en dat zouden sylvana en stokpaardjesdragende mensen ook moeten doen. gewoon iedereen zijn eigen piet laten hebben. leven en laten leven.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:12 schreef qajariaq het volgende:
Van mij mag je geloven wat je wilt. Zolang je het maar niet opdringt of er rechten aan denkt te ontlenen. Dan wil ik ook nog wel een beetje rekening met je houden.
ramen.
hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?quote:Op dinsdag 6 maart 2018 09:22 schreef Munktar het volgende:
Omdat georganiseerde Religie veel wegheeft van georganiseerde misdaad
Je mag gewoon lekker geloven wat je wil wanneer je wil. Net zoals dat je ook iets mag afwijzen wat je wil wanneer je wil. Het is een vrij land en ik ken zelf geen niet-gelovigen die dat recht van gelovigen zouden willen afpakken.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
Waarom mogen kinderen wel in sinterklaas geloven maar volwassenen niet in God?
Yesquote:Op dinsdag 6 maart 2018 11:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je mag gewoon lekker geloven wat je wil wanneer je wil. Net zoals dat je ook iets mag afwijzen wat je wil wanneer je wil. Het is een vrij land en ik ken zelf geen niet-gelovigen die dat recht van gelovigen zouden willen afpakken.
Maar wat je eigenlijk vraagt is: "waarom is er vanuit niet-gelovigen zoveel kritiek richting gelovigen, daar waar kinderen met rust worden gelaten of zelfs worden aangemoedigd om in niet-bestaanden dingen te geloven door diezelfde mensen".
Klopt dit?
Je hebt het specifiek over een sub-groep atheisten diequote:Op dinsdag 6 maart 2018 11:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Yes
Het achterliggende punt is dat mensen die nergens in geloven toch een stokpaardje hebben dat ze net zo hard naar boven halen als een relifundi en net zo irritant zijn
Niks Sinterklaas is een fictief personage,quote:Op dinsdag 6 maart 2018 11:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?
Waar heb je het in Godsnaam over? Van wie mag dat allemaal niet dan?quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt? Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is .
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Zodat ze 3 weken langer kunnen eten?quote:hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzakenquote:Op donderdag 8 maart 2018 09:34 schreef Molurus het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen: kinderen laten geloven in Sinterklaas heeft wat mij betreft ook wel iets heel dubieus.
Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.quote:Op donderdag 8 maart 2018 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
quote:Op donderdag 8 maart 2018 12:51 schreef ems. het volgende:
Nouja, je kan natuurlijk een onderscheid maken in de verschillende geloven en dan tot de (uiteraard subjectieve) conclusie komen dat Islam (of whatever) misschien een iets minder positieve invloed heeft op de wereld dan het geloof van kleuters in Sinterklaas.
De overheid verplicht mij niet om kinderen als gelijken te behandelen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
Vind je dat jij op basis van je username, die afgeleid is van een germaans geloof, niet mag stemmen?quote:Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
De overheid verplicht mij niet om kinderen als gelijken te behandelen.
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Als ik zou geloven wel ja.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Vind je dat jij op basis van je username, die afgeleid is van een germaans geloof, niet mag stemmen?
Je claimt dat ie groot is. Dus dat is het verhaal waarin jij gelooft.quote:
Als je t wilt weten. Mijn naam is een kwinkslag naar die moslims-roepers.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je claimt dat ie groot is. Dus dat is het verhaal waarin jij gelooft.
Sommige mensen geloven ook in familiebanden, monogamie, je woord houden etc. Dat zijn ook sprookjes. Er zijn maar weinig mensen die niks geloven.
Ze bestaan niet voor iedereen. En natuurlijk bestaat god niet, heeft jezus misschien nooit geleefd en maria en jozef zijn ook maar personages in een verhaal. Als je niet begrijpt dat dat hele god verhaal een metafoor is dan ben je echt peteroliedom. De samenleving is gebouwd op overlevering van dit soort verhalen, dat was de enige manier waarop het geen zooitje ongergeld werd toen. Die mensen hadden het zwaar kut. Geen eten, altijd oorlog, en keiveel doden door allerhande ziektes.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:12 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Als je t wilt weten. Mijn naam is een kwinkslag naar die moslims-roepers.
familiebanden, monogamie, je woord houden etc. zijn geen sprookjes want ze bestaan en hebben consequenties in de werkelijkheid.
quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
[..]
Ze bestaan niet voor iedereen. En natuurlijk bestaat god niet, heeft jezus misschien nooit geleefd en maria en jozef zijn ook maar personages in een verhaal. Als je niet begrijpt dat dat hele god verhaal een metafoor is dan ben je echt peteroliedom.
Ik heb het geupdate met uitleg. Wat in die sprookjes staat is hetzelfde als wat ouders hun kind meegeven als 'gangbare' normen en waarden. 10 geboden jeweetz.quote:
Dat is niet religie.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:20 schreef Maanvis het volgende:
Zie het anders als dat je tijdens het WK voor het NL elftal bent, of dat je Feyenoord of Ajax fan bent. Gewoon met zijn allen iets samen ondersteunen zodat het lijkt alsof je een groep bent.
Bijzonder standpunt. En wie bepaalt dan wat een sprookje is en wat niet? En belangrijker: wat zijn daarvoor de criteria?quote:Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Bewijs.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Bijzonder standpunt. En wie bepaalt dan wat een sprookje is en wat niet? En belangrijker: wat zijn daarvoor de criteria?
nee alle religieuzen hebben een bijbel op hun nachtkastje en bidden iedere avond op hun knietjes naar god nou goed ...quote:
Dus als iemand iets gelooft dat niet 100% bewijsbaar is dan geldt dat als een sprookje en mag zo iemand niet meer stemmen?quote:
Nee dat is onzin van je.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dus als iemand iets gelooft dat niet 100% bewijsbaar is dan geldt dat als een sprookje ...
En dat is een sprookje.quote:Dan blijven er erg weinig stemgerechtigden over, als je het mij vraagt. Sowieso zijn weinig dingen 100% bewijsbaar.
Goed hoor.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nee alle religieuzen hebben een bijbel op hun nachtkastje en bidden iedere avond op hun knietjes naar god nou goed ...
Echt schrikbarend hoe weinig algemene ontwikkeling er tegenwoordig is. Waar heb jij geleerd wat gelovigen zijn?quote:
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?quote:
Wanneer jij religies vergelijkt met kinderen die in sinterklaas geloven dan ligt het mankement niet bij mij hoor.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Echt schrikbarend hoe weinig algemene ontwikkeling er tegenwoordig is. Waar heb jij geleerd wat gelovigen zijn?
Iedereen die een zin heeft uitgesproken met daarin het woord 'ik geloof' is uitgesloten van stemrecht voor het komende jaar.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?
Komt er straks een "Commissie Van Waarheid" die ons gaat vertellen welke overtuigingen leiden tot een ontzegging van het stemrecht?
Klinkt nogal fundamentalistisch.
Hoe is het sinterklaasfeest anders dan het vliegende spaghettimonster festijn?quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:45 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Wanneer jij religies vergelijkt met kinderen die in sinterklaas geloven dan ligt het mankement niet bij mij hoor.
Als het aan d66 ligt wel ja.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?
Komt er straks een "Commissie Van Waarheid"
Een willekeurige overtuiging is nog niet gelijk aan je leven en omgeving invullen naar een sprookje. Ik leef ook in die omgeving en wil niet deze mensen enige invloed invloed daarin geven.quote:die ons gaat vertellen welke overtuigingen leiden tot een ontzegging van het stemrecht?
Klinkt nogal fundamentalistisch.
quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Iedereen die een zin heeft uitgesproken met daarin het woord 'ik geloof' is uitgesloten van stemrecht voor het komende jaar.
Leer jij nou maar eens wat een religie inhoudt.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe is het sinterklaasfeest anders dan het vliegende spaghettimonster festijn?
Waarom zou ik dat moeten leren, jij bent degene die de wettekst dadelijk moet opstellen voor wat een religie is en wat nietquote:Op donderdag 8 maart 2018 14:55 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
[..]
Leer jij nou maar eens wat een religie inhoudt.
Nou mooi. Ik weet het al.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:17 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat moeten leren, jij bent degene die de wettekst dadelijk moet opstellen voor wat een religie is en wat niet
De vraag was aan jou gericht, maar je blijft erop staan om die te ontwijken.quote:
Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:54 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Een willekeurige overtuiging is nog niet gelijk aan je leven en omgeving invullen naar een sprookje.
Ik wil ook niet leven in een omgeving waar jij enige vorm van invloed op hebt.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:54 schreef WodanIsGroot het volgende:
Ik leef ook in die omgeving en wil niet deze mensen enige invloed invloed daarin geven.
Je mag ook gewoon een duidelijk antwoord geven. Dit zijn gebruiken, geen waarheidsclaims.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:54 schreef WodanIsGroot het volgende:
Zondags mn winkel dicht. Vrijdags gejank uit luidspreeker. Niet grasmaaien op zondag, moet ik doorgaan?
Daar wordt het echt niet duidelijker van.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:54 schreef WodanIsGroot het volgende:
Ps. ik wil graag "bewijs" inruilen voor "logica".
Sinterklaasmisbruikzaken, mooi woord. Slechts 1 hit op Google (2 nu).quote:Op donderdag 8 maart 2018 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
Weet ik het... Ik heb nergens gesteld dat ik een beleid wil instellen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
De vraag was aan jou gericht, maar je blijft erop staan om die te ontwijken.
Logica. Als men iets logisch kan onderbouwen is het pas een stem waard in de samenleving.quote:Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?
Dit zijn onzinnige invloeden van religie op mijn leven en omgeving dat was en is het punt.quote:Je mag ook gewoon een duidelijk antwoord geven. Dit zijn gebruiken, geen waarheidsclaims
Dank je.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:30 schreef Maanvis het volgende:
dus je gelooft in logica. al net zo'n domme rieligie als de wetenschap.
Sommige mensen denken dat pluto nog een planeet is omdat de wetenschap ze dat heeft verteld toen ze op school zaten .quote:
Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sommige mensen denken dat pluto nog een planeet is omdat de wetenschap ze dat heeft verteld toen ze op school zaten .
Dit was geen beleidsvoorstel?quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Weet ik het... Ik heb nergens gesteld dat ik een beleid wil instellen.
quote:Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dit zijn onzinnige invloeden van religie op mijn leven en omgeving dat was en is het punt.
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemenquote:Op donderdag 8 maart 2018 15:37 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.
Is de bijbel aanpasbaar?quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Ik snap dit hele stuk niet. Er is toch geen enkele Sinterklaas gelovige die christenen wil stenigen? Maar daarna heb je het opeens over aanhangers. Ja, dat is natuurlijk niet hetzelfde.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is .
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Die zijn er zat.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Het gekke is dat ik als protestants jongetje wel in Sinterklaas mocht geloven (een geëvolueerde Roomse bisschop, dus dat is niet erg) maar de paashaas was een brug te ver. Dat raakte aan pasen en dat is ook een protestants feest. ons werd dus al op de kleuterschool verteld dat de paashaas fake was.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Tsja Steefie.quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:40 schreef Molurus het volgende:
...
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.
Veel meer die het niet doen.quote:
Creationisme is de basis van logisch redeneren.quote:Op donderdag 8 maart 2018 14:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Bewijs.
Edit nou ja, Doe maar logica.
!!!!quote:Op donderdag 8 maart 2018 11:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.
Wie zegt dat dat niet mag?quote:Op maandag 5 maart 2018 18:04 schreef Maanvis het volgende:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt?
Haat? Niemand haat dat toch?quote:Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Ik heb werkelijk nog nóóit gehoord van een Sinterklaasaanhanger die christenen wil stenigen.quote:Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is .
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.quote:
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben .quote:Op zondag 11 maart 2018 16:53 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?quote:Op zondag 11 maart 2018 17:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.
En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.
Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...
Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?
Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich .
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?
Ik weet dat het een heel kleine snippet uit je post is die verder helemaal niks met je originele vraag te maken heeft, maar ik wil er toch even graag op in gaan.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.quote:Op maandag 12 maart 2018 00:12 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen?
Het niet letterlijk nemen van de Bijbel hoeft een geloof niet in de weg te staan.quote:Op zondag 11 maart 2018 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben .
Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Regels en wetjes zijn ook maar bedacht door mensen.quote:Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).
Nou dan weet je wel hoe laat het is...quote:Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto.
Sommige mensen blijven ook altijd kinderen..quote:Op maandag 12 maart 2018 05:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..quote:Op donderdag 8 maart 2018 15:49 schreef matspontius het volgende:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!quote:Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.quote:Op maandag 12 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
quote:Op maandag 12 maart 2018 10:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!
(Zwarte Piet daarentegen...........)
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Ach doe niet zo moeilijk, tegenwoordig is dat een artisanale schouwveger, of wil je dat de Sint door een roetschouw moet soms ?quote:
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het nietquote:Op maandag 12 maart 2018 11:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Holy shitballs, da's echt bizar dat jij wel op het matje moest komen maar de ouders van dat andere kind niet!quote:Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:07 schreef ATON het volgende:
[..]
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.
Sinterklaas word niet boos als ik hem een gemankeerde haan noem. God daarentegen heeft nogal lange tenen...quote:Op maandag 12 maart 2018 11:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Mij hebben ze ook al op tijd ingelicht vanwege angsten van mijn kant.quote:Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Nee voor mij maakt het ook geen moer uit dat ik het wist en de anderen niet...quote:Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.quote:Op maandag 12 maart 2018 11:44 schreef ToT het volgende:
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
idd.quote:Op maandag 12 maart 2018 12:36 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.
Gooi er nog eens een simpele oneliner van dit niveau in - want dit is blijkbaar het enige wat je doetquote:
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?quote:Op zondag 11 maart 2018 17:41 schreef Maanvis het volgende:
[..]
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.
maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.quote:Op maandag 12 maart 2018 18:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te gelovenquote:Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.quote:Op maandag 12 maart 2018 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te geloven
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.quote:Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Nederlands wetboekquote:Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Jij denkt dat humanisme, mensenrechten, persoonlijke vrijheid en hoe je met elkaar omgaat, etc etc niet gewoon goede ideeen zijn waar je geen mystiek wezen voor nodig hebt?quote:Op maandag 12 maart 2018 21:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
"God vindt X" <- dat vindt jij.quote:Op maandag 12 maart 2018 21:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |