parkeren? Ik ken zelfs een fucking hondenstrand waar je eerst 15 km verderop tijdens kantooruren een parkeerkaart moet halen bij de VVV.
Eigenlijk komt alles op hetzelfde neer; Individualisme, criminaliteit, overbevolking (geen ruimte), veel minder servicemensen, veel meer regelgeving, automatisering, repressie en controle. Vroeger voelde ik me een mens, een persoon. Nu een nummer met vooral plichten en weinig rechten.
Of zoals mijn ouders die een nieuwbouwhuis kochten naar de PTT bellen om te weten te komen wat de postcode was. En dan te horen krijgen dat de postcodeambtenaar op vakantie is.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:22 schreef Beathoven het volgende:
Het is allemaal nostalgie. Iedereen die in een "eigen tijd" opgroeit ziet een bepaalde periode door een roze bril en laat de zwarte randen weg.
Als men hunkert naar Nederland van vroeger moet men gewoon ergens in een ver buitenland gaan wonen. Kun je o.a. weer cheques schrijven en bij de bank in de rij staan. Gelukkig hoef je dan geen lange telefoonnummers meer met een draaischijf te bellen maar voor de rest kun je je uitleven.. en ergeren. Om het voor 1 of 2x te doen, prima.. maar structureel?, been there, done it.
Ik stond in het buitenland geregeld in de rij bij een bank. Maar erger nog, bij mn internetprovider die spookrekeningen stuurde en het telefonisch niet kon afhandelen. 4x van een half uur tot rond een uur gewacht en nog een uur of iets meer om het af te handelen. Pas bij de 4e keer losten ze het op. Het was eigenlijk mn probleem niet maar het overkomt je daar gewoon.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik sta nu net zo vaak bij de bank in de rij als in de jaren '70: Vrijwel nooit dus. Die cheques gooide je gewoon in de brievenbus. Voor het storten van contant geld, opnemen van vreemde valuta en het openen van een rekening stond je in de rij.
Tja. De TS vraagt in de OP naar de ervaringen van oudere Fok!kers. Hoe dacht jij daar antwoord op te geven zonder te vervallen in oncontroleerbare claims en anekdotes? Dat zijn eigen ervaringen toch altijd?quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Leuk stukje geschiedsvervalsing vol oncontroleerbare claims en dingen die sowieso anekdotisch zijn.
Dat hele Ot & Sien achtige "toen was geluk nog heel gewoon" samenleving bestaat vooral in dromenvan mensen die ouwe zuurpruimen aan het worden zijn. Een ouderdomskwaal die je ten allen tijde zal moeten zien te vermijden.
Dan heb jij in een andere jaren tachtig geleefd als ik, begin jaren tachtig was de (jeugd) werkeloosheid hoger dan ooit tevoren.quote:Op woensdag 7 maart 2018 09:30 schreef Ouder1 het volgende:
Heel belangrijk punt was toch wel opleiding en arbeidsmarkt. Je deed een opleiding en dan ging je werken. Heel simpel. Je belde een school en je schreef je in. Was je klaar dan ging je bv naar een uitzendbureau en je had fulltime werk. En als je dan een leuk bedrijf tegenkwam dan liep je even naar de directie en had je een vaste baan met Cao en pensioenregeling.
Vandaar dat ik op mn dertigste nog op kamers woonde.quote:Wonen; het waren mooie tijden. Zocht je een woning dan had je die snel. Zocht je een dak boven je hoofd dan had je die morgen. Je plaatste een advertentie in een plaatselijk krantje in het gebied waar je wilde wonen en ze belden jou.
Daar had je wel een heel beroerde fiets voor nodig, ook toen gingen knappe fietsen mee de trap op in Amsterdam, inderdaad heb je dan geen slot nodig.quote:Criminaliteit ligt nu een stuk hoger. In de jaren 60, 70, tot midden 80 was de deur in mijn woonomgeving nooit op slot, zelfs niet als je op vakantie ging. Fietsen hadden niet eens een slot.
De rest heb ik maar niet meer gelezen. Je idealiseert een beetje te veel.quote:...
Je maakt vergelijkingen die totaal niet te staven zijn.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:47 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Tja. De TS vraagt in de OP naar de ervaringen van oudere Fok!kers. Hoe dacht jij daar antwoord op te geven zonder te vervallen in oncontroleerbare claims en anekdotes? Dat zijn eigen ervaringen toch altijd?
Nou nee, de enorme jeugdwerkloosheid in de jaren tachtig was niet kort, en nog vele malen hoger dan de laatste 10 jaar. Dat is gewoon geschiedsvervalsing. Het enige verschil is dat er tegenwoordig meer flexbanen zijn waar mensen destijds gewoon in de bijstand zaten. Of in de WAO geloosd. Sowieso waren het de tijden dat alle simpele fabrieksarbeid verdween.quote:Mijn verhaal over de arbeidsmarkt valt gewoon te controleren als je goed en gedegen onderzoek doet bij verschillende bronnen hoor. Andere 'claims' deels. Zoals het verschil tussen de crisis van begin jaren tachtig en die we nu net "achter de rug" hebben waar de gemiddelde burger nog niet zoveel van merkt.
Ja, achteraf nu de dreiging weg is is natuurlijk een stuk fijner dan als je er midden in zit.quote:Hier wordt dan weer verwezen naar de koude oorlog en de 'angst' voor een atoombom. Ach. Ik heb geleefd in die tijd. Meegelopen met protestmarsen, demonstraties. Ik had ook zo'n gebroken geweertje op mijn spijkerjas. "Angst" was er bij mij en mijn vriendenclubje niet. Wel idealen en protestbereidheid. Het voelde trouwens meer als rebelleren dan als een doodserieuze zaak waarbij we bang zouden zijn dat de volgende dag heel de wereld zou vergaan door een kernoorlog.
Ohja? Kun je dat kwantificeren? Je verwijt nu zo ongeveer iedereen een psychopaat te zijn die iemand liever laat verzuipen voor een leuk filmpje. Ik ken die mensen niet eigenlijk.quote:Toen waren we nog een samenleving, gebonden aan elkaar al was het in groepen (verzuiling). Nu is alles individualistisch. Ieder voor zich.
[quote]
Als ik mijn natje en droogje maar heb interesseert het mij geen donder dat de buurman verzuipt. In plaats van hulp te verlenen staat men nu met hun mobieltje te filmen om dat later ter eer en meerdere glorie van zichzelf, met zoveel mogelijk 'likes' te plaatsen op social media.
Klopt. 1980, 1981 en een stuk van 1982. Waarom blijft men maar janken over die 2 jaar crisis terwijl we nu pas uit de crisis beginnen te komen die in 2007 begon????quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:02 schreef nanuk het volgende:
[..]
Dan heb jij in een andere jaren tachtig geleefd als ik, begin jaren tachtig was de (jeugd) werkeloosheid hoger dan ooit tevoren.
Tja.. Als je perse in Amsterdam wilt wonen... Nederland is groter hoor.quote:Vandaar dat ik op mn dertigste nog op kamers woonde.
Amsterdam... says it allquote:Daar had je wel een heel beroerde fiets voor nodig, ook toen gingen knappe fietsen mee de trap op in Amsterdam, inderdaad heb je dan geen slot nodig.
Nee.. jij kan niet over je stadsgrenzen heenkijken.quote:De rest heb ik maar niet meer gelezen. Je idealiseert een beetje te veel.
Wederom geschiedsvervalsingquote:Op woensdag 7 maart 2018 11:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Klopt. 1980, 1981 en een stuk van 1982. Waarom blijft men maar janken over die 2 jaar crisis terwijl we nu pas uit de crisis beginnen te komen die in 2007 begon????
Ik woonde in een dorp op minstens vijftig km afstand van Amsterdam. Mijn blik wat ruimer dan mijn eigen dorp. Als we dan toch persoonlijk gaan doen is mijn blik in tegenstelling tot jou ook iets ruimer dan mijzelf en mijn directe omgeving.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Klopt. 1980, 1981 en een stuk van 1982. Waarom blijft men maar janken over die 2 jaar crisis terwijl we nu pas uit de crisis beginnen te komen die in 2007 begon????
[..]
Tja.. Als je perse in Amsterdam wilt wonen... Nederland is groter hoor.
[..]
Amsterdam... says it all
[..]
Nee.. jij kan niet over je stadsgrenzen heenkijken.
Als we t over Rome uit de klassieke tijd of beschavinhen eerder hebben dan was het enigszins vergelijkbaar met een stad uit een 3e wereldland nu, bv in India. Men zat gewoon in de keuken naast het fornuis op een ton te schijten en leegde deze in nabijgelegen wateren.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:48 schreef jogy het volgende:
Als je het elke keer blijft geloven dan kan je ook in de bijbel gaan geloven want dan was het 6000 jaar geleden letterlijk het paradijs op aarde en hebben Adam en Eva het grondig verneukt destijds.
Ik geloof dan ook niet in het 'vroeger was alles beter' maar ze zeggen het sinds voor mensheugenis dus dan moet het vroeger wel echt heel supergeweldig zijn geweest. Wat het inderdaad niet was nee, klopt. Ik zat nog te twijfelen om sarcasme tags te gebruiken.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als we t over Rome uit de klassieke tijd of beschavinhen eerder hebben dan was het enigszins vergelijkbaar met een stad uit een 3e wereldland nu, bv in India. Men zat gewoon in de keuken naast het fornuis op een ton te schijten en leegde deze in nabijgelegen wateren.
Mis je de Zangeres zonder naam en de vogeltjesdans?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:41 schreef Hexagon het volgende:
Het enige dat imo 20 jaar geleden beter was is de muzieksmaak. Maar ik geef dan ook toe dat ik op dat vlak een ouwe lul aan het worden ben.
Dat je automatisch in de voetstappen van je ouders stapte gold voor de volwassenen in de jaren '80 ook niet meer hoor. Dat was er met de babyboomgeneratie al een beetje uit. Mijn ouders deden hele andere dingen dan hun ouders.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:19 schreef SeLang het volgende:
Een ander modern probleem (dat wel al wat ouder is dan 30 jaar) is paradoxaal genoeg dat mensen vanwege de welvaart meer kansen hebben dan vroeger. Dat betekent namelijk ook meer kansen om te falen.
Vroeger werd je bijvoorbeeld bakker of boer omdat jouw vader en grootvader dat ook waren. Je had weinig te kiezen. Tegenwoordig kan iedereen alles worden wat hij/zij wil en wordt het alleen beperkt door je eigen kunnen. Iedereen kan studeren, iedereen kan carriere maken, iedereen kan rijk worden of trouwen met de leuke partner die je zelf kiest....dus als dat niet lukt dan heb JIJ gefaald. Ik denk dat het vroeger makkelijker was om je neer te leggen bij situaties die niet ideaal waren omdat de beperking extern was in plaats van je eigen onkunde, beperkte intelligentie, beperkte aantrekkelijkheid, etc.
Meer de tijd van The Prodigy, The Offspring en DJ Paul Elstak, en dat singer songwriters en dito slappe zeikmuziek echt voor oude mannen was.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mis je de Zangeres zonder naam en de vogeltjesdans?
Nou ja.. De muziek uit die tijd was vaak wel wat beter in elkaar gezet. Denk eens aan de Beatles, Joan Baez, maar ook bv de Dire Straits en Michael Jackson.. (weet niet of ik alles goed spel). Die kwaliteit hoor je niet veel meer.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Meer de tijd van The Prodigy, The Offspring en DJ Paul Elstak, en dat singer songwriters en dito slappe zeikmuziek echt voor oude mannen was.
Maar ik geef ruiterlijk toe dat dat komt doordat ik op dat vlak oud aan het worden ben.
quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat je automatisch in de voetstappen van je ouders stapte gold voor de volwassenen in de jaren '80 ook niet meer hoor.
Lezen is kennelijk ook moeilijker geworden de laatste jarenquote:Op woensdag 7 maart 2018 12:19 schreef SeLang het volgende:
Een ander modern probleem (dat wel al wat ouder is dan 30 jaar)
Ook niet helemaal waar. In de romeinse legerkampen was men verplicht de behoeft buiten het kamp te doen en te begraven. Was indertijd tijdens mijn eerste milieucursus het argument dat milieuwetten niet nieuw waren.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Beathoven het volgende:
Men zat gewoon in de keuken naast het fornuis op een ton te schijten en leegde deze in nabijgelegen wateren.
Hier heb je op zich wel een punt. Je voorbeeld klopt alleen niet want de puinhopen van paars was een boek van Pim.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:56 schreef Ouder1 het volgende:
Ik merk juist nu dat men heel erg veel afschuift.. op een ander. Of het nu gaat om de politiek (vooral de VVD is daar erg goed in; de puinhopen van paars en zo), de organisaties, de werkgevers of het individu.
Weer wat geleerd.quote:Op woensdag 7 maart 2018 13:24 schreef nanuk het volgende:
[..]
Hier heb je op zich wel een punt. Je voorbeeld klopt alleen niet want de puinhopen van paars was een boek van Pim.
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken. En mocht je het over jezelf hebben, niet alleen ervaring telt voor een werkgever, ook de manier waarop je over komt.quote:
het heeft alles met dit onderwerp te maken. Met de verhardende samenleving, het individualistische, de maakbaarheid gedachte, het afschuiven naar beneden.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:05 schreef nanuk het volgende:
[..]
Dit heeft niets meer met het onderwerp te maken.
Het digitale tijdperk is zoveel beterquote:Op woensdag 7 maart 2018 10:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Of zoals mijn ouders die een nieuwbouwhuis kochten naar de PTT bellen om te weten te komen wat de postcode was. En dan te horen krijgen dat de postcodeambtenaar op vakantie is.
Ik ben ook altijd dat soort highlights aan het cherry picken als 't om vroeger gaat.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Meer de tijd van The Prodigy, The Offspring en DJ Paul Elstak, en dat singer songwriters en dito slappe zeikmuziek echt voor oude mannen was.
Maar ik geef ruiterlijk toe dat dat komt doordat ik op dat vlak oud aan het worden ben.
Nederland zit bij de top als het om leefcomfort gaat. Ga maar eens een 10 jaar in de VS wonen of een land rond de evenaar, dat zijn delen van de wereld waarin het leven hard is.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:12 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
het heeft alles met dit onderwerp te maken. Met de verhardende samenleving, het individualistische, de maakbaarheid gedachte, het afschuiven naar beneden.
Heb je die onderzoeken ook weleens gelezen? Daar staan dingen in als: Hoeveel procent van de woningen zijn vrijstaand? Hoe ver is het dichtstbijzijnde winkelcentrum, het dichtstbijzijnde ziekenhuis?quote:Op woensdag 7 maart 2018 15:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Nederland zit bij de top als het om leefcomfort gaat. Ga maar eens een 10 jaar in de VS wonen of een land rond de evenaar, dat zijn delen van de wereld waarin het leven hard is.
Het is gewoon mn smaak die zo rond 2005 is afgehaakt bij de nieuwe ontwikkelingen. Dingetje van het ouder worden.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:55 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben ook altijd dat soort highlights aan het cherry picken als 't om vroeger gaat.
Of schijnbaar dat 'verharden' van de samenleving maar tegelijkertijd zijn alle moderne mannen van nu zulke watjes. Wat is het nou?quote:Op woensdag 7 maart 2018 16:14 schreef Hexagon het volgende:
Dat "ieder voor zich" idee is ook zoiets dat veel mensen over zichzelf afroepen.
Of de gemiddelde mens zich vriendelijk en behulpzaam naar je opstelt is voor een belangrijk deel ook afhankelijk van je eigen gedrag en houding naar anderen. Wie een negatieve houding tov de medemens heeft zal ook op weinig sociale aandacht van een ander kunnen rekenen.
Destijds was er veel minder te kiezen en had je veel minder mogelijkheden. Hoewel het veel voordeel heeft om die mogelijkheden te hebben geeft het ook veel extra keuzemomenten die allemaal energie kosten.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat betekent precies hetzelfde dan dat het nu ingewikkelder zou zijn. Maar wat is er nou precies zoveel lastiger geworden dan toen?
Ik vind dat wel goed, in de landen die ik beschreef is de familie ook deels je verzekering en financiele steunpilaar in het geval van nood. Alles onder het mom van 'heb uw naasten lief'. En dat mag geromantiseerd worden maar in de praktijk leidt het alleen maar tot extra wederzijdse verwachtingen en irritaties. Een oom waar je geld van leent die ineens verwacht dat je ook maar even gratis voor m gaat boekhouden of zich ineens als vader opstelt. Dat zijn vrijheidsbelemmerende zaken waar men zich in Nederland al met een reden uitgeworstelt heeft.quote:Op woensdag 7 maart 2018 15:33 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Heb je die onderzoeken ook weleens gelezen? Daar staan dingen in als: Hoeveel procent van de woningen zijn vrijstaand? Hoe ver is het dichtstbijzijnde winkelcentrum, het dichtstbijzijnde ziekenhuis?
Hoe hard het leven kan zijn heeft niets met dit Topic te maken. De vraag is: "Was het leven een jaar of 30 geleden echt beter?" Dan noem ik als nadeel van nu in vergelijking met toen de verhardende samenleving.
De sociale cohesie valt weg, het is een ieder voor zich samenleving geworden. Het enige dat overblijft is wat de overheid nog regelt maar daar wordt hard aan gemorreld.
Dat hele "smart"phone is de grootste ellende van deze tijd.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:19 schreef autoknutselaar het volgende:
Was niet leuk toen. Iphone X was bijvoorbeeld niet te koop.
Dat gezeik over massamigratie en moslims/Islam was zeker een pluspunt.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:10 schreef Googke het volgende:
Nog geen gezeik met de massa-immigratie, dat hoor ik enorm vaak ook. Men werkte grotendeels nog in eigen streek en de liefde vond m'n ook vaak in eigen dorp of het aangrenzende dorp. Er was niet de profileringsdrang die er nu is en niet de betutteling van de overheid. Ook geen verplichting zoals de euro, de tijden van Belgische Frank en Nederlandse Gulden moest men wel zelf omrekenen. Men kwam sneller buiten en veel meer dorpsbijeenkomsten. Nu woont er vanalles wat, mijn buren zijn bv Albanees die Nederlands leren van hun kinderen.
Zo spreken mijn ouders erover.
Zure regen was relatief eenvoudig op te lossen door processen te optimaliseren en goede filters te gebruiken. CO2 is 1:1 gerelateerd aan energie-opwekking en gebruik m.b.t. fossiele brandstoffen. Daar kom je niet zo makkelijk van af.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 17:31 schreef Marsenal het volgende:
Weet je nog, zure regen? Dat was echt een enorm probleem, hartstikke slecht voor de planten. Nu kan ik iedere dag in de krant lezen hoe mijn kind de zee in gedrukt zal worden door overbevolking en opwarming van de aarde.
Het internet heeft de wereld kleiner gemaakt, maar ook angstiger. Als ik online ga word ik doodgegooid met negatieve doemscenario’s over van alles en nog wat.
Wel hypotheekrente van 12%quote:Op woensdag 7 maart 2018 06:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De 80's begonnen economisch bar slecht met hoge werkloosheid.
Het was toen niet toegestaan om een hypotheeklening op twee inkomens te krijgen, dus huizen waren redelijk betaalbaar voor één inkomen per gezin, en dus had je als alleenstaande ook meer kansen op een normaal huis.
Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 00:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik vond alles simpeler toen internet nog niet bestond.
Daar ben je zelf bij. Intensiteit kan nog steeds.quote:Op woensdag 7 maart 2018 20:57 schreef Titan_Gel het volgende:
[..]
Dat hele "smart"phone is de grootste ellende van deze tijd.
Vroeger leefde je intenser en in het nu: dat was echt wel beter dan nu real-time het vermeende gebash tussen Baudet en Pechtold volgen, bang zijn dat filmpje van die handbalvrouwen te missen en continu scrollen langs de geweldigste duckface / borden eten foto's van mensen die je nooit in het echt meer ziet.
Voor een deel: eens. Alleen ben je wel onderdeel van een samenleving die dat grotendeels (nog) niet ziet. Plus: Google, Facebook & co hebben vele psychologen, gedragskundigen etc. in dienst om je maar zo lang en zo vaak mogelijk van hun diensten gebruik te laten maken (= informatie delen). Vergelijkbaar met sigaretten.quote:Op woensdag 7 maart 2018 21:06 schreef Deckard het volgende:
[..]
Daar ben je zelf bij. Intensiteit kan nog steeds.
Ik weet niet, goos. Ignorance is bliss. Het is fijn dat je nu tijdens het schijten vriendschappen kunt onderhouden met mensen aan de andere kant van de wereld, kunt lezen over alle ellende van de wereld (groot nieuws is immers slecht nieuws), maar daarmee raak je wel gemakkelijker het contact kwijt met je directe omgeving. Ik mis de tijd dat ik nog de deurbellen van mijn vrienden afging om te vragen of ze konden spelen. Nu heb je groepschats. Handig, maar ik ben wel veel vaker alleen dan vroeger. De mens is nog niet zo geëvolueerd om zo veel informatie en relaties aan te gaan.quote:Op woensdag 7 maart 2018 21:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.
Eigenlijk is het voor mij allemaal overzichtelijker geworden. Vroeger was het toch echt wel de onbekende wereld. Nu is alles heerlijk dichterbij als het gaat om termen.
Vroeger was het leven simpeler, maar ook harder. Niet perse leuker.
Het is meer het *gevoel* van veiligheid in je *eigen omgeving*.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Hexagon het volgende:
Nog eentje voor de nostalgisten
Het aantal moorden in NL. Dus veiliger was de samenleving in de jaren 80 en 90 ook niet.
[ afbeelding ]
Dat paars van Pim sloeg op de jarenlange samenwerking van rood (PvdA) en blauw VVD). Die er dus een puinhoop van maakten volgens Pim.quote:Op woensdag 7 maart 2018 13:24 schreef nanuk het volgende:
[..]
Hier heb je op zich wel een punt. Je voorbeeld klopt alleen niet want de puinhopen van paars was een boek van Pim.
Nee, dat denk ik niet. Ik zie dat er veel meer keus is aan muziek èn dat er een individuelere beleving is. Vraag je mijn (en dus ook jouw) generatie wat ze luisterden, dan luisterde iedereen naar Hilversum III omdat er niks anders was voor popmuziek. Iedereen hoorde dus dezelfde hits en iedereen wist dus wel wat hot was. Tegenwoordig heb je al die commerciële zenders met elk een afwijkende hitlijst (plus internet). Het is dan veel moeilijker om die "buzz" te krijgen. Ook de muziekbladen zijn er niet of nauwelijks meer waardoor er minder buzz is rondom bepaalde artiesten. Je weet niet meer waar je achteraan moet lopen om hip te zijn.quote:Op woensdag 7 maart 2018 15:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is gewoon mn smaak die zo rond 2005 is afgehaakt bij de nieuwe ontwikkelingen. Dingetje van het ouder worden.
Maar wèl een premie A koopwoning of zo. Èn service van de bank, die op de hoek zat in plaats van drie dorpen verder, en dan zat er ook nog iemand achter de balie die je hielp.quote:
Hoe oud ben je dan? En hoeveel van die kennis heb je nodig dat je niet kunt volstaan met een serie woordenboeken, encyclopedieën en de Enkhuizer Almanak, wat veel mensen gewoon in huis hadden, via de post besteld vanuit de eci-catalogus of De Kampioen, of aan dedeur gekocht?quote:Op woensdag 7 maart 2018 21:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.
Eigenlijk is het voor mij allemaal overzichtelijker geworden. Vroeger was het toch echt wel de onbekende wereld. Nu is alles heerlijk dichterbij als het gaat om termen.
Vroeger was het leven simpeler, maar ook harder. Niet perse leuker.
quote:Op woensdag 7 maart 2018 21:06 schreef Titan_Gel het volgende:
Minpunt: koude oorlog.
Pluspunt: het was niet zo braaf als het tegenwoordig is. Op je 14e stomdronken worden in een discotheek was geen enkel probleem, bijvoorbeeld.
Tip: kijk op Netflix seizoen 4 van Rita.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"We doen allemaal dit, we zijn allemaal dat"quote:Op donderdag 8 maart 2018 00:29 schreef Googke het volgende:
Op sociaal niveau: ja, er is Tinder en ja internet, maar waarom zou men mensen moeten kennen over de plas? Vroeger trokken mensen naar de kermissen en voor alle sociale bijeenkomsten ergens naartoe gezien er ook niet veel was. Nu blijven we thuis om te gamen waar we chatten met een Botswanees en toch voelen we ons eenzaam.
Een vriend of vriendin leerde men kennen op de dansvloer of in de kroeg. Nu is er al Tinder want we durven niet met elkaar praten. Steeds is er die tussenkomst van een machine, dat is het verschil.
De keuze was in de jaren negentig even groot. En de muziekwereld is door het internet zelfs eerlijker geworden. Destijds was het een klein groepje platenbazen, journalisten en radiodj's die samen wel bepaalden wat groot mocht worden en wat niet. Door muziekblogs en social media hebben artiesten meer kansen om publiek te bereiken.quote:Op donderdag 8 maart 2018 06:44 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Ik zie dat er veel meer keus is aan muziek èn dat er een individuelere beleving is. Vraag je mijn (en dus ook jouw) generatie wat ze luisterden, dan luisterde iedereen naar Hilversum III omdat er niks anders was voor popmuziek. Iedereen hoorde dus dezelfde hits en iedereen wist dus wel wat hot was. Tegenwoordig heb je al die commerciële zenders met elk een afwijkende hitlijst (plus internet). Het is dan veel moeilijker om die "buzz" te krijgen. Ook de muziekbladen zijn er niet of nauwelijks meer waardoor er minder buzz is rondom bepaalde artiesten. Je weet niet meer waar je achteraan moet lopen om hip te zijn.
TV idem dito. Met twee zenders heeft iedereen het steeds over dezelfde programma's die dan achteraf superpopulair lijken. En die keek je ook allemaal op dezelfde tijd. Vooral het journaal natuurlijk.
Tegenwoordig is het echt een uitzondering dat het hele land op hetzelfde tijdstip aan de buis zit gekluisterd (Luizenmoeder), maar zodra je online gaat met internationale vrienden wordt die populariteit onmiddellijk gerelativeerd: daar kent niemand dat programma.
Is de muziek slechter dan toen? Nee, we worden minder geconditioneerd om met zijn allen iets supergoed te vinden. DJ's zijn ook minder vrij om zelf iets te pushen wat ze uitzonderlijk goed vinden. Het is dus moeilijker om met z'n allen de pareltjes te vinden tussen de autotune riazop commerciële bagger. Artiesten worden nu eerder bekend doordat ze in het nieuws komen wegens hun wangedrag.
Die kennisbronnen waren ontzettend oppervlakkig. Dus als je iets meer wilde weten over een onderwerp dan kon je meteen stad en land afreizen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 06:58 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Hoe oud ben je dan? En hoeveel van die kennis heb je nodig dat je niet kunt volstaan met een serie woordenboeken, encyclopedieën en de Enkhuizer Almanak, wat veel mensen gewoon in huis hadden, via de post besteld vanuit de eci-catalogus of De Kampioen, of aan dedeur gekocht?
In de '90's had je geen internetradio, geen iTunes en vergelijkbaar, en geen YouTube met eindeloos muziek.quote:Op donderdag 8 maart 2018 07:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De keuze was in de jaren negentig even groot. En de muziekwereld is door het internet zelfs eerlijker geworden. Destijds was het een klein groepje platenbazen, journalisten en radiodj's die samen wel bepaalden wat groot mocht worden en wat niet. Door muziekblogs en social media hebben artiesten meer kansen om publiek te bereiken.
Maar ik vind de muzikale trends van nu gewoon niks. Ik vind muziek die nu veelal populair is ontzettend zeurderig en truttig.
Nee, dat kon allemaal niet. Maar daar hadden mensen doorgaans weinig behoefte aan.quote:Op donderdag 8 maart 2018 07:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die kennisbronnen waren ontzettend oppervlakkig. Dus als je iets meer wilde weten over een onderwerp dan kon je meteen stad en land afreizen.
En via de ECI catalogus kon je niet je verzameling houseplaten van Label X uit de VS compleet maken, en ook niet dat ene boek uit 1974 kopen dat al lang niet meer bij de reguliere boekhandel is.
Ik weet het niet. Ik vind deze tijd traag als het gaat om revolutionaire ontwikkelingen, oppervlakkig als het om hypes gaat. Iedereen leeft heel erg in het nu in plaats van te zorgen dat het morgen een mooiere dag is dan vandaag. Alsof de hoop is verdwenen en er niets meer is om voor te vechten.quote:Op donderdag 8 maart 2018 07:56 schreef verbijstering het volgende:
Maak je geen zorgen, over 30 jaar kijk je teurg naar deze tijd en denk je "wat was dat een mooie tijd" En worden er TV programmas gemaakt waarbij we lachen hoe raar en ouderwets alles was in 2018.
Het was anders, het tempo van het leven lag compleet anders. Voor de een van nu zou dat welkom zijn en de ander zou zich kapot vervelen.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar als ik terug kijk naar 10 jaar terug of zo dan weet ik dat mensen net zo hard klaagden als nu, alleen over andere dingen. Alleen vanwege nostalgie blijven vooral de leuke herinneringen hangen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik vind deze tijd traag als het gaat om revolutionaire ontwikkelingen, oppervlakkig als het om hypes gaat. Iedereen leeft heel erg in het nu in plaats van te zorgen dat het morgen een mooiere dag is dan vandaag. Alsof de hoop is verdwenen en er niets meer is om voor te vechten.
Zonder die premie A kon Jan modaal dan ook echt geen huis kopen. Nu wordt er dan wel afgegeven op mensen die toen goedkoop een huis kochten maar vergeten wordt dat als je rond de 10% rente betaald dat je dan wel snel de helft van je salaris alleen al aan rente betaalde, dat had je nog niets afgelost. Huren klonk wel leuk maar dan stond je ook vaak een jaar of tien op een wachtlijst voor je aan de beurt was voor een sociale huurwoning.quote:Op donderdag 8 maart 2018 06:55 schreef Lunatiek het volgende:
Maar wèl een premie A koopwoning of zo. Èn service van de bank, die op de hoek zat in plaats van drie dorpen verder, en dan zat er ook nog iemand achter de balie die je hielp.
Ik beweer niet dat er minder wordt geklaagd in welke tijd dan ook.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:10 schreef verbijstering het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe oud je bent, maar als ik terug kijk naar 10 jaar terug of zo dan weet ik dat mensen net zo hard klaagden als nu, alleen over andere dingen. Alleen vanwege nostalgie blijven vooral de leuke herinneringen hangen.
Ik verwacht dat we naar deze tijd terugkijken als de tijd dat we allemaal in onze telefoon zaten.
Ik ben niet veel anders dan al die babyboomers die de muziek van na hun tijd ook niks vinden. En ik vind veel van de muziek waar generaties voor me dol op zijn ook geen reet aan.quote:Op donderdag 8 maart 2018 07:50 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
In de '90's had je geen internetradio, geen iTunes en vergelijkbaar, en geen YouTube met eindeloos muziek.
Muziekbladen waren toen toonaangevender.
Dat jij de muziek van nu niet waardeert ligt er imho aan dat niemand in de muziekindustrie nog genoeg macht heeft om het grote publiek te conditioneren.
Daarnaast beschikken we nu op afroep over 50+ jaar muziekgeschiedenis, waar je in de jaren '80 niet alleen minder historie had, maar die ook heel moeilijk toegankelijk was. Je hebt dus zelf minder noodzaak om iets nieuws te horen en -heel belangrijk- daaraan te wennen.
Wat anders is dat toen de overheid de schuld kreeg van dat er woningnood was, nu krijg je zelf de schuld (tokkie, moet je maar gaan werken) als je geen normale woning kunt kopen/huren.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:20 schreef nanuk het volgende:
[..]
Zonder die premie A kon Jan modaal dan ook echt geen huis kopen. Nu wordt er dan wel afgegeven op mensen die toen goedkoop een huis kochten maar vergeten wordt dat als je rond de 10% rente betaald dat je dan wel snel de helft van je salaris alleen al aan rente betaalde, dat had je nog niets afgelost. Huren klonk wel leuk maar dan stond je ook vaak een jaar of tien op een wachtlijst voor je aan de beurt was voor een sociale huurwoning.
Mensen bepalen zelf wel of ze daar behoefte aan hebben.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:01 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, dat kon allemaal niet. Maar daar hadden mensen doorgaans weinig behoefte aan.
Het assortiment van boeken die je via het net kunt bestellen is oneindig veel groter dan in welke catalogus van vroeger dan ook. En ook met mensen die kennis hebben in contact komen is veel eenvoudiger.quote:En dat is nog steeds zo, want heel veel info op internet is onvolledig, onjuist of enorm triviaal. Er worden nog steeds boeken verkocht met specialistische info die je online niet kunt vinden. Ja, de boeken kun je online kopen, maar dat is niet veel anders dan via mailorder.
Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind aan verzamelen.quote:Vroeger moest je moeite doen om een verzameling compleet te krijgen. Als je geld hebt, heb je nu in no time via eBay of zo je verzameling compleet. De lol van het verzamelen zelf is er wel af, dat je dus echt naar Verweggistan gaat om daar in een vage uithoek dat heel bijzondere missende item op de kop te tikken. En dat achteraf die ervaring belangrijker is dan dat voorwerp.
Ik ontdek nog wel nieuwe dingen. Sporadisch, maar toch. En sommige van die dingen zijn eerst "raar", maar als je het een paar keer hoort is het toch best oké.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:52 schreef Hexagon het volgende:
Mn smaak in in mn tienerjaren ontwikkeld en dat is eigenlijk de basis gebleven. Dat zie je bij meer mensen die ouder worden. Al ben ik een van de weinigen die dat zelfinzicht ook heeft,
Op mn werk staat helaas radio 538 vaak genoeg aan om te weten wat hip is. Maar ik vind het gewoon totaal niet leuk.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:58 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik ontdek nog wel nieuwe dingen. Sporadisch, maar toch. En sommige van die dingen zijn eerst "raar", maar als je het een paar keer hoort is het toch best oké.
Los daarvan staat de kennis over wat de jeugd hip vindt. Tot ca. 2000 had ik nog wel een idee wat er speelde en wat je móest horen, daarna steeds minder. Je hebt niet meer "dat ene liedje" dat je de hele zomer overal hoort. Ik hoor niks meer over nieuwe muziekstijlen. En dan heb ik het niet eens over smaak of kwaliteit.
Dat kan gelukkig nog steeds. Sterker nog, ik doen niet anders. Ik ben dan gewoon 2 maanden pleite, onbereikbaar, geen telefoon of email.quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:26 schreef Henno het volgende:
en als je op vakantie was was je ook echt een paar weken compleet van de radar verdwenen en zag de rest van de wereld vanzelf wel hoe het met je was afgelopen.
quote:Op donderdag 8 maart 2018 07:04 schreef Chai het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je beschrijft hier echt geen 30 jaar geleden hoor.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 22:51 schreef J_Mormont het volgende:
Ik puberde een beetje rond het begin van de opkomst van sociale media. Hyves werd net opgericht, de eerste iPhone kwam uit, sms'en was hip en msn'en was hip. Online gamen tegen elkaar begon ook een beetje goed vorm te krijgen, en dat heeft toch ook wel in positieve zin bijgedragen aan mijn jeugd.
En dit ja.quote:Op donderdag 8 maart 2018 17:26 schreef Henno het volgende:
Het niet constant in contact staan met mensen was inderdaad vooral geweldig toen. Geen WhatsApp waar je constant op berichten moet reageren omdat ze zich anders zorgen gaan maken of je maar asociaal vinden, en als je op vakantie was was je ook echt een paar weken compleet van de radar verdwenen en zag de rest van de wereld vanzelf wel hoe het met je was afgelopen.
Doordeweeks was je ook met andere mensen en dingen bezig dan in het weekend, niet constant direct anderen laten weten wanneer je een scheet gelaten hebt zodat je elkaar eigenlijk constant amper wat te vertellen hebt, en als je elkaar dan weer eens ziet ook echt met elkaar zijn i.p.v. steeds wegkijken naar een telefoon (ik maak me er zelf ook schuldig aan, het is gewoon een soort infectie )
Onze herinnering haalt wel vaker van die grappen uit. Van vakanties herinner je je bijv. later vaak ook nog vooral de leuke dingen. De minder leuke dingen zakken echt naar de achtergrond.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:43 schreef -Strawberry- het volgende:
Een verklaring is dat mensen de neiging hebben om hun kindertijd te idealiseren. Het positieve beeld van bepaalde perioden heeft daar dus ook mee te jaren. Over 30 jaar heb je hetzelfde fenomeen. Dan kijken mensen nostalgisch terug naar het begin van het internettijdperk, sociale media, etc.
Ik denk dat er toen minder blaming was. Er was wel protest om meer woningbouw te realiseren maar dat was meer algemeen en minder individueel slachtoffer spelen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 08:53 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Wat anders is dat toen de overheid de schuld kreeg van dat er woningnood was, nu krijg je zelf de schuld (tokkie, moet je maar gaan werken) als je geen normale woning kunt kopen/huren.
Exact.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Onze herinnering haalt wel vaker van die grappen uit. Van vakanties herinner je je bijv. later vaak ook nog vooral de leuke dingen. De minder leuke dingen zakken echt naar de achtergrond.
Of het beter was of slechter is vooral een kwestie van je waarden. Toen was er veel minder welvaart, minder vliegvakanties en geen 4G internet. Maar in plaats dat iedereen als een zombie boven zijn smartphone hing gingen mensen wel met elkaar praten, bijvoorbeeld in de trein of bij het zwembad. En er was meer gemeenschapszin, mensen hielpen elkaar sneller en waren minder eenzaam. Net zoals je nu nog in -arme- landen ziet. Dat is de keerzijde van de welvaart, dat iedereen egoïstischer en eenzamer wordt.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:02 schreef J_Mormont het volgende:
Je hoeft maar een topic op te zoeken over de jaren 80, 90 en je zult zien dat topics over deze tijd uiteindelijk leiden tot één grote lofzang over die periode.
Als eind twintiger denk ik zelf ook met warme gevoelens terug aan die tijd, maar ik kan daarin niet objectief zijn. Ik was in die periode immers een kind zonder verantwoordelijkheden, nu ben ik een volwassen persoon met een baan en een hypotheek.
Toen mijn oma nog leefde, hield ze een dagboek bij. Hierin beschreef ze gewoon kort per dag wat ze had gedaan. Dit deed ze zo rond 1960 t/m 1995.
Ik lees regelmatig even in die dagboeken, en ondanks dat ik een groot gedeelte van die periode zelf nog niet eens bestond, komt het wel heel fijn op mij over. Het leek alsof het leven toen simpeler was. Minder verwachtingen van de buitenwereld, maar bovendien ook bij de mensen zelf minder hoge verwachtingen van het leven, de liefde, en hun omgeving, hun carrière.
Een volkstuintje, een hoekhuis, een opel kadet en een caravan. Kinderen en later kleinkinderen in een straal van 5 km, en verder geen gekke dingen. In de zomer buiten in de zon thee drinken, in de winter wandelingen over het ijs maken, de (klein) kinderen van school halen en brengen, af en toe een keer uit eten, wat niet luxer werd gedaan dan bij het Van der Valk hotel, en daarmee was alles prima.
Welke wat oudere fokkers kunnen een objectief beeld geven over die tijd in vergelijking van toen met nu?
Voor kinderen is deze tijd helemaal een hel. Totaal geen vrijheid meer en ouders die alleen nog maar bang kunnen zijn.quote:Op woensdag 21 maart 2018 07:08 schreef bonke het volgende:
vroeger ging je met je vriendjes 30 km fietsen om mais te jatten bij een boer
vroeger waren je ouders niet ongerust over waar je uithing
vroeger kon je nog cowboy en indiaantje spelen, ging je met eigengemaakte katapul, pijl en bogen en blaaspijpies oorlogje doen, of op het grasveld met zn allen vliegeren
ik hoor al jaren geen cowboygeluiden meer en zie nooit meer vliegers de lucht ingaan
vroeger kreeg je dus wel eens een dartpijltje in je reet of een mooie blauwe plek van een harde bes uit een katapul op je been
vroeger kreeg je geen vreten als je te laat binnen kwam, maar dat gaf niet want je was toch al bij de snackbar geweest
vroeger ging je op de schagermarkt handjeklap doen met de boeren die hun vee verkochten
vroeger was het gewoon veel leuker, die jeugd van nu daar zit niks meer in, als je geen mobiel hebt hoor je er niet meer bij
Watquote:Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.
Ja, ook dat was toen heel gewoon. Je had ook veel van die 30-35 jarige vrouwtjes met een man die 10 jaar ouder was. Dan moest je als 19-jarige daar in huis komen 'helpen' als die man weg was, bijvoorbeeld iets versjouwen of de CV-ketel bijvullen. Daarna kreeg je iets te drinken en van het een kwam het ander. Was toen heel gewoon.quote:
Hoverparents zijn van alle tijden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor kinderen is deze tijd helemaal een hel. Totaal geen vrijheid meer en ouders die alleen nog maar bang kunnen zijn.
Ja, maar nu hebben ze veel meer technische mogelijkheden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:33 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hoverparents zijn van alle tijden.
Ja klopt wel. Ook een mentaliteit van "kan het mij wat schelen". De huidige jeugd is zo onzeker en alles moet gelijk perfect zijn want je zal maar als loser te boek komen te staan.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:53 schreef nanuk het volgende:
[..]
Ik denk dat er toen minder blaming was. Er was wel protest om meer woningbouw te realiseren maar dat was meer algemeen en minder individueel slachtoffer spelen.
Vergeet ook niet dat 'we' toen meer bereid waren in een garage of omgebouwde schuur te wonen op groentekistjes en meubilair van de straat. Hoewel kringloopwinkels nog wel bestaan zie ik in mijn omgeving dat jong volwassenen vanuit huis direct een volwaardig huis hebben en knap nieuw meubilair kopen.
Onzin. De kranten stonden vol contactadvertenties, advertentiekrantjes leefden ervan. Anoniem met brief onder nummer en zonder foto uiteraard.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.
Die stap was toch veel groter dan nu met Tinder. En die contact=advertenties waren ook serieuzer, meer gericht op relaties. Een advertentie in de krant zetten en ook het met een geschreven brief erop reageren is toch een hogere drempel als een accountje aanmaken en binnen 1 seconde overal op kunnen reageren.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Onzin. De kranten stonden vol contactadvertenties, advertentiekrantjes leefden ervan. Anoniem met brief onder nummer en zonder foto uiteraard.
quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, ook dat was toen heel gewoon. Je had ook veel van die 30-35 jarige vrouwtjes met een man die 10 jaar ouder was. Dan moest je als 19-jarige daar in huis komen 'helpen' als die man weg was, bijvoorbeeld iets versjouwen of de CV-ketel bijvullen. Daarna kreeg je iets te drinken en van het een kwam het ander. Was toen heel gewoon.
Ik ben van na 1985 wat dat betreft maar in de praktijk werd daar weinig van aangetrokken.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het zal best voorgekomen zijn ("kind van de melkboer") maar het was zeker niet zo dat je bij alle klussen uit de broek kon.
Wat trouwens rond 1985 door aids de nek werd omgedraaid, daarvoor was het inderdaad losser, ook onder invloed van hippies. Plus dat veel vrouwen toen gingen werken en dus niet meer thuis zaten te hunkeren.
Leefde jij toen al?quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die stap was toch veel groter dan nu met Tinder. En die contact=advertenties waren ook serieuzer, meer gericht op relaties. Een advertentie in de krant zetten en ook het met een geschreven brief erop reageren is toch een hogere drempel als een accountje aanmaken en binnen 1 seconde overal op kunnen reageren.
Denk je dat een -getrouwd- huisvrouwtje zomaar zo'n advertentie kon plaatsen? En die brieven kwamen dan gewoon op het huisadres binnen?
Ik was toen nog jong. Maar ik denk wel dat sex toen haalbaarder was zonder tussenkomst van smartphones.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Leefde jij toen al?
Met name in de advertentiekrantjes ging het om sekscontacten, niet om relaties. "Kan ontvangen" en dat soort codes.
Overigens schijnen mensen Tinder ook te gebruiken om een vaste relatie te zoeken.
Die brieven gingen anoniem, op nummer, kreeg je de reacties van de krant in een onopvallende envelop. Er was sowieso veel meer post, dus een contactadvertentie opstellen en opsturen was niet hoogdrempelig. Je moest toch wel naar de brievenbus voor van alles en nog wat, zoals je acceptgirokaarten.
Als het vrouwtje alleen thuis is overdag kan ze ook de post onderscheppen en tussendoor nog even de postbode doen.
Ja, dan weet je ook precies hoe dat eraan toe ging 30 jaar terugquote:
Dat had er meer mee te maken dat je niet naar de perfecte date op zoek ging, maar gewoon genoegen nam met wie het uitkwam. Goed dan was je date geen 8/10 of hoger en wist je ook wel dat ze eigenlijk een oogje op je beste vriend had, je had gvd jaren bij elkaar op school gezeten, maar je bent allebei jong en je wilt wat dus wat houdt je tegen?quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik was toen nog jong. Maar ik denk wel dat sex toen haalbaarder was zonder tussenkomst van smartphones.
Dat is ook waar. Geen keuze kunnen maken omdat er teveel keuze is. Dat zie je al bij het boeken van een vakantie.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:01 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat had er meer mee te maken dat je niet naar de perfecte date op zoek ging, maar gewoon genoegen nam met wie het uitkwam. Goed dan was je date geen 8/10 of hoger en wist je ook wel dat ze eigenlijk een oogje op je beste vriend had, je had gvd jaren bij elkaar op school gezeten, maar je bent allebei jong en je wilt wat dus wat houdt je tegen?
Tegenwoordig wacht iedereen maar tot die perfecte date die natuurlijk nooit komt, maar omdat je met de halve wereld in contact staat is Bettie van verderop uit de straat ineens niet meer goed genoeg om mee te zoenen.
Het verschil is vooral dat er vroeger een enorm stigma verbonden was aan contactadvertenties. Dat werd gezien als iets voor wanhopige kansloze kneuzen. Terwijl nu iedereen loopt te daten via internet en daar openlijk over praat.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Onzin. De kranten stonden vol contactadvertenties, advertentiekrantjes leefden ervan. Anoniem met brief onder nummer en zonder foto uiteraard.
Traveller cheques!quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:05 schreef capricia het volgende:
En al je geld voor een vakantie cash meenemen.
quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Traveller cheques!
En dat je de gebruikelijke valuta gewoon bij je eigen bank kon kopen en niet naar het GWK hoefde. En dat je eigen bank op loopafstand was en niet drie dorpen verderop.
Om dan in het buitenland eerst naar de bank te gaan, rare flappen te krijgen, iets kopen zodat je munten had en dan het thuisfront bellen vanuit een telefooncel om te melden dat de schriftelijke reservering van het hotel is gelukt en je daar dus verblijft en als er iets dringends is moeten ze het hotel bellen.
De tijd dat "dringend" meestal met leven en dood had te maken, de rest kon wachten tot je weer bereikbaar was.
Als het om een vaste relatie ging wel, maar alle one night stands niet. Tenminste, dat was sowieso stiekem dus hoefde je er ook niet over te vertellen hoe je aan die ons kwam.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het verschil is vooral dat er vroeger een enorm stigma verbonden was aan contactadvertenties. Dat werd gezien als iets voor wanhopige kansloze kneuzen. Terwijl nu iedereen loopt te daten via internet en daar openlijk over praat.
Ik ken ze ook die hun partner op internet ontmoetten en dat niet zomaar durven zeggen.quote:Ik ken mensen die al decennialang zijn getrouwd met een partner die ze via een contactadvertentie in de krant hebben ontmoet en daar tot op de dag van vandaag over liegen.
Wereldomroep, korte golf. En iedereen luisteren, dus moest er ook een radio met kortegolfontvangst mee op vakantie. Kijken of de genoemde kentekens op de camping stonden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
En op de radio kwamen lange lange lijsten met mensen van wie verzocht werd contact met het thuisfront op te nemen. Van de ANWB, in de zomervakantie.
Oh ja, zo herkenbaar!quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Wereldomroep, korte golf. En iedereen luisteren, dus moest er ook een radio met kortegolfontvangst mee op vakantie. Kijken of de genoemde kentekens op de camping stonden.
Radio deed ook dienst als "buienradar", als het knettert op de middengolf komt er onweer aan.
Ik weet het niet. Er is het vroeger van mijn jeugd (jaren 70-80-begin 90) dat inderdaad wordt vertekend door nostalgie, maar als ik kijk naar 10 jaar geleden, 15 jaar geleden dan zie ik dingen die aantoonbaar achteruit zijn gegaan (vooral door 9/11, en door de manier waarop de overheid met internet omgaat).quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:26 schreef aquawoman het volgende:
Volgens mij is dit iets wat van alle tijden is, het vroeger-was-alles-beter syndroom. Vroeger waren dingen anders, sommige dingen zijn nu beter, andere toen.
Wat ik wel denk is dat het door de veel grotere en snellere informatievoorziening ndingen nu sneller negatief voelen dan vroeger.
Je hebt het niet over 30 jaar geleden, maar over minstens 50 jaar geleden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of het beter was of slechter is vooral een kwestie van je waarden. Toen was er veel minder welvaart, minder vliegvakanties en geen 4G internet. Maar in plaats dat iedereen als een zombie boven zijn smartphone hing gingen mensen wel met elkaar praten, bijvoorbeeld in de trein of bij het zwembad. En er was meer gemeenschapszin, mensen hielpen elkaar sneller en waren minder eenzaam. Net zoals je nu nog in -arme- landen ziet. Dat is de keerzijde van de welvaart, dat iedereen egoïstischer en eenzamer wordt.
Ook waren de mensen door minder welvaart blijer met kleine dingen, zoals een pilsje drinken in de tuin als je terug kwam van je werk.
En er was minder complete hysterie, zoals angst voor asbest, fietshelmpjes, glutenvrij, kleurstoffen etc. Mensen waren nog normaal.
Het was ook minder politieke correctheid. Een conducteur hoefde zich niet af te vragen voordat hij 'Goede morgen dames en heren" riep, of er misschien niet iemand in de coupé zat die op dat moment niet zeker wist of hij/zij op dat moment helemaal zeker was of hij/zij zich man of vrouw voelde. En op school en in de Donald Duck werden negers gewoon als kannibalen met botjes in hun neus afgebeeld.
De eisen die aan mensen werden gesteld waren ook veel lager. Een man moest voor brood op de plank zorgen, een vrouw voor het huis en het gezin. Niet voor 10 dingen die tegenstrijdig waren tegelijk. Dat was nog haalbaar voor mensen. En op het werk was er ook veel minder een stress/prestatiecultuur. Gewoon rustig doorwerken, kameraadschappelijk met je collega's en beleefd tegen je chef. 's Middags gewoon een boterhammetje mét gluten en mét ham eten zonder enig schuldgevoel.
Daarom vind ik 'Toen was geluk heel gewoon' ook een juiste benaming voor die tijd.
In Brabant 30.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:41 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je hebt het niet over 30 jaar geleden, maar over minstens 50 jaar geleden.
Wat ben je toch ook een grapjas.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Brabant 30.
In mijn dorp is het nu gelukkig nog zoals 20 jaar geleden.
Maar dat heeft wel te maken met die informatiestroom - die is positief en negatief Je weet nu eerder waar je genaaid wordt door de overheid, maar dat wil niet zeggen dat het eerder niet gebeurde.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Er is het vroeger van mijn jeugd (jaren 70-80-begin 90) dat inderdaad wordt vertekend door nostalgie, maar als ik kijk naar 10 jaar geleden, 15 jaar geleden dan zie ik dingen die aantoonbaar achteruit zijn gegaan (vooral door 9/11, en door de manier waarop de overheid met internet omgaat).
Ik heb nog nooit een grapje gemaakt.quote:
Dat treft, ik heb nog nooit om je kunnen lachen.quote:
Waarom ben je altijd zo boos op mij? Is dat omdat ik 8 jaar geleden in een topic een Tokkie-vrouwtje dat nog geen fatsoenlijk Nederlands kan schrijven eens een sneer heb gegeven?quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat treft, ik heb nog nooit om je kunnen lachen.
Ik ga verhuizen naar jouw dorp!quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
In mijn dorp is het nu gelukkig nog zoals 20 jaar geleden.
Nee, het gaat meer om wat ik als vrijheid ervaar. Er komen steeds meer regeltjes "voor de veiligheid", met minder eigen verantwoordelijkheid, en dus minder ruimte voor eigen ontwikkeling.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:43 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Maar dat heeft wel te maken met die informatiestroom - die is positief en negatief Je weet nu eerder waar je genaaid wordt door de overheid, maar dat wil niet zeggen dat het eerder niet gebeurde.
Ik denk dat ik liever nu als vrouw op de arbeidsmarkt en de relatiemarkt ben dan 30 jaar geleden bijvoorbeeld. Alles heeft zijn pro's en cons.
Ras was ook een veel minder groot issue in de jaren 90. Toen ging het er meer om wat je kon dan wat je ras was.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, het gaat meer om wat ik als vrijheid ervaar. Er komen steeds meer regeltjes "voor de veiligheid", met minder eigen verantwoordelijkheid, en dus minder ruimte voor eigen ontwikkeling.
Daarnaast ook meer commerciële druk. Dat alles commercie is geworden en individuele geesten daardoor in het gedrang komen. Bijvoorbeeld dat je bijna geen confectie meer kan kopen zónder heel groot het merk erop.
Ik denk dat voor vrouwen de '90's veel beter waren als het gaat om arbeids- en relatiemarkt. Er lag toen sowieso minder nadruk op geslacht in de arbeidsmarkt, als je maar twee handen had. En de relatiemarkt was losser, minder opgefokt door idealen, en minder preuts.
Het komt regelmatig in het nieuws dat de huidige jongeren de eerste generatie is die het niet per se beter zal hebben dan hun ouders. Dus die progessie lijkt inderdaad verdwenen. Tegelijkertijd mis ik bij die generatie ook de drang om een betere toekomst zelf te helpen bewerkstelligen. Ze zijn tevreden met wat ze hebben, lijkt het.quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:44 schreef truthortruth het volgende:
Voor mijn gevoel was er toen nog wel een opgaande lijn, progressie. Meer individuele vrijheden, minder segregatie. De jaren '80 in Amsterdam waren voor mij een smeltkroes van diversiteit, je kon zijn wie je wilde zijn. En ik heb het gevoel dat die die trend is omgekeerd. Meer groepsvorming, conformiteit, segregatie. Ik vind dat wel jammer.
Groepsvorming is er altijd,maar je geeft zelf al de diversiteit aan en ook de mindere segregatie.quote:Op woensdag 21 maart 2018 11:12 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het komt regelmatig in het nieuws dat de huidige jongeren de eerste generatie is die het niet per se beter zal hebben dan hun ouders. Dus die progessie lijkt inderdaad verdwenen. Tegelijkertijd mis ik bij die generatie ook de drang om een betere toekomst zelf te helpen bewerkstelligen. Ze zijn tevreden met wat ze hebben, lijkt het.
Die groepsvorming was er vroeger meer, punkers, hardrockers, goths, yuppen, etc. Dat werd minder in de 90's toen kon je van de ene op de andere dag van groep wisselen. Wel zie je nu meer groepsvorming vanuit een etnische achtergrond en die wissel je niet zo makkelijk in.
Zeg maar in de '80's kon je als zwarte ook gewoon punker zijn of als blanke een hiphopper. Dat liep meer door elkaar.
Dat is nogal wiedes: er waren toen twee Elfstedentochten.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:38 schreef ondeugend het volgende:
De jaren 80 heb ik niet als een geweldige periode ervaren en dat komt mede door het bewust worden van dingen. Ik herinner me een crisis waar wij thuis nogal gevolgen van ondervonden. Mijn vader was een kleine zelfstandige en kon nauwelijks het hoofd boven water houden. Jarenlang kon er geen zakgeld vanaf bijvoorbeeld.
Persoonlijk had ik nogal last van de dreiging van de koude oorlog. Kernwapens wel of niet, zulke dingen. Demonstraties, stakingen. Ik vond het letterlijk een koude tijd.
Precies - je porno in een boekje kijkenquote:Op woensdag 21 maart 2018 15:36 schreef Libertarisch het volgende:
Leven pre-internet was geen leven.
Terug naar de '60 verlangenquote:Op dinsdag 6 maart 2018 22:45 schreef Lenny77 het volgende:
De kleding van je broers en zussen afdragen met knielappen extra erbij (nog geen merkkleding op school!). Met 3 achter elkaar hetzelfde badwater in, en dat maar 1 keer per week. Gaan spelen met de kinderen van de buurt in het bos en thuis zijn voor het etenstijd was! Geen gsm, nog geen Dutroux, beginnende kleuren tv! Het allereerste newbeat plaatje! Moeders altijd thuis, geen vreemde opvang.
Je vakantie doorbrengen met de dozen lego die dan even mochten blijven liggen. En 1 keer per jaar naar Spanje met de auto!
Heerlijk!!!!
Ik wil terug
quote:Op dinsdag 6 maart 2018 19:18 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Waar je alles behalve de gootsteen als aftrekpost kon opgeven zodat feitelijk niemand ooit echt 72% af heeft hoeven dragen.
Wat een sneue zure jonge lul ben je toch.quote:Op woensdag 7 maart 2018 10:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Leuk stukje geschiedsvervalsing vol oncontroleerbare claims, clichematige karikaturen en dingen die sowieso anekdotisch zijn.
Dat hele Ot & Sien achtige "toen was geluk nog heel gewoon" samenleving bestaat vooral in dromenvan mensen die ouwe zuurpruimen aan het worden zijn. Een ouderdomskwaal die je ten allen tijde zal moeten zien te vermijden.
quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.
Ik vind het wel meevallen. Nederland heeft ook nooit echt een warme samenleving gehad. En dat komt mede omdat iedereen eigenlijk wel over individuele kansen en wat luxe kan beschikken. In samenlevingen waar men op overleven is ingesteld zie je meer warme contacten maar daar viert geloof ook hoogtij.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 00:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik denk dat we in een soort overgangsfase zitten.
Je merkt dat er iets broeit in de samenleving. Veel mensen zijn arroganter, egoïstischer, laffer en gemakzuchtiger geworden. We kankeren wat af op bijvoorbeeld Sylvana Simons, maar veel autochtone mensen willen niet inzien dat ze best een punt aankaart, want zelfs op FOK! alleen al worden opmerkingen gepost die je echt wel kan beschouwen als racisme.
Anyway, de samenleving raakt gepolariseerder. We worden ons steeds minder bewust dat we onderdeel uitmaken van een samenleving en dat we niet alles zomaar kunnen krijgen wat we willen en ons soms moeten schikken ten opzichte van andere mensen. Dit maakt de samenleving zwakker en op den duur gaat het echt fout. Stel dat we in oorlog verzeild raken met een ander land of een burgeroorlog krijgen tussen verschillende bevolkingsgroepen? Als Nederland voor een groot deel bestaat uit verwende egotrippertjes zullen we merken hoe de samenleving is afgezwakt.
Hier hetzelfde. Begin jaren '80 werd mijn vader werkloos. Maar anderen hadden het ook niet breed, dus er werd niet op neergekeken.quote:Op woensdag 21 maart 2018 12:38 schreef ondeugend het volgende:
Ik herinner me een crisis waar wij thuis nogal gevolgen van ondervonden. Mijn vader was een kleine zelfstandige en kon nauwelijks het hoofd boven water houden. Jarenlang kon er geen zakgeld vanaf bijvoorbeeld.
Ik vond dat wel spannend. De wereld was verdorven, maar er waren mogelijkheden samen de wereld te veranderen. Strijdlust, hoop, saamhorigheid.quote:Persoonlijk had ik nogal last van de dreiging van de koude oorlog. Kernwapens wel of niet, zulke dingen. Demonstraties, stakingen. Ik vond het letterlijk een koude tijd.
Nee, wat er is verandert is het begrip van wat een samenleving is. Dat was vroeger je eigen buurtje. Als buurjongen Hassan werd gediscrimineerd ging je voor hem op de vuist.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 00:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Anyway, de samenleving raakt gepolariseerder. We worden ons steeds minder bewust dat we onderdeel uitmaken van een samenleving en dat we niet alles zomaar kunnen krijgen wat we willen en ons soms moeten schikken ten opzichte van andere mensen.
Ja, wie tussen man en vrouw in hing werd in die tijd als freak op de kermis tentoongesteld, en negers had men nog nooit in het echt gezien.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:59 schreef LXIV het volgende:
Het was ook minder politieke correctheid. Een conducteur hoefde zich niet af te vragen voordat hij 'Goede morgen dames en heren" riep, of er misschien niet iemand in de coupé zat die op dat moment niet zeker wist of hij/zij op dat moment helemaal zeker was of hij/zij zich man of vrouw voelde. En op school en in de Donald Duck werden negers gewoon als kannibalen met botjes in hun neus afgebeeld.
Dit beeld herken ik totaal niet van 30 jaar geleden, zeker in Amsterdam niet, integendeel.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 07:56 schreef Igen het volgende:
Ja, wie tussen man en vrouw in hing werd in die tijd als freak op de kermis tentoongesteld, en negers had men nog nooit in het echt gezien.
Ik ben blij in de huidige tijd te leven, waarin we beter weten hoe de wereld er echt uit ziet en waar het minder geaccepteerd is om mensen die een beetje raar zijn gelijk tot pispaal te maken.
Persoonlijk ben ik ook heel blij dat de tijden voorbij zijn waarin je voetbal leuk moet vinden en moet roken en bier moet drinken om 'normaal' gevonden te worden.
Nee, ik ben blij dat ik niet 30 jaar eerder ben geboren.
Precies, toen was Amsterdam nog net Gay capital of the world (laatste fase dat wel).quote:Op zaterdag 31 maart 2018 09:56 schreef Copycat het volgende:
Dertig jaar terug spreken we over 1988, niet over 1866.
Volgens mij heb ik een paar jaar daarna er de eerste Gaypride nog meegemaakt. Met Grace Jones op het eindfeest.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 09:59 schreef truthortruth het volgende:
Precies, toen was Amsterdam nog net Gay capital of the world (laatste fase dat wel).
Het is heel heel langzaam minder geworden, erg jammer. Voor mij stond het altijd symbool voor de vrijheid en diversiteit die mogelijk was.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 10:02 schreef Copycat het volgende:
Volgens mij heb ik een paar jaar daarna er de eerste Gaypride nog meegemaakt. Met Grace Jones op het eindfeest.
Hier zit zeker wat in. "Vroeger was alles beter" is denk een gevoel wat iedereen heeft en op hetzelfde neerkomt als dat het gras groener is aan de overkant.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 07:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, wat er is verandert is het begrip van wat een samenleving is. Dat was vroeger je eigen buurtje. Als buurjongen Hassan werd gediscrimineerd ging je voor hem op de vuist.
Nu is het een global village en bemoeit iedereen zich online met Tom, Joe en Bill in de USA. Je buurjongen ken je niet meer.
Net als de wensen. Keek je vroeger nog naar wat degenen in je buurtje hadden (ongeveer hetzelfde als jij), tegenwoordig vergelijk je met de hele wereld en met name de top daarvan als de Kardashians. Dat je het iets beter hebt dan je onderburen zie je niet, je ziet alleen nog wat je niet hebt.
Men vergeet de tegenslagen van vroeger.quote:Op zondag 1 april 2018 08:57 schreef Sicstus het volgende:
Bah, toen ik klein was mopperden mijn grootouders dat de Jaren 50 het laatste echt fijne decennium was en dat daarna alles de mist in ging. Mijn ouders daarentegen dweepten met de Jaren 60 en 70 en vonden het zo sneu voor de jeugd dat ze dat tijdperk niet hadden meegemaakt. En nu zitten wij weer over de Jaren 80 en 90 te emmeren. Het is van alle tijden.
Los van dat de iPhone x bagger is, had je dat vroeger ook niet echt nodig eigenlijk.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:19 schreef autoknutselaar het volgende:
Was niet leuk toen. Iphone X was bijvoorbeeld niet te koop.
Over het algemeen kun je iets wat je niet kent, ook niet missen natuurlijk.quote:Op maandag 2 april 2018 14:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik ben opgegroeid zonder iPhone en eerlijk is eerlijk, heb het nooit gemist destijds.
Het is 'n middel, al zou je dat tegenwoordig soms niet zeggen. Sommige trajecten lag er geen autosnelweg, maar bv. een knollenweg, dan heb je wel iets van "ik wou dat dit wat sneller kon".quote:Op maandag 2 april 2018 15:19 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
[..]
Over het algemeen kun je iets wat je niet kent, ook niet missen natuurlijk.
Ik zou het nu ik er aan gewend ben, niet willen missen. Vooral het even snel opzoeken van bepaalde feitjes, weetjes, oplossingen voor problemen, zonder dat je gelijk je encyclopedieverzameling moet raadplegen. En dan staat wat je nodig hebt natuurlijk in het laatste boek van de 8
Dan ga ik liever even een minuutje googlen
Dit zegt het wel, ook al ging het niet goed, en was er De Bom etc., er was tenminste HOOP op beter en MEDELEVEN en geloofden mensen nog in een betere en MAAKBARE toekomst.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 07:15 schreef Lunatiek het volgende:
Hier hetzelfde. Begin jaren '80 werd mijn vader werkloos. Maar anderen hadden het ook niet breed, dus er werd niet op neergekeken
Ik vond dat wel spannend. De wereld was verdorven, maar er waren mogelijkheden samen de wereld te veranderen. Strijdlust, hoop, saamhorigheid.
Zolang het gros van de mensheid op de VVD blijft stemmen voor de HRA dan wordt die toekomst wel gemaakt maar dan enkel voor een kleine groep die alles van waarde naar zich toetrekt als een magneet. Dus dat geloof klopte wel maar men stemde steevast op de partij die alles van hen afpakte. Dat moet dus even anders en dan komt dat goed. Het schijnt zo te zijn dat zelfs de bulk van de jeugd op hen stemt dus de PR en reclame is dik voor elkaar.quote:Op maandag 2 april 2018 17:29 schreef Aristai het volgende:
geloofden mensen nog in een betere en MAAKBARE toekomst.
De PvdA is natuurlijk wel verworden tot 'n echte multikul- en boomknuffel-partij. De SP is dat ook. Als dat soort partijen gewoon netjes rechts hadden gereden op sommige punten, was de VVD nooit zo groot geworden.quote:Op maandag 2 april 2018 17:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zolang het gros van de mensheid op de VVD blijft stemmen voor de HRA dan wordt die toekomst wel gemaakt maar dan enkel voor een kleine groep die alles van waarde naar zich toetrekt als een magneet. Dus dat geloof klopte wel maar men stemde steevast op de partij die alles van hen afpakte. Dat moet dus even anders en dan komt dat goed.
Zeer zeker. Ik zag en zie dat met pijn in het hart gebeuren. Het is echt ongelooflijk dat men denkt dat zo een totaal foute club hun belangen behartigt. The crime of the century.quote:Op maandag 2 april 2018 17:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
De PvdA is natuurlijk wel verworden tot 'n echte multikul- en boomknuffel-partij. De SP is dat ook. Als dat soort partijen gewoon netjes rechts hadden gereden op sommige punten, was de VVD nooit zo groot geworden.
Voorlopig is Nederland nog niet van de VVD af. Die partij houdt stand ondanks alle leugens, het gedraai en het gegeven dat de gemiddelde arbeider er niks mee opschiet.quote:Op maandag 2 april 2018 17:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer zeker. Ik zag en zie dat met pijn in het hart gebeuren. Het is echt ongelooflijk dat men denkt dat zo een totaal foute club hun belangen behartigt. The crime of the century.
Dit.quote:Op maandag 2 april 2018 18:21 schreef Bart2002 het volgende:
Het is toch ontzettend k*t dat de mens nooit ene kl*te leert van de geschiedenis G*dverd*mme. En het is nog maar zo kort geleden allemaal.
Nepwelvaart.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:19 schreef autoknutselaar het volgende:
Was niet leuk toen. Iphone X was bijvoorbeeld niet te koop.
Dit.quote:
En dit.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 14:23 schreef Jaeger85 het volgende:
De samenleving van toen was minder indivualistisch, materialistisch en de ratrace to the bottom was nog niet in volle gang. Al deze aspecten hebben een negatieve invloed op het welzijn van de meeste mensen.
Waardoor er uiteindelijk 1 miljoen mensen in de WAO zatenquote:Op dinsdag 6 maart 2018 15:26 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ja maar dat was destijds meer de geverheid.
In de jaren '80 lagen meisjes/vrouwen nog topless aan het strand / bij het buitenzwembad (†). Tegenwoordig is het een grote preutse toestand. Mannen en vrouwen. Zelfs naakt douchen in het bijzijn van anderen schijnt een probleem te zijn.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 16:48 schreef bonke het volgende:
ik verlang weer terug naar de tijd toen vrouwen naakt op handen en voeten door het bos huppelden
En ook dit.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 16:59 schreef Hexagon het volgende:
Het romantiseren van het verleden is vooral een teken dat je een ouwe zak aan het worden bent.
Ligt aan de persoon. Genoeg mensen die zich de minder leuke dingen blijven herinneren.quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Onze herinnering haalt wel vaker van die grappen uit. Van vakanties herinner je je bijv. later vaak ook nog vooral de leuke dingen. De minder leuke dingen zakken echt naar de achtergrond.
Dit. Geneuk zoals in Schatjes gebeurd nu niet snel meer (of wordt beter verborgen gehouden).quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.
Dit ja. Na de CV-ketel nog even wat anders bijvullenquote:Op woensdag 21 maart 2018 09:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, ook dat was toen heel gewoon. Je had ook veel van die 30-35 jarige vrouwtjes met een man die 10 jaar ouder was. Dan moest je als 19-jarige daar in huis komen 'helpen' als die man weg was, bijvoorbeeld iets versjouwen of de CV-ketel bijvullen. Daarna kreeg je iets te drinken en van het een kwam het ander. Was toen heel gewoon.
Engelse-taal-aids is wel iets van deze tijd.quote:Op woensdag 21 maart 2018 09:33 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hoverparents zijn van alle tijden.
Dit, ja!quote:Op woensdag 21 maart 2018 10:05 schreef capricia het volgende:
Wat denk je van iedere week je geld cash opnemen bij de bank, alleen op zaterdag want de rest van de week werkte je. Of met giro- of bankcheques je aankopen betalen.
En al je geld voor een vakantie cash meenemen.
quote:Op woensdag 21 maart 2018 15:13 schreef thabit het volgende:
[..]
Dat is nogal wiedes: er waren toen twee Elfstedentochten.
Alles moet tegenwoordig voor iedereen zijn, niemand tegen het hoofd stoten: dat is jammer.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 10:03 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is heel heel langzaam minder geworden, erg jammer. Voor mij stond het altijd symbool voor de vrijheid en diversiteit die mogelijk was.
Dit dus, ja. Op het naaktstrand zie je tegenwoordig ook complete doe-het-zelf-zaken voorbij komen: mannen met hamers door hun snikkel, vrouwen met inbussleutels door hun tepelsquote:Op zaterdag 31 maart 2018 11:58 schreef happylife070 het volgende:
De tegenwoordige verpreutsing van NL stoort mij wel, in de jaren 80 maakte niemand zich druk als een moeder haar baby borstvoeding ergens in het openbaar gaf.
De helft van de meiden lag topless op het strand of in het park en naaktstranden deden hun intrede.
Tegenwoordig liggen vrijwel alleen nog vrouwen topless die in de jaren 80 jonge meiden waren, is borstvoeding alleen probleemloos in hippe moeder tentjes en als je naar een naaktsrand gaat zie je vrijwel alleen nog homo mannen en vieze mannetjes.
Ik kan me niet voorstellen dat hier alleen de allochtonen een rol in spelen maar we zijn met zijn allen duidelijk veel preutser geworden.
Zit wel wat in. Idem kledingindustrie, bijvoorbeeld. Eerst in Nederland de arbeidsvoorwaarden helemaal op orde maken en dan de productie onder slechte omstandigheden in Azie zo goedkoop maken dat de Nederlandse kledingindustrie het onderspit delft .quote:Op maandag 2 april 2018 18:21 schreef Bart2002 het volgende:
Die massale import is een dingetje van de recente geschiedenis die zich herhaalt. Uitsluitend bedoeld om de mondige arbeider op beloning te beconcurreren. Let maar op hoe dat weer gaat gebeuren. Alle definities worden al opgerekt. Het zijn gewoon de toekomstige goedkope werkkrachten voor de "haves". Die mensen moeten vanzelf toch allemaal werk. Wat er zoals wij weten lang niet voldoende is tenminste als je daarmee een bestaan wilt opbouwen.
Het is toch ontzettend k*t dat de mens nooit ene kl*te leert van de geschiedenis G*dverd*mme. En het is nog maar zo kort geleden allemaal.
Core business voor links lijkt tegenwoordig vooral het faciliteren van de islam en het opstarten van onnozele gender-discussies te zijn. Dat is dan zogenaamd progressief.quote:Op donderdag 5 april 2018 11:16 schreef JaJammerJan het volgende:
Ik snap links zoiezo niet meer. Zeggen dat ze opkomen voor de minima en de arbeider. Tegelijkertijd heb je.
1) Klimaatbeleid dat vooral de minima treft.
2) Import van laaggeschoolde asielzoekers dat vooral de minima treft.
Hoe partijen als GroenLinks en de PvdA dan ook in kunnen stemmen met het afschaffen van de basisbeurs
Zowel linksom als rechtsom wordt je gewoon genaaid door de politiek. Kutland.
Ik ben van huis uit links en nog. Maar het is bijzonder k*t inderdaad. De strijd is reeds lang verloren aan de marketingmachine van het kapitaal. Dat heeft wel iets jammers hoor.quote:Op donderdag 5 april 2018 20:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Core business voor links lijkt tegenwoordig vooral het faciliteren van de islam en het opstarten van onnozele gender-discussies te zijn. Dat is dan zogenaamd progressief.
Ja, helemaal mee eens en dan ben ik van huis uit rechts. Maar dan eerder rechts in de zin van "wie er hard voor werkt, mag wat meer hebben" en mensen niet teveel in de hangmat leggen en niet zo zeer van geef grote ondernemingen maar ruim baan.quote:Op donderdag 5 april 2018 20:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben van huis uit links en nog. Maar het is bijzonder k*t inderdaad. De strijd is reeds lang verloren aan de marketingmachine van het kapitaal. Dat heeft wel iets jammers hoor.
Ik ben zelf best wel links, maar mijn geloof in de (meeste) linkse politieke partijen ben ik wel verloren.quote:Op donderdag 5 april 2018 20:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Core business voor links lijkt tegenwoordig vooral het faciliteren van de islam en het opstarten van onnozele gender-discussies te zijn. Dat is dan zogenaamd progressief.
Dan kunnen we elkaar een hand geven. Ik het geloof in rechtse partijen ook wel hoor. In feite het geloof in beroepspolitici an sich wel.quote:Op zaterdag 7 april 2018 02:03 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik ben zelf best wel links, maar mijn geloof in de (meeste) linkse politieke partijen ben ik wel verloren.
Het is al zo'n 35 jaar terug dat het woord shit zijn intrede deed in de woordenschat van de gemiddelde Nederlander. Spoedig gevolgd door het woord fuck.quote:Op donderdag 5 april 2018 11:24 schreef CarbonC het volgende:
Engelse-taal-aids is wel iets van deze tijd.
Verkeerde analyse. Het gaat namelijk niet om politiek, maar zelf de handen uit de mouwen steken. Ook psychisch.quote:Op maandag 2 april 2018 17:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zolang het gros van de mensheid op de VVD blijft stemmen voor de HRA dan wordt die toekomst wel gemaakt maar dan enkel voor een kleine groep die alles van waarde naar zich toetrekt als een magneet. Dus dat geloof klopte wel maar men stemde steevast op de partij die alles van hen afpakte. Dat moet dus even anders en dan komt dat goed. Het schijnt zo te zijn dat zelfs de bulk van de jeugd op hen stemt dus de PR en reclame is dik voor elkaar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |