abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177753821
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:30 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

De interactie tussen bewustzijn en materie, onder anderen.
Dat Deepak Chopra verhaal is al zo vaak onderuit geschopt. Dat is met een half oor luisteren naar een natuurkundige en dan er lekker mee aan de haal gaan omdat het zo complex is en QM zo onbegrijpelijk.

FYI, de 'observer' in QM is geen bewustzijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_177753856
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:32 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat Deepak Chopra verhaal is al zo vaak onderuit geschopt. Dat is met een half oor luisteren naar een natuurkundige en dan er lekker mee aan de haal gaan omdat het zo complex is en QM zo onbegrijpelijk.

FYI, de 'observer' in QM is geen bewustzijn.
Haha, een camera kan niet observeren. Het mysterie van bewustzijn is nooit onderuit gehaald.

Geef het toe: je beperkte brein kan de realiteit niet vatten. Je bent een slimme chimpansee. Het is even arrogant voor een mier om te denken het universum te vatten.
Provocatief en controversieel
pi_177753866
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:32 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Spannend. Hoe heette je daar?
Kijk naar mijn naam. Gaat er nu nog geen licht branden ?
  zondag 11 maart 2018 @ 19:34:38 #154
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177753871
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:34 schreef DominusVobiscum het volgende:

[..]

Kijk naar mijn naam. Gaat er nu nog geen licht branden ?
Nee, absoluut niet.
  zondag 11 maart 2018 @ 19:35:17 #155
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177753889
Niet Masterix toch?
  zondag 11 maart 2018 @ 19:36:59 #156
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177753942
Nee, natuurlijk niet, want Masterix en ik konden wel goed sparren. Althans, zo herinner ik me dat.
pi_177753947
registreer om deze reclame te verbergen
Je brein is zo verschrikkelijk beperkt en is zo goed in het foppen van jezelf dat het getuigt van enorme arrogantie te denken het bestaan eventjes onder te brengen in die simplistische primatenlogica.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 19:37:48 #158
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177753964
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:37 schreef Libertarisch het volgende:
Je brein is zo verschrikkelijk beperkt en is zo goed in het foppen van jezelf dat het getuigt van enorme arrogantie te denken het bestaan eventjes onder te brengen in die simplistische primatenlogica.
Dus goden. Klaar. Lekker makkelijk.
pi_177753983
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus goden. Klaar. Lekker makkelijk.
Nee, zonder vooroordeel onderzoek doen. Veel beter.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 19:38:57 #160
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177753997
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:38 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Nee, zonder vooroordeel onderzoek doen. Veel beter.
Maar wel met allerlei new-age-goden.
pi_177754007
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:33 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Haha, een camera kan niet observeren.
Je snapt dus niet wat er met observer bedoelt wordt in de QM, dat geeft niet. Maar maak er dan niet iets van wat het niet is.
quote:
Het mysterie van bewustzijn is nooit onderuit gehaald.
Dat is een andere stelling. Dat jij ze bij elkaar veegt is je eigen verantwoordelijkheid, maar daar is niets wetenschappelijks of empirisch aan.
quote:
Geef het toe: je beperkte brein kan de realiteit niet vatten. Je bent een slimme chimpansee. Het is even arrogant voor een mier om te denken het universum te vatten.
Doe dat dan ook niet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_177754027
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:38 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar wel met allerlei new-age-goden.
Een open vizier is de sleutel. Ik twijfel altijd.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 19:40:37 #163
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177754037
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:40 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Een open vizier is de sleutel. Ik twijfel altijd.
Waarom kom je dan met allerlei goden aanzetten?
pi_177754064
Jullie twijfelen niet, materialisme klopt gewoon.
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:39 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je snapt dus niet wat er met observer bedoelt wordt in de QM, dat geeft niet. Maar maak er dan niet iets van wat het niet is.

Jij weet niet wat ik wel en niet snap dus doe daar geen uitspraken over. Ik betwijfel dat je slimmer bent dan ik.

Jullie willen je net zo als gelovigen vasthouden aan een realiteit die je kunt vatten, waar je in kunt geloven, jullie willen net zoals gelovigen een verklaring.

Er is geen verklaring en de kans op een hiernamaals is groot.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 19:45:14 #165
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177754146
Nou, eindigen we weer heel ouderwets met god bestaat wel/niet.
pi_177754182
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:41 schreef Libertarisch het volgende:
Jullie twijfelen niet, materialisme klopt gewoon.
[..]
Jij weet niet wat ik wel en niet snap dus doe daar geen uitspraken over. Ik betwijfel dat je slimmer bent dan ik.
Ik weet nu wel dat je niet snapt wat een observer is in QM, daar hadden we het over.
quote:
Jullie willen je net zo als gelovigen vasthouden aan een realiteit die je kunt vatten, waar je in kunt geloven, jullie willen net zoals gelovigen een verklaring.

Er is geen verklaring en de kans op een hiernamaals is groot.
Ik reageerde op je verklaring dat je empirisch kon aan tonen dat materie uit bewustzijn naar voren komt. Deze stelling blijkt voort te komen uit een onbegrip over wat een ‘observer’ is in de QM.

Dat is het enige wat ik zeg, dat die stelling van je niet klopt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_177754210
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:46 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik weet nu wel dat je niet snapt wat een observer is in QM, daar hadden we het over.

[..]

Ik reageerde op je verklaring dat je empirisch kon aan tonen dat materie uit bewustzijn naar voren komt. Deze stelling blijkt voort te komen uit een onbegrip over wat een ‘observer’ is in de QM.

Dat is het enige wat ik zeg, dat die stelling van je niet klopt.
Begrijp jij de von Neumann ketting?

Als je dit concept niet begrijpt begrijp je ook mijn positie niet.
Provocatief en controversieel
pi_177754373
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:48 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Begrijp jij de von Neumann ketting?

Als je dit concept niet begrijpt begrijp je ook mijn positie niet.
Ik begrijp precies waar je je concept vandaan hebt. Alleen dat idee van een concious observer is al lang niet meer nodig voor QM. Een achterhaald idee.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_177754536
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik begrijp precies waar je je concept vandaan hebt. Alleen dat idee van een concious observer is al lang niet meer nodig voor QM. Een achterhaald idee.
Als je een materialistische bias hebt, ja. Dan ga je bijvoorbeeld een onbewijsbaar multiversum verzinnen.

Bewustzijn is aantoonbaar, een multiversum niet.

Alle interpretaties van QM kloppen theoretisch, het is een kwestie van smaak wat je logisch vindt. Ik vind de von Neumann - Wigner interpretatie logisch en heb daar al mijn argumenten al voor gegeven.

Als jij met een andere interpretatie komt moet je die ondersteunen maar dat zou een hele technische discussie worden....
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 20:37:42 #170
267336 Splackavellie02
Ma gavte la nata
pi_177755401
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 19:38 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Nee, zonder vooroordeel onderzoek doen. Veel beter.
Jij doet geen onderzoek en bent bevooroordeeld. Lead by example
  zondag 11 maart 2018 @ 20:39:09 #171
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755444
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:37 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Jij doet geen onderzoek en bent bevooroordeeld. Lead by example
Even voor de goede orde: thuis onderzoek doen naar zaken als bewustzijn is natuurlijk sowieso je reinste flauwekul.
pi_177755531
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Even voor de goede orde: thuis onderzoek doen naar zaken als bewustzijn is natuurlijk sowieso je reinste flauwekul.
Bewustzijn is het eerste persoonspectief dus juist voor bewustzijn geldt dat introspectie en zelf-experimenteren van het grootste belang is voor correct begrip.

Bewustzijn is niet extern waarneembaar. Via extern waarneembare methoden zul je nooit bewustzijn begrijpen.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 20:43:12 #173
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755558
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:42 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Bewustzijn is het eerste persoonspectief dus juist voor bewustzijn geldt dat introspectie en zelf-experimenteren en van het grootste belang is voor correct begrip.
Binnen de new age vast wel. Maar dat boeit verder niemand.
pi_177755655
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:43 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Binnen de new age vast wel. Maar dat boeit verder niemand.
Dat robots nooit bewust zullen zijn en dat er wellicht een hiernamaals is is best wel boeiend.
Provocatief en controversieel
  zondag 11 maart 2018 @ 20:47:19 #175
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755670
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:46 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Dat robots nooit bewust zullen zijn en dat er wellicht een hiernamaals is is best wel boeiend.
Als je in een hiernamaals gelooft wel. Anders totaal niet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')