Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemenquote:Op donderdag 8 maart 2018 15:37 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.
Is de bijbel aanpasbaar?quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Ik snap dit hele stuk niet. Er is toch geen enkele Sinterklaas gelovige die christenen wil stenigen? Maar daarna heb je het opeens over aanhangers. Ja, dat is natuurlijk niet hetzelfde.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is .
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Die zijn er zat.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Het gekke is dat ik als protestants jongetje wel in Sinterklaas mocht geloven (een geëvolueerde Roomse bisschop, dus dat is niet erg) maar de paashaas was een brug te ver. Dat raakte aan pasen en dat is ook een protestants feest. ons werd dus al op de kleuterschool verteld dat de paashaas fake was.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Tsja Steefie.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:40 schreef Molurus het volgende:
...
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.
Veel meer die het niet doen.quote:
Creationisme is de basis van logisch redeneren.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Bewijs.
Edit nou ja, Doe maar logica.
!!!!quote:Op donderdag 8 maart 2018 11:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.
Wie zegt dat dat niet mag?quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt?
Haat? Niemand haat dat toch?quote:Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Ik heb werkelijk nog nóóit gehoord van een Sinterklaasaanhanger die christenen wil stenigen.quote:Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is .
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.quote:
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben .quote:Op zondag 11 maart 2018 16:53 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?quote:Op zondag 11 maart 2018 17:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.
En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.
Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...
Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?
Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich .
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?
Ik weet dat het een heel kleine snippet uit je post is die verder helemaal niks met je originele vraag te maken heeft, maar ik wil er toch even graag op in gaan.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:12 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen?
Het niet letterlijk nemen van de Bijbel hoeft een geloof niet in de weg te staan.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben .
Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Regels en wetjes zijn ook maar bedacht door mensen.quote:Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).
Nou dan weet je wel hoe laat het is...quote:Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto.
Sommige mensen blijven ook altijd kinderen..quote:Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!quote:Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
quote:Op maandag 12 maart 2018 10:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!
(Zwarte Piet daarentegen...........)
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Ach doe niet zo moeilijk, tegenwoordig is dat een artisanale schouwveger, of wil je dat de Sint door een roetschouw moet soms ?quote:
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het nietquote:Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Holy shitballs, da's echt bizar dat jij wel op het matje moest komen maar de ouders van dat andere kind niet!quote:Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef ATON het volgende:
[..]
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.
Sinterklaas word niet boos als ik hem een gemankeerde haan noem. God daarentegen heeft nogal lange tenen...quote:Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Mij hebben ze ook al op tijd ingelicht vanwege angsten van mijn kant.quote:Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Nee voor mij maakt het ook geen moer uit dat ik het wist en de anderen niet...quote:Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:44 schreef ToT het volgende:
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
idd.quote:Op maandag 12 maart 2018 12:36 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.
Gooi er nog eens een simpele oneliner van dit niveau in - want dit is blijkbaar het enige wat je doetquote:
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?quote:Op zondag 11 maart 2018 17:41 schreef Maanvis het volgende:
[..]
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.
maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.quote:Op maandag 12 maart 2018 18:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te gelovenquote:Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.quote:Op maandag 12 maart 2018 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te geloven
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.quote:Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Nederlands wetboekquote:Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Jij denkt dat humanisme, mensenrechten, persoonlijke vrijheid en hoe je met elkaar omgaat, etc etc niet gewoon goede ideeen zijn waar je geen mystiek wezen voor nodig hebt?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
"God vindt X" <- dat vindt jij.quote:Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |