VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Inderdaad lekker interessant dat ploegen als Utrecht en Zwolle boven je gaan eindigen. Lekker interessantquote:Op zondag 4 maart 2018 14:39 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
2 3 4 5 lekker interessant allemaal
het gaat maar om 1 prijs of de beker winnen
beter 5e met een prijs dan 2e en met lege handen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Met veel minder materiaal.quote:Op zondag 4 maart 2018 14:41 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Inderdaad lekker interessant dat ploegen als Utrecht en Zwolle boven je gaan eindigen. Lekker interessant
Kan een mooie aankoop zijn, zo zijn we destijds ook uitgekomen bij pelle, ook een prima spits.quote:
[..]
Geflopte spits Vincent Janssen wordt ook genoemd als mogelijke aankoop komende zomer, als vervanger van Jorgensen.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Het enige wat klaas volgens mij bedoeld is dat als je een nobody die op trainersvak niks gepresteerd heeft een kans gaat geven, je dat beter met een topvoetballer kan doen dan met een nobody als speler. Van de een heb je nog reden enig verstand van tactiek aan te hopen te treffenquote:Op zondag 4 maart 2018 14:15 schreef fetX het volgende:
[..]
Zie de eerste post op deze pagina.
Gaat erom dat het gewoon gelul is. Je moet voornamelijk kijken naar de prestaties als trainer, niet naar zijn voetbalcarrière. Als je een trainer hebt die beide heeft, zal die niet zo snel haalbaar zijn voor Feyenoord.
Die vent van Excelsior heeft niks bereikt, coach zijn bij excelsior reken ik niet mee. Als je die gok dan neemt, zou Klaas jet liever met een topspeler doen omdat de kans groter is.
Klaas zegt nergens dat je niet kan trainen als je geen topspeler bent geweest, of ik moet me lelijk vergissen
Laffe huichelaar
2e plek speel je in ieder geval nog voorrondes CL. Beker heb je letterlijk niets aan.quote:
[..]
2 3 4 5 lekker interessant allemaal
het gaat maar om 1 prijs of de beker winnen
beter 5e met een prijs dan 2e en met lege handen
Ja, een extra oefenwedstrijd in de voorbereiding.
Euh, jawel. Dat zegt hij structureel in elk topic vrijwel elke dag.quote:
[.
Klaas zegt nergens dat je niet kan trainen als je geen topspeler bent geweest, of ik moet me lelijk vergissen
Mensen die niet geloven in de invloed van trainers 
Teveel naar Van der Gijp geluisterd zeker. Alleen als je het beste spelersmateriaal ter wereld hebt is de invloed van een trainer misschien klein, maar in de Eredivisie maakt een goede trainer een groot verschil.
Teveel naar Van der Gijp geluisterd zeker. Alleen als je het beste spelersmateriaal ter wereld hebt is de invloed van een trainer misschien klein, maar in de Eredivisie maakt een goede trainer een groot verschil.
beker is gewoon een prijsquote:
[..]
2e plek speel je in ieder geval nog voorrondes CL. Beker heb je letterlijk niets aan.
Ja, een extra oefenwedstrijd in de voorbereiding.
wat jij van die prijs vind interreseert me geen flikker
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dat wordt vaak gezegd, en dat is misschien ook wel aangetoond.quote:
[..]
Dat sowieso, geldt eigenlijk vrijwel altijd als een club het kut doet. Invloed van de trainer wordt altijd ontzettend overschat.
Maar desondanks ging het onder Ronald Koeman na het vertrek van Mario Been wel meteen stukken beter met dezelfde selectie.
Ik denk wel degelijk dat er iets is als een trainer die 'op' is, waar de selectie op is uitgekeken en waarbij er geen ontwikkeling meer in een ploeg zit.
Nu is die ontwikkeling bij Gio er überhaupt nooit geweest, maar je snapt m'n punt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat zeg ik in dit geval niet eens.quote:
[..]
beker is gewoon een prijs
wat jij van die prijs vind interreseert me geen flikker
Ik zeg alleen dat je objectief meer aan een tweede plek hebt dan aan bekerwinst.
Bij Gio is het toch aantoonbaar dat de trainer invloed heeft ? Geen tactiek, spelers hebben geen vertrouwen, vinden het ook allemaal wel best als de beker maar wordt gepakt.
Verkeerde keuzes van spelers komt daar nog bij.
Verkeerde keuzes van spelers komt daar nog bij.
Die voorrondes waarin Nederlandse clubs ieder jaar kanslozer worden bedoel je? Je kan er zelfs Europees voetbal nog compleet mee verspelen zoals Ajax dit seizoen heeft laten zien.quote:
[..]
2e plek speel je in ieder geval nog voorrondes CL. Beker heb je letterlijk niets aan.
Ja, een extra oefenwedstrijd in de voorbereiding.
Geef mij maar een prijs en een vergelijkbare kans op Europa League.
Je bent echt een karikatuur.quote:
Nieuwe trainer gaat geen ene reet oplossen als er niet meer kwaliteit in de selectie komt
Nieuwe trainer met deze zelfde selectie is gewoon volgend seizoen weer een 3e plek
prioriteit is niet een nieuwe trainer maar spelers met meer creativiteit en lef
Al 3 seizoenen geen tactische omzettingen doen tijdens een wedstrijd.
Eerste wissel is altijd 70e min of er moet gedwongen gewisseld worden.
Het is altijd poppetje voor poppetje.
Vasthouden aan een systeem waar je de spelers niet voor hebt (een 442 zou veel passender zijn dan 433).
Inderdaad laten we hier aan vasthouden👌
Ploegen met zo'n wereldselectie dat die echt geen enkele tactische aanwijzing nodig hebben om wel prijzen te pakken. Dus daar zie je ook veel minder de hand van de trainer.quote:
[..]
Ik zal het tegen Ancelotti, Guardiola en Zidane zeggen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Daar geloof ik niks van. Je ziet het bij Dick die er bij sparta ook niks mee bakt, je ziet het bij Gio die van het een op andere jaar ineens alles verliest, je ziet het bij Cocu die met betere selecties dan nu minder resultaat heeft gehad.quote:
Mensen die niet geloven in de invloed van trainers
Teveel naar Van der Gijp geluisterd zeker. Alleen als je het beste spelersmateriaal ter wereld hebt is de invloed van een trainer misschien klein, maar in de Eredivisie maakt een goede trainer een groot verschil.
Laffe huichelaar
Zo mag je er naar kijken. Ik zou altijd voor de kans op CL gaan.quote:
[..]
Die voorrondes waarin Nederlandse clubs ieder jaar kanslozer worden bedoel je? Je kan er zelfs Europees voetbal nog compleet mee verspelen zoals Ajax dit seizoen heeft laten zien.
Geef mij maar een prijs en een vergelijkbare kans op Europa League.
Maar dat je een avondje feesten met een beker verkiest boven een kans op miljoenen en de CL, zegt alles over de topsportbeleving bij jou als Feyenoord-supporter. En ik vrees dat er binnen de club ook zo over gedacht wordt.
Waarom reken je coach van Excelsior niet mee? Ik vind dat behoorlijk knap wat hij daar laat zien. Heeft dit seizoen een prima puntenaantal en met goed voetbal. Een ploeg als Excelsior goed voetbal laten spelen vind ik knapper dan dat bij Feyenoord, Ajax of PSV presteren.quote:
[..]
Het enige wat klaas volgens mij bedoeld is dat als je een nobody die op trainersvak niks gepresteerd heeft een kans gaat geven, je dat beter met een topvoetballer kan doen dan met een nobody als speler. Van de een heb je nog reden enig verstand van tactiek aan te hopen te treffen
Die vent van Excelsior heeft niks bereikt, coach zijn bij excelsior reken ik niet mee. Als je die gok dan neemt, zou Klaas jet liever met een topspeler doen omdat de kans groter is.
Klaas zegt nergens dat je niet kan trainen als je geen topspeler bent geweest, of ik moet me lelijk vergissen
Daarnaast: ik heb liever een tactisch sterke trainer, dan een voormalig topvoetballer zonder tactisch vernuft. Overwicht heb je niet alleen door je voetballende prestaties, maar ook door je persoonlijkheid.
100% eens.quote:
[..]
Het enige wat klaas volgens mij bedoeld is dat als je een nobody die op trainersvak niks gepresteerd heeft een kans gaat geven, je dat beter met een topvoetballer kan doen dan met een nobody als speler. Van de een heb je nog reden enig verstand van tactiek aan te hopen te treffen
Die vent van Excelsior heeft niks bereikt, coach zijn bij excelsior reken ik niet mee. Als je die gok dan neemt, zou Klaas jet liever met een topspeler doen omdat de kans groter is.
Klaas zegt nergens dat je niet kan trainen als je geen topspeler bent geweest, of ik moet me lelijk vergissen
Voor een middelmaatje zoals van der gaag of ten hag van ajax, blijft het proefondervindelijk testjes doen over hoe een stap hoger te komen of beter te spelen op een hoger niveau waar ze zelf nooit op geacteerd hebben. Je moet iets meegemaakt hebben inderdaad anders kan je moeilijk als beginnende trainer een topteam leiden.
Ik heb geen problemen met een coach die geen topspeler is geweest, maar die moet dan wel aantoonbare structurele prestaties hebben neergezet, die meetbaar aan hem toekomen. Bij van de brom is dat al lastig want het budget van AZ is nog best redelijk, daarom vind ik vhSchip dit seizoen een betere prestatie neerzetten puur al op het spel in de eerste seizoenshelft. Daarnaast kan je frazer hoger inschatten dan vdBrom puur op basis van de beker van vorig jaar. Die beker winnen is meetbaar, dat zegt dat frazer een team kan laten winnen als de prijzen verdeeld worden. Ik ben nog steeds fan van die jood adriaanse, die heeft aantoonbaar goede prestaties neergezet bij willem2 waardoor ook bij betere clubs in beeld kwam. Ik vond dat destijds heel logisch dat hij werd aangetrokken door clubs met een grotere begroting, maar tenhag of vdgaag hebben nog minder gepresteerd dan vhschip of frazer de bekergod.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
En Guardiola is juist het beste voorbeeld van het zien van de hand van de trainer. Ik wil niet meegaan in zijn verheerlijking, maar je ziet het spel van een ploeg echt veranderen als hij er trainer wordt. En dat ligt niet alleen aan investeren in kwaliteit.quote:
[..]
Ploegen met zo'n wereldselectie dat die echt geen enkele tactische aanwijzing nodig hebben om wel prijzen te pakken. Dus daar zie je ook veel minder de hand van de trainer.
Piepel managers als Ancelotti en Zidane laten het meer aan de spelers over en volgens mij is Gio ook zo, maar dat werkt dus niet met zo'n gehandicapt team in de Eredivisie.
Hoe vaak presteert een ploeg wel niet een stuk beter onder dezelfde trainer in bepaalde periodes van het seizoen? Middenmotors en subtoppers laten regelmatig kampioensstatistieken zien in één seizoenshelft.quote:
[..]
Dat wordt vaak gezegd, en dat is misschien ook wel aangetoond.
Maar desondanks ging het onder Ronald Koeman na het vertrek van Mario Been wel meteen stukken beter met dezelfde selectie.
Ik denk wel degelijk dat er iets is als een trainer die 'op' is, waar de selectie op is uitgekeken en waarbij er geen ontwikkeling meer in een ploeg zit.
Nu is die ontwikkeling bij Gio er überhaupt nooit geweest, maar je snapt m'n punt.
Was die trainer dan eerst heel kut en opeens heel goed of andersom?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als je een tactisch sterke trainer bent, zie je dat (bijna) altijd terug op het veld. Kijk naar het Feyenoord onder Rutten en Koeman. Onder Rutten ging het conditioneel helemaal fout. Ook gaf hij aan niet verder te gaan. Werkt ook niet mee.
Mario Been was wel oprecht een extreem slechte (en luie) trainer. Ik ging in die periode nog regelmatig naar trainingen en die overgang van Been naar Koeman was echt een verschil van dag en nacht.quote:
[..]
Hoe vaak presteert een ploeg wel niet een stuk beter onder dezelfde trainer in bepaalde periodes van het seizoen? Middenmotors en subtoppers laten regelmatig kampioensstatistieken zien in één seizoenshelft.
Was die trainer dan eerst heel kut en opeens heel goed of andersom?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Piepelmanagers werken niet in de ED anno 2018 nee. Dat is leuk als je een selectie met veel ervaring en voetbalintelligentie hebt, dat zie je niet meer in NL.quote:
[..]
En Guardiola is juist het beste voorbeeld van het zien van de hand van de trainer. Ik wil niet meegaan in zijn verheerlijking, maar je ziet het spel van een ploeg echt veranderen als hij er trainer wordt. En dat ligt niet alleen aan investeren in kwaliteit.
Piepel managers als Ancelotti en Zidane laten het meer aan de spelers over en volgens mij is Gio ook zo, maar dat werkt dus niet met zo'n gehandicapt team in de Eredivisie.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Voor de beker moet je 6 wedstrijden op rij winnen, dat is echt geen makkelijke prestatie. Tuurlijk moet je altijd streven naar het hoogst haalbare in de competitie, ik heb al sinds oktober kritiek op de clubleiding wb het omgaan met de slechte resultaten. Ik doe alleen niet mee aan dat downplayen van de beker.quote:
[..]
Zo mag je er naar kijken. Ik zou altijd voor de kans op CL gaan.
Maar dat je een avondje feesten met een beker verkiest boven een kans op miljoenen en de CL, zegt alles over de topsportbeleving bij jou als Feyenoord-supporter. En ik vrees dat er binnen de club ook zo over gedacht wordt.
De invloed van de trainer is natuurlijk niet nul, maar van een berg stront kan niemand een berg goud maken. Niemand. Wat dat betreft wordt de impact erg overschat.quote:
[..]
Mario Been was wel oprecht een extreem slechte (en luie) trainer. Ik ging in die periode nog regelmatig naar trainingen en die overgang van Been naar Koeman was echt een verschil van dag en nacht.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
