F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Inmiddels lijkt elk topic waaraan Libertarisch deelneemt te gaan over zijn ideeën over bewustzijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je bedoelt feiten over bewustzijn die jullie niet begrijpen omdat jullie nooit bewustzijn bestudeerd hebben en dus niet weten wat het isquote:Op donderdag 15 maart 2018 11:31 schreef Molurus het volgende:
Inmiddels lijkt elk topic waaraan Libertarisch deelneemt te gaan over zijn ideeën over bewustzijn.
Nee, de inhoud van bewustzijn verandert. Bewustzijn zelf is een constante. Je bent bewust of je bent het niet, en dat lege bewustzijn kun je zo zien door te mediteren.quote:Op donderdag 15 maart 2018 11:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Waarom noemt men het dan bewijstzijnsveruimende middelen enzo? Je bewustzijn wordt echt wel veranderd. Maar prima, jij ziet bewustzijn en inhoud vna bewustzijn als 2 volkomen losstaande dingen. Weer iets nieuws geleerd. Ik heb nog NOOIT iemand zoiets horen zeggen.
Het klinkt meer als een lullig woordtrucje om je gelijk te kunnen krijgen, maar okee: leg JIJ dan maar eens uit hoe je met chemicaliën je spirituele bewustzijn kunt veranderen!Hoe kan het materiële invloed hebben op jouw spirituele persoonlijkheid?
Als jij zegt dat een chemisch stofje de spirituele wereld kan beïnvloeden, zou je dus met materiële zaken de hele spirituele wereld dus kunnen vernietigen.
Anyway, we dwalen echt ongelooflijk af van het onderwerp.
Bewustzijn heeft geen gedachten, geen emoties, geen beelden, geen ego, bewustzijn staat op zwart. Het enige wat bewustzijn is (in puur meditatieve staat, leeg van inhoud) is bewust-zijn van een bestaan in tegenstelling tot gewoon niet bestaan.
Je hebt nooit iemand hetzelfde horen zeggen omdat wij geen spirituele traditie hebben in het westen en daarom denken dat mensen vleesrobots zijn.
Ik heb zeer veel onderzocht en nagedacht over over bewustzijn.quote:Op donderdag 15 maart 2018 11:35 schreef Libertarisch het volgende:
Je bedoelt feiten over bewustzijn die jullie niet begrijpen omdat jullie nooit bewustzijn bestudeerd hebben en dus niet weten wat het is
Je bent wat al te makkelijk met het trekken van ongefundeerde conclusies.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
En als je droomt, ben je dan bewust?quote:
Nee, de inhoud van bewustzijn verandert. Bewustzijn zelf is een constante. Je bent bewust of je bent het niet, en dat lege bewustzijn kun je zo zien door te mediteren.
Jaquote:
[..]
En als je droomt, ben je dan bewust?
Ik overdrijf en provoceer natuurlijk een beetje, maar het is wel waar dat wij in het westen behoorlijk onwetend zijn over bewustzijn omdat wij niet dezelfde introspectieve traditie delen als in het oosten.quote:
[..]
Ik heb zeer veel onderzocht en nagedacht over over bewustzijn.
Je bent wat al te makkelijk met het trekken van ongefundeerde conclusies.
Je moet introspectief bezig gaan om bewustzijn te begrijpen omdat bewustzijn het eerste persoonsfenomeen is.
Van je dromen natuurlijk.quote:
[..]
Maar niet van je omgeving. Waarvan dan?
Als iets een subjectieve ervaring is, en daarmee bewijs van bewustzijn, dan zijn het wel dromen
Je doet wat de filosoof Rorty noemt "hypostatization of universals" m.b.t. bewustzijn. Je werkt jezelf nog steeds eindeloos in een solipsisme, Cartesiaans dualisme, omdat je gestopt bent met praten over bewustzijnsinhouden, bijvoorbeeld blijheid of roodheid, als eigenschappen van mensen of predikaten die betrekking hebben op mensen of hersenen. In plaats daarvan trek je deze particulaire eigenschappen---ze hebben betrekking op één persoon---af van de mensen die deze eigenschappen bezitten en behandel je ze als universalia (Roodheid, Pijnheid, etc.). Je praat niet meer over mensen, maar over vage alleenstaande dingen in het bewustzijn. Als je dit doet is het niet gek dat je tot de conclusies komt dat bewustzijn een aparte substantie is. Universalia hebben ook geen locatie in de ruimte, waar zou je 'Roodheid' (universalia) kunnen vinden i.t.t. een rood object (particularia)? Doordat je deze fout maakt is het geheel vanzelfsprekend dat je denkt dat bewustzijn immaterieel is.quote:
Nee, de inhoud van bewustzijn verandert. Bewustzijn zelf is een constante. Je bent bewust of je bent het niet, en dat lege bewustzijn kun je zo zien door te mediteren.
"As long as feeling painful is a property of a person or of brain-fibers, there seems no reason for the epistemic difference between reports of how things feel and reports of anything else to produce an ontological gap. But as soon as there is an ontological gap, we are no longer talking about states or properties but about distinct particulars, distinct subjects of predication. The neo-dualist who identifies a pain with how it feels to be in pain is hypostatizing a property-painfulness-into a special sort of particular, a particular of that special sort whose esse is percipi and whose reality is exhausted in our initial acquaintance with it." (Rorty)
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik weet het, en ik genoeg DMT (en psilocybine en andere bewustzijnsverdiepende middelen) gebruikt in mijn leven om te weten dat er een veel diepere laag onder alles zit.quote:
Ik overdrijf en provoceer natuurlijk een beetje, maar het is wel waar dat wij in het westen behoorlijk onwetend zijn over bewustzijn omdat wij niet dezelfde introspectieve traditie delen als in het oosten.
Je moet introspectief bezig gaan om bewustzijn te begrijpen omdat bewustzijn het eerste persoonsfenomeen is.
En ik begrijp ook dat het niet te begrijpen valt.
Ik provoceer hier en daar misschien een beetje de andere kant op, maar ik denk wel degelijk dat de chemische processen, of hersenactiviteit, of bewustzijn, allemaal hetzelfde zijn. Maar op een heel verschillend niveau geïnterpreteerd.
Ik denk dat het een vergissing is om uit te gaan van het één wat het ander manifesteert. De bekende discussie of bewustzijn wordt gemanifesteerd door materie, of andersom. Ik denk dat het twee zijden van dezelfde medaille zijn, en er één universeel proces gaande is wat we 'bewustzijn' noemen, wat een schijnbare polariteit creëert tussen een subject (iets wat bewust is) en een object (iets waarvan het subject zich bewust is).
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Bewustzijn is primair dus, niet onbewuste materiequote:
[..]
Ik weet het, en ik genoeg DMT (en psilocybine en andere bewustzijnsverdiepende middelen) gebruikt in mijn leven om te weten dat er een veel diepere laag onder alles zit.
En ik begrijp ook dat het niet te begrijpen valt.
Ik provoceer hier en daar misschien een beetje de andere kant op, maar ik denk wel degelijk dat de chemische processen, of hersenactiviteit, of bewustzijn, allemaal hetzelfde zijn. Maar op een heel verschillend niveau geïnterpreteerd.
Ik denk dat het een vergissing is om uit te gaan van het één wat het ander manifesteert. De bekende discussie of bewustzijn wordt gemanifesteerd door materie, of andersom. Ik denk dat het twee zijden van dezelfde medaille zijn, en er één universeel proces gaande is wat we 'bewustzijn' noemen, wat een schijnbare polariteit creëert tussen een subject (iets wat bewust is) en een object (iets waarvan het subject zich bewust is).
Piet is geen persoon, maar een symbool.quote:
[..]
maar sylvana kwetst piet dus ook.. dus het is wederzijds
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
Nee, het is hetzelfde.quote:
Bewustzijn is primair dus, niet onbewuste materie
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Bewustzijn en onbewuste materie sluiten elkaar uit. Bewustzijn volgt alleen uit materie als materie bewust is (op een voor ons onbegrijpelijke manier). Dit is trouwens geen gek idee als je weet dat bewustzijn alleen vanuit de eerste persoon waarneembaar is, op indirecte experimentele wijze na natuurlijk.quote:
Complex onbewust leidt niet tot bewust, bewustzijn komt niet uit een lijk (universum, sterrenstof), 'hard problem of consciousness', DMT, etc
Had jij het net niet over dat DMT enzo juist je bewustzijn kun verruimen en je spiritualiteit kon vergroten of whatever?quote:
Complex onbewust leidt niet tot bewust, bewustzijn komt niet uit een lijk (universum, sterrenstof), 'hard problem of consciousness', DMT, etc
Enne...wanneer gaat het weer over St. Klaas?quote:
Complex onbewust leidt niet tot bewust, bewustzijn komt niet uit een lijk (universum, sterrenstof), 'hard problem of consciousness', DMT, etc
idd ja, we zijn echt van het onderwerp afgeweken.quote:
[..]
Enne...wanneer gaat het weer over St. Klaas?
Wat Cause_Mayhem zei over gewoon vertellen dat het een leuk toneelstukje is, is wel een goeie!
quote:
[..]
idd ja, we zijn echt van het onderwerp afgeweken.
Wat Cause_Mayhem zei over gewoon vertellen dat het een leuk toneelstukje is, is wel een goeie!
Dus als ik een goed mens ben en heel aardig tegen mijn medemens, ga ik naar de hel als ik niet in Jezus geloof? Dat is best raar toch?quote:
[..]
God is liefde ja maar dat niet alleen hij haat de zonde en ook zondaars en de hel bestaat ook en daar geen heel veel mensen heen...dus is God alleen liefde neen hij is ook eerlijk,streng en rechtvaardig...en als je Jezus niet kent en niet opnieuw geboren bent ga je naar de hel want dan kom je de hemel niet in.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Jezus had toch ook al gezegd dat goede daden geen garantie zijn dat je naar de hemel zult gaan? Alleen door hem ga je naar de hemel.quote:
[..]
Dus als ik een goed mens ben en heel aardig tegen mijn medemens, ga ik naar de hel als ik niet in Jezus geloof? Dat is best raar toch?
Da's wel een behoorlijk heftige uitspraak; wie zegt, buiten hijzelf, dat hij de zoon van God is? (Als er überhaupt al een God bestaat).
Lekkere bangmakerij weer; als je mij niet volgt, ga je naar de hel! Ik ben de zoon van God, en als je dat niet gelooft, zul je in het hiernamaals verbranden! Maar geloof je él in mij, dan krijg je wat lekkers....ehhhh....ga je naar de hemel!
Ik bedoel dat er intelligentie verpakt zit in DMT waardoor je die spirituele ervaringen hebt. Met andere woorden, DMT is 'bewuste materie' geen onbewuste materiequote:
[..]
Had jij het net niet over dat DMT enzo juist je bewustzijn kun verruimen en je spiritualiteit kon vergroten of whatever?
Goeie vraag.quote:
[..]
Enne...wanneer gaat het weer over St. Klaas?
Ik ben erg blij dat het lente is
Mijn mening wat betreft geloof: geloof alleen iets met goede reden, anders ben je kinderachtig bezig.
quote:
[..]
Ik bedoel dat er intelligentie verpakt zit in DMT waardoor je die spirituele ervaringen hebt. Met andere woorden, DMT is 'bewuste materie' geen onbewuste materie
[..]
Goeie vraag.
Ik ben erg blij dat het lente is
Mijn mening wat betreft geloof: geloof alleen iets met goede reden, anders ben je kinderachtig bezig.
Deze chemische verbinding bevat dus intelligentie. Helder!
Dan kan iedere amateur met een simpele laboratorium dus intelligentie maken.Maar goed, genoeg daarover idd!
God versus Sinterklaas.
Ja, maar die intelligentie komt alleen tot uitdrukking in een menselijk bewustzijn waardoor de mens in kwestie ineens space cowboys tegenkomt of visies heeft van de vorming van sterrenstelsels e.d.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze chemische verbinding bevat dus intelligentie. Helder!
Bewustzijn zit in potentie in materie omdat materie een functie van bewustzijn is. Hierdoor is het mogelijk dat er een interactie is tussen brein en bewustzijn.
DMT op zich zegt niks zoals alcohol op zich niks over dronkenschap zegt.
Nee hoor dat is volkomen normaal. Het enige criterium is of je naief genoeg bent om klakkeloos aan te nemen wat het NT zegt.quote:
[..]
Dus als ik een goed mens ben en heel aardig tegen mijn medemens, ga ik naar de hel als ik niet in Jezus geloof? Dat is best raar toch?
quote:
Deze verbinding bevat de potentie tot dronkenschap, helder!
Hier kun je zien hoe mysterieus de materie/bewustzijn relatie is.
Wou ik nog ff duidelijk makenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze chemische verbinding bevat dus intelligentie. Helder!
Maar goed, genoeg daarover idd!
God versus Sinterklaas.
Deze verbinding zegt ook niks over dronkenschap natuurlijk
Proost
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Smerige, vieze zondaar, he? Hoe christelijk van je..quote:
[..]
Iedereen die niet opnieuw geboren is en Jezus zegt daarover in Johannes 3: 4 Jezus antwoordde en zei tegen hem: Voorwaar voorwaar, Ik zeg u: Als iemand niet opnieuw geboren wordt, kan hij het Koninkrijk van God niet zien.Door Jezus ziet God je zonde niet meer en kan je naar de hemel waar geen zonde kan bestaan en zonder Jezus ben je een smerige,vieze zondaar en sterf je direct dus onmogelijk dat iedereen naar de hemel gaat en daarom waarschuwt Jezus ook het meeste tegen de hel.Dus ga de bijbel nog eens lezen zou ik zeggen en de 4 evangeliën zijn genoeg daarvoor.En als iedereen naar de hemel zou gaan waarom moest Jezus dan sterven..? zodat iedereen automatisch gered zou zijn...? je moet je leven opgeven want wie zijn leven wil behouden zal het verliezen!! dus als jij denkt dat het automatisch aan komt waaien wordt je misleid door de tegenstander.
Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen?
Heb uw naaste lief zoals uzelf?
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt?
En wat ziet gij den splinter, die in uws broeders oog is, en den balk, die in uw eigen oog is, merkt gij niet?
Alzo ook schijnt gij wel den mensen van buiten rechtvaardig, maar van binnen zijt gij vol geveinsdheid en ongerechtigheid?
Het is niet aan jou om zondaars te veroordelen, jij nep-christen. Je bent, ook als je gered bent, nog steeds een geboren zondaar en dus geen haar beter. Ga je schamen.
Och, sommige christenen komen dan met een zeer venijnige toon van: "Ik heb geen hekel aan zondaars maar aan de zonde zelf die zij uitvoeren! Ik oordeel niet over hen, maar Jezus zal hen absoluut zeker weten de hel in sturen zoals e verdienen!"quote:
[..]
Smerige, vieze zondaar, he? Hoe christelijk van je..
Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen?
Heb uw naaste lief zoals uzelf?
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt?
En wat ziet gij den splinter, die in uws broeders oog is, en den balk, die in uw eigen oog is, merkt gij niet?
Alzo ook schijnt gij wel den mensen van buiten rechtvaardig, maar van binnen zijt gij vol geveinsdheid en ongerechtigheid?
Het is niet aan jou om zondaars te veroordelen, jij nep-christen. Je bent, ook als je gered bent, nog steeds een geboren zondaar en dus geen haar beter. Ga je schamen.
Helemaal zonder oordeel over de ander, zoals je ziet!
:')
Heeft hijzelf nooit beweerd trouwens.quote:
Da's wel een behoorlijk heftige uitspraak; wie zegt, buiten hijzelf, dat hij de zoon van God is? (Als er überhaupt al een God bestaat).
Maar wel dat hij de weg naar de hemel was, toch?quote:
[..]
Heeft hijzelf nooit beweerd trouwens.
Klopt, maar zo'n terugkrabbel is na een uitspraak als 'smerige, vieze zondaar' een behoorlijk leeg argument. Dat is toch wel echt een veroordeling te noemen. Totaal onchristelijk en vol van hypocrisie en superioriteitsgevoel.quote:
[..]
Och, sommige christenen komen dan met een zeer venijnige toon van: "Ik heb geen hekel aan zondaars maar aan de zonde zelf die zij uitvoeren! Ik oordeel niet over hen, maar Jezus zal hen absoluut zeker weten de hel in sturen zoals e verdienen!"
Helemaal zonder oordeel over de ander, zoals je ziet!
Nou dat voorbeeld wat ik net aankaartte zit ook vol met passief-agressieve lading.quote:
[..]
Klopt, maar zo'n terugkrabbel is na een uitspraak als 'smerige, vieze zondaar' een behoorlijk leeg argument. Dat is toch wel echt een veroordeling te noemen. Totaal onchristelijk en vol van hypocrisie en superioriteitsgevoel.
We zitten wel off topic, maar goed. Hij had het over "de Weg" en dat betekend het naleven van de Torah. Hemel is een christelijk begrip. Joden kenden enkel het laatste oordeel. Wat er nadien komt was men het niet eens. Hij noemde zichzelf wel een " mensenzoon ". Mensen staat voor het uitverkoren volk en hij was er een van, een Wetsgetrouwe jood.quote:
[..]
Maar wel dat hij de weg naar de hemel was, toch?
Het is wel een heel stuk meer ontopic dan het DMT-geneuzel enzo.quote:
[..]
We zitten wel off topic, maar goed. Hij had het over "de Weg" en dat betekend het naleven van de Torah. Hemel is een christelijk begrip. Joden kenden enkel het laatste oordeel. Wat er nadien komt was men het niet eens. Hij noemde zichzelf wel een " mensenzoon ". Mensen staat voor het uitverkoren volk en hij was er een van, een Wetsgetrouwe jood.
Sterker nog: het lijkt er dus op dat Jezus inderdaad een verkapte soort Sinterklaas is als hem dingen toegeschreven zijn die historisch gezien misschien niet eens kloppen?
En klopt @ het joodse geloof. Zo schijnt de hel ook iets totaal onbekends voor hen te zijn, toch?
Een beetje vergelijkbaar met Jezus en sint is Hel.quote:
[..]
Het is wel een heel stuk meer ontopic dan het DMT-geneuzel enzo.
Sterker nog: het lijkt er dus op dat Jezus inderdaad een verkapte soort Sinterklaas is als hem dingen toegeschreven zijn die historisch gezien misschien niet eens kloppen?
...
Hel is een dochter van Loki en 'heersers' van de onderwereld helheim en niflheim waar je belandt als je een natuurlijke dood bent gestorven.
Wat is hel? Daar komt het meer op neer.quote:...
En klopt @ het joodse geloof. Zo schijnt de hel ook iets totaal onbekends voor hen te zijn, toch?
https://www.chabad.org/li(...)-Believe-in-Hell.htm
Dit vergelijk gaat op voor % !quote:
Het is wel een heel stuk meer ontopic dan het DMT-geneuzel enzo.
Sterker nog: het lijkt er dus op dat Jezus inderdaad een verkapte soort Sinterklaas is als hem dingen toegeschreven zijn die historisch gezien misschien niet eens kloppen?
Juist, ook dit kende men niet. ( zwarte Piet ook nietquote:En klopt @ het joodse geloof. Zo schijnt de hel ook iets totaal onbekends voor hen te zijn, toch?
)
quote:Op donderdag 15 maart 2018 18:16 schreef WodanIsGroot het volgende:
Wat is hel? Daar komt het meer op neer.
https://www.chabad.org/li(...)-Believe-in-Hell.htm
Als ik dat bedoelde had ik dat wel gezegd.quote:
[..]
Je bedoelt feiten over bewustzijn die jullie niet begrijpen omdat jullie nooit bewustzijn bestudeerd hebben en dus niet weten wat het is
Hoe dan ook lijkt dit me volslagen off topic.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat is goed..? er is niemand die goed is behalve God...dus ja ook jij gaat naar de hel zonder Jezus en ook ik zou dat gaan zonder Hem...en dat komt omdat je zelf niet voor de zonde kan betalen en alleen Jezus dat kan.En als je Hem verwerpt blijft er geen vergeving voor zonde over daarom is Hij ook zo belangrijk.quote:
[..]
Dus als ik een goed mens ben en heel aardig tegen mijn medemens, ga ik naar de hel als ik niet in Jezus geloof? Dat is best raar toch?
Dat komt omdat Jezus heeft betaald voor de zonde omdat wij dat zelf niet kunnen...voor Jezus werden er dieren geofferd die rein waren en je voor een jaar zondevrij was en sinds Jezus er is is hij het lam geworden die je voor altijd zondevrij maakt en daarbuiten is er niks meer....dus of Jezus aannemen of zelf de prijs betalen en de straf is de hel en de beloning de hemel oftewel je eigen leven opgeven en voor God gaan leven die het leven ook gegeven heeft of je eigen leven blijven leven en satan achterna gaan dat zijn de opties....en ik heb het ook niet verzonnen en heb er zelf ook wel eens moeite mee maar het is de waarheid of je dat wil geloven of niet....quote:
[..]
Jezus had toch ook al gezegd dat goede daden geen garantie zijn dat je naar de hemel zult gaan? Alleen door hem ga je naar de hemel.
Da's wel een behoorlijk heftige uitspraak; wie zegt, buiten hijzelf, dat hij de zoon van God is? (Als er überhaupt al een God bestaat).
Lekkere bangmakerij weer; als je mij niet volgt, ga je naar de hel! Ik ben de zoon van God, en als je dat niet gelooft, zul je in het hiernamaals verbranden! Maar geloof je él in mij, dan krijg je wat lekkers....ehhhh....ga je naar de hemel!
Ten eerste noemt God je een smerige zondaar en haat hij zondaars,dus ga dat lekker met God uitzoeken....en wij leven niet in de zonde zoals ongelovigen hoor en zijn we rein verklaard in Jezus en mogen we ongelovigen zeker wel op hun zonden wijzen en wat ze dat gaat brengen uiteindelijk en dat verplicht God ons zelfs dus je snapt de verzen die je zegt ook niet eens....en God gaat je daar uiteindelijk op veroordelen....maar ik wijs je hier niet eens op de zonde zeg je alleen wat God erover zegt....quote:
[..]
Smerige, vieze zondaar, he? Hoe christelijk van je..
Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen?
Heb uw naaste lief zoals uzelf?
Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt?
En wat ziet gij den splinter, die in uws broeders oog is, en den balk, die in uw eigen oog is, merkt gij niet?
Alzo ook schijnt gij wel den mensen van buiten rechtvaardig, maar van binnen zijt gij vol geveinsdheid en ongerechtigheid?
Het is niet aan jou om zondaars te veroordelen, jij nep-christen. Je bent, ook als je gered bent, nog steeds een geboren zondaar en dus geen haar beter. Ga je schamen.
Ik heb vast over die psalm heengelezen..quote:
[..]
Ten eerste noemt God je een smerige zondaar
Oh, dus God haat jou? Of ben jij geen zondaar? Ik dacht dat we allemaal zondaars waren. Iedereen behalve Doedel dus, Doedel is heilig en praktisch gezien gewoon Jezus v2.0quote:en haat hij zondaars
Iedere opnieuw geboren christen is geen zondaar meer nee en we haten de zonde ook en ook al vallen we soms wel eens terug maar dan hebben wij een advocaat in Jezus die ongelovigen dus niet hebben.Dus christenen worden nergens in het Nieuwe Testament nog zondaren genoemd. God noemt jou dan een heilige!quote:
[..]
Ik heb vast over die psalm heengelezen..
[..]
Oh, dus God haat jou? Of ben jij geen zondaar? Ik dacht dat we allemaal zondaars waren. Iedereen behalve Doedel dus, Doedel is heilig en praktisch gezien gewoon Jezus v2.0
Tenzij ze zondigenquote:
[..]
Iedere opnieuw geboren christen is geen zondaar meer nee
Dat is de definitie van zondaar, beste Doedel, 'iemand die zondigt'.Laat je dat bijbelversje nog zien waarin God ons 'smerige zondaars' noemt?
Of heb je gelogen? 
Oeh.. dat is een zonde... Dan ben je niet meer heilig.. Ach, maak je geen zorgen, gewoon een tweede keer opnieuw geboren worden, dan ben je weer heilig. Wat een gedoe... steeds weer opnieuw uit die symbolische kut moeten kruipen. Ieder z'n ding.
En wanneer ga je nou eens fatsoenlijk leren typen met de juiste interpunctie? En dat voor iemand die niks anders doet dan online mensen bedreigen met de hel... Als je dat oneindige gepredik ziet als jouw door God ingegeven taak, zorg er dan op z'n minst voor dat je geblaat een beetje te lezen is.
Een advocaat nodig hebben voor 'jouw' overtuiging.quote:
Iedere opnieuw geboren christen is geen zondaar meer nee en we haten de zonde ook en ook al vallen we soms wel eens terug maar dan hebben wij een advocaat in Jezus die ongelovigen dus niet hebben.Dus christenen worden nergens in het Nieuwe Testament nog zondaren genoemd. God noemt jou dan een heilige!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoezo is het de waarheid? Hoe weet je dat?quote:
[..]
Dat komt omdat Jezus heeft betaald voor de zonde omdat wij dat zelf niet kunnen...voor Jezus werden er dieren geofferd die rein waren en je voor een jaar zondevrij was en sinds Jezus er is is hij het lam geworden die je voor altijd zondevrij maakt en daarbuiten is er niks meer....dus of Jezus aannemen of zelf de prijs betalen en de straf is de hel en de beloning de hemel oftewel je eigen leven opgeven en voor God gaan leven die het leven ook gegeven heeft of je eigen leven blijven leven en satan achterna gaan dat zijn de opties....en ik heb het ook niet verzonnen en heb er zelf ook wel eens moeite mee maar het is de waarheid of je dat wil geloven of niet....
Is het puur de waarheid omdat hij dat zelf gezegd heeft en later iemand anders die hem kende het heeft opgeschreven en het later in boekvorm verschenen is?
Nee, je wijst mij hier op jouw interpretatie van wat jij denkt dat God zegt. Een nogal fundamentalistische interpretatie die je gebruikt om jezelf verheven te voelen boven hen die jij minderwaardig acht omdat ze niet opnieuw geboren zijn. Dat is alles behalve christelijk.quote:
[..]
Ten eerste noemt God je een smerige zondaar en haat hij zondaars,dus ga dat lekker met God uitzoeken....en wij leven niet in de zonde zoals ongelovigen hoor en zijn we rein verklaard in Jezus en mogen we ongelovigen zeker wel op hun zonden wijzen en wat ze dat gaat brengen uiteindelijk en dat verplicht God ons zelfs dus je snapt de verzen die je zegt ook niet eens....en God gaat je daar uiteindelijk op veroordelen....maar ik wijs je hier niet eens op de zonde zeg je alleen wat God erover zegt....
Ik snap de verzen goed genoeg om ze te gebruiken in hun context om jouw manier van christelijkheid met Jezus zijn zogezegde eigen woorden onderuit te halen. Jij dreigt alleen maar met hel en verdoemenis. Geloven uit angst voor eeuwige marteling als je het niet doet is niet moreel. Het is hemelse onderdrukking en mensen zijn beter dan dat.
Oh, en 'smerige, vieze zondaar' waren jouw woorden, niet die van je god. Laat mij maar een vers zien waar hij dat zegt. Gaat je niet lukken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |