POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gaan graven in de persoonlijke levenssfeer van politieke concurrenten vind jij niet ernstig? Ik vind dat nogal verwerpelijk.quote:Op maandag 5 maart 2018 21:07 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Zelfs al zou het bewust zijn, dan vind ik het nog niet zo enorm ernstig allemaal.
Dat moest er nog eens bij komen.quote:
Het is niet zo dat die kinderen bedreigd worden verder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat graven is ook maar een aanname natuurlijk.quote:Op maandag 5 maart 2018 21:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Gaan graven in de persoonlijke levenssfeer van politieke concurrenten vind jij niet ernstig? Ik vind dat nogal verwerpelijk.
[..]
Dat moest er nog eens bij komen.
Maar we worden het denk ik niet eens verder.
٩๏̯͡๏)۶
Je zei "Zelfs al zou het bewust zijn". Dus dat was onder die aanname ja.quote:
[..]
Dat graven is ook maar een aanname natuurlijk.
Vooralsnog heb ik geen sterke reden om te denken dat Pechtold daar een potje staat te liegen. Je kunt nog zo de pest aan hem hebben, dat is z'n stijl niet en heeft ie als je het mij vraagt ook niet nodig.
En het idee dat die invites "per ongeluk" / "toevallig" zijn verstuurd vind ik ook niet zo overtuigend. Ik krijgt ieg nooit dat soort invites. Nooit.
Medewerkers van FvD die gaan graven in de persoonlijke levens van politieke concurrenten, dat zou ik helemaal niet vreemd vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik geloof inderdaad ook niet dat Alexander erover liegt, maar wel dat ie overdrijft of social media (instagram) niet goed begrijpt.quote:
[..]
Je zei "Zelfs al zou het bewust zijn". Dus dat was onder die aanname ja.
Vooralsnog heb ik geen sterke reden om te denken dat Pechtold daar een potje staat te liegen. Je kunt nog zo de pest aan hem hebben, dat is z'n stijl niet en heeft ie als je het mij vraagt ook niet nodig.
En het idee dat die invites "per ongeluk" / "toevallig" zijn verstuurd vind ik ook niet zo overtuigend. Ik krijgt ieg nooit dat soort invites. Nooit.
Medewerkers van FvD die gaan graven in de persoonlijke levens van politieke concurrenten, dat zou ik helemaal niet vreemd vinden.
Maar nog eens, wie zou er zo dom zijn om zoiets te gaan doen onder eigen naam? Ik zou het helemaal niet vreemd vinden als je dit denkt vanwege partijdigheid.
Met mensen zoals - zeg - Yernaz Ramautarsing in de gelederen is er vrij weinig dat ik niet voor mogelijk houd.quote:
[..]
Maar nog eens, wie zou er zo dom zijn om zoiets te gaan doen onder eigen naam?
Net ff iets te makkelijk wat mij betreft. Er zijn genoeg partijen waar ik helemaal niets mee heb, maar waarvan ik dit soort acties toch niet zou verwachten. Deze riool stijl van politiek is nu juist iets dat uitstekend past bij populisme.quote:
Ik zou het helemaal niet vreemd vinden als je dit denkt vanwege partijdigheid.
We hebben wel meer vreemde acties gezien van FvD. Zoals dat vage stukje quote mining uit een interview met een D66 raadslid direct na het gedonder rondom Ramautarsing. Wat mij betreft een vrijwel even domme actie. Als men doorhad hoe dom dat is zou men dat vast niet doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ze hebben wel humor bij FvD in Amsterdam
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Wat is de grap?quote:
[ afbeelding ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Volgens mij is een tunnel onder het Ij niet per se goedkoper dan een brug, maar dat kan aan mijn gebrekkige kennis daarover liggen.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh zo. Ik dacht dat die brug op nogal wat weerstand stuitte op Noord en scheepvaart etc. Dan is aandacht voor dat punt niet zo vreemd. Geen idee of een tunnel dan zoveel duurder is.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 07:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Volgens mij is een tunnel onder het Ij niet per se goedkoper dan een brug, maar dat kan aan mijn gebrekkige kennis daarover liggen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Tunnelbouw is eigenlijk per definitie duurder dan bruggenbouw inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij is een tunnel onder het Ij niet per se goedkoper dan een brug, maar dat kan aan mijn gebrekkige kennis daarover liggen.
Wel wat weerstand, maar die brug wordt inmiddels dusdanig hoog dat schepen met vier lagen containers er onderdoor passen, en hij gaat vanaf Java-eiland lopen zodat alle cruiseschepen er niet onderdoor hoeven. Kosten uiteindelijk geschat tussen de 100 en 200 miljoen, afhankelijk van wie je gelooft.quote:
[..]
Oh zo. Ik dacht dat die brug op nogal wat weerstand stuitte op Noord en scheepvaart etc. Dan is aandacht voor dat punt niet zo vreemd. Geen idee of een tunnel dan zoveel duurder is.
Overigens willen ze ook nog een tweede brug bouwen in het westen, dan gaat die cruiseterminal bij Centraal wel weg.
Grootste probleem is volgens mij dat je ongeveer 150 meter aan aanloop nodig hebt om met een voor fietsers normaal hellingspercentage 12 meter de lucht in te gaan. Dat vraagt wel wat planning.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Pechtold liegt ook niet, hij is alleen oud en digibeet en heeft de ballen verstand van moderne campagnetechnieken.quote:
[..]
Je zei "Zelfs al zou het bewust zijn". Dus dat was onder die aanname ja.
Vooralsnog heb ik geen sterke reden om te denken dat Pechtold daar een potje staat te liegen. Je kunt nog zo de pest aan hem hebben, dat is z'n stijl niet en heeft ie als je het mij vraagt ook niet nodig.
Het is dus allemaal niet zo eng als het lijkt. Forum is misschien een van de weinige politieke partijen die dit (al) doet, bij commerciële bedrijven heb ik dit al vaker meegemaakt.quote:Het is een bekende truc. Door te kijken waar mensen op sociale media over praten of wie ze volgen, proberen partijen als Forum voor Democratie te bepalen wie interesse in hen zou kunnen hebben. Vervolgens gaan ze deze personen volgen, wetende dat een deel van hen terug zal volgen. Zo wordt op een kunstmatige manier het volgersaantal van de partij opgekrikt, waarmee de partij vervolgens kan pronken om zich groter voor te doen dan ze is. Volgt iemand niet terug? Dan wordt deze persoon na verloop van tijd weer ontvolgd.
Dit hele proces van volgen en ontvolgen is waarschijnlijk geautomatiseerd, op basis van software en algoritmes, maar dat weigert Forum voor Democratie desgevraagd te bevestigen of te ontkennen. Uit Instagram-data van het gedrag van de partij blijkt in ieder geval dat ze elke dag tientallen tot honderden personen volgen en ontvolgen, wat duidelijk wijst op een geautomatiseerd proces.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-die-van-u~a582c662/
Het lijkt in ieder geval duidelijk dat het niet een bewuste, handmatige actie is om specifiek de kinderen van Pechtold in de smiezen te houden.
Thierry reageert op de overwinning van de 5-Sterrenbeweging in Italië:
https://www.express.co.uk(...)orum-voor-democratie
https://www.express.co.uk(...)orum-voor-democratie
Dat wordt hier nogal vaak en veel te makkelijk geroepen.quote:
[..]
Pechtold liegt ook niet, hij is alleen oud en digibeet en heeft de ballen verstand van moderne campagnetechnieken.
Nu ben ik toevallig het complete tegenovergestelde van een digibeet, maar ik heb nog steeds geen reden om te denken dat wat hij zegt onzin is. Eerlijkheidshalve heb ik geen directe ervaring met Instagram. Maar willekeurige invites van politieke partijen krijg ik nooit, terwijl ik toch redelijk wat gebruik maak van social media.
Maar goed, als we hierover redeneren vanuit de a priori aanname dat FvD nooit iets fout doet komt hier toch voornamelijk onzin uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Data-onderzoeker Thomas Boeschoten heeft zich kennelijk verdiept in de materie en is tot deze conclusie gekomen. Lees het maar.quote:
[..]
Dat wordt hier nogal vaak en veel te makkelijk geroepen.
Nu ben ik toevallig het complete tegenovergestelde van een digibeet, maar ik heb nog steeds geen reden om te denken dat wat hij zegt onzin is. Eerlijkheidshalve heb ik geen directe ervaring met Instagram. Maar willekeurige invites van politieke partijen krijg ik nooit, terwijl ik toch redelijk wat gebruik maak van social media.
Molurus heeft zich er ook in verdiept en noemt dit onzin. Lees het maar.quote:
[..]
Data-onderzoeker Thomas Boeschoten heeft zich kennelijk verdiept in de materie en is tot deze conclusie gekomen. Lees het maar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alle politieke partijen doen dit, social media strategie is een wezenlijk onderdeel van het moderne campagnen en partijen besteden daar veel middelen aan. D66 ook. De reden waarom de actie van het Forum zoveel vragen oproept. Het Forum is over de schreef gegaan en D66 weet dat.quote:
Het is dus allemaal niet zo eng als het lijkt. Forum is misschien een van de weinige politieke partijen die dit (al) doet, bij commerciële bedrijven heb ik dit al vaker meegemaakt.
Via Instagram en Facebook wordt er veel privé informatie gedeeld. Voor politieke partijen zouden kinderen van 13 en 14 off limits moeten zijn, al helemaal als je toegang kan krijgen tot hun privé informatie door ze en volgverzoek te sturen. Een professionele campainer (waar het Forum trouwens over beschikt) weet dat. Je past de algoritmes aan op een wijze dat zoiets niet "per ongeluk" kan gebeuren. Als je minderjarige kinderen target van je grootste concurrenten dan gaat er op heel veel gebieden iets heel erg fout.
Dat de kinderen van Pechtold toch getarget zijn terwijl ze op basis van elke objectieve maatstaf buiten de criteria zouden moeten vallen (die het Forum wijselijk ook niet bekend maakt) roept vragen op. Of het Forum heeft haar strategie niet op orde, of er is iets anders gaande. Al met al geen reclame voor de verder uitstekende social media chief die het Forum in dienst heeft.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar waarom zou je dat dan in hemelsnaam onder het offciële account doen van FvD ? daar kan ik echt geen logische verklaring voor bedenken.
Dan vind ik het stuk in de AD toch veel geloofwaardiger.
Het is een bekende truc. Door te kijken waar mensen op sociale media over praten of wie ze volgen, proberen partijen als Forum voor Democratie te bepalen wie interesse in hen zou kunnen hebben. Vervolgens gaan ze deze personen volgen, wetende dat een deel van hen terug zal volgen. Zo wordt op een kunstmatige manier het volgersaantal van de partij opgekrikt, waarmee de partij vervolgens kan pronken om zich groter voor te doen dan ze is. Volgt iemand niet terug? Dan wordt deze persoon na verloop van tijd weer ontvolgd.
Dit hele proces van volgen en ontvolgen is waarschijnlijk geautomatiseerd, op basis van software en algoritmes, maar dat weigert Forum voor Democratie desgevraagd te bevestigen of te ontkennen. Uit Instagram-data van het gedrag van de partij blijkt in ieder geval dat ze elke dag tientallen tot honderden personen volgen en ontvolgen, wat duidelijk wijst op een geautomatiseerd proces.
Niet alleen de kinderen van Pechtold, maar alle tieners op Instagram worden mogelijk vroeg of laat een keer gevolgd door Forum voor Democratie. Domweg omdat we allemaal - als we bepaalde woorden gebruiken of bepaalde mensen volgen - in het ‘sleepnetje’ van Forum voor Democratie belanden. Dat is hoe het moderne, geautomatiseerde online campagnevoeren werkt, niet te verwarren gerichte acties naar individuen. We worden allemaal door algoritmes in hokjes geplaatst, op basis waarvan wordt bepaald welke advertenties we te zien krijgen en of we ‘interessant’ genoeg zijn om gevolgd te worden door een politieke partij.
Dan vind ik het stuk in de AD toch veel geloofwaardiger.
Het is een bekende truc. Door te kijken waar mensen op sociale media over praten of wie ze volgen, proberen partijen als Forum voor Democratie te bepalen wie interesse in hen zou kunnen hebben. Vervolgens gaan ze deze personen volgen, wetende dat een deel van hen terug zal volgen. Zo wordt op een kunstmatige manier het volgersaantal van de partij opgekrikt, waarmee de partij vervolgens kan pronken om zich groter voor te doen dan ze is. Volgt iemand niet terug? Dan wordt deze persoon na verloop van tijd weer ontvolgd.
Dit hele proces van volgen en ontvolgen is waarschijnlijk geautomatiseerd, op basis van software en algoritmes, maar dat weigert Forum voor Democratie desgevraagd te bevestigen of te ontkennen. Uit Instagram-data van het gedrag van de partij blijkt in ieder geval dat ze elke dag tientallen tot honderden personen volgen en ontvolgen, wat duidelijk wijst op een geautomatiseerd proces.
Niet alleen de kinderen van Pechtold, maar alle tieners op Instagram worden mogelijk vroeg of laat een keer gevolgd door Forum voor Democratie. Domweg omdat we allemaal - als we bepaalde woorden gebruiken of bepaalde mensen volgen - in het ‘sleepnetje’ van Forum voor Democratie belanden. Dat is hoe het moderne, geautomatiseerde online campagnevoeren werkt, niet te verwarren gerichte acties naar individuen. We worden allemaal door algoritmes in hokjes geplaatst, op basis waarvan wordt bepaald welke advertenties we te zien krijgen en of we ‘interessant’ genoeg zijn om gevolgd te worden door een politieke partij.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ja, op dat artikel reageer ikquote:
Maar waarom zou je dat dan in hemelsnaam onder het offciële account doen van FvD ? daar kan ik echt geen logische verklaring voor bedenken.
Dan vind ik het stuk in de AD toch veel geloofwaardiger.
Het is een bekende truc. Door te kijken waar mensen op sociale media over praten of wie ze volgen, proberen partijen als Forum voor Democratie te bepalen wie interesse in hen zou kunnen hebben. Vervolgens gaan ze deze personen volgen, wetende dat een deel van hen terug zal volgen. Zo wordt op een kunstmatige manier het volgersaantal van de partij opgekrikt, waarmee de partij vervolgens kan pronken om zich groter voor te doen dan ze is. Volgt iemand niet terug? Dan wordt deze persoon na verloop van tijd weer ontvolgd.
Dit hele proces van volgen en ontvolgen is waarschijnlijk geautomatiseerd, op basis van software en algoritmes, maar dat weigert Forum voor Democratie desgevraagd te bevestigen of te ontkennen. Uit Instagram-data van het gedrag van de partij blijkt in ieder geval dat ze elke dag tientallen tot honderden personen volgen en ontvolgen, wat duidelijk wijst op een geautomatiseerd proces.
Niet alleen de kinderen van Pechtold, maar alle tieners op Instagram worden mogelijk vroeg of laat een keer gevolgd door Forum voor Democratie. Domweg omdat we allemaal - als we bepaalde woorden gebruiken of bepaalde mensen volgen - in het ‘sleepnetje’ van Forum voor Democratie belanden. Dat is hoe het moderne, geautomatiseerde online campagnevoeren werkt, niet te verwarren gerichte acties naar individuen. We worden allemaal door algoritmes in hokjes geplaatst, op basis waarvan wordt bepaald welke advertenties we te zien krijgen en of we ‘interessant’ genoeg zijn om gevolgd te worden door een politieke partij.
Met name het dik gedrukte stuk. Waarschijnlijk moet jezelf social campagnes hebben gedaan om het te begrijpen.Heel kort:
Dat geautomatiseerde proces gebeurt op basis van criteria. Die criteria worden met zorg opgesteld door professionals die over het algemeen goed weten waar zij mee bezig zijn. Wanneer je daarmee "verkeerde mensen" target (minderjarige kinderen van je concurrent) dan is er dus iets mis met die criteria. Dat zou amateurisme kunnen zijn, maar gezien het beperkte bereik van het instagram account is het statistisch gezien wel heel toevallig dat een dergelijk ongelukje twee gebeurt. Eenvoudige waarborgen - die zelfs de stagiair begrijpt - zorgen ervoor dat dergelijke ongelukjes niet gebeuren. Alle partijen letten daarop. Waarom je als politieke partij moet waarborgen dat je geen toegang kan verkrijgen tot privé-informatie van minderjarigen lijkt mij vrij evident. Het is echt geen hogere wiskunde om dat in te bouwen.
Het heeft er alle schijn van dat iemand in het campagneteam "een grap" wilde uithalen door of de criteria aan te passen dat dit kon gebeuren of gewoon de kinderen van Pechtold aan de targetaudience toe te voegen. Dat is dus of misplaatst of onprofessioneel. In beide gevallen geen reclame voor de verantwoordelijke in het FVD team.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je. Ziet. Geen. Leeftijden. Op. Instagram.quote:
[..]
Ja, op dat artikel reageer ik
Heel kort:
Dat geautomatiseerde proces gebeurt op basis van criteria. Die criteria worden met zorg opgesteld door professionals die over het algemeen goed weten waar zij mee bezig zijn. Wanneer je daarmee "verkeerde mensen" target (minderjarige kinderen van je concurrent) dan is er dus iets mis met die criteria. Dat zou amateurisme kunnen zijn, maar gezien het beperkte bereik van het instagram account is het statistisch gezien wel heel toevallig dat een dergelijk ongelukje twee gebeurt. Eenvoudige waarborgen - die zelfs de stagiair begrijpt - zorgen ervoor dat dergelijke ongelukjes niet gebeuren. Alle partijen letten daarop. Waarom je als politieke partij moet waarborgen dat je geen toegang kan verkrijgen tot privé-informatie van minderjarigen lijkt mij vrij evident. Het is echt geen hogere wiskunde om dat in te bouwen.
Het heeft er alle schijn van dat iemand in het campagneteam "een grap" wilde uithalen door of de criteria aan te passen dat dit kon gebeuren of gewoon de kinderen van Pechtold aan de targetaudience toe te voegen. Dat is dus of misplaatst of onprofessioneel. In beide gevallen geen reclame voor de verantwoordelijke in het FVD team.
Je hebt geen instagram en op andere social media is het jou nog nooit gebeurd. We hebben een expert hier jongens.quote:
[..]
Eerlijkheidshalve heb ik geen directe ervaring met Instagram. Maar willekeurige invites van politieke partijen krijg ik nooit, terwijl ik toch redelijk wat gebruik maak van social media.
Ze staan alleen met hun voornaam op Instagram en leeftijd wordt ook nergens vermeld. Het komt natuurlijk ook voor dat zelfs voornamen ontbreken en er alleen een nickname wordt weergegeven. Hoe moet zo'n systeem zien dat het de kinderen van Pechtold zijn dan?quote:
[..]
Ja, op dat artikel reageer ik
Heel kort:
Dat geautomatiseerde proces gebeurt op basis van criteria. Die criteria worden met zorg opgesteld door professionals die over het algemeen goed weten waar zij mee bezig zijn. Wanneer je daarmee "verkeerde mensen" target (minderjarige kinderen van je concurrent) dan is er dus iets mis met die criteria.
Het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat die kinderen zelf een paar keer het Instagram account van FvD hebben geraadpleegd na alle verhalen van papa waardoor er een automatisch volgverzoek is verzonden.quote:Dat zou amateurisme kunnen zijn, maar gezien het beperkte bereik van het instagram account is het statistisch gezien wel heel toevallig dat een dergelijk ongelukje twee gebeurt. Eenvoudige waarborgen - die zelfs de stagiair begrijpt - zorgen ervoor dat dergelijke ongelukjes niet gebeuren. Alle partijen letten daarop. Waarom je als politieke partij moet waarborgen dat je geen toegang kan verkrijgen tot privé-informatie van minderjarigen lijkt mij vrij evident. Het is echt geen hogere wiskunde om dat in te bouwen.
Hoezo heeft het er alle schijn van dat het een grap is? Zoiets levert alleen maar negatieve berichtgeving op. Dat je er van uit gaat dat het bewuste actie is van FvD verbaast me niet maar het is erg vergezocht allemaal.quote:Het heeft er alle schijn van dat iemand in het campagneteam "een grap" wilde uithalen door of de criteria aan te passen dat dit kon gebeuren of gewoon de kinderen van Pechtold aan de targetaudience toe te voegen. Dat is dus of misplaatst of onprofessioneel. In beide gevallen geen reclame voor de verantwoordelijke in het FVD team.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sylv3se op 06-03-2018 12:48:08 ]
Dat zeg ik toch ook nergens? Doelgroepen bepaal je op basis van een hele set aan criteria.quote:
Je. Ziet. Geen. Leeftijden. Op. Instagram.
Ik denk dus ook niet dat het systeem doelbewust op zoek is gegaan naar de kinderen van Pechtold. Dat ze toch getarget zijn kan dus een kwestie zijn van een crappy strategie van het team of van een doelbewuste handeling van één van de teamleden door ze handmatig toe te voegen.quote:
Ze staan alleen met hun voornaam op Instagram en leeftijd wordt ook nergens vermeld. Het komt natuurlijk ook voor dat zelfs voornamen ontbreken en er alleen een nickname wordt weergegeven. Hoe moet zo'n systeem zien dat het de kinderen van Pechtold zijn dan?
In beide gevallen een blunder en geen reclame voor het social media team.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook nergens? Doelgroepen bepaal je op basis van een hele set aan criteria.
[..]
Ik denk dus ook niet dat het systeem doelbewust op zoek is gegaan naar de kinderen van Pechtold. Dat ze toch getarget zijn kan dus een kwestie zijn van een crappy strategie van het team of van een doelbewuste handeling van één van de teamleden door ze handmatig toe te voegen.
In beide gevallen een blunder en geen reclame voor het social media team.
Inderdaad, schrijf gewoon even een algoritme dat precies kan bepalen of een gebruiker 14 of 18 is.quote:
[..]
Voor politieke partijen zouden kinderen van 13 en 14 off limits moeten zijn, al helemaal als je toegang kan krijgen tot hun privé informatie door ze en volgverzoek te sturen. Een professionele campainer (waar het Forum trouwens over beschikt) weet dat. Je past de algoritmes aan op een wijze dat zoiets niet "per ongeluk" kan gebeuren. Als je minderjarige kinderen target van je grootste concurrenten dan gaat er op heel veel gebieden iets heel erg fout.
Volgende keer toch maar eerst even de posts lezen waarop je reageert?quote:
[..]
[..]
Inderdaad, schrijf gewoon even een algoritme dat precies kan bepalen of een gebruiker 14 of 18 is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hoezo? Je zegt dat het benaderen van kinderen van 13 en 14 off limits zou moeten zijn. Instagram weet de leeftijden van accounts niet. Maar volgens jou zou FVD het toch moeten kunnen bepalen, want ze moeten algoritmes volgens jou aanpassen op een wijze waardoor zoiets niet per ongeluk kan gebeuren.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:01 schreef Ryon het volgende:
[..]
Volgende keer toch maar eerst even de posts lezen waarop je reageert?
Weet je hoe lastig het is om een algoritme te schrijven dat de leeftijd van een account exact kan bepalen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Takadanobaba op 06-03-2018 13:14:54 ]
Dat laatste hoeft trouwens niet. Merken en organisaties die om voor de hand liggende redenen bepaalde (veelal jonge) doelgroepen willen uitsluiten hoeven niet op de dag nauwkeurig te bepalen of iemand wel of niet 18 is. Als je er belang bij hebt om absoluut geen kinderen te willen targeten moet je simpelweg niet iedereen die "poes" zoekt een volgverzoek sturen.quote:
[..]
Hoezo? Je zegt dat het benaderen van kinderen van 13 en 14 off limits zou moeten zijn. Instagram weet de leeftijden van accounts niet. Maar volgens jou zou FVD het toch moeten kunnen bepalen, want ze moeten algoritmes volgens jou aanpassen op een wijze waardoor zoiets niet per ongeluk kan gebeuren.
Weet je hoe lastig het is om een algoritme te schrijven dat de leeftijd van een account exact kan bepalen?
VVD/D66 volgen via Instagram geen mensen. Het CDA alleen mensen die hun eerst volgen. Daarmee beperk je wellicht bereik maar voorkom je ongelukken. Bij het verzenden van een volgverzoek komt meer verantwoording kijken dan bij het verzenden van een advertentie omdat je met een volgverzoek toegang krijgt tot (vergaande) privé-informatie.
Als je als politieke partij kinderen van andere politici gaat lastigvallen met volgverzoeken heb je iets fout gedaan. Of de keuzes die je hebt gemaakt deugen niet en je algoritmen benaderen te makkelijk jonge doelgroepen of iemand in het team loopt de boel bewust te stangen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 10:27:35 Voelt toch een beetje als een soldaat-van-oranje moment: op weg naar de Britse ambassadeur om een bondgenootschap te sluiten en samen de tirannieke EU te stoppen. Laat de vrijheid & democratie terugkeren op het continent! reageer retweet
Voelt toch een beetje als een soldaat-van-oranje moment: op weg naar de Britse ambassadeur om een bondgenootschap te sluiten en samen de tirannieke EU te stoppen. Laat de vrijheid & democratie terugkeren op het continent! 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:30 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 10:27:35 Voelt toch een beetje als een soldaat-van-oranje moment: op weg naar de Britse ambassadeur om een bondgenootschap te sluiten en samen de tirannieke EU te stoppen. Laat de vrijheid & democratie terugkeren op het continent! reageer retweetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Thierry kan zich maar beter tot het theater beperken.quote:twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 06-03-2018 om 10:27:35 Voelt toch een beetje als een soldaat-van-oranje moment: op weg naar de Britse ambassadeur om een bondgenootschap te sluiten en samen de tirannieke EU te stoppen. Laat de vrijheid & democratie terugkeren op het continent! reageer retweetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen slecht idee, dan kan hij eindelijk het land redden.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:32 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Thierry kan zich maar beter tot het theater beperken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 06-03-2018 13:42:25 ]
Oké, je zou jongeren in het algemeen uit kunnen sluiten als je zo ver wil gaan.quote:
[..]
Dat laatste hoeft trouwens niet. Merken en organisaties die om voor de hand liggende redenen bepaalde (veelal jonge) doelgroepen willen uitsluiten hoeven niet op de dag nauwkeurig te bepalen of iemand wel of niet 18 is. Als je er belang bij hebt om absoluut geen kinderen te willen targeten moet je simpelweg niet iedereen die "poes" zoekt een volgverzoek sturen.
VVD/D66 volgen via Instagram geen mensen. Het CDA alleen mensen die hun eerst volgen. Daarmee beperk je wellicht bereik maar voorkom je ongelukken. Bij het verzenden van een volgverzoek komt meer verantwoording kijken dan bij het verzenden van een advertentie omdat je met een volgverzoek toegang krijgt tot (vergaande) privé-informatie.
Als je als politieke partij kinderen van andere politici gaat lastigvallen met volgverzoeken heb je iets fout gedaan. Of de keuzes die je hebt gemaakt deugen niet en je algoritmen benaderen te makkelijk jonge doelgroepen of iemand in het team loopt de boel bewust te stangen.
Maar kom op. Zo lang ze niks met die privé-foto's die ze dan zouden kunnen zien doen (dat zou zeker zeer ernstig zijn), dan zie ik het probleem niet zo. Het is verder ook heel makkelijk om zo'n verzoek te negeren, dus zou je dat echt lastigvallen noemen? Als je je profiel niet wil openbaren, dan accepteer je het verzoek gewoon niet.
Dat die kinderen van Pechtold zo'n verzoek hebben gekregen is onhandig te noemen, dat kan je wel stellen. Maar om daar nog meer achter te zoeken is flauw.
Met kinderen proberen te betrekken bij politiek is ook niks mis verder. Hoe vaak je op de middelbare school wel niet hoort hoe geweldig D66 is voor studenten.
Laten we wel wezen: alles dat erover gezegd is in dit topic is puur uit de duim gezogen.quote:
[..]
Je hebt geen instagram en op andere social media is het jou nog nooit gebeurd. We hebben een expert hier jongens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alles wat jij erover gezegd hebt bedoel je?quote:
[..]
Laten we wel wezen: alles dat erover gezegd is in dit topic is puur uit de duim gezogen.
In de bijna 6 jaar dat ik er nu zit werkelijk nog nooit.quote:
[..]
Oké, je zou jongeren in het algemeen uit kunnen sluiten als je zo ver wil gaan.
Maar kom op. Zo lang ze niks met die privé-foto's die ze dan zouden kunnen zien doen (dat zou zeker zeer ernstig zijn), dan zie ik het probleem niet zo. Het is verder ook heel makkelijk om zo'n verzoek te negeren, dus zou je dat echt lastigvallen noemen? Als je je profiel niet wil openbaren, dan accepteer je het verzoek gewoon niet.
Dat die kinderen van Pechtold zo'n verzoek hebben gekregen is onhandig te noemen, dat kan je wel stellen. Maar om daar nog meer achter te zoeken is flauw.
Met kinderen proberen te betrekken bij politiek is ook niks mis verder. Hoe vaak je op de middelbare school wel niet hoort hoe geweldig D66 is voor studenten.
Dat achterlijke geroep over indoctrinatie in het onderwijs is dom onderbuik geschreeuw.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als ik dat bedoelde zou ik dat wel zeggen.quote:
[..]
Alles wat jij erover gezegd hebt bedoel je?
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Oké, je zou jongeren in het algemeen uit kunnen sluiten als je zo ver wil gaan.
Maar kom op. Zo lang ze niks met die privé-foto's die ze dan zouden kunnen zien doen (dat zou zeker zeer ernstig zijn), dan zie ik het probleem niet zo. Het is verder ook heel makkelijk om zo'n verzoek te negeren, dus zou je dat echt lastigvallen noemen? Als je je profiel niet wil openbaren, dan accepteer je het verzoek gewoon niet.
Dat die kinderen van Pechtold zo'n verzoek hebben gekregen is onhandig te noemen, dat kan je wel stellen. Maar om daar nog meer achter te zoeken is flauw.
Met kinderen proberen te betrekken bij politiek is ook niks mis verder. Hoe vaak je op de middelbare school wel niet hoort hoe geweldig D66 is voor studenten.
Vader_Aardbei heeft een artikel van een docent van de Universiteit Utrecht geplaatst. Dat is wel iets heel anders dan "ik heb er geen ervaring mee en ik heb het nooit meegemaakt, dus..."quote:Op dinsdag 6 maart 2018 13:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik dat bedoelde zou ik dat wel zeggen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-die-van-u~a582c662/
Oké excuus. Ik heb het zelf een aantal keer gehoord, maar ben er inderdaad niet van overtuigd dat er indoctrinatie plaatsvindt hoor.quote:
[..]
In de bijna 6 jaar dat ik er nu zit werkelijk nog nooit.
Dat achterlijke geroep over indoctrinatie in het onderwijs is dom onderbuik geschreeuw.
quote:
[..]
Vader_Aardbei heeft een artikel van een docent van de Universiteit Utrecht geplaatst. Dat is wel iets heel anders dan "ik heb er geen ervaring mee en ik heb het nooit meegemaakt, dus..."
https://www.ad.nl/binnenl(...)-die-van-u~a582c662/
Dus wij moeten hier aannemen dat die koters van 13 en 14 FvD politici volgen en/of veelvuldig op Instragram praten over FvD? Hoepel ff op zeg.quote:Wanneer heeft iemand ‘verhoogde interesse’?
Welke criteria Forum voor Democratie hiervoor hanteert is niet bekend, maar vaak wordt gekeken naar subtiele manieren waarop iemand zijn politieke voorkeur en interesse laat blijken. Iemand die bijvoorbeeld bepaalde politici volgt of veel over politieke onderwerpen communiceert op de sociale media, zal eerder worden aangemerkt als ‘verhoogd geïnteresseerd’.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eh, hoepel zelf op?quote:
[..]
[..]
Dus wij moeten hier aannemen dat die koters van 13 en 14 FvD politici volgen en/of veelvuldig op Instragram praten over FvD? Hoepel ff op zeg.
Dat is helemaal niet wat er staat. Er staat dat het subtiele kenmerken kunnen zijn, waaronder het volgen van politici of politieke onderwerpen, maar dus ook andere onbekende zaken.
Iets simpels als een plaatsing van het D66-instagramaccount leuk vinden kan al duiden op politieke interesse.
Hoeft niet per definitie over het FvD en/of haar leden zelf te zijn. Misschien praten die koters wel veel over vluchtelingen, terroristen, moslims en de EU. Die algoritmes kunnen ook op basis van meer algemene interesse gebieden zijn dan specifiek het Forum voor Democratie, Thierry Baudet en Lavendel snuivenquote:
[..]
[..]
Dus wij moeten hier aannemen dat die koters van 13 en 14 FvD politici volgen en/of veelvuldig op Instragram praten over FvD? Hoepel ff op zeg.
Slotzin..... oei een zware aanval op het ego van Baudetquote:
Artikeltje van Maarten van Rossem:
Thierry Baudet, narcistische fopintellectueel
quote:Tenzij er zich een of andere catastrofe voordoet en de totale paniek uitbreekt, mogen we ervan uitgaan dat de meeste Nederlanders toch intelligenter zijn dan Thierry Baudet.
Wat een slecht stuk.quote:
Artikeltje van Maarten van Rossem:
Thierry Baudet, narcistische fopintellectueel
Op
Ten aanzien van Baudets wetenschappelijk werk slaat hij wel de spijker op zn kop:quote:
Artikeltje van Maarten van Rossem:
Thierry Baudet, narcistische fopintellectueel
Dat hij kon promoveren op zijn in 2012 verschenen De aanval op de natiestaat geldt in academische kringen nog altijd als schandaal. Dit boek is namelijk geen nuchtere, wetenschappelijke analyse van een helder gedefinieerd probleem, maar een politiek pamflet.
Zijn dissertatie wordt nogal eens gebruikt als voorbeeld hoe het niet moet.
De brug wordt hoog genoeg dat dat geen probleem is. Maar hij noemt het een geldverslindend project en tunnels (zeker in Amsterdamquote:
[..]
Oh zo. Ik dacht dat die brug op nogal wat weerstand stuitte op Noord en scheepvaart etc. Dan is aandacht voor dat punt niet zo vreemd. Geen idee of een tunnel dan zoveel duurder is.
) nog nog veel duurder
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Van Rossem is zelf een narcistische fopintellectueel. Hij vindt dat mensen eigenlijk te dom zijn voor een democratie, vindt dat de grenzen volledig open moeten en wil Nederland afschaffen en een provincie van de EU laten worden.quote:
Artikeltje van Maarten van Rossem:
Thierry Baudet, narcistische fopintellectueel
[ Bericht 0% gewijzigd door martijnde3de op 06-03-2018 19:45:46 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat mensen eigenlijk te dom zijn voor democratie lijkt me volkomen juist. Wanneer hij gezegd zou hebben dat de grenzen volledig open moeten en in welke context ben ik wel benieuwd naar. Heb je een bron? En in die laatste lijkt een woordje te ontbreken.quote:
[..]
Van Rossem is zelf een narcistische fopintellectueel. Hij vindt dat mensen eigenlijk te dom zijn voor een democratie, vindt dat de grenzen volledig open moeten en wil Nederland afschaffen en een provincie van de laten worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Laten we nou niet doen alsof de Baudet van de 2017 een heel andere was dan die van nu. Bij mijn weten heeft hij in het afgelopen jaar geen opvallende nieuwe inzichten ontwikkeld.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klinkt als een stereotype D66'er.quote:
[..]
Van Rossem is zelf een narcistische fopintellectueel. Hij vindt dat mensen eigenlijk te dom zijn voor een democratie, vindt dat de grenzen volledig open moeten en wil Nederland afschaffen en een provincie van de EU laten worden.
EU:quote:
[..]
Dat mensen eigenlijk te dom zijn voor democratie lijkt me volkomen juist. Wanneer hij gezegd zou hebben dat de grenzen volledig open moeten en in welke context ben ik wel benieuwd naar. Heb je een bron? En in die laatste lijkt een woordje te ontbreken.
https://www.maartenonline(...)federaal-europa.html
Open grenzen:
Was in een aflevering van een Vara programma, Pauw of DWDD.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Hij stemt nog steeds PvdA dacht ik.quote:
[..]
Klinkt als een stereotype D66'er.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Vind jij dan ook dat we eigenlijk onze parlementaire democratie af moeten schaffen?quote:
[..]
Dat mensen eigenlijk te dom zijn voor democratie lijkt me volkomen juist. Wanneer hij gezegd zou hebben dat de grenzen volledig open moeten en in welke context ben ik wel benieuwd naar. Heb je een bron? En in die laatste lijkt een woordje te ontbreken.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Een soortgelijke vraag is al eerder aan de orde geweest. Toen zei ik dit:quote:Op dinsdag 6 maart 2018 19:50 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Vind jij dan ook dat we eigenlijk onze parlementaire democratie af moeten schaffen?
Ik vermoed dat van Rossem zich ook wel zou kunnen vinden in deze formulering.quote:
[..]
In algemene termen moet iemand die stemt een redelijke inschatting kunnen maken van waar hij/zij voor/op stemt. De leeftijdsgrens van 18 jaar is hier, hoewel het een nogal halfslachtige maatregel is, natuurlijk ook op gericht. In veel gevallen lijkt deze grens geen voldoende waarborg te zijn voor dat broodnodige begrip.
Wat we ook in de gaten moeten houden is het tweeledige doel van een gekozen volksvertegenwoordiging:
1) dat er competente mensen zijn die ons land besturen.
2) dat het volk dat bestuur steunt.
Dat een deel van de bevolking geen zinnig woord kan zeggen over politiek maakt de 2e geen minder belangrijk doel. We moeten dus zeer voorzichtig zijn met mensen uitsluiten van het stemrecht.
Ik zou dus vooralsnog terughoudend willen zijn met al te drastische maatregelen, en uit vooral mijn frustratie over het onbegrip van een deel van het electoraat en de kansen die dat biedt voor populistische politici.
Wel zou ik de volgende dingen willen adviseren:
1) voldoende aandacht besteden aan politiek op scholen. Met name ook de lagere opleidingen. Meer dan ooit is er behoefte aan objectieve informatie over wat de politiek en politici doen. Politici zelf zijn duidelijk niet in staat om dat belangeloos en objectief te doen.
2) het beeld bestrijden dat mensen over vanalles en nog wat iets te zeggen hebben. Dat is gewoon niet zo. En het is een goede zaak dat dat niet zo is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mooi artikel.quote:
Artikeltje van Maarten van Rossem:
Thierry Baudet, narcistische fopintellectueel
Scherp ook het commentaar op het gejank van Baudet over het zogenaamde beroepsverbod. Als je talenten ergens niet op prijs worden gesteld, betekent nog niet dat er sprake is van een verbod. Dan ben je misschien niet zo goed als je zelf denkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan ze lid makenquote:Op dinsdag 6 maart 2018 01:01 schreef Taaladvies het volgende:
Zijn de kinderen van Pechtold nu al lid van de JFVD?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
MS5, dat is pas echte vernieuwingquote:
Thierry reageert op de overwinning van de 5-Sterrenbeweging in Italië:
https://www.express.co.uk(...)orum-voor-democratie
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Lijstduwer geweest ook.quote:
[..]
Hij stemt nog steeds PvdA dacht ik.
Is dat het broertje van de Italiaanse partij M5S?quote:
[..]
MS5, dat is pas echte vernieuwing
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Die bedoel ikquote:
[..]
Is dat het broertje van de Italiaanse partij M5S?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Groot gelijk dat Baudet niet meedoet aan die lastercampagne. Pechtold verlaagd zich keer op keer tot dezelfde ranzige praktijken die men toentertijd ook bij Fortuyn uithaalde. Telkens maar die persoonlijke aanvallen, verdachtmakingen en het uit de context trekken van citaten. Enkel met als doel de karaktermoord op Baudet.quote:Baudet schrapt debat met Pechtold
DEN HAAG - Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, zegt het geplande debat tussen hem en D66-voorman Pechtold af. De twee zouden vrijdag op Radio 1 de degens kruisen, maar volgens Baudet laat de D66’er zien „dat hij slechts wil demoniseren” en wil Pechtold Forum afschilderen als iets wat het niet is.
In een verklaring stelt Baudet: „Ik ga me niet voortdurend in het verdachtenbankje laten drukken en ik ga de media niet voortdurend de kans geven daar dan weer ’ophef’ in te zien en schreeuwerig te melden dat ’Baudet fel heeft gereageerd op beschuldigingen’. Nee.”
Verderop in de verklaring: „Voor een inhoudelijk debat over onze plannen met Nederland staan we altijd open. Ook de komende weken gaan we weer volop de zalen in om met kiezers het gesprek te voeren over wat anders kan en moet. Maar tegen de holle kreten van Pechtold, de doorzichtige demonisering en vooral: de haatzaaierij richting mijzelf en FVD gaan we ons niet langer eindeloos verdedigen. Het is tijd dat Alexander Pechtold bij zinnen komt. Tot die tijd heeft het voeren van een ’debat’ geen enkele zin.”
Baudet verwijst onder meer naar afgelopen zondag toen Pechtold beweerde dat Forum voor Democratie achter zijn kinderen aanzit op sociale media. De partij van Baudet noemde dat onzin.
De FvD-voorman hekelt het trucje van politici die iemand ergens valselijk van beschuldigen. Als dat ontkend wordt door de beschuldigde, en dat weer groot nieuws wordt, blijft er toch altijd iets aan diegene kleven. Volgens Baudet blijven mensen vaak denken dat er toch iets mis met de beschuldigde was en dat er wel een kern van waarheid in de beschuldiging moet hebben gezeten.
Volgens hem past D66 dit trucje toe om hem zwart te maken en is er zo geen normaal debat meer te voeren. Hij denkt dat Pechtold het debat op de radio vrijdag weer opnieuw wil gebruiken om hem, naar zijn mening onterecht, te beschuldigen van discriminatie.
„Het is een bekende strategie. Demonisering: een zodanige stapeling van ongefundeerde verwijten dat iemand uiteindelijk buiten de orde wordt gedrukt.”
Baudet noemt het voorbeeld van iemand die meermaals onterecht beschuldigd wordt van diefstal. Hij zet uiteen hoe dat soort aanklachten volgens hem vervolgens blijven terugkomen in de journalistiek en in het achterhoofd van menig burger: „Na enige tijd blijft rondom de beschuldigde hoe dan ook ’een sfeertje’ hangen. Een gevoel van ’waar rook is, is vuur’. Mensen zullen zich afvragen waar die beschuldigingen toch steeds vandaan komen. ’Dat wordt toch niet zomaar geroepen?’ Binnen de kortste keren kan men onomwonden schrijven dat je ’meermaals van diefstal werd beschuldigd’ en dat je in elk geval ’niet onomstreden’ bent.”
Lees hier de hele verklaring: https://forumvoordemocrat(...)-met-d66-in-debat-ga
Eerder liet PVV-leider Geert Wilders al weten niet aan het radiodebat in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen van 21 maart te willen meedoen.
Ja, dat zou Baudet natuurlijk nooit doen.quote:
[..]
Groot gelijk dat Baudet niet meedoet aan die lastercampagne. Pechtold verlaagd zich keer op keer tot dezelfde ranzige praktijken die men toentertijd ook bij Fortuyn uithaalde. Telkens maar die persoonlijke aanvallen, verdachtmakingen en het uit de context trekken van citaten. Enkel met als doel de karaktermoord op Baudet.
Nogal schijnheilig dit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hier heb je wel een punt. Alleen doet Pechtold dat x100.quote:
[..]
Ja, dat zou Baudet natuurlijk nooit doen.
Nogal schijnheilig dit.
Maar dat zou FvD van mij ook achterwege mogen laten aangezien desbetreffende politici daar allang duidelijk over is geweest. Ook al is het een reactie op D'66, fout blijft fout.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Whehe, Baudet steekt daarin toch wel met kop en schouders boven de rest uit.quote:
[..]
Groot gelijk dat Baudet niet meedoet aan die lastercampagne. Pechtold verlaagd zich keer op keer tot dezelfde ranzige praktijken die men toentertijd ook bij Fortuyn uithaalde. Telkens maar die persoonlijke aanvallen, verdachtmakingen en het uit de context trekken van citaten. Enkel met als doel de karaktermoord op Baudet.
Lijkt me inderdaad verstandig van Baudet dat hij zichzelf in bescherming neemt en voorkomt dat hij tijdens dat debat nieuwe onnozele uitspraken doet waarover hij achteraf dan weer moet gaan huilen dat hij verkeerd is begrepen.
Sowieso was die stelling natuurlijk vrij stompzinnig. 'Voor discriminatie is geen plaats in de gemeenten', alsof iemand het daar mee oneens is.
Wellicht dat Wilders het zou aangrijpen om wat baldadigs te roepen, maar verder zal er weinig discussie zijn. Dat biedt Baudet ook meteen weer een mooie uitvlucht, want demonisering!
Zet Pechtold en Baudet dan tegenover elkaar over de impact van een Nexit op de gemeenten, of over de mogelijkheid om gemeenten verder te subsidiëren bij klimaatprogramma's.
Wellicht dat Wilders het zou aangrijpen om wat baldadigs te roepen, maar verder zal er weinig discussie zijn. Dat biedt Baudet ook meteen weer een mooie uitvlucht, want demonisering!
Zet Pechtold en Baudet dan tegenover elkaar over de impact van een Nexit op de gemeenten, of over de mogelijkheid om gemeenten verder te subsidiëren bij klimaatprogramma's.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het betreft hier de door Pechtold ingebrachte stelling. Dus dan kun je wel op 3 vingers uit tellen hoe dat "debat" gaat lopen.quote:
Sowieso was die stelling natuurlijk vrij stompzinnig. 'Voor discriminatie is geen plaats in de gemeenten', alsof iemand het daar mee oneens is.
Wellicht dat Wilders het zou aangrijpen om wat baldadigs te roepen, maar verder zal er weinig discussie zijn. Dat biedt Baudet ook meteen weer een mooie uitvlucht, want demonisering!
Zet Pechtold en Baudet dan tegenover elkaar over de impact van een Nexit op de gemeenten, of over de mogelijkheid om gemeenten verder te subsidiëren bij klimaatprogramma's.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zeker. Pechtold gaat het gebruiken om Baudet weer te confronteren met allemaal dingen, Baudet heeft een mooi excuus om weg te blijven.quote:
[..]
Het betreft hier de door Pechtold ingebrachte stelling. Dus dan kun je wel op 3 vingers uit tellen hoe dat "debat" gaat lopen.
Daarom, stompzinnige stelling. Kies gewoon iets onhoudelijks, dan twijfel ik er niet aan dat Pechtold hem compleet de baas is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Lijkt me ook geen discussie dat Pechtold de betere debater is inderdaad. Maar dan zoals je zelf zegt wel inhoudelijk en niet de matige gedoe van de laatste tijd.quote:
[..]
Zeker. Pechtold gaat het gebruiken om Baudet weer te confronteren met allemaal dingen, Baudet heeft een mooi excuus om weg te blijven.
Daarom, stompzinnige stelling. Kies gewoon iets onhoudelijks, dan twijfel ik er niet aan dat Pechtold hem compleet de baas is.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet is een rare, maar Pechtold helemaal, die is helemaal geobsedeerd om Baudet te breken.
In dat Balie-debat gleed Thierry nogal onderuit, door meteen demonisatie te roepen, maar Pechtold draaide het debat al meteen om in een aanval, vond ik niet zo netjes.
Eigenlijk ga ik Pechtold steeds enger vinden, enger dan Baudet
In dat Balie-debat gleed Thierry nogal onderuit, door meteen demonisatie te roepen, maar Pechtold draaide het debat al meteen om in een aanval, vond ik niet zo netjes.
Eigenlijk ga ik Pechtold steeds enger vinden, enger dan Baudet
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Het is natuurlijk ook zo dat je in de politiek best mensen aan mag vallen op wat ze gezegd hebben. Je hoeft elkaar niet altijd vriendelijk aan te pakken.quote:
maar Pechtold draaide het debat al meteen om in een aanval, vond ik niet zo netjes.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
- Nieman: Dat citaat komt uit zijn romanquote:Op woensdag 7 maart 2018 08:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook zo dat je in de politiek best mensen aan mag vallen op wat ze gezegd hebben. Je hoeft elkaar niet altijd vriendelijk aan te pakken.
- Pechtold: Nou en, hij is politicus
Tja...
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Dat was niet in de Balie.quote:Op woensdag 7 maart 2018 08:41 schreef Remqo het volgende:
[..]
- Nieman: Dat citaat komt uit zijn roman
- Pechtold: Nou en, hij is politicus
Tja...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Pechtold is ook vooral bezig met wild om zich heen slaan en het trappen naar opponenten, inplaats van D66 standpunten naar voren te brengen en verdedigen.quote:
[..]
- Nieman: Dat citaat komt uit zijn roman
- Pechtold: Nou en, hij is politicus
Tja...
De man is zwaar over de datum en absoluut niet meer geloofwaardig in mijn ogen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat was bij Nieman.quote:
Baudet droop af bij de Balie, nadat Pechtold het debat ontvormde
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Ik weet ook niet waar die man mee bezig lijkt te zijn, lijkt op een paniekreactie.quote:
[..]
Pechtold is ook vooral bezig met wild om zich heen slaan en het trappen naar opponenten, inplaats van D66 standpunten naar voren te brengen en verdedigen.
De man is zwaar over de datum en absoluut niet meer geloofwaardig in mijn ogen.
Maar wijzen op een ander, zijn 3 vingers terug, en ik hoop dat hij die 3 vingers voelt prikken
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Dit.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook zo dat je in de politiek best mensen aan mag vallen op wat ze gezegd hebben. Je hoeft elkaar niet altijd vriendelijk aan te pakken.
En dan blijkt Baudet keer op keer het onderspit te delven. Hij is gewoon geen sterke debater.
Deze actie vind ik ronduit zwak van Baudet.
Hij erkent hiermee Pechtold niet aan te kunnen.
Definitely not CIA
Onzin. Is gewoon tacktiek, hij kan niet winnen. Alleen maar verliezen.quote:
[..]
Dit.
En dan blijkt Baudet keer op keer het onderspit te delven. Hij is gewoon geen sterke debater.
Deze actie vind ik ronduit zwak van Baudet.
Hij erkent hiermee Pechtold niet aan te kunnen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nouja, het is maar net hoe je het bekijkt natuurlijk. Ik vind het kwalijker van Pechtold dat hij niet geïnteresseerd is in een debat over de inhoud(Juist, omdat hij een betere debater is als Baudet) maar alleen geïnteresseerd is om Baudet als racist te framen.quote:
[..]
Dit.
En dan blijkt Baudet keer op keer het onderspit te delven. Hij is gewoon geen sterke debater.
Deze actie vind ik ronduit zwak van Baudet.
Hij erkent hiermee Pechtold niet aan te kunnen.
Dat Baudet daar voor past is zijn goed recht. Gelukkig begint de houding van Pechtold veel wijder op te vallen als alleen onder de aanhang van het FvD.
Pechtold gaat hem allerlei uitspraken van jaren terug voor de voeten gooien zoals in de Balie die zwaar uit zijn context zijn gehaald of helemaal niet zo gezegd zijn. In de formats waarin gedebatteerd word is helemaal geen ruimte om de fatsoenlijk op in te gaan omdat je meestal maar 30 sec reactie tijd krijgt. En welke verklaring Baudet ook geeft, Pechtold zal zijn frame nooit laten vallen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Van beide kanten valt wel wat te zeggen, Pechtold speerpunt is populisme bestrijden, het lijkt wel bovenop het partijprogramma te staan.quote:
[..]
Dit.
En dan blijkt Baudet keer op keer het onderspit te delven. Hij is gewoon geen sterke debater.
Deze actie vind ik ronduit zwak van Baudet.
Hij erkent hiermee Pechtold niet aan te kunnen.
Thierry heeft iets van, met die man valt met geen wind te bezeilen op de vloot, ik laat de boot lekker af. Juist omdat Pechtold hem uitlokt, dan is het mss verstandiger om er niet mee in zee te gaan.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Dat zou normaal gesproken ook wel het geval moeten zijn.quote:
[..]
Ik weet ook niet waar die man mee bezig lijkt te zijn, lijkt op een paniekreactie.
Maar wijzen op een ander, zijn 3 vingers terug, en ik hoop dat hij die 3 vingers voelt prikken
Maar deze man is zó overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij compleet doof lijkt voor argumenten van anderen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Waar hebben we het dan eigenlijk precies over?quote:
[..]
Maar deze man is zó overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij compleet doof lijkt voor argumenten van anderen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is al vrij lang zo. Populisme is een schadelijk element / schadelijke factor in de Nederlandse politiek, en ik begrijp best dat hij dat belangrijk vindt.quote:
[..]
Van beide kanten valt wel wat te zeggen, Pechtold speerpunt is populisme bestrijden, het lijkt wel bovenop het partijprogramma te staan.
Nu Wilders al geruime tijd zo goed als niets zegt (goede zaak) is Baudet de lul.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die man is rijp voor een ander baantje in het carrousel.quote:
[..]
Dat zou normaal gesproken ook wel het geval moeten zijn.
Maar deze man is zó overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij compleet doof lijkt voor argumenten van anderen.
Ik vind het jammer voor D66 onder Pechtold en Ollongren deze koers varen, had die partij hoger in achting dan wat het nu is.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Maar door alleen maar geïnteresseerd te zijn in het framen van Baudet als racist omdat hij weet dat dat scoort is op zichzelf toch ook populistisch?quote:
[..]
Dat is al vrij lang zo. Populisme is een schadelijk element / schadelijke factor in de Nederlandse politiek, en ik begrijp best dat hij dat belangrijk vindt.
Nu Wilders al geruime tijd zo goed als niets zegt (goede zaak) is Baudet de lul.
Een inhoudelijk debat over racisme zoals laatst aangevraagd in de 2e kamer door GL blokt D'66 gewoon, FvD was overigens gewoon voorstander.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik durf het bijna niet te vragen omdat ik bang ben dat ik Mr.Major wakker maak met zijn non-definities, maar waarom zou dat populistisch zijn?quote:
[..]
Maar door alleen maar geïnteresseerd te zijn in het framen van Baudet als racist omdat hij weet dat dat scoort is op zichzelf toch ook populistisch?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Heb je het nou over Baudet, de man die stelde dat zijn meningen feiten zijn?quote:
[..]
Dat zou normaal gesproken ook wel het geval moeten zijn.
Maar deze man is zó overwtuigd van zijn eigen gelijk dat hij compleet doof lijkt voor argumenten van anderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 07-03-2018 10:49:32 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"Populisme is een politieke stijl waarin de centrale tegenstelling die tussen "het volk" en "de elite" is, en waarbij de populist de kant van "het volk" kiest."quote:
[..]
Ik durf het bijna niet te vragen omdat ik bang ben dat ik Mr.Major wakker maak met zijn non-definities, maar waarom zou dat populistisch zijn?
Dus is de letterlijke zin is het geen populisme, maar omgedraaid populisme(bestaat dat
)
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik had het hier overduidelijk over Pechtold.quote:
[..]
Heb je het nou over Baudet, de man die stelde dat zijn meningen feiten zijn?
De stelling van Baudet dat zijn meningen feiten zijn is mij onbekend. Wanneer heeft hij dat gezegd dan?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Baudet: mijn meningen zijn feitenquote:
[..]
Ik had het hier overduidelijk over Pechtold.
De stelling van Baudet dat zijn meningen feiten zijn is mij onbekend. Wanneer heeft hij dat gezegd dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die keren dat ik hem in de media heb gezien ging het altijd over de persoon, en nooit over de inhoud.quote:
[..]
Waar hebben we het dan eigenlijk precies over?
Missschien heb ik het wat ongelukkig geformuleerd, maar ik vind hem drukker met het bestrijden van anderen dan dat zijn eigen standpunten verkondigt.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Je had het er daar over dat hij doof zou zijn voor argumenten van anderen. Ik ben dan wel benieuwd wat je daarmee bedoelt. Nog steeds wel.quote:
[..]
Die keren dat ik hem in de media heb gezien ging het altijd over de persoon, en nooit over de inhoud.
Missschien heb ik het wat ongelukkig geformuleerd, maar ik vind hem drukker met het bestrijden van anderen dan dat zijn eigen standpunten verkondigt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uiteindelijk mag Thierry Pechtold bedanken voor de publiciteit, terwijl Pechtold z'n partij afbreektquote:
[..]
Die keren dat ik hem in de media heb gezien ging het altijd over de persoon, en nooit over de inhoud.
Missschien heb ik het wat ongelukkig geformuleerd, maar ik vind hem drukker met het bestrijden van anderen dan dat zijn eigen standpunten verkondigt.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Afbreekt? Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Uiteindelijk mag Thierry Pechtold bedanken voor de publiciteit, terwijl Pechtold z'n partij afbreekt
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |