NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het treuriger voor zij die het willen verbieden. Vaak is dit vanuit gezondheidredenen. Wat laat zien dat mensen nog steeds erg lastig kunnen dealen met de dood. Echt mensen. De dood staat om de hoek, met of zonder houtkachels.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 21:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik vind het ietwat overdreven. Een roetfilter in de schoorsteen lijkt me prima, maar je moet ook mensen de kans geven af en toe dat nostalgische familiegevoel op te halen, en fikkie stoken wekt dat nu eenmaal op. Het is als de kampvuurtjes vroeger op de camping of bij de scouting, of de kerstbomenbrand op nieuwjaarsnacht. Dat soort mooie dingen kun je niet zomaar van mensen afnemen, vind ik.
quote:Op zondag 4 maart 2018 11:08 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ik vind het treuriger voor zij die het willen verbieden. Vaak is dit vanuit gezondheidredenen. Wat laat zien dat mensen nog steeds erg lastig kunnen dealen met de dood. Echt mensen. De dood staat om de hoek, met of zonder houtkachels.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
De enige reden waarom ik dat niet 'leuk' ga vinden, is omdat ik het niet fijn vind ruiken. Niet omdat het 'ongezond' zou zijn. Dood ga je toch.quote:
[..]
Om te beginnen.
[..]
Als het schadelijk is voor de mens, dan moet je het uiteindelijk wel afnemen. En we weten dat het schadelijk is voor de mens.
"Ter vergelijking: 2 uur de open haard of vier uur de houtkachel laten branden, zorgt voor evenveel fijnstof als een auto die van Brussel naar Wenen rijdt (ca. 1100 km)."
Dus ik parkeer mijn diesel onder je slaapkamerraam en laat hem 11 uur draaien. Ga je niet leuk vinden, denk ik.
Waar komt die gezondheidsobessie bij sommige toch vandaan?
Akkoord, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Als door de houtkachels de luchtkwaliteitsnormen overschreden worden wel ja.
zonder houtkachel hebben volgens de deskundigen een enorm pensioenprobleem. ik weet niet of we dat willen.quote:
[..]
De enige reden waarom ik dat niet 'leuk' ga vinden, is omdat ik het niet fijn vind ruiken. Niet omdat het 'ongezond' zou zijn. Dood ga je toch.
Waar komt die gezondheidsobessie bij sommige toch vandaan?
Tot nooit .......
Oh ik dacht je die oude bak nog had.quote:
[..]
Ik had een oude diesel ('76), daarna LPG en nu 1 uit 2006... dat vind ik niet oud.
Dat had allang aan banden gelegd moeten zijn i.v.m. het fijnstof en de kankerverwekkende stoffen die worden uitgestoten in woonwijken, maar onze overheid is zeer laks en langzaam, ook als het om de volksgezondheid gaat. Houtkachels komen er ook meer bij, niet zozeer om de gezelligheid maar om op energiekosten te besparen.
In moderne woonwijken met een WTW installatie zuigen de mensen zo de vervuilde lucht van de buren naar binnen.
Ik vind houtkachels (even) lekker ruiken, maar weet ook dat houtrook zeer schadelijk is voor de gezondheid.
In moderne woonwijken met een WTW installatie zuigen de mensen zo de vervuilde lucht van de buren naar binnen.
Ik vind houtkachels (even) lekker ruiken, maar weet ook dat houtrook zeer schadelijk is voor de gezondheid.
Houtkachels verbieden, ongezond eten verbieden, roken verbieden, drank verbieden om vervolgens een depressie te krijgen van het feit dat mensen nog steeds dood gaan.
Er zit een filmpje in de link waar ze bij een schoorsteen gaan meten, terwijl er alleen maar hout gestookt wordt gaat de uitstoot al naar 500 mg per m³ terwijl het wettelijk maximum voor een open haard op 300 mg ligt. Voor een steenkoolcentrale ligt het maximum op 10mg, dus zelfs al zou hout op de best mogelijke manier verbrand worden is het verschil in uitstoot relatief gezien al een stuk groter.quote:
[..]
Heb je ook gelezen waarom dat komt? Ze flikkeren er nog net geen autobanden in...
In datzelfde filmpje wordt ook getoond dat toen het filmpje werd opgenomen (twee weken geleden) het stoken van hout thuis in Vlaanderen leidde tot 30% van de totale fijnstofuitstoot. Zeker als je je bedenkt dat maar een klein deel van de huishoudens op hout stookt vind ik dat echt een behoorlijk groot en onverantwoord groot deel van het totaal.
quote:
Dat had allang aan banden gelegd moeten zijn i.v.m. het fijnstof en de kankerverwekkende stoffen die worden uitgestoten in woonwijken, maar onze overheid is zeer laks en langzaam, ook als het om de volksgezondheid gaat. Houtkachels komen er ook meer bij, niet zozeer om de gezelligheid maar om op energiekosten te besparen.
In moderne woonwijken met een WTW installatie zuigen de mensen zo de vervuilde lucht van de buren naar binnen.
Ik vind houtkachels (even) lekker ruiken, maar weet ook dat houtrook zeer schadelijk is voor de gezondheid.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
luchtkwalileitsnornen zijn een optelsom van auto's, industrie, vliegverkeer, steenkoolcentrales, scheepvaart, natuur, houtstook en nog veel meer. zo lang de rest ook uitstoot zijn kachels nooit de veroorzaker van de overschrijding.quote:
[..]
Als door de houtkachels de luchtkwaliteitsnormen overschreden worden wel ja.
de oplossing is dan niet om alleen houtstook te verbieden.
Tot nooit .......
Ik woon aan een kade en al die woonschepen hebben houtkachels. Ik vind het wel lekker ruiken, maar als zoiets als vrijwillig opgezocht onschadelijks als tweedehands rook al tot hysterische verboden leidt dan moet je veel zwaardere luchtvervuiling van diesels en houtkachels natuurlijk ook aanpakken.
Maar dat soort dingen moet je gewoon rustig aanpakken, geef mensen de tijd en het uitfaseren is helemaal niet zo'n probleem. Maar helaas werkt het tegenwoordig zo dat je enorm veel kabaal moet maken en kwesties urgenter moet maken dan ze zijn om uberhaupt iets in beweging te krijgen, waarna het dan allemaal weer snel snel moet voordat de aandacht verslapt. Het zou allemaal veel eenvoudiger zijn als je op tijd begint met een kalme aanpak waarvan meteen vaststaat dat die volgehouden wordt. Dit probleem was 5 jaar geleden ook al bekend, als toen met de aanpak was begonnen waren we nu al verder met een zachte aanpak.
Maar dat soort dingen moet je gewoon rustig aanpakken, geef mensen de tijd en het uitfaseren is helemaal niet zo'n probleem. Maar helaas werkt het tegenwoordig zo dat je enorm veel kabaal moet maken en kwesties urgenter moet maken dan ze zijn om uberhaupt iets in beweging te krijgen, waarna het dan allemaal weer snel snel moet voordat de aandacht verslapt. Het zou allemaal veel eenvoudiger zijn als je op tijd begint met een kalme aanpak waarvan meteen vaststaat dat die volgehouden wordt. Dit probleem was 5 jaar geleden ook al bekend, als toen met de aanpak was begonnen waren we nu al verder met een zachte aanpak.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hehe.quote:
Vliegtuigen ook maar verbieden dan.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh natuurlijk, gewoon maar weer VERBIEDEN onder dreiging van wapens en opsluiting. Meer middelen hebben ze niet daar in Den Haag. Flikker toch op.
(Voor degene die denkt dat ik overdrijf, denk maar eens na over wat een verbod nou precies inhoudt. Ja, je zult eerst een boete krijgen bij 'overtreding'. Maar wat als je die boete niet betaalt? En die hogere die daarop volgt ook niet? Ja, dan komen er mannen van de overheid met geladen pistolen naar je huis om je te ontvoeren en op te sluiten in een kleine cel. En als je je daar tegen verzet dan zullen ze je neerknuppelen of zelfs neerschieten. En dat allemaal omdat je gezellig je kacheltje wilde aanzetten, mede doordat de overheid enorme energiebelasting heft (steelt) op het gebruik van gas en elektriciteit. En maar weer lekker op grote overheidsgeilende partijen stemmen natuurlijk! VERBOTEN IST VERBOTEN!)
(Voor degene die denkt dat ik overdrijf, denk maar eens na over wat een verbod nou precies inhoudt. Ja, je zult eerst een boete krijgen bij 'overtreding'. Maar wat als je die boete niet betaalt? En die hogere die daarop volgt ook niet? Ja, dan komen er mannen van de overheid met geladen pistolen naar je huis om je te ontvoeren en op te sluiten in een kleine cel. En als je je daar tegen verzet dan zullen ze je neerknuppelen of zelfs neerschieten. En dat allemaal omdat je gezellig je kacheltje wilde aanzetten, mede doordat de overheid enorme energiebelasting heft (steelt) op het gebruik van gas en elektriciteit. En maar weer lekker op grote overheidsgeilende partijen stemmen natuurlijk! VERBOTEN IST VERBOTEN!)
Überhaupt leven. Nederland moet veranderen in een dictatuur met de focus op onze gezondheid.quote:
[..]
Hehe.
Vliegtuigen ook maar verbieden dan.
Nee, we moeten alles gewoon bij het oude laten. Asbest weer toestaan, roken overal weer toestaan, met drank op achter het stuur weer normaal gaan vinden, immers anders verworden we tot een dictatuur..quote:
[..]
Überhaupt leven. Nederland moet veranderen in een dictatuur met de focus op onze gezondheid.
Bij een overschrijding is alles de veroorzaker. De vraag is hoe je het aanpakt. Voor een deel is het een kwestie van ruimtelijke ordening, voor een deel gaat het om productvereisten (bijv. uitstootnormen van auto's) maar voor een deel kan de gemeente ook dingen doen, bijv. met milieuzone's en wellicht met een vergunningenstelsel voor houtkachels.quote:
[..]
luchtkwalileitsnornen zijn een optelsom van auto's, industrie, vliegverkeer, steenkoolcentrales, scheepvaart, natuur, houtstook en nog veel meer. zo lang de rest ook uitstoot zijn kachels nooit de veroorzaker van de overschrijding.
de oplossing is dan niet om alleen houtstook te verbieden.
1: Asbest, nah. Is niet nodig.quote:
[..]
Nee, we moeten alles gewoon bij het oude laten. Asbest weer toestaan, roken overal weer toestaan, met drank op achter het stuur weer normaal gaan vinden, immers anders verworden we tot een dictatuur..
2: Eens.
3: Nee, want dat is aantoonbaar levensgevaarlijk voor andere weggebruikers.
Niet de beste voorbeelden. Maar je deed een poging. Alleen daarvoor al mijn respect.
Ga maar eens naar China waar je het eind van de straat niet kan zien door de smog en ziek wordt van het eten omdat de voedselveiligheid niet goed wordt bewaakt. Wedden dat je dan in no-time weer terugverlangt naar de regeltjes van Nederlandquote:
[..]
Überhaupt leven. Nederland moet veranderen in een dictatuur met de focus op onze gezondheid.
Ik ben al twee keer in China geweest. Het is niet alsof heel china onder de smog zit, hoor.quote:
[..]
Ga maar eens naar China waar je het eind van de straat niet kan zien door de smog en ziek wordt van het eten omdat de voedselveiligheid niet goed wordt bewaakt. Wedden dat je dan in no-time weer terugverlangt naar de regeltjes van Nederland
Ten tweede is dit nogal een drogredenering. Het is niet omdat ik niet zit te wachten op een land vol smog, dat ik wel blij word van geforceerde betutteling.
Je beseft dat houtkachels ook niet nodig zijn?quote:
[..]
1: Asbest, nah. Is niet nodig.
2: Eens.
3: Nee, want dat is aantoonbaar levensgevaarlijk voor andere weggebruikers.
Niet de beste voorbeelden. Maar je deed een poging. Alleen daarvoor al mijn respect.
Strikt genomen leven op zichzelf niet. Maar zit niet te wachten op een regering die dat onmogelijk wil maken.quote:
[..]
Je beseft dat houtkachels ook niet nodig zijn?
daar heb je in china inderdaad geen last van.quote:
google eens op 'china blokkeert' en verbaas je alleen al over de internet betutteling. zal de rest beter zijn?
Tot nooit .......
