abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 8 maart 2018 @ 15:42:02 #51
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177686757
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:37 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen _O-
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_177686800
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen _O-
Is de bijbel aanpasbaar?
  donderdag 8 maart 2018 @ 15:49:19 #53
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177686926
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
"Hoka Hey!"
pi_177686959
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:

Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is ;).
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen ;)
Ik snap dit hele stuk niet. Er is toch geen enkele Sinterklaas gelovige die christenen wil stenigen? Maar daarna heb je het opeens over aanhangers. Ja, dat is natuurlijk niet hetzelfde.
  donderdag 8 maart 2018 @ 15:52:57 #55
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177687017
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen _O-
Die zijn er zat.
  donderdag 8 maart 2018 @ 15:55:50 #56
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177687083
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Het gekke is dat ik als protestants jongetje wel in Sinterklaas mocht geloven (een geëvolueerde Roomse bisschop, dus dat is niet erg) maar de paashaas was een brug te ver. Dat raakte aan pasen en dat is ook een protestants feest. ons werd dus al op de kleuterschool verteld dat de paashaas fake was.

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 08-03-2018 16:15:36 ]
pi_177687434
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:40 schreef Molurus het volgende:

...
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.
Tsja Steefie.
  zondag 11 maart 2018 @ 03:05:39 #58
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177740100
Nieuwe testament, oude testament!??!?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 maart 2018 @ 03:06:35 #59
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177740101
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die zijn er zat.
Veel meer die het niet doen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 maart 2018 @ 03:17:56 #60
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_177740119
even terug, ik vind geld geven aan derde wereld landen gevaarlijk omdat ze al niks hebben en je geeft ze geld dan hebben ze opeens iets wat ze nooit hebben gehad, waardoor jij de locale economie om zeep helpt dit creëert een machtsvacuüm.

dit niet alleen, als de geldkraan dicht gaat komt dat heel hard aan.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
  zondag 11 maart 2018 @ 03:20:29 #61
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_177740121
en iedereen mag geloven waar hij zin in heeft.

ik zeg altijd maar zo als we alle religieuze dingen slopen en er niet meer over spreken, zal de volgende generatie geeneens van deze god te horen hebben gehad en ik denk dat dit beter is dan 5x per dag op je knietjes angstig te bidden: ik wil niet naar de hell, ik wil niet naar de hell.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_177740158
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 14:32 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bewijs.

Edit nou ja, Doe maar logica.
Creationisme is de basis van logisch redeneren.

1
creator
bestaan ervan is een mening
een mening wordt gevormd met een keuze
2
creatie
bestaan ervan is een feit
een feit wordt verkregen door een 1 op 1 corresponderend model te maken

Waarbij keuze het mechanisme van creatie is, en een keuze maken betekent om een alternatieve mogelijkheid, die in de toekomst ligt, tot het heden te maken.

Zo heb je dus logische validatie van zowel feit als mening, bijvoorbeeld een mening over wat mooi is.

Emoties zoals haat en liefde, zijn motivatie van keuzes, ze maken keuzes en behoren dus in de creator categorie, en daarom is het bestaan van haat en liefde een mening. Dat betekent dat het net zo juist om te zeggen dat haat en liefdeniet bestaan, als om te zeggen dat ze wel bestaan. Net zoals het gelijk valide is om te zeggen dat een schilderij mooi is of lelijk.

God en de ziel zijn hetzelfe gedefinieered als haat en liefde, ze maken ook keuzes, en daarom is het bestaan ervan een mening.

Je kan dus geen 1 op 1 model maken van haat, liefde, God of de ziel, want het zijn geen creaties maar creatoren. Je kan wel een 1 op 1 model maken van de aarde en de maan, dat zijn dus creaties. Eerst bestonden er de mogelijkheden in de toekomst dat de aarde zou ontstaan, en dat de aarde niet zou ontstaan. Toen werd de mogelijkheid dat de aarde zou ontstaan tot het heden gemaakt, creatie aarde. Of er waren veel keuzes waardoor de aarde ontstond, de logica blijft hetzelfde.
  zondag 11 maart 2018 @ 04:25:32 #63
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177740176
Wat een intens domme stelling :D!

Of was jij gewoon te dom om vraagtekens bij het hele Sinterklaas-verhaal te zetten als kind en geloof je er nu nog steeds in?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 11 maart 2018 @ 04:31:41 #64
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177740179
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 11:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.
:')!!!!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 11 maart 2018 @ 04:55:57 #65
74056 crew  ToT
pi_177740202
Op een gegeven moment moet je gewoon opgroeien en stoppen in sprookjesfiguren te geloven die alles zien en je een beloning geven als je zoet bent en je straf geven als je stout bent. (Hoewel bij Sinterklaas de focus op straf onderhand wel verdwenen is, hoewel het niet geven van een beloning ook wel als straf gezien kan worden natuurlijk.)
Geinig als kinderen zo in toom gehouden kunnen worden, maar volwassenen zouden gewoon normaal moeten weten hoe ze zich moeten gedragen.
Daarbij helpt het geloven in zo'n alziend sprookjesfiguur ook lang niet altijd om mensen zich netjes te laten gedragen.
Het grootste effect wat het geloven in zo'n sprookjesfiguur heeft is dat mensen allerlei onzinnige dingen doen en laten, en dat ze van anderen verwachten dat ze dat ook doen, en doen ze dat niet, dan kijken ze op diegenen neer. Soms met allerlei consequenties voor diegene.

[ Bericht 16% gewijzigd door ToT op 11-03-2018 05:05:14 ]
pi_177740455
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt?
Wie zegt dat dat niet mag?

quote:
Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Haat? :? Niemand haat dat toch?
Kinderen heb ik sowieso niks op aan te merken. Volwassenen van wie je mag verwachten dat ze iets verder ontwikkeld zijn en intussen enig gezond verstand hebben, daarvan vind ik het hooguit dom als ze in sprookjes geloven zoals Sinterklaas of God. Maar iedereen heeft het recht om dom of onwetend te zijn, daar heb ik verder niks tegen.

quote:
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is ;).
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen ;)
Ik heb werkelijk nog nóóit gehoord van een Sinterklaasaanhanger die christenen wil stenigen.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
  zondag 11 maart 2018 @ 16:53:42 #67
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177750395
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 03:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Veel meer die het niet doen.
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.
  zondag 11 maart 2018 @ 17:03:20 #68
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177750664
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 16:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben :).
Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)

Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).

[ Bericht 15% gewijzigd door Maanvis op 11-03-2018 17:11:32 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 maart 2018 @ 17:05:47 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177750710
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 11 maart 2018 @ 17:14:58 #70
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177750914
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.

En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.

Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...

Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?

Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich :). Daarom kan ik me er ook vrij makkelijk vanaf zetten dat sommige religieuzen zo vertieft zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Maanvis op 11-03-2018 17:36:31 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 maart 2018 @ 17:36:11 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177751344
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.

En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.

Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...

Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?

Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich :).
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 11 maart 2018 @ 17:41:34 #72
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177751448
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.


maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt ;)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_177758975
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:

[..]
Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Ik weet dat het een heel kleine snippet uit je post is die verder helemaal niks met je originele vraag te maken heeft, maar ik wil er toch even graag op in gaan.

De 10 geboden zijn totaal niet een goed systeem voor moreel gedrag en/of houvast. De meeste geboden zou je nu absoluut niet als wenselijke regels bestempelen. De eerste paar zijn wat esotherisch gebazel dat vooral laat zien dat de god in kwestie heel menselijke kwaliteiten heeft, zoals jaloezie en kleinzerigheid (geen andere goden/afgodsbeelden, houd de sabbath in ere) en tegen het einde aan vind je zelfs de aanzet tot regels over 'thoughtcrime' over compleet irrelevante dingen (het begeren van een ander zijn os?). Eigenlijk kun je de hele tien geboden samenpersen tot 1 regel: Gij zult geen klootzak zijn. En daar heb je dan een volledig humanistische moraliteit waar geen enkel heilig boek aan te pas komt.

Om toch even ontopic te komen, het verschil tussen kinderen met Sinterklaas en volwassenen met God zit hem in het feit dat de cognitieve capaciteit van een kind nog niet volgroeid is en je van een volwassene mag verwachten dat hij of zij het 'wishful thinking'-stadium wel voorbij is. Beloning voor goed gedrag dat je eigenlijk al uit jezelf had moeten vertonen is niet iets wat je als volwassene nog moet verwachten. Als volwassene wordt er van je verwacht dat je wenselijk gedrag vertoont en om daar een beloning voor te verwachten is bijzonder kinderlijk. Wat ons weer terug brengt bij Sinterklaas die beloningen uitdeelt voor zoete kinderen die wenselijk gedrag vertonen. Volwassenen zouden oud en wijs genoeg moeten zijn om dat zelf te verzinnen zonder een misplaatst vaderfiguur met of zonder baard.

Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen? :7
  maandag 12 maart 2018 @ 05:40:03 #74
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177760313
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 00:12 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen? :7
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen :D

[ Bericht 1% gewijzigd door Maanvis op 12-03-2018 06:30:16 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 12 maart 2018 @ 08:31:30 #75
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177761113
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben :).
Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Het niet letterlijk nemen van de Bijbel hoeft een geloof niet in de weg te staan.
quote:
Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).
Regels en wetjes zijn ook maar bedacht door mensen.
  maandag 12 maart 2018 @ 08:34:35 #76
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177761128
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto.

Nou dan weet je wel hoe laat het is...
pi_177762858
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen :D
Sommige mensen blijven ook altijd kinderen.. :N
Inmiddels ex-vriend, mag ik hopen? Wat een lutser. Tik op z'n neus zou hem goed doen.

Maar je snapt m'n punt wel? 1 klapmongool die zijn prioriteiten niet op orde heeft haalt mijn punt nog niet onderuit, denk ik zo.
pi_177763149
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven.. 8-)
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 12 maart 2018 @ 10:56:15 #79
74056 crew  ToT
pi_177763521
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven.. 8-)
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd! :T

(Zwarte Piet daarentegen...........)
  maandag 12 maart 2018 @ 11:05:06 #80
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177763718
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven.. 8-)
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
pi_177763731
quote:
2s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:56 schreef ToT het volgende:

[..]

Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd! :T

(Zwarte Piet daarentegen...........)
:D
pi_177763761
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks. :P
  maandag 12 maart 2018 @ 11:13:23 #83
475818 BlauweHoofd
Nee ik ben geen smurf
pi_177763907
Zwarte Piet = racisme
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
pi_177764191
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:13 schreef BlauweHoofd het volgende:
Zwarte Piet = racisme
Ach doe niet zo moeilijk, tegenwoordig is dat een artisanale schouwveger, of wil je dat de Sint door een roetschouw moet soms ?
  maandag 12 maart 2018 @ 11:32:30 #85
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_177764256
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet ;)


Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.

Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).

Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 12 maart 2018 @ 11:44:54 #86
74056 crew  ToT
pi_177764486
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet ;)

Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.

Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).

Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
-O- Holy shitballs, da's echt bizar dat jij wel op het matje moest komen maar de ouders van dat andere kind niet!

quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks. :P
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
  maandag 12 maart 2018 @ 11:49:59 #87
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177764604
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet ;)
Sinterklaas word niet boos als ik hem een gemankeerde haan noem. God daarentegen heeft nogal lange tenen...
quote:
Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.

Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Mij hebben ze ook al op tijd ingelicht vanwege angsten van mijn kant.
quote:
Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Nee voor mij maakt het ook geen moer uit dat ik het wist en de anderen niet...
  maandag 12 maart 2018 @ 12:00:05 #88
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_177764808
Ik heb God weleens wat ergers als een gemankeerde haan genoemd, nooit consequenties van ondervonden.
Wel als kind een keer straf gehad omdat ik een iets te grof sinterklaas liedje had verzonnen op school ;)
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_177765538
quote:
2s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:44 schreef ToT het volgende:

Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus. :)
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 12 maart 2018 @ 13:39:08 #90
74056 crew  ToT
pi_177767299
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:36 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat noemen ze blij maken met een dooie mus. :)
idd. :)
Ik kon ook nooit begrijpen hoe ouders niet konden begrijpen dat meneer pastoor hen voor zat te liegen, terwijl zijzelf hun eigen kinderen zaten voor te liegen met een iets andere personage, maar waarvan de motieven verder exact het zelfde waren! _O-

Maar goed, inmiddels weet ik ook wel dat de meeste pastoors er zelf ook wel in geloven! :T
(De meeste! Er zijn genoeg kerkleiders die totaal niet in God geloven maar wie het puur om het aanzien te doen is. Ratzinger baalde daar gigantisch van toen hij paus was.)
  maandag 12 maart 2018 @ 13:42:17 #91
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177767378
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:13 schreef BlauweHoofd het volgende:
Zwarte Piet = racisme
Gooi er nog eens een simpele oneliner van dit niveau in - want dit is blijkbaar het enige wat je doet oO/
"Hoka Hey!"
  maandag 12 maart 2018 @ 18:58:53 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177775304
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 17:41 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.


maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt ;)
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 12 maart 2018 @ 19:20:35 #93
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177775833
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 12 maart 2018 @ 19:23:46 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177775893
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te geloven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 12 maart 2018 @ 21:18:20 #95
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_177779021
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te geloven
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_177779639
Omdat de meeste ouders goddeloos zijn en graag leugens vertellen blijkbaar...ik was 6 dat ik er zelf achter kwam en wat een aanfluiting was dat...en iedereen die zegt dat God niet bestaat is een dwaas en gelijk heeft ie...
pi_177779758
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 12 maart 2018 @ 22:05:54 #98
74056 crew  ToT
pi_177780367
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Nederlands wetboek

Verder leef je ineen samenleving die bepaald gedrag gewoon niet accepteert.

Geen mysterieuze skydaddy voor nodig.

Maar toch bedankt voor de Godwin! ^O^ Als je niet in God gelooft mag je niet over mensen als Hitler klagen, werkelijk nou??? :')
  dinsdag 13 maart 2018 @ 06:23:23 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177784230
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:18 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
Jij denkt dat humanisme, mensenrechten, persoonlijke vrijheid en hoe je met elkaar omgaat, etc etc niet gewoon goede ideeen zijn waar je geen mystiek wezen voor nodig hebt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177784675
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
"God vindt X" <- dat vindt jij.
Niemand weet wat God vindt (zelfs niet wat God is, en of hij bestaat) dus dergelijke claims zijn a priori onzin.

"De morele wetten komen bij God vandaan" is een verzinsel wat bij jou vandaan komt. Dit is net zo subjectief als de opvattingen van Hitler.

Daarnaast maak je een nog veel ergere denkfout. Stel je vraagt aan twee mensen of zij een ander zouden vermoorden. De één zegt: nee dat zou ik niet doen, ik vind moord iets heel ergs en gaat volledig in tegen mijn moreel besef en geweten. De ander zegt: nee dat zou ik niet doen, want het is verboden en als ik gepakt word moet ik de gevangenis in, dat zie ik niet zitten.
Welke reden spreekt jou meer aan?
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')