https://www.telegraaf.nl/(...)ische-spion-doodziekquote:LONDEN - De man die doodziek werd nadat hem in een winkelcentrum in Salisbury een nog onbekende stof was toegediend, is een voormalige Russische spion. Dat heeft de BBC maandag te horen gekregen. De 66-jarige Sergei Skripal kreeg in 2010 onderdak in het Verenigd Koninkrijk na een uitwisseling van spionnen tussen Rusland en de VS.
Skripal werd in 2006 veroordeeld tot dertien jaar gevangenisstraf omdat hij werkte voor de Britse inlichtingendienst MI6. Hij onthulde onder meer de identiteit van Russische geheim agenten, die undercover in Europa werkten. Rusland meldde indertijd dat Skripal voor de informatie die hij sinds 1992 doorspeelde 100.000 dollar heeft gekregen.
Behalve Skripal werd ook nog een vrouw van in de dertig zondag bewusteloos aangetroffen op een bankje in Salisbury. Beiden werden naar een ziekenhuis gebracht voor behandeling wegens mogelijke vergiftiging. De politie beschreef hun toestand maandag als kritiek.
Het verhaal roept herinneringen op aan de liquidatie van Alexander Litvinenko. Deze ex-officier van de Russische veiligheidsdienst FSB en voorganger KGB ontsnapte aan vervolging in zijn vaderland door naar het VK te vluchten. Begin november 2006 werd hij ernstig ziek en overleed drie weken later. Hij bleek vermoord met het radioactieve polonium, dat in een hotel in zijn thee was gedaan.
Zullen ze het overleven? De kans is waarschijnlijk zeer klein. Poetin schroomt niet om zijn vijanden op Europees grondgebied te liquideren.
Ligt echt aan de media die je bekijkt hoor, ik heb dat ''toegediend'' verder nog nergens zien staan.quote:Op maandag 5 maart 2018 21:47 schreef Bienelientjee het volgende:
Blijft leuk hoe de Nederlandse berichten zeggen toegediend. Maar er is volgens mij nog niet eens bekend (gemaakt) wat de stof is en of het daadwerkelijk is toegediend of dat ze het zelf gedaan hebben.
Ik gok trouwens ook meer op het slechte vertalen van Engels naar het Nederlands,
wat helaas nog constant zo is op TV en ongetwijfeld ook in geschreven media.
Alle Nederlandse websites die ik lees zeggen dat het "hem was toegediend". Maar daar is nog niet eens wat over bekend. Zal dus vast wel verkeerd vertaald zijn danquote:
[..]
Ligt echt aan de media die je bekijkt hoor, ik heb dat ''toegediend'' verder nog nergens zien staan.
Ik gok trouwens ook meer op het slechte vertalen van Engels naar het Nederlands,
wat helaas nog constant zo is op TV en ongetwijfeld ook in geschreven media.
Ik woon namelijk in de buurt waar het gebeurd is, dus krijg er via het Engels nieuws ook van alles van mee
Ze zijn "exposed to". Niet bekend of ze gewoon een veel te zware drug gebruikt hebben of dat het daadwerkelijke een soort "aanslag" is.An eyewitness told the BBC she saw an older woman and a man sitting on a bench and that they “looked like they’d been taking something quite strong.” She said the woman appeared to be collapsed against the man, who was making strange hand gestures and looking up at the sky. “They looked so out of it that I thought even if I did step in, I wasn’t sure how I could help.”
Nou NOS bv niet, toch 1 van de toonaangevende sites daarin.quote:
Alle Nederlandse websites die ik lees zeggen dat het "hem was toegediend". Maar daar is nog niet eens wat over bekend. Zal dus vast wel verkeerd vertaald zijn dan
Ik woon namelijk in de buurt waar het gebeurd is, dus krijg er via het Engels nieuws ook van alles van mee
Ik ga wel uit van vertaalfout ja, het stukje met toegediend staat wat ik zo zie bij sites zelfs tussen aanhalingstekens, dus dat doe je niet zo maar.
Hoe je zoiets dan vertaald van bv exposed naar toegediend dat moge Joost weten.
Maar ja ik verbaas mij wel vaker over de vertalingen.
Naja NOS is een van de weinige die het goed vertaald heeft. Vertaal je simpelweg naar "In contact gekomen met / in aanraking gekomen met". Niet:" was hem toegediend"quote:
[..]
Nou NOS bv niet, toch 1 van de toonaangevende sites daarin.
Ik ga wel uit van vertaalfout ja, het stukje met toegediend staat wat ik zo zie bij sites zelfs tussen aanhalingstekens, dus dat doe je niet zo maar.
Hoe je zoiets dan vertaald van bv exposed naar toegediend dat moge Joost weten.
Maar ja ik verbaas mij wel vaker over de vertalingen.
Maar nu ik in Engeland woon, zie ik steeds vaker dat soort vertalings foutjes.
Nou ja ik volg dan alles op tv vaak het Engels ingesprokene (wellicht omdat ik dan veel in buitenland zit) net zo goed als NL ondertiteling en dan zie je inderdaad de blunders.quote:
Naja NOS is een van de weinige die het goed vertaald heeft. Vertaal je simpelweg naar "In contact gekomen met / in aanraking gekomen met". Niet:" was hem toegediend"
Maar nu ik in Engeland woon, zie ik steeds vaker dat soort vertalings foutjes.
Dan denk je dat een kind van 5 dat nog niet eens zo slecht doet en is het nationale TV.
Wellicht gebruiken ze soms ook wat bronnen die er graag vroeg bij zijn met speculaties, click baits he. Anders gewoon een hele gekke vertaalfout.
Kan ook simpelweg gewoon zijn dat ze beide zeer zware drugs gebruikt hebben. We weten het nog nietquote:
Tja, de Duma heeft het liquideren van verraders in het buitenland goedgekeurd. Hij had in 2010 wel gratie gekregen van Medvedev. Die vrouw erbij is vreemd...
Ja.. De vrouw erbij roept twijfel op, al kan dat collatoral damage zijn. Maar als het klopt dat ie 300 mensen heeft verraden en een aantal daarvan "verdwenen" zijn...quote:
[..]
Kan ook simpelweg gewoon zijn dat ze beide zeer zware drugs gebruikt hebben. We weten het nog niet
Mja, het is ook een hele makkelijke manier om iemand te liquideren... geen gedoe met koolmonoxide in drankjes of radioactieve stoffen in paraplus...quote:
[..]
Kan ook simpelweg gewoon zijn dat ze beide zeer zware drugs gebruikt hebben. We weten het nog niet
0.002 gram...quote:The lethal dose for fentanyl is generally stated to be 2 milligrams.
https://www.oxfordtreatment.com/fentanyl/lethal-dose/
koolmonoxide in drankjes? (was trouwens ricine in de Bulgaarse paraplu)quote:
[..]
Mja, het is ook een hele makkelijke manier om iemand te liquideren... geen gedoe met koolmonoxide in drankjes of radioactieve stoffen in paraplus...
[..]
0.002 gram...
Even googlen... het was polonium in thee voor Litvinenko, ricin in paraplu voor Markov...quote:
[..]
koolmonoxide in drankjes? (was trouwens ricine in de Bulgaarse paraplu)
ahh, bedoelde Victor Yushchenko en dat was een mislukte vergiftiging met dioxine (niet monoxide)
Beetje door de war ja.
Dan is een paar miligram fent misschien wel makkelijker, gaat ook via de huid (ik zie dat er pleisters bestaan).
De Nederlandse media hadden dus 'blootgesteld aan' moeten schrijven in plaats van 'toegediend'.quote:
[..]
Alle Nederlandse websites die ik lees zeggen dat het "hem was toegediend". Maar daar is nog niet eens wat over bekend. Zal dus vast wel verkeerd vertaald zijn dan
Ik woon namelijk in de buurt waar het gebeurd is, dus krijg er via het Engels nieuws ook van alles van mee
Vergiftigde Russische spion werd geruild voor ‘Bondgirl’
De voormalig Russisch spion Sergei Skripal van de Engelse geheime dienst is gisteren samen met vermoedelijk zijn dochter vergiftigd in een winkelcentrum.
Volgens de politie zakte het tweetal in elkaar op een bankje nadat het was blootgesteld aan een nog onbekende substantie. De man was verstijfd en de ogen van de personen zouden wijd open zijn.
Spionage
Er wordt gevreesd dat de Russen wraak zouden willen nemen op de man, aangezien hij in dat land spioneerde voor de Engelsen. Hij zou voor $100.000 informatie over Rusland hebben doorverkocht aan Groot-Brittannië. Hiervoor kreeg hij in 2006 dertien jaar gevangenisstraf opgelegd in Rusland.
Skripal was een aantal jaar geleden betrokken bij een uitwisseling van gevangen spionnen tussen Rusland en Engeland.
Litvinenko
De vergiftiging lijkt op een zaak waarbij een andere oud-spion om het leven kwam. Dat was voormalig KGB-officier Alexander Litvinenko die vergiftigd werd met het radioactieve polonium in Londen. Er wordt nu onderzoek gedaan of het goedje waar Skripal mee te maken kreeg ook radioactief is.
Oud-spion Igor Sutyagin luidt nu de noodklok. Hij was in dezelfde ruil betrokken als Skripal. ‘Er zijn zeer veel voormalig medewerkers van de Russische geheime dienst die zijn gedeserteerd naar het westen. We moeten de informatie dan ook goed bestuderen’, vertelt hij tegen The Sun.
Bondgirl
Skripal werd voor een bijzondere spion geruild. Dat was Anna Chapman, die ook wel bekend stond als Russisch meest glamoureuze spion. Je zou haar met een Bondgirl kunnen vergelijken, want haar meest grootste wapen was verleiding.
Chapman, die geboren was als Anna Kushchenko, trouwde met Brit Alex Chapman in 2006, maar scheidde in 2010. Ze hield echter wel de achternaam van haar man. Later zou ze onder andere Edward Snowden hebben proberen te verleiden.
Na haar vrijlating door de ruil ging ze in Rusland een tv-show presenteren en werd ze door de overheid aangesteld als hoofd van de Russische jeugdraad.
Merkwaardig, je zou bijna denken dat ze dan de dochter vergiftigd hebben omdat ze wisten dat ze haar vader zou bezoeken.twitter:BBCTomSymonds twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 11:29:55BREAKING: BBC has been told that the woman suspected to have been poisoned alongside Sergei Skripal in Salisbury was his daughter Yulia. She lives in Russia but was visiting the UK and her relatives have not been able to contact her for two days. reageer retweet
Ik denk het niet. Ik denk dat ze de dochter gevolgd hebben vanuit Rusland omdat ze wisten dat ze haar vader zou bezoeken. Ze heeft de Russische geheime dienst zonder het te weten naar haar vader geleid. Waarschijnlijk had hij een geheime identiteit gekregen.quote:Merkwaardig, je zou bijna denken dat ze dan de dochter vergiftigd hebben omdat ze wisten dat ze haar vader zou bezoeken.twitter:BBCTomSymonds twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 11:29:55
Dit klinkt wel logisch. Of leefde hij gewoon onder eigen naam in Engeland? Zijn naam was snel bekend bij de media dus dat neigt meer dat hij gewoon nog zijn eigen naam had.quote:
[..]
Ik denk het niet. Ik denk dat ze de dochter gevolgd hebben vanuit Rusland omdat ze wisten dat ze haar vader zou bezoeken. Ze heeft de Russische geheime dienst zonder het te weten naar haar vader geleid. Waarschijnlijk had hij een geheime identiteit gekregen.
Als de Engelsen zich terugtrekken dan kan Nederland misschien alsnog naar het WKquote:
Londen dreigt Moskou over incident ex-spion
Boh Wesley helemaal over de rooie.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 19:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als de Engelsen zich terugtrekken dan kan Nederland misschien alsnog naar het WK
.BBC zegt net dat ze bedoelden dat er geen ministers en andere hoge gasten naar het WK zullen gaan als er bewijs is.quote:
[..]
Als de Engelsen zich terugtrekken dan kan Nederland misschien alsnog naar het WK
Ze kunnen beter Abramovic laten "verdwijnen".
En dan het WK winnen, zoals Denemarken het EK van 1992 had gewonnen.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 19:06 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Boh Wesley helemaal over de rooie.
Of een valse vlag aanval?
twitter:RT_com twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 20:53:03'Would Russia be stupid enough to carry out such an act two weeks before the presidential elections and 100 days before the World Cup in Russia?' https://t.co/s2J9slTY52 reageer retweet
https://www.theguardian.c(...)n-act-sergei-skripalquote:Russian spy attack inquiry widens after medics treat 21 people
The investigation into the attempted murder of Sergei Skripal has widened, as police sealed off the graves of his wife, Liudmila, and son, Alexander, and confirmed that a total of 21 people had been treated as a result of the incident.
The police officer who was exposed to the nerve agent used on the Skripals, named on Thursday as DS Nick Bailey, remained in a serious but stable condition.
Bailey was described by Wiltshire’s temporary chief constable, Kier Pritchard, as “a massively dedicated officer”. Pritchard said Bailey was “very anxious, very concerned” but sitting up in bed and talking.
The prime minister, Theresa May, said: “We are all thinking of him, his family, friends and colleagues – and the two other victims – at what is an incredibly difficult time.
“The events of Sunday are a stark reminder, if ever one was needed, of the dangerous situations our emergency services face and the dedication and courage they display every day in order to keep us safe.”
Earlier, the home secretary, Amber Rudd, described the use of a nerve agent in a busy city centre as “attempted murder in the most cruel and public way” as pressure on the government and police for answers continued to grow.
Forensics officers began a major search for evidence at Skripal’s semi-detached house. They also cordoned off the graves in Salisbury cemetery where Liudmila and Alexander Skripal were interred in adjacent plots, and sealed off a garage and recovery service elsewhere in the city.
Advertisement
Rudd condemned the poisoning of Skripal, 66, and his daughter Yulia, 33, as a “brazen and reckless act”. They remained “unconscious and in a critical but stable condition” in hospital, Rudd told MPs.
She refused to give details of the agent used in what Scotland Yard has said was an attack specifically targeting the Russians. She said experts at the government’s laboratory at Porton Down had positively identified the substance. “It is very rare,” she said.
The use of a nerve toxin, usually only held in state military stockpiles, is being seen as a key indicator of possible Kremlin involvement. On Thursday, the Russian embassy in London sent a sarcastic tweet, saying of Skripal: “He was actually a British spy, working for MI6.”
Moscow has repeatedly denied it has anything to do with the attack, the same line used when the FSB officer Alexander Litvinenko was poisoned in 2006 with a radioactive cup of tea. A public inquiry a decade later ruled the Kremlin had ordered the hit.
The Salisbury attack left Skripal and his daughter in a comatose condition last Sunday afternoon, on a bench in the Maltings shopping centre.
Detectives will be seeking to establish how the toxin was delivered – and, crucially, where. One source suggested that Bailey was exposed to the nerve agent from inside Skripal’s house and not in the city centre, as was previously thought.
It is understood that the cordon at the cemetery is in place primarily to keep media away from the graves of Liudmila Skripal, who died of cancer in 2012 aged 59, and Alexander Skripal, who died in March last year in St Petersburg, aged 43.
There was no sign of activity taking place on the site, but the family’s run of ominous bad luck is likely to prompt police to examine whether Liudmila and Alexander may have been victims of foul play.
Police sealed off a new location on Churchfields industrial estate about five minutes by car from Skripal’s home. Officers in protective suits could be seen in the yard of Ashley Wood vehicle recovery services, and paramedics stood by. One car they looked at was a BMW that was partially hidden under a tarpaulin. It is understood that Skripal drove a BMW. Officers from the counter-terrorism command removed boxes from the site.
Friends of Yulia Skripal’s in Moscow described her as an intelligent young woman, fluent in English and Spanish, as well as Russian. They said her comfortable life was destroyed in 2004 when her father – a career officer in GRU military intelligence – was accused of spying for MI6. “We were all totally shocked when her father was jailed,” her school friend Irina Petrova told the Guardian. “These were very tough years for Yulia. She was deeply affected by her father’s sentence.”
On the ground in Salisbury, detectives have divided the investigation into three separate sites: the Skripals’ home, the Mill pub, where they had been drinking, and the Zizzi restaurant where they had eaten before collapsing at around 4.15pm.
De sarcastische tweet waarvan sprake:
Later retweette de ambassade deze tweet van de BBCtwitter:RussianEmbassy twitterde op donderdag 08-03-2018 om 12:50:40He was actually a British spy, working for MI6 https://t.co/PPAcE8a9vz
reageer retweet
twitter:BBCSimonMcCoy twitterde op woensdag 07-03-2018 om 12:31:49Sorry.. but if he was spying for MI6.. isn’t he a ‘British spy’.. regardless of nationality. #justsaying reageer retweet
Ook zijn er 14 Russen in Groot-Brittanie in verdachte omstandigheden omgekomen. Putin laat er geen gras over groeien.
Misschien is het de Westerse geheime dienst geweest zodat ze voer hebben om de spanningen met Rusland op te laten lopen.
Verbaast het je?quote:
Sinds de jaren 90 zijn er meer dan 100 journalisten in Rusland gedood.
Ook zijn er 14 Russen in Groot-Brittanie in verdachte omstandigheden omgekomen. Putin laat er geen gras over groeien.
We zullen het nooit weten. Feit is inderdaad wel dat de dader in de ogen van velen al bekend is. En we moeten niet naïef zijn en denken dat Ruslands geheime diensten uniek zijn in het spelen van vieze spelletjes.quote:Op vrijdag 9 maart 2018 15:20 schreef Nikonlover het volgende:
Er is geen bewijs dat Rusland de schuldige is.
Misschien is het de Westerse geheime dienst geweest zodat ze voer hebben om de spanningen met Rusland op te laten lopen.
Maar heel wat van die journalisten werkten voor de "staatsmedia", en de meeste sterfgevallen betreffen journalisten die tijdens de oorlog in Chechnia sneuvelden, of die na de oorlog onderzoek deden naar de misdaden gepleegd tijdens het conflict. Beide zijden hebben zich aan heel wat zaken schuldig gemaakt, en dulden geen pottekijkers. Niet alles is het werk van het Kremlin of de FSB, zij hebben geen baat bij de meeste moorden, zeker niet als het een bekend figuur als Politovskaya betreft, en de moord op Putin's verjaardag plaatsvindt. Ik gok dat Ramzan Kadyrov de opdracht gaf, net als voor de meeste moorden die verband houden met Chechnia. Al is het natuurlijk Putin die het toelaat.quote:
Sinds de jaren 90 zijn er meer dan 100 journalisten in Rusland gedood.
Ook zijn er 14 Russen in Groot-Brittanie in verdachte omstandigheden omgekomen. Putin laat er geen gras over groeien.
Wat vergiftigingen in het buitenland betreft, Litvinenko was zeker het werk van de FSB, maar dat wil niet zeggen dat ze voor elke moord of ziekte verantwoordelijk zijn. Zo was er een geval in Frankrijk, één of andere dissident die het nieuws haalde met claims dat de Russen hem hadden vergiftigd. Er was kwik in z'n wagen gevonden, nadien bleek dat de vorige eigenaar, een antiquair, toen hij spullen gekocht op een veiling in de auto laadde, een oude barometer had gebroken (dan zou ik m'n auto ook verkopen...).
De Standaard had vandaag een artikel "Waarom Moskou voor gif kiest", met oa dit:
Gaat het fout? In 2004 waren er voldoende case studies van dioxinevergiftiging te vinden, oa van de ramp in Seveso, maar vooral van twee secretaresses van een lab in Wenen die met zuivere TCDD, gemaakt in het lab, waren vergiftigd (de dader is nooit geïdentificeerd). Ondanks de enorme doses bleven de effecten beperkt tot malaise, langdurige amenorroe (uitblijven van maandstonden) en maandenlange chlooracne over heel hun lichaam. Er werd geen orgaanschade vastgesteld.quote:Maar soms gaat het fout. De voormalige Oekraïense president Viktor Joesjtsjenko, die zijn land aansluiting wilde laten vinden bij het Westen, overleefde een dioxinevergiftiging.
Joesjtsjenko's vergiftiging kwam zeven jaar na de zaak in Wenen, en lijkt haast een kopie: men heeft voor dezelfde stof en dezelfde dosis gekozen. Dan is het wel erg onwaarschijnlijk dat men hem wilde doden, ze wilden hem uit de running halen (minder dan 2 maand voor de verkiezingen), en hoopten misschien dat de chlooracne z'n verdere carriére zou hinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 09-03-2018 18:00:49 ]
https://www.theguardian.c(...)d-on-salisbury-visitquote:Russian spy attack: military to help investigate poisoning of Sergei Skripal
About 180 military personnel have been called in to remove evidence potentially contaminated by a nerve agent in Salisbury as investigators try to establish where and when a British police officer was poisoned.
DS Nick Bailey is seriously ill in hospital having visited the home of Sergei Skripal after the former Russian spy and his daughter, Yulia, were found slumped on a bench in Salisbury, Wiltshire, on Sunday afternoon.
Investigators are trying to establish whether Bailey visited the scene where the two Russians were found, and was poisoned there or by items there, or whether the officer was contaminated by his visit to Skripal’s home.
Sources say that while it is not certain, it is believed more likely Bailey became contaminated by his visit to the home.
Uncertainty about how and where Sergei and Yulia Skripal were also poisoned led to police requesting military assistance on Friday to secure contaminated evidence on Friday. It is understood that personnel from the Royal Marines, the RAF and chemical teams were helping to remove vehicles from the scene.
On Friday afternoon military personnel arrived at Salisbury District Hospital. Military trucks seen on the site were reportedly there to remove a police vehicle.
The Metropolitan police said the units were called in because they had “the necessary capability and expertise” and urged the public not to be alarmed.
https://qz.com/1224822/a-(...)-christopher-steele/ (kan het telegraph artikel niet lezen, registratie vereist)quote:That consultant—an agent employed by Orbis founder Christopher Steele to gather information—was reportedly in repeated contact with an exiled former Russian intelligence officer, Sergei Skripal, who was poisoned along with his daughter in a brazen public murder attempt on March 4.
Christopher Steele was Litvinenko's handler of contact bij MI6, het is bekend dat hij na de dood van Litvinenko allesbehalve een Putin fan was, mogelijk heeft hij Skripal om hulp gevraagd bij het dossier.
Andere bronnen ontkennen dat Orbis contact had met Skripal, maar als de Russen tot dezelfde conclusie kwamen als de Telegraph, dan maakt het niet uit dat het niet klopt, kan nog steeds reden voor de vergiftiging zijn.
Skripal werd in 2004 ontmaskerd, voor het Steele dossier zou hij geen nuttige classified info kunnen leveren. Hij zou wel kunnen helpen bij het opstellen van een geloofwaardig lijkend fake dossier, tijdens z'n carriere in de GRU moet ie ruime ervaring opgedaan hebben (fake achtergronden voor agents; fake intelligence om te lekken en voor double agents...).
De FSB gaat normaal gezien discreter te werk: men kiest bvb gif dat moeilijk te detecteren is en waarvan het effect op een hartaanval lijkt. Vandaar misschien die "verdachte" sterfgevallen van uitgeweken Russen. Maar daar is men twee keer van afgeweken, bij Litvinenko en Skripal. Litvinenko was een "one-man disinformation bureau" (beschrijving van Henry Plater-Zyberk, Rusland specialist en lecturer aan de Defense academy of the United Kingdom), als Skripal Steele hielp om een verzonnen dossier op te stellen (of als de Russen dat dachten) is dat wat hen van andere overlopers onderscheidt: "fake info verspreiden".
Het is ook een vernedering voor MI6, ze kunnen hun overlopers niet beschermen. Zouden die iets gedaan hebben dat de Russen tegen het hoofd stootte? Misschien die bedrijfjes van ex-MI6 werknemers als Steele...
Maar je hebt natuurlijk ook nog andere diensten zoals de GRU (militaire inlichtingendienst).quote:
De FSB gaat normaal gezien discreter te werk
Skripal was ook een voormalig medewerker van de GRU.
Verder vraag ik me af of dit soort diensten een eenheid zijn die echt van bovenaf gecommandeerd worden of dat er binnen dit soort diensten allerlei fracties zijn die dingen op eigen houtje doen. Ik heb laatst de misdaadserie McMafia gezien. Is gebaseerd op een non-fictie boek van Misha Glenny met dezelfde titel. Russische maffia had hier steun van FSB, echter binnen FSB weer fracties die andere Russische groepen steunden. Er was dus sprake van rivaliteit binnen de FSB. Ik zat dus te denken, zou het kunnen dat b.v. voormalig naaste collega's van Skripal uit wraak een ex-collega om kunnen leggen?
Overigens las ik op nos.nl dat vorig jaar een zoon van Skripal onverwacht overleden is. Kan natuurlijk gewoon een natuurlijke dood zijn maar het zet je toch aan het denken.
http://www.bbc.com/news/uk-43362673quote:Russian spy: Salisbury diners told to wash possessions
Up to 500 Salisbury pub-goers and diners have been told to wash possessions as a precaution after nerve agent traces were found.
Trace amounts of the substance used to poison ex-Russian spy Sergei Skripal and his daughter were found on and around a table where the pair ate at Zizzi restaurant, the BBC has learned.
The table, along with other items, has been removed and destroyed.
Scientists have advised police it could take weeks for the premises to reopen.
Traces of the nerve agent were also found at the Mill pub in Salisbury.
Sergei and Yulia Skripal, who remain in a critical but stable condition in hospital, are understood to have eaten on a table away from other diners.
Prof Dame Sally Davies, the chief medical officer for England, said the risk of harm to fellow diners was "low".
The advice to wash possessions applies to anyone in either venue between 13:30 GMT on Sunday 4 March and closure on Monday:
Clothes should be washed, ideally in a washing machine
Clothes which cannot be washed, for example if they need dry cleaning, should be double bagged in plastic until further notice
Mobile phones, handbags and other electronic items should be wiped with baby wipes, which should be bagged in plastic and put in the bin
Other items such as jewellery and glasses should be washed with warm water and detergent
Hands should be washed after the handling of any items suspected of being contaminated.
Dame Sally said after "rigorous scientific analysis" there was some concern that prolonged exposure over weeks and months could cause health problems but it was "not a subject for panic".
She said the advice was a "belt and braces" measure, adding: "I am confident none of these customers or staff will have suffered harm."
[..]
Members of the military are assisting police for a third day having previously helped with the removal of vehicles of interest including an ambulance.
More than 250 counter terrorism police are now involved in the investigation, which has yielded 200 pieces of evidence so far and more than 240 witnesses.
At a Sunday service at Salisbury Cathedral, the bishop - the Right Reverend Nicholas Holtam - said as well as a "shocking attack on two individuals", the attack was a "violation of our community".
Mr Skripal, a retired Russian military intelligence officer, was convicted by the Russian government of passing secrets to MI6 in 2004, but given refuge in the UK in 2010 as part of a "spy swap".
https://en.crimerussia.co(...)ey-skripal-unveiled/quote:The British police have established the method of poisoning former GRU Colonel Sergei Skripal. This is reported by Daily Express citing the investigation’s information.
According to the publication, the investigators believe that the source of poisoning was located at the Salisbury Cemetery, where Sergei Skripal's wife and son are buried. It is known that shortly before being found unconscious on a bench in the park, Skripal and his daughter had been visiting their deceased relatives.
In particular, it was found that Skripal had received a bouquet of fresh flowers, which had been allegedly sent by his friend with a request to take them to the grave of his deceased wife. Skripal and daughter carried the bouquet to the cemetery and were paralyzed for several hours later.
Forensics are currently working at the cemetery. It is possible that the relatives of the former officer can be exhumed in the interests of the investigation.
To recall, the lead according to which the poisoning with a nerve agent occurred in Skripal’s own house had been one of the priority ones. In addition, it was reported that traces of the poisonous substance were also found in the Zizi restaurant, where the victims had dinner.
Dat zal Theresa May vandaag waarschijnlijk ook doen.quote:
Het NOS-journaal kon het niet nalaten om meteen de Russen te beschuldigen.
Voor een spion zou je dat al denken, helemaal voor een dubbelspion.quote:
Gevaarlijkste beroep ter wereld?quote:
'En wat dan?' is de vraag.quote:
[..]
Dat zal Theresa May vandaag waarschijnlijk ook doen.
Eindelijk die Magnitsky-achtige wetgeving bekrachtigen die ze vorig jaar al hebben ingestemd?
Dat lijkt mij het meest pijnlijk voor degenen die je wilt raken.
ooooohhhhhh dat doet May ook, huilen johquote:
Het NOS-journaal kon het niet nalaten om meteen de Russen te beschuldigen.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Er trappen juist vooral mensen in Russische propaganda. En het valt nogal op dat die mensen nooit veel verder komen dan termen als "false flag". De Russen zelf zijn nogal openlijk in hun agressie tegen andere landen en in dit geval ook tegen dissidenten, dus waarom zou je dat nog willen verdedigen?quote:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Net of het vermoorden van een zo'n voormalige spion reden is om Rusland de oorlog te verklaren of zelfs maar het conflict aan te wakkeren. Er komt hooguit wat diplomatiek gerommel.quote:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Overigens doen de Russen ook hun uiterste best om het westen neer te zetten als het grote kwaad. Want als iemand belang heeft bij een vijandbeeld, is het Poetin.
https://www.theguardian.c(...)spy-says-theresa-mayquote:Russia highly likely to be behind poisoning of spy, says Theresa May
Theresa May has said it is “highly likely” that Russia was responsible for the poisoning of former Russian spy Sergei Skripal and his daughter, Yulia, in Salisbury and warned that her government will not tolerate such a “brazen attempt to murder innocent civilians on our soil”.
In a statement to the House of Commons after chairing a meeting of the national security council, the prime minister said the evidence had shown that Skripal had been targeted by a “military-grade nerve agent of a type developed by Russia”. She said the substance was from a group known as Novichok.
“Based on the positive identification of this chemical agent by world-leading experts at Porton Down, our knowledge that Russia has previously produced this agent and would still be capable of doing so, Russia’s record of conducting state-sponsored assassinations, and our assessment that Russia views some defectors as legitimate targets for assassinations, the government has concluded that it is highly likely that Russia was responsible for the act against Sergei and Yulia Skripal,” she said.
The prime minister said that left just two plausible explanations for what happened in Salisbury.
“Either this was a direct act by the Russian state against our country. Or the Russian government lost control of this potentially catastrophically damaging nerve agent and allowed it to get into the hands of others.”
She said that the foreign secretary, Boris Johnson, had summoned the Russian ambassador to find out which was the correct conclusion and therefore account for how the nerve agent had been deployed. The UK government demanded a response by the end of Tuesday, she added.
However, May made clear that she believed there was already “a backdrop of a well-established pattern of Russian state aggression” – listing the illegal annexation of Crimea, violating the airspace of European countries, and a “sustained campaign of cyber-espionage and disruption”.
“This has included meddling in elections, and hacking the Danish ministry of defence and the Bundestag, among many others.”
She also spoke of the extrajudicial killing of terrorists and dissidents outside Russia – and the murder of Alexander Litvinenko.
The government would consider Russia’s response on Wednesday, she said.
“Should there be no credible response, we will conclude that this action amounts to an unlawful use of force by the Russian state against the United Kingdom,” she said, promising to return to the house with a full range of responsive measures.
“This attempted murder using a weapons-grade nerve agent in a British town was not just a crime against the Skripals.
“It was an indiscriminate and reckless act against the United Kingdom, putting the lives of innocent civilians at risk. And we will not tolerate such a brazen attempt to murder innocent civilians on our soil. I commend this statement to the House.”
Novichok agent. Werden in oa Uzbekistan gemaakt, na uiteenvallen van de USSR hebben de Uzbeken de hulp van de Amerikanen ingeroepen om de site op te ruimen. Vil Mirzayanov gaf in 1992 in een artikel in Moskovskiye Novosti details over het programma, hij werd aangeklaagd wegens onthullen van staatsgeheimen, maar vrijgesproken omdat alle namen, formules, locaties en testsites reeds eerder in de Soviet pers waren verschenen.
Het is blijkbaar allemaal toeval.
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?quote:Op maandag 12 maart 2018 20:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Kan me herinneren dat de journalist die onthulde dat de zoon van Thatcher wapens handelde ook werd vermoord.
google geeft tot nu toe geen resultaten in ieder gevalquote:
[..]
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
Mwa, de man had 300 agenten verraden, dat was misschien genoeg om een voorbeeld te stellen (maar waarom werd ie dan slechts tot 13 jaar cel veroordeeld).quote:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Misschien denken de Russen dat de zaak ook MI6 en de Britse overheid in een lastig parket kan brengen. Hoeveel van die 300 waren Britse burgers, en wat is er met die mensen gebeurd? Elke dienst heeft z'n eigen manier om zo'n zaken af te handelen, iemand bij de Diplomatic Service krijgt een post in Timbuktu, maar ik gok dat de Britse Armed Services voor een meer definitieve oplossing kiezen.
Je kunt in ieder geval goed zien wie de Putinbots zijn hier.quote:
Als je iets doet wat Poetin niet blieft en je je in GB bevindt dan heb je je reden om je zorgen te maken over je gezondheid: All the times Russia allegedly carried out assassinations on British soil
Het is blijkbaar allemaal toeval.
Ook zonder dat akkefietje blijft het een boefje hoor.quote:
[..]
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
.http://www.eastoregonian.(...)49b0b46871ed169c5169quote:The Latest: Russia demands samples of nerve agent
Foreign Minister Sergey Lavrov says Russia will only cooperate with Britain on the investigation into last week's poisoning of an ex-Russian spy if it receives samples of the nerve agent that is believed to have sickened the ex-spy and his daughter
De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?quote:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Beetje vergezocht dit.
Als ze zo'n man vermoorden voordat hij informatie heeft kunnen doorgeven kan ik begrijpen, maar 10/25 jaar na zijn misdaden/straf klopt gewoon niet.
De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 12:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?
Beetje vergezocht dit.
Is dat niet een beetje vergezocht?
De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.quote:
[..]
De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?
Is dat niet een beetje vergezocht?
In de gevangenis kunnen ze hem uiteraard ook omleggen, maar dan ben je zelf direct verdacht en kan je hem niet meer ruilen voor je eigen spionnen.
Daarnaast zal hij wel goed op zijn hoede geweest zijn, de eerste jaren na zijn vrijlating. Dat kan best het gat van acht jaar daarna verklaren.
Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 13:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.
In de gevangenis kunnen ze hem uiteraard ook omleggen, maar dan ben je zelf direct verdacht en kan je hem niet meer ruilen voor je eigen spionnen.
Daarnaast zal hij wel goed op zijn hoede geweest zijn, de eerste jaren na zijn vrijlating. Dat kan best het gat van acht jaar daarna verklaren.
Er is evenveel bewijs voor een Russische dader als een Engelse, ik weet alleen dat als ik het aan de stok had met deze man, of deze man uit de weg zou willen laten ruimen ik het liet lijken dat het Russen waren.
Het kan zijn dat het de Russen zijn geweest, ik zou er niet van staan te kijken in ieder geval, maar ik sta er ook niet van te kijken als het niet de Russen waren. Onze regeringen, onze leiders zijn geen haar beter als die idioten in Rusland. Alleen verkopen ze het misschien wat leuker. Er is gewoon 0,0 bewijs behalve de stof die is toegediend, en in mijn ogen gaat het vingertje te vaak en te snel naar Rusland. De Russen zijn blijkbaar zo slim om met nepnieuws Europese meningen te beïnvloeden, verkiezingen te beïnvloeden, ministeries te hacken, en mensen in anderen landen om te leggen maar te dom om dat in enige anonimiteit te doen. Ze laten overal een spoor van broodkruimeltjes bord met "The Russians did it" achter, en onze regeringen die nog geen USB stick kunnen beveiligen, vaak nog niet in eens kaart hebben wat voor een radicalen in hun eigen land lopen weten vaak wel de naam en toenaam van de daders in Rusland die verantwoordelijk zijn voor dit soort zaken.
Weet je wat het is, het is een welles-nietes spelletje, Rusland roept dit het VK roept dat, wij moeten het doen met de informatie die de media ons toespeelt, en alleen op basis van die informatie moeten wij een mening vormen, waarbij veel van die berichten al voorgekauwd zijn. We moeten onze regeringen en onze media maar op hun blauwe ogen vertrouwen dat ze continue de waarheid spreken en geen dubbele agenda hebben. Gelukkig betrappen wij onze politici nooit op leugens, dubbele agenda's of smerige politieke spelletjes om hun doel te bereiken. En als laatste punt heeft elk land volgens mij wel spionnen rondlopen of oud spionnen, daar hoor je nooit wat over, ook niet als ze een oud spion zijn, de enige spionnen waar je wat over hoort zijn oud spionnen die overgelopen zijn van Rusland die vermoord worden. Alsof er geen andere spionnen bestaan.
Dan ga je ervan uit dat iedereen in Rusland (in de FSB, GRU en SVR) dezelfde belangen heeft en enkel orders van het Kremlin uitvoert. Skripal was een GRU agent, z'n arrestatie door de FSB (die zelfs een cameraman meebrachten om de arrestatie te filmen) was een blamage voor de dienst. Als de GRU hem had betrapt was het nooit tot een proces gekomen, dan had men een ongeval geregeld, of was ie "gezelfmoord".quote:
[..]
Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?
[..]
Litvinenko was hoogstwaarschijnlijk met goedkeuring van het Kremlin, maar Skripal zou het werk van een fractie binnen de GRU kunnen zijn.
Kijk naar de CIA, in de VS hebben CIA operaties tot veroordelingen geleid, maar de president en de administratie bleven buiten schot. Het is eerder regel dan uitzondering dat diensten zo'n zaken op eigen houtje doen, "plausible deniability" etc...
In het Westen wil men geloven dat in Rusland niets gebeurt zonder Putin's voorafgaandelijke goedkeuring. Dat is onzin, maar als iemand z'n boekje te buiten gegaan is zullen de Russen dat niet toegeven, en ze zullen zeker niemand uitleveren. Zoiets wordt intern afgehandeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 14-03-2018 23:08:54 ]
twitter:zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59RUSSIAN NIKOLAI GLUSHKOV, A CLOSE ASSOCIATE OF LATE OLIGARCH BORIS BEREZOVSKY, HAS BEEN FOUND DEAD IN BRITAIN -GUARDIAN NEWSPAPER reageer retweet
Gelijk maar een topic dan maar.quote:twitter:zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59
NWS / Russische balling Nikolai Glushkov dood aangetroffen in Londen
Vooral als je uit gratie bij Poetin bent.quote:
Gevaarlijke bezigheid, Russische oligarch in Londen zijn. (of mattie van)
De Britten weten na een week al dat de Russen 100% hierachter zitten en willen nieuwe sancties afkondigen. Smells fishy.
Normaal gesproken zijn overheden veel discreter bij het aanwijzen van een schuldige, eerst grondig onderzoek zeg maar.
Leidt mooi af van het Brexit-moerasquote:
Een gemiddeld politieonderzoek duurt nog langer.
De Britten weten na een week al dat de Russen 100% hierachter zitten en willen nieuwe sancties afkondigen. Smells fishy.
Normaal gesproken zijn overheden veel discreter bij het aanwijzen van een schuldige, eerst grondig onderzoek zeg maar.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-van-auto~a7547486/quote:Vergiftiging Skripal mogelijk via ventilatie van auto
De vergiftiging van voormalig dubbelspion Sergei Skripal en zijn dochter is mogelijk gegaan via het ventilatiesysteem van zijn auto. Volgens Amerikaanse media krijgen de onderzoekers een steeds beter beeld van hoe de aanval zich heeft afgespeeld.
Drie onderzoekers vertelden dat het voor hen vaststaat dat het de aanval een Russisch militair karakter heeft en dat er mogelijk gebruik is gemaakt van een 'stoffige substantie' die verspreid werd via het ventilatiesysteem van zijn auto.
,,Het gaat om een militair zenuwgas dat wordt geproduceerd in Rusland", zei premier Theresa May eerder over de aanval. Het zou een Novitsjok-gas zijn dat tegen het einde van de Koude Oorlog als militair wapen is ontwikkeld in de Sovjet-Unie. ,,De Russen hebben onlangs nog aangegeven dat gas nog steeds te hebben. Of de aanval is een geweldsdaad op ons grondgebied, of de Russen hebben het gas laten slingeren zodat anderen eraan konden komen en het op ons grondgebied konden inzetten", wees zij naar een mogelijke Russische levering van de chemische stof.
,,We hebben feitelijk bewijs dat Rusland de afgelopen tien jaar niet alleen de levering van zenuwgas heeft onderzocht met het oog op moordaanslagen, maar ook novitsjok heeft gemaakt en opgeslagen", zei minister van Buitenlandse Zaken Boris Johnson vandaag tegen de BBC. Groot-Brittannië en Rusland hebben inmiddels elk 23 diplomaten uitgezet in verband met de aanval.
Sergei (66) en Joelia Skripal (33) liggen sinds zondag 4 maart in kritieke toestand in het ziekenhuis. Ze werden die dag bewusteloos op een bankje bij een winkelcentrum in Salisbury aangetroffen.
Dan eerder de hartaanval methode.
Dir lijkt op dubbelspionnen werk, ik neig naar Mossad.
Dit is ook weer lekker voor de VS-VK relatie. Voor de zoveelste keer lekken Amerikaanse veiligheidsdiensten informatie gekregen van de Britten naar de media.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-van-auto~a7547486/
Waarschuwing tegen andere Russen die overwegen hun land de verraden?quote:
Als de Russische geheime dienst iemand dood wil gebruiken ze toch wel iets anders dan een duidelijk van Russchische makelaardij zenuwgas?
Dan eerder de hartaanval methode.
Bij een hartaanval blijft het altijd de vraag of het een natuurlijke doodsoorzaak is of liquidatie. Door vergiftiging is het duidelijk dat het een liquidatie betreft en ook nog eens een verschrikkelijke dood.
Lijkt me vergezocht..quote:
[..]
Waarschuwing tegen andere Russen die overwegen hun land de verraden?
Bij een hartaanval blijft het altijd de vraag of het een natuurlijke doodsoorzaak is of liquidatie. Door vergiftiging is het duidelijk dat het een liquidatie betreft en ook nog eens een verschrikkelijke dood.
https://www.theguardian.c(...)lation-says-us-mediaquote:the Sun on Sunday reported that Yulia Skripal’s boyfriend was a Russian secret service agent. The newspaper also said she had worked in the US embassy in Moscow.
weird...
https://www.thesun.co.uk/(...)ecret-service-agent/quote:Sources believe her newly-disclosed role at the US Embassy, where she worked in the information centre, could have further compromised her relationship with her lover and his mum. The older woman was said to be furious that he was dating the daughter of Skripal who had betrayed up to 300 comrades.
Skripal’s niece Victoria, 45, has also claimed the mother was a “high ranked” security service agent and may have planned the Novichok gas attack.
Victoria, from Yaroslavl, north east of Moscow, said: “It was done not against him, but against his daughter.
“She was with a young man but she had strained relations with his mother, at least this was how she told us. The mother didn’t accept her.
“The mother thought that if Yulia was the daughter of the traitor, then Yulia herself will betray.”
omdat je dan een waarschuwing afgeeft aan anderenquote:
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Waarom een methode gebruiken die Rusland direct verdacht maakt?
Het lag toch niet in de lijn der verwachtingen dat Putin ook maar iets van een boost nodig had?quote:
Het lijkt mij eerder een opzetje voor Russisch binnenlands gebruik. Een incidentje creëren waarbij Putin zich kon profileren voor de verkiezingen. En met succes, want het heeft Putin een populariteits-boost gegeven in Rusland. Verder zijn de gevolgen voor Rusland niet erg groot. Boeie dat de Britse koninklijke familie niet naar het WK voetbal komt.
Het is een logische conclusie als je ervan uitgaat dat Putin alle beslissingen neemt, wat de Westerse media (en politici) meestal doen.quote:
[..]
Het lag toch niet in de lijn der verwachtingen dat Putin ook maar iets van een boost nodig had?
Maar of dat klopt? Vandaag in De Standaard:
Het valt inderdaad op dat het gebeurde net nu er een dooi in de relaties met EU landen leek op te treden, en meer regeringsleiders en ministers naar Moskou gingen.quote:Er zijn Russische stemmen die beweren dat Poetin op zijn job is uitgekeken. Gleb Olegovitsj Pavlovski, een onafhankelijke politicoloog in Moskou, schreef eind vorig jaar voor het Carnegie Center dat ‘de baas tegenwoordig vaak afwezig is’. Hij zag dat het dagelijkse bestuur van het land in handen was van Poetins inner circle.
Op cruciale momenten is Poetin afwezig. Waarom reageert hij niet op de beschuldigingen dat Rusland verantwoordelijk is voor de gifaanval op de Russische dubbelspion Sergej Skripal? Waarom heeft hij niet belet dat de machtsstrijd tussen zijn minister van Economie met een van zijn vertrouwelingen, de machtige hardliner Igor Setsjin, met open deuren en pers in de rechtbank werd uitgevochten? Dat zou vroeger nooit gebeurd zijn, zeggen kenners. Poetin zou nooit hebben toegelaten dat zo’n interne strijd open en bloot zou worden gevoerd. Net zomin zou de vroegere Poetin hebben geduld dat de Tsjetsjeense leider Ramzan Kadirov zoveel macht, geld en brutaliteit vergaart.
Waarnemers als Pavlovski denken dat de mannen die vroeger op de winkel moesten passen als de president afwezig was, de zaak nu overnemen. In een Moskous café hoor je zelfs vertellen dat Poetin zich misschien liever niet meer kandidaat had gesteld, maar dat de druk van zijn omgeving te groot was. Want Vladimir Poetin, hét gezicht van het regime, kan op dit moment nog altijd de meeste stemmen binnenhalen.
Het belooft een boeiende laatste ambtstermijn te worden. Misschien niet voor de president zelf, maar wel voor iedereen die de signalen probeert te lezen die uit het Kremlin komen. De komende zes jaar staan in het teken van de opvolging van Poetin.
[..]
Goedkov vreest dat het regime in die omstandigheden een ‘externe vijand’ nodig heeft om zich te verzekeren van de steun van de bevolking. Hij verwacht meer oorlogsretoriek en meer interne controle.
Optimistische diplomaten daarentegen hopen dat Rusland toenadering tot het Westen zal zoeken, zodat de sancties zullen worden opgeborgen. Zij denken dat de Russen zullen meewerken aan een akkoord dat vrede in het oosten van Oekraïne zal brengen, waardoor alvast toch een deel van de sancties zal verdwijnen.
Deze twee, bijna tegengestelde, visies weerspiegelen de strijd in Moskou tussen de hardliners (lees: de geheime diensten) en de liberalen (lees: oligarchen en economen). Misschien past de vergiftiging van de voormalige dubbelspion wel in deze strijd? Misschien proberen de hardliners te voorkomen dat het Westen weer bereid zou zijn om met de Russen te gaan praten. Premier Michel is al bezoek gegaan, de Franse president Macron wordt verwacht en de lijn met Duits bondskanselier Merkel ligt ook weer open. Dat is geen goed nieuws voor de haviken van de inlichtingendiensten, die vooral floreren als hun land bedreigd wordt.
Dus de theorie is dat Poetin de meest moeilijke methode koos om een tegenstander te elimineren en dat hij ook heel de wereld wil laten weten dat hij erachter zit? Ik sluit het niet uit maar als dat het geval is dan is WWIII nabij.quote:
[..]
omdat je dan een waarschuwing afgeeft aan anderen
Een machtsstrijd tussen hardliners en gematigden zou veel verklaren. Hardliners die een eventuele dooi in de relatie met het Westen willen dwarsbomen.quote:
[..]
Dus de theorie is dat Poetin de meest moeilijke methode koos om een tegenstander te elimineren en dat hij ook heel de wereld wil laten weten dat hij erachter zit? Ik sluit het niet uit maar als dat het geval is dan is WWIII nabij.
Dat zou een verklaring kunnen zijn maar vreemd dan dat ik nog nooit iets over een machtsstrijd in Rusland gehoord hebt.quote:
[..]
Een machtsstrijd tussen hardliners en gematigden zou veel verklaren. Hardliners die een eventuele dooi in de relatie met het Westen willen dwarsbomen.
Dat valt moeilijk te rijmen met de hypothese van gisteren, dat het gif via de ventilatie van Skripal's auto werd verspreid. Als zij het gif in haar bagage had, hoe zou het dan nadien in de ventilatie van zijn auto beland zijn?
Zie het stuk uit De Standaard dat ik hierboven postte.quote:
[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn maar vreemd dan dat ik nog nooit iets over een machtsstrijd in Rusland gehoord hebt.
ik vind het enorm grappig dat dit uit jouw mond komt.quote:
We zullen het waarschijnlijk nooit weten. Poetin kan je niet op zijn blauwe ogen geloven maar de Nederlandse media en politiek met hun obsessieve haat tegen de Russen nog minder.
Dus hele nederlandse media heeft obsessieve haat? Van Volkskrant tot Nederlands dagblad, van nieuwsuur tot hart voor nederland? En alle politici?
De reactie waarvan je wist dat hij zou komen...twitter:SkyNewsBreak twitterde op woensdag 21-03-2018 om 13:27:47A Russian foreign ministry official says Britain may have orchestrated the nerve agent attack on former spy Sergei Skripal's daughter Yulia in Salisbury reageer retweet
Met welk motief?quote:De reactie waarvan je wist dat hij zou komen...twitter:SkyNewsBreak twitterde op woensdag 21-03-2018 om 13:27:47
Hetze tegen Rusland, waar het Westen al langer mee bezig is, vergroten (volgens Rusland dan)quote:
Beetje vergezocht om een aanslag te plegen op de dochter, alleen op Sergei Skripal zou het zelfde resultaat hebben. Maar goed dit is typisch Rusland natuurlijk, veel verschillende theorieën de ether in slingeren om verdeeldheid te zaaien zodat er altijd onduidelijkheid blijft. Zie ook MH17.quote:
[..]
Hetze tegen Rusland, waar het Westen al langer mee bezig is, vergroten (volgens Rusland dan)
Anna Chapman, AKA agent 90-60-90.
Geile foto.quote:
Hoe gaat het met haar eigenlijk?
[ afbeelding ]
Anna Chapman, AKA agent 90-60-90.
Ze is boos... ze noemt Skripal een vuile verrader. Verder is ze vast nog steeds lekker en een spreekpop voor de Russische propagandaquote:
Hoe gaat het met haar eigenlijk?
[ afbeelding ]
Anna Chapman, AKA agent 90-60-90.
http://www.news.com.au/wo(...)e266d25011d15c46d6d6
Wel opvallend dat Rusland hem eerst uitlevert als onderdeel van een spionnenruil, en hem daarna vergiftigt.quote:
[..]
Ze is boos... ze noemt Skripal een vuile verrader. Verder is ze vast nog steeds lekker en een spreekpop voor de Russische propaganda
[ afbeelding ]
http://www.news.com.au/wo(...)e266d25011d15c46d6d6
Chapman was meer waard misschien...quote:
[..]
Wel opvallend dat Rusland hem eerst uitlevert als onderdeel van een spionnenruil, en hem daarna vergiftigt.
En gewoon wraak voor het 'verraden van je eigen land' Verder wel opvallen dat het opvallend genoeg net voor de verkiezingen was enzo.. meer als signaal naar de mensen : don't mess with Putin
Misschien kon Putin dan vlak voor de verkiezingen vingerwijzen: "zie je wel? Ze moeten ons niet". Vraag me af of dit hem stemmen opgeleverd heeft.quote:
[..]
Chapman was meer waard misschien...
Verder wel opvallen dat het opvallend genoeg net voor de verkiezingen was enzo.. meer als signaal naar de mensen : don't mess with Putin
In eigen land zal dit sowieso positief voor hem geweest zijn. Of Rusland nou wel of niet de dader is.quote:
[..]
Misschien kon Putin dan vlak voor de verkiezingen vingerwijzen: "zie je wel? Ze moeten ons niet". Vraag me af of dit hem stemmen opgeleverd heeft.
In het geval van dader: landverraders worden gestraft en moeten de rest van hun leven over hun schouder kijken.
Als Rusland geen dader is: Het westen probeert Rusland in een kwaad daglicht te zetten.
Win win voor Poetin en consorten.
Eigen mensen (Chapman en nog een aantal anderen) zijn terug in eigen land, landverraders zijn tijdelijk op vrije voeten maar worden jaren later alsnog gestraft?quote:
[..]
Wel opvallend dat Rusland hem eerst uitlevert als onderdeel van een spionnenruil, en hem daarna vergiftigt.
Heeft Theresa May zelf geen belang? Is dit het werk van MI16? James Bond 7.0?
Een gemeenschappelijke vijand net nu er een lastige en pijnlijke brexit aan zit te komen. Evenals een reden om die harde brexit te verzachten... We hebben elkaar immers nodig met een vijand als rusland....quote:
Denk even out of the box. Is er een ander scenario buiten Rusland mogelijk?
Heeft Theresa May zelf geen belang? Is dit het werk van MI16? James Bond 7.0?
Welke Rus is zo dom om een moord te plegen met een zenuwgas dat alleen in Rusland gemaakt zou worden. Iets in me zegt dat het allemaal erg apart is.
Precies mijn gedachte ookquote:
[..]
Een gemeenschappelijke vijand net nu er een lastige en pijnlijke brexit aan zit te komen. Evenals een reden om die harde brexit te verzachten... We hebben elkaar immers nodig met een vijand als rusland....
Welke Rus is zo dom om een moord te plegen met een zenuwgas dat alleen in Rusland gemaakt zou worden. Iets in me zegt dat het allemaal erg apart is.
En 100% dat we totaal misleid worden door westerse media over Rusland.
Poetin is echt geen lieverdje. Maar we hoeven niet naïef te zijn over onze eigen diensten.quote:
[..]
Precies mijn gedachte ook
En 100% dat we totaal misleid worden door westerse media over Rusland.
Putin is een sterke stabiele leider van een groot en hard land. Wat er vaak wordt beweert is pure bangmakerij.quote:
[..]
Poetin is echt geen lieverdje. Maar we hoeven niet naïef te zijn over onze eigen diensten.
Ik zie veel meer gevaar in bv een schultz in Duitsland.
Misschien een derde partij die GB en Rusland tegen elkaar wil opzetten? Is dat mogelijk?quote:
Denk even out of the box. Is er een ander scenario buiten Rusland mogelijk?
Heeft Theresa May zelf geen belang? Is dit het werk van MI16? James Bond 7.0?
In Rusland kun je maar beter niet te veel kritiek hebben op Putin. Erg vrij is het land uiteindelijk niet...quote:
[..]
Putin is een sterke stabiele leider van een groot en hard land. Wat er vaak wordt beweert is pure bangmakerij.
Ik zie veel meer gevaar in bv een schultz in Duitsland.
Dan zou je eerder denken aan solidariteit "afdwingen" van de rest van de EU, opdat ze zich minder hard zouden opstellen bij de Brexit onderhandelingen. Omdat het Westen nu geen verdeeldheid mag tonen, zoiets...quote:
[..]
Hetze tegen Rusland, waar het Westen al langer mee bezig is, vergroten (volgens Rusland dan)
Rusland heeft een officieel onderzoek opgestart naar de aanslag op de dochter, niet naar de vader (zij heeft de Russische nationaliteit, hij niet). Misschien dat hij daarom zo formuleerde.quote:
[..]
Beetje vergezocht om een aanslag te plegen op de dochter, alleen op Sergei Skripal zou het zelfde resultaat hebben. Maar goed dit is typisch Rusland natuurlijk, veel verschillende theorieën de ether in slingeren om verdeeldheid te zaaien zodat er altijd onduidelijkheid blijft. Zie ook MH17.
Als hardliner, en met z'n naam reeds op de sanctielijsten van EU en VS, heeft ie niets te verliezen bij slechtere relaties met het Westen. Russen die in problemen kwamen met het regime hadden voordien de optie om met hun geld naar Londen te verhuizen. Maar in het huidige klimaat riskeren ze dat tegoeden op Westerse banken bevroren worden.
Als emigreren geen optie is zal je de mogelijke opvolger van Putin niets in de weg willen leggen.
https://www.huffingtonpos(...)05cee4b0e872b4bf6380quote:A Corruption Case Shocks Russia’s Elites
Putin has long tried to prevent any one interest group or individual from gaining too much power, seeing political upstarts as threats to his authority. But it appears his control over his associates has begun to slip, and he hasn’t been able to keep disputes between major figures behind closed doors.
In an episode last year that showed the high stakes of these battles, a court sentenced former Economy Minister Alexei Ulyukayev to serve eight years in a penal colony and pay $2.2 million for corruption and accepting bribes.
Ulyukayev denied the charges and blamed a political opponent for setting him up ― Igor Sechin, a former deputy prime minister who is now head of Russian oil giant Rosneft. Sechin, in turn, denies Ulyukayev’s accusations.
The case centered on a meeting between the two men in late 2016 at Rosneft headquarters, where hidden cameras captured Sechin giving Ulyukayev a gift basket full of sausages and a large brown bag. The bag contained $2 million, which Sechin accused Ulyukayev of seeking as a bribe. Ulyukayev claims he thought the bag contained bottles of wine.
Based on the sting operation and Sechin’s testimony, Ulyukayev was convicted.
Sechin served as Putin’s secretary in the 1990s and is now one of the country’s most powerful men, even though he no longer holds a position inside the Kremlin. Experts describe him as a staunch conservative and anti-Western figure in Russian politics, and he is currently under U.S. sanctions related to Russia’s annexation of Crimea.
Sechin is a linchpin in a group of hawkish former security officials known as the “siloviki,” who are looking to gain more influence during Putin’s next term. Sechin’s power has grown to the point where analysts say that in addition to his role in Rosneft, he also holds significant pull over both the court system and Russia’s security services.
“Sechin, on the one hand, is the CEO of the biggest Russian oil company, and on the other hand, is a member of Putin’s inner circle, so he basically can do everything he wants without the limitations that a public official has,” said Konstantin Gaaze, a political analyst who writes for the Carnegie Moscow Center think tank.
“He has more influence than the prime minister.”
Staking A Claim In Putin’s Final Term
Ulyukayev’s harsh sentence and his allegations against Sechin set a disquieting tone for Russia’s elites. The former economy minister’s downfall provides both a glimpse of potential disputes to come in the next six years and a sign that even powerful figures are now vulnerable and that a wrong political move could result in jail.
In a closing statement at the trial, Ulyukayev paraphrased John Donne’s poem “For Whom The Bell Tolls” and warned those watching that “the bell could start tolling for any of you.”
“That case is a major reason why the level of trust in Russian elites is dramatically low. They just don’t trust each other,” said Gaaze.
“They are afraid not because of some abstract feeling, not because of the Western sanctions, but they are afraid because they feel the rules of the game in the Russian elite changed dramatically.”
Already, other tensions have begun to escalate within the Kremlin, including between the speaker of Russia’s parliament, Vyacheslav Volodin, and Putin’s first deputy chief of staff, Sergei Kiriyenko. Both wield sizable power within the government, control duties that go beyond their titles and are seeking to expand their roles.
But as Kiriyenko and Volodin gain more influence, their conflict has become increasingly heated. The two fought over the best way to manage Putin’s election campaign and address his opponents, experts say, with Volodin criticizing Kiriyenko for drawing too much attention to the race and turning it into a circus.
The next presidential term will likely also see other top members of the Kremlin, such as Defense Minister Sergei Shoigu and Prime Minister Dmitry Medvedev, seek to secure their places. More liberal-minded economists, military figures and other interest groups are all expected to vie for prominence.
Dat is maar goed ook.quote:
[..]
In Rusland kun je maar beter niet te veel kritiek hebben op Putin. Erg vrij is het land uiteindelijk niet...
quote:
[..]
Putin is een sterke stabiele leider van een groot en hard land. Wat er vaak wordt beweert is pure bangmakerij.
Ik zie veel meer gevaar in bv een schultz in Duitsland.
http://metro.co.uk/2018/0(...)rain-damage-7410074/quote:The poisoned daughter of a former Russian spy reportedly ‘briefly’ woke up after arriving in hospital, however was ‘unable to communicate in any meaningful way’.
Doctors spoke out in court yesterday stating the fear both Yulia and her father, Sergei Skripal, may have suffered brain damage as a result of a nerve agent attack.
Nog steeds niet gevonden hoe/waar ze vergiftigd werden, blijkbaar...
Maar wel al drie arrestaties. Mensen die zich beginnen ergeren aan de politie-aanwezigheid en afsluitingen?
quote:Police swab items at Skripal home for clues to nerve agent attack
https://www.theguardian.c(...)y-nerve-agent-attack
Officers continue to examine Salisbury property almost three weeks after poisoning
Door handles and computer keyboards are among the items at the home of Sergei Skripal that are being examined by investigators as they work to establish where and how the nerve agent attack on the Russian former spy took place.
Skripal’s red-brick house in Salisbury remains cordoned off almost three weeks after he and his daughter, Yulia, collapsed in the city centre.
An investigator was seen at the house with a list headed “swabs”. It appeared to indicate that spots the Skripals were likely to have touched were being looked at in particular. The front door, patio door and keyboards were all listed.
On Friday afternoon, investigators in protective clothing were wrapping up the bench where the Skripals collapsed.
Counter-terrorism officials have given no details of how the Skripals may have come into contact with the nerve agent, which has been identified as a novichok.
There was speculation it could have been placed on the door handles of Skripal’s BMW or in the car’s ventilation system. Another suggestion is that Yulia Skripal, who arrived in the UK on a flight from Russia the day before she and her father collapsed, may have brought it into the country.
The chief constable of Wiltshire, Kier Pritchard, said on Thursday that the investigation was complex and no end was in sight.
He said: “The investigation is highly likely to take many months and where it is operationally possible, updates will be issued to the media. We thank the public for their continued support.”
Earlier he told a Wiltshire police and crime panel that the operation was still focused on gathering evidence and had not yet entered the recovery stage.
On Friday, DS Nick Bailey, the police officer who has been released from hospital after being taken ill in the attack, said: “We are just taking each day as it comes at the moment. I recognise that normal life for me will probably never be the same, and Sarah [his wife] and I now need to focus on finding a new normal for us and for our children.”
[..]
Also on Friday, police said a man had been charged in connection with an incident at the police cordon at Salisbury cemetery, where the remains of Skripal’s wife and son rest.
Daniel Daley, 53, of Salisbury, was charged with assaulting a police officer, a racially aggravated public order offence and being drunk and disorderly.
On Tuesday another man, Kim Rogerson, 56, from Salisbury, was charged in connection with an incident in which police officers manning a cordon in the city centre were allegedly assaulted. Both will appear before magistrates next month.
Jamie Knight, 30, from Wilton, near Salisbury, was jailed after breaching a cordon around the bench where the Skripals collapsed, putting officers at risk of contamination as they tried to restrain him.
https://www.theguardian.c(...)mer-soviet-scientistquote:Nerve agent was used in 1995 murder, claims former Soviet scientist
Vladimir Uglev, developer of Soviet-era chemical weapons, contradicts Russian denials at existence of novichok nerve agents
A developer of Soviet-era nerve agents related to the one used against former spy Sergei Skripal and his daughter Yulia has told the Guardian that a similar poison was used in the murder of a Russian businessman in the 1990s.
The remarks by Vladimir Uglev, a Soviet chemical weapons scientist, contradict official Russian denials that the country had any chemical weapons programme tied to the name novichok, with the formal codename foliant.
“If you’re asking who made the substances that poisoned the Skripals, his name and his country, it’s possible it was made by my hands,” Uglev wrote to the Guardian. “But we’re unlikely to find out about that, at least according to the information I have at the moment.”
Uglev is one of three Russian scientists to confirm the existence of the top secret chemical weapons programme since the Salisbury attack. His remarks were sent to a handful of journalists on Friday, and he answered follow up questions for the Guardian.
Uglev on Friday said he had been questioned by police immediately after the grisly 1995 murders of banker Ivan Kivelidi and his secretary in an apparent poisoning, and recognised a nerve agent synthesised by his own working group at a closed state laboratory near the Volga river.
“Immediately after Kivelidi’s telephone was analysed, the investigator in my case asked me a number of questions as the substance was synthesised in our group,” Uglev wrote to journalists. He first went public on Wednesday.
Court documents first reported by Reuters and later published by the Russian newspaper Novaya Gazeta said that a member of Uglev’s lab, Leonid Rink, had been jailed briefly after admitting to selling a small amount of a deadly nerve agent developed under Russia’s so-called foliant programme.
That programme has become famous in the west in recent days as novichok, identified by British authorities as the Soviet-era nerve agent used in Salisbury earlier this month.
The likely sale of the nerve agent to a criminal group in the 1990s will raise questions about Theresa May’s assurances that only a state could have ordered the attack on Skripal.
But nerve agents typically deteriorate quickly. And a binary, which increases shelf life by storing the future nerve agent in two stable precursors, was never achieved at his laboratory, Uglev said.
Nevertheless, he speculated it could remain potent for some time. “If properly stored, I imagine it could poison someone even 50 years later,” he wrote.
Uglev worked in the State Scientific Research Institute of Organic Chemistry and Technology in the city of Shikhany, Saratov region, from 1972 until 1993. He said he handled foliant nerve agents for the last time in 1990. They were not on the list of chemical weapons submitted by Russia as part of the Chemical Weapons Convention signed in 1993.
In follow-up remarks to the Guardian, Uglev said he knew of three people who had died as a result of accidents while developing novichok: a scientist named Andrei Zheleznyakov and “two officers who held tests on our testing range”.
Asked by the Guardian about what the chances are that British investigators might be able to tie the novichok to a specific country or lab, he said “probably close to zero”.
“They have the footprint of the substance in Salisbury … but no data about the substance (its fingerprint) in the database, so how can they say where it is from,” he wrote.
That could change, he added, if they are able to gather earlier samples from Soviet and Russian labs. Russian police, he noted, were able to identify him quickly after the death of Kivelidi, the businessman, in 1995.
The poisons he helped develop in the 1970s and 1980s were especially lethal, he added.
“If any of these four substances” were used to poison the Skripals, he wrote, referring to several chemicals he helped developed, then “their chances are nil”.
“But medicine doesn’t stay in one place, and perhaps in the last 30 years, during which I’ve been out of the system, something has changed for the better.”
Oud gif zou kunnen verklaren waarom ze nog steeds in leven zijn.
Precies, de beschuldigingen van de Briitten zijn lachwekkend en nergens op gebaseerd. De Russenhebben geen enkel motief, integendeel zelfs. Dat de Britse geheime dienst erachter zit om de aandacht van de Brexit af te leiden is dan nog logischer. Absurd en zorgelijk dat de EU , omwille van de "eenheid" zonder enig bewijs de Britten napraten,quote:
Als de Russische geheime dienst iemand dood wil gebruiken ze toch wel iets anders dan een duidelijk van Russchische makelaardij zenuwgas?
Dan eerder de hartaanval methode.
Dir lijkt op dubbelspionnen werk, ik neig naar Mossad.
De brief van de Russische ambassadeur aan de agent die in het ziekenhuis ligt
Inderdaad, dit stinkt aan alle kanten.quote:
Een gemeenschappelijke vijand net nu er een lastige en pijnlijke brexit aan zit te komen. Evenals een reden om die harde brexit te verzachten... We hebben elkaar immers nodig met een vijand als rusland....
Welke Rus is zo dom om een moord te plegen met een zenuwgas dat alleen in Rusland gemaakt zou worden. Iets in me zegt dat het allemaal erg apart is.
Rusland weet natuurlijk ook dat alle vingers naar Rusland wijzen als een Russische spion wordt vergiftigd met radioactief materiaal, zenuwgas en meer van dat soort spul.
Als ze van hem af wilden dan waren er genoeg andere methoden geweest, ontvoer die vent en laat hem verdwijnen, een auto "ongeluk" etc
zoals al eerder gezegd , daar gaat geen waarschuwende werking van uitquote:
[..]
Als ze van hem af wilden dan waren er genoeg andere methoden geweest, ontvoer die vent en laat hem verdwijnen, een auto "ongeluk" etc
Dat is een beetje overkill denk je ook niet ?
sinds wanneer is rusland geïnteresseerd in de internationale gemeenschap?quote:
Een waarschuwende werking terwijl je wel zo`n beetje weet dat je dan de internationale gemeenschap over je heen krijgt met sancties erbij ?
Dat is een beetje overkill denk je ook niet ?
Helemaal als het om iets triviaals gaat om het ombrengen van aan spion.
wat jou handig lijkt is niet echt relevant.quote:
Als daar economische consequenties aanhangen dan lijkt het mij wel handig om daar rekening mee te houden.
Helemaal als het om iets triviaals gaat om het ombrengen van aan spion.
Dat was een geval apart. Een FSB'er bij de organized crime divisie, waar ie geen toegang tot staatsgeheimen had, dan voor Berezovsky gaat werken, mee naar het Westen verhuist als die problemen met Putin krijgt, en daar allerhande conspiracy theorieën verspreidt. Nooit enig bewijs geleverd, allemaal onverifieerbare verhalen, maar hij haalde er voortdurend de pers mee, want hij zocht de publiciteit.quote:
Aleksandr Litvinenko is ook vermoord door de Britten?
Wat was de druppel die de emmer deed overlopen? Z'n claim dat de schoolgijzeling in Beslan een FSB operatie zou geweest zijn, of dat Putin een pedofiel was?
Dat hij al die verhalen verspreidde terwijl hij door MI6 betaald werd zal Moskou ook niet leuk gevonden hebben. Wat Litvinenko deed was uniek, geen andere overloper heeft zich ooit zo gedragen.
Was voor de Russen misschien vergelijkbaar met "Lord Haw-Haw", de Brit die de engelstalige radiouitzendingen voor de nazis deed. Die werd in '46 door de Britten opgehangen wegens hoogverraad.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat als we in de toekomst erachter komen wie de aanslag pleegde, dat die persoon ook een onderscheiding van Putin ontvangt.
Maar waarom hebben ze daar ook zo moeilijk gedaan en hem niet gewoon overhoop geknald?quote:
[..]
Dat was een geval apart. Een FSB'er bij de organized crime divisie, waar ie geen toegang tot staatsgeheimen had, dan voor Berezovsky gaat werken, mee naar het Westen verhuist als die problemen met Putin krijgt, en daar allerhande conspiracy theorieën verspreidt. Nooit enig bewijs geleverd, allemaal onverifieerbare verhalen, maar hij haalde er voortdurend de pers mee, want hij zocht de publiciteit.
Wat was de druppel die de emmer deed overlopen? Z'n claim dat de schoolgijzeling in Beslan een FSB operatie zou geweest zijn, of dat Putin een pedofiel was?
Dat hij al die verhalen verspreidde terwijl hij door MI6 betaald werd zal Moskou ook niet leuk gevonden hebben. Wat Litvinenko deed was uniek, geen andere overloper heeft zich ooit zo gedragen.
Was voor de Russen misschien vergelijkbaar met "Lord Haw-Haw", de Brit die de engelstalige radiouitzendingen voor de nazis deed. Die werd in '46 door de Britten opgehangen wegens hoogverraad.
Ik kan me moeilijk voorstellen dat als we in de toekomst erachter komen wie de aanslag pleegde, dat die persoon ook een onderscheiding van Putin ontvangt.
Omdat ze flink pissed off waren, vermoed ik.quote:
[..]
Maar waarom hebben ze daar ook zo moeilijk gedaan en hem niet gewoon overhoop geknald?
Jouw ideeën zijn ook niet relevantquote:
wat jou handig lijkt is niet echt relevant.
Door wie is de beste man dan vermoord?quote:
[..]
Jouw ideeën zijn ook niet relevant
Ook de Britten proberen het te spinnen op een manier die hun uitkomt.
Marco Kroon?quote:
[..]
Door wie is de beste man dan vermoord?
twitter:rusembassynl twitterde op zaterdag 24-03-2018 om 16:58:45Het is nog maar de vraag of Rusland - in het licht van de zaak #Skripal - niet beschuldigd wordt van wat er #Kroon uithaalde. https://t.co/zY7p4dDlXW
reageer retweet
Want de Britten hebben belang bij geruzie met Rusland?quote:
Dat weten we niet he ?
Ook de Britten proberen het te spinnen op een manier die hun uitkomt.
Trump draagt ook weer zijn steentje bij.
Dat iedereen in Europa de laatste tijd Rusland als de grote boeman ziet en waarschuwt voor "het gevaar uit het Oosten" dat vind jij volkomen terecht ?quote:
Want de Britten hebben belang bij geruzie met Rusland?
Interessant. De VS wil absoluut voorkomen dat een eu gaat samenwerken met een Rusland. Dit is geen bnw. De grondstoffen van een Rusland en de goedkope arbeidskrachten van Rusland en China in combinatie met de technologie van een EU zijn funest voor de VS. Dan weet je het wel.
Dan geef je Rusland van alles de schuld dat nu mis gaat in deze wereld.
Sinds de olympische spelen, wk voetbal, internationale handel, eer, enz.quote:
[..]
sinds wanneer is rusland geïnteresseerd in de internationale gemeenschap?
Waarom denken dat Rusland de grote agressor is?
Nou ja het Russisch systeem deugt ook niet. Alleen schiet het nu allemaal door. Zeker als je bedenkt dat China nog verder gaat dan Rusland. Maar tegen China onderneemt men niets.quote:
[..]
Sinds de olympische spelen, wk voetbal, internationale handel, eer, enz.
Waarom denken dat Rusland de grote agressor is?
China ontvoerd op vreemd grondgebied talloze dissidenten. Bovendien hebben ze tussen 2010 en 2012 ongeveer 18 cia spionnen vermoord. Amper in het nieuws geweest.
Zoals ik het zie draait alles om geopolitiek.
[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 24-03-2018 21:56:53 ]
Natuurlijk. Dat ze in eigen land geen gif zouden rondstrooien spreekt voor zich, maar de situatie is duidelijk in hun voordeel, toch wat de relatie met de rest van de EU betreft. Als de dreiging van Rusland groter wordt of lijkt, heeft Europa de Britten harder nodig.quote:
[..]
Want de Britten hebben belang bij geruzie met Rusland?
Het is ook goed voor de Oostelijke lidstaten en voor lidstaten die problemen met Brussel hebben. En voor Oekraine natuurlijk.
De Nord Stream2 maakt nu nog weinig kans vermoed ik. Goed voor de landen waar de huidige pijpleidingen door lopen, die raken hun transport vergoedingen niet kwijt..
Potentiele voordelen voor sommige landen, en Rusland lijkt het land dat er het meeste nadeel van ondervindt.
Wil niet zeggen dat Rusland niet verantwoordelijk is, we weten dat ze zo ver durven gaan (wat het natuurlijk ook ideaal maakt om Rusland ervoor te laten opdraaien), en een andere EU staat die zoiets zou doen lijkt ondenkbaar, gezien de gevolgen als het uitkomt. Anderzijds hebben regeringen hun geheime dienst niet altijd onder controle, en in Polen geloven (of claimen) een aantal mensen aan de top dat Rusland het vliegtuig van hun premier(?) liet neerstorten.
Voor Oekraine zou het potentieel de moeite kunnen lonen. Willen die hun gezag in het Oosten herstellen dan zal er iets drastisch moeten veranderen, met dat beetje extra wapens van de VS gaan ze het niet redden. Hun geheime dienst zou het kunnen klaarspelen. Ze hebben objectief gezien het beste motief, een land in oorlog doet zulke zaken.
Maar een machtstrijd in het Kremlin is net zo goed mogelijk. Hardliners die tegen westerse toenadering zijn. Voor Putin zelf zie ik geen goede reden, het is zo contraproduktief. Maar dat was de moord op Litvinenko ook.
Ik hoop dat de Britten een verdachte vinden, de UK hangt vol met CCTV camera's, en het lukte bij Litvinenko, daar hebben ze quasi perfect werk geleverd. Kan misschien zelfs in hun nadeel werken, als men hier niet verder komt dan een speculatief scenario met onbekenden zal het contrast opvallen. Afwachten......
MI5.quote:
[..]
Door wie is de beste man dan vermoord?
1)Hij wist te veel en dit is een makkelijk doelwit om een politieke rel te ontketenen.
2 Daarbij komt BREXIT.
Die suffe britten hebben gezien dat het helemaal niet zo gunstig is om weg te lopen, maar terug kan niet meer.
Dus likken ze nu naar de USA om daar voordeel uit te halen.
Zal mij niets verwonderen als de UK zodirekt lid word van NAFTA.
3) May heeft een Thatcher complex en wil ook in de geschiedenis boekjes als Iron Lady.
4) Russen/Poetin zijn veel te slim om deze domme, met russisch gas, uitgevoerde aanslag uit te halen.
Zoals wat?quote:
Waarom overschatten mensen Putin zo vaak? Hij neemt wel vaker enorme risico's en gokken die niet altijd goed uitpakken. Hij is echt niet zo bekwaam als mensen schijnen te denken.
Voorlopig gaat het gemiddelde leven en de economie omhoog in Rusland en daarom stemmen ze op hem. (en dat wil de USA uiteraard niet)
Zo is het maar net?quote:
[..]l
Zoals wat?
Voorlopig gaat het gemiddelde leven en de economie omhoog in Rusland en daarom stemmen ze op hem. (en dat wil de USA uiteraard niet)
[ Bericht 96% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 26-03-2018 07:00:06 ]
bron: De Standaardquote:Charles Michel blokkeert Europese uitzetting Russische diplomaten
De Europese Unie wilde een grote groep Russische diplomaten terugsturen naar Moskou als reactie op de gifaanval op de ex-spion Sergei Skripal en zijn dochter. Maar zo ver is het nog niet gekomen. De meeste Russische diplomaten bij de EU zijn immers in België gestationeerd en premier Charles Michel (MR) voelde er niets voor om de Russische reactie als enige te moeten dragen.
Het is een simpele wetmatigheid in de diplomatie. 'Zet je onze diplomaten aan de deur, dan zetten wij jouw diplomaten aan de deur.' Kijk maar naar het potje armworstelen tussen Londen en Moskou na de gifaanval op de Rus Sergej Skripal en zijn dochter in het Engelse Salisbury. De Britten zetten de Russen buiten, waarop de Russen Britse diplomaten wandelen stuurden.
Hakken in het zand
Dus zag premier Charles Michel (MR) de bui al hangen toen zijn Europese collega’s in steun van de Britten hard wilden terugslaan naar Rusland. Op de Europese top opperden een tiental landen, waaronder de zwaargewichten Frankrijk en Duitsland, om een twintigtal Russische diplomaten bij de Europese Unie uit te zetten. 27 lidstaten zagen dat als boodschap wel zitten, maar volgens de Franstalige krant Le Soir zette Michel als enige zijn hakken in het zand.
Want Brussel is de hoofdstad van de Europese Unie en het zou dus aan België zijn om de diplomaten aan de deur te zetten. En het zouden dus ook de Belgen zijn die Russische reactie moeten incasseren. Ons land heeft in Rusland niet meer dan zes diplomaten, een handvol attachés in Moskou en wat consulair personeel in Sint-Petersburg. Die zouden dus allemaal moeten terugkeren en ons land zou geen diplomatieke banden meer hebben met het land van Poetin.
Steviger antwoord
Premier Michel weigert alle commentaar, maar het voorval werpt wel een ander licht op zijn uitspraak dat zelfs het Verenigd Koninkrijk zijn ambassadeur uit Moskou niet heeft teruggeroepen om toch nog één diplomatiek kanaal over te houden.
Dus moest de Europese Unie zich beperken tot zijn ambassadeur terug te roepen uit Moskou. Veel lidstaten blijven roepen dat een steviger antwoord nodig is. België hoort daar niet bij.
https://www.rte.ie/news/2018/0330/951118-russia-expulsions/quote:Yulia Skripal 'conscious and talking' after nerve agent attack
The poisoned daughter of a Russian double agent has reportedly regained consciousness more than three weeks since the pair were targeted in a nerve agent attack.
Yulia Skripal was left critically ill when exposed to Novichok on 4 March in Salisbury, Wiltshire, but is now said to be "improving rapidly".
Her father, ex-spy Sergei Skripal, remains in a critical but stable condition in hospital.
The BBC reports separate sources have verified Yulia is both conscious and talking.
Dat klinkt even vreemd als glas een trage vloeistof noemen.
De meeste chemische wapens zijn vloeistoffen, enkel chloor en phosgeen (kookpunt 8.5°C) zijn gassen. Gassen moeten zwaarder dan lucht zijn en moet je in voldoende concentratie verspreiden, in "wolken" die aan de grond blijven ( bij te lage concentraties is het verschil in gewicht tussen zuivere lucht en het verdunde gas zo klein dat het door de thermiek opstijgt en in de atmosfeer verdwijnt). De Duitsers gebruikten bij hun eerste chloor aanval ruim 5000 gascylinders met 160 ton gas.quote:
Een gas dat aan een deur blijft plakken.
Dat klinkt even vreemd als glas een trage vloeistof noemen.
Mosterd"gas" smelt bij 14°C en heeft een kookpunt van 217°C, het vormt een olieachtige laag die langzaam verdampt (kan dagen of weken duren).
De meeste nerve agents zijn vloeistoffen (sarin: kookpunt 158°C, tabun: 247°C, soman: 198°C, Cyclosarin: 239°C, VX: 300°C, allemaal met smeltpunt lager dan -29°C), de minder bekende carbamaten zijn vaste stoffen (EA-3990: smeltpunt 190°C, EA-4056: 100°C).
Bij de novichok zouden ook (bij kamertemperatuur) vaste stoffen zijn.
De klassieke nerve agents zijn vluchtiger dan mosterdgas, bij de aanval in de metro in Tokyo legden ze in krantenpapier gewikkelde plastic zakken met vloeibaar sarin op de grond, en prikten er met een paraplu enkele gaten in.
De dampen kunnen ingeademd worden, en de vloeistof of vaste stof kan bij contact door de huid dringen.
Rusland woest, internationale onderzoek afgewezen.
Groot gelijk van Russia, laat niet met zich sollen.