Algemeen Complotten-topic #65 ongezien

quote:

Op zaterdag 24 maart 2018 14:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Interessant ja dat zijn case against Copernicus gestoeld is op religie... Je zou daar toch een wetenschappelijk argument verwachten, als het allemaal zo solide is.

Dan heb jij niet goed gelezen.

“These things that vulgar sorts see as absurd at first glance are not easily charged with absurdity, for in fact divine Sapience and Majesty are far greater than they understand,” wrote Copernican Christoph Rothmann in a letter to Brahe.
“Grant the vastness of the Universe and the sizes of the stars to be as great as you like—
these will still bear no proportion to the infinite Creator. It reckons that the greater the
king, so much greater and larger the palace befitting his majesty. So how great a palace
do you reckon is fitting to GOD?”

quote:

Op zaterdag 24 maart 2018 14:59 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dan heb jij niet goed gelezen.

“These things that vulgar sorts see as absurd at first glance are not easily charged with absurdity, for in fact divine Sapience and Majesty are far greater than they understand,” wrote Copernican Christoph Rothmann in a letter to Brahe.
“Grant the vastness of the Universe and the sizes of the stars to be as great as you like—
these will still bear no proportion to the infinite Creator. It reckons that the greater the
king, so much greater and larger the palace befitting his majesty. So how great a palace
do you reckon is fitting to GOD?”

En waarom is die quote zo belangrijk? Het verandert de bewijzen niet, zeker niet alles wat er sindsdien bij is gekomen.

quote:

Op zaterdag 24 maart 2018 15:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waarom is die quote zo belangrijk? Het verandert de bewijzen niet, zeker niet alles wat er sindsdien bij is gekomen.

I didn't say it was particularly important. I was just pointing out that you had not read and/or understood the quote.
Copernicus himself was deeply relgious and had strong ties with the relgious heirarchy of the time. You are an ardent follower of mainstream stories and science so you probably will never quite get it.

quote:

Op zaterdag 24 maart 2018 15:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

I didn't say it was particularly important. I was just pointing out that you had not read and/or understood the quote.
Copernicus himself was deeply relgious and had strong ties with the relgious heirarchy of the time. You are an ardent follower of mainstream stories and science so you probably will never quite get it.

En dat was mijn punt ja. Waarom wordt het op dat element aangevallen? Dat heeft geen ene donder te maken met de wetenschappelijke validiteit ervan.

This kid really is a fuckin lying stinking weasel.

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Ik weet niet welke het ergste is.
What a load of fake sentimental bullshit!

Nog erger is dat mensen blijven ’t geloven. Helaas.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 13:21 schreef Tingo het volgende:
This kid really is a fuckin lying stinking weasel.

David Hogg: You can hear the people in power shaking

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Ik weet niet welke het ergste is.
What a load of fake sentimental bullshit!

Nog erger is dat mensen blijven ’t geloven. Helaas.

Sentimenteel worden als je halve school de tering is geschoten. Ongelooflijk ja.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 13:21 schreef Tingo het volgende:
This kid really is a fuckin lying stinking weasel.

David Hogg: You can hear the people in power shaking

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Ik weet niet welke het ergste is.
What a load of fake sentimental bullshit!

Nog erger is dat mensen blijven ’t geloven. Helaas.

Haartjes geföhnd, strak in het pak Hoggy de volksmenner, een goeie voor de journalistiek en politiek aka sell out. Ze geloven er maar op los, zat mensen die hem niet geloven.

-edit-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 27-03-2018 04:45:44 ]

quote:

Op maandag 19 maart 2018 13:00 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik vind het bijzonder sneu en triest dat ze meteen de Rusland vinger wijzen ja.

Net zo erg als in Rusland altijd naar 'het westen' wordt gewezen.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 13:28 schreef manny het volgende:

[..]

Sentimenteel worden als je halve school de tering is geschoten. Ongelooflijk ja.

ALS ja.
Als er echt 'n schietpartij geweest was dan 't 'n heel andere verhaal zou zijn.
Moet je zelf weten als je dit soort mensen (fckin weirdos/schaamteloze leugenaren) gaan geloven.
Empathie heb ik voor echte slachtoffers van echte geweld.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 16:38 schreef xzaz het volgende:

[..]

Net zo erg als in Rusland altijd naar 'het westen' wordt gewezen.

Hele verhaal gewoon bollocks is - dat weten Rusland ook heel goed.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 17:55 schreef Tingo het volgende:


[..]

ALS ja.
Als er echt 'n schietpartij geweest was dan 't 'n heel andere verhaal zou zijn.
Moet je zelf weten als je dit soort mensen (fckin weirdos/schaamteloze leugenaren) gaan geloven.
Empathie heb ik voor echte slachtoffers van echte geweld.

En daar is je cirkelredenering.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 17:55 schreef Tingo het volgende:


[..]

ALS ja.
Als er echt 'n schietpartij geweest was dan 't 'n heel andere verhaal zou zijn.
Moet je zelf weten als je dit soort mensen (fckin weirdos/schaamteloze leugenaren) gaan geloven.
Empathie heb ik voor echte slachtoffers van echte geweld.

Ondertussen heb je nog geen flintertje bewijs geleverd mbt het fake zijn van de shooting.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 13:21 schreef Tingo het volgende:
This kid really is a fuckin lying stinking weasel.

David Hogg: You can hear the people in power shaking

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Emma Gonzalez's powerful March for Our Lives speech in full

Ik weet niet welke het ergste is.
What a load of fake sentimental bullshit!

Nog erger is dat mensen blijven ’t geloven. Helaas.

Deze kids worden misbruikt voor een politieke agenda. Het is heel cynisch, maar het is een terugkerende strategie van "never waste a tragedy for political opportunity".
De 200k mars haalt ook niets uit. Veruit het grootste deel van de deelnemers hebben geen idee waarvoor ze precies demonstreren, hebben een flagrant gebrek aan kennis over wapens of over de 2nd Amendment en het constitutioneel proces.
Het zijn useful idiots die het een mars lopen richting slavernij onder de dictatuur van degenen die er miljoenen dollars over hebben voor dit politieke statement en hun utopische socialistische ideaal.

Of ze zijn echt niet dol op wapens maar misschien is dat te logisch.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 17:55 schreef Tingo het volgende:



Moet je zelf weten als je dit soort mensen (fckin weirdos/schaamteloze leugenaren) gaan geloven.

Precies om die reden neem ik ook alles wat je zegt met een flinke korrel zout.

Er wordt op geen enkele manier een argument gegeven op welke manier meer regulering de schietpartij voorkomen had kunnen worden.
Nog afgezien dat het flagrant is dat er hier sprake is van een politieke boodschap, omdat men zich niet richt op de falende overheidsinstanties, maar op gewone mensen die zich aan de wet houden en een burgerrechtenorganisatie.
En nogmaals het zijn useful idiots (men laat zich misbruiken) die voor het overgrote deel geen kennis over wapens, de Constitutie of het constitutioneel proces hebben.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 19:49 schreef dellipder het volgende:
Er wordt op geen enkele manier een argument gegeven op welke manier meer regulering de schietpartij voorkomen had kunnen worden.
Nog afgezien dat het flagrant is dat er hier sprake is van een politieke boodschap, omdat men zich niet richt op de falende overheidsinstanties, maar op gewone mensen die zich aan de wet houden en een burgerrechtenorganisatie.
En nogmaals het zijn useful idiots (men laat zich misbruiken) die voor het overgrote deel geen kennis over wapens, de Constitutie of het constitutioneel proces hebben.

Vuurwapens moeilijker verkrijgbaar maken gaat het niet moeilijker maken om een vuurwapen te pakken te krijgen?

quote:

Op maandag 26 maart 2018 19:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vuurwapens moeilijker verkrijgbaar maken gaat het niet moeilijker maken om een vuurwapen te pakken te krijgen?

Nee.
Maar het gaat niet alleen over wat jij ervan denkt.
Er is bij de mars niet een boodschap gecommuniceerd wat men precies wilt. En dat heeft weer te maken met het gebrek aan kennis, zoals ik dat eerder heb beschreven.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 20:10 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee.
Maar het gaat niet alleen over wat jij ervan denkt.
Er is bij de mars niet een boodschap gecommuniceerd wat men precies wilt. En dat heeft weer te maken met het gebrek aan kennis, zoals ik dat eerder heb beschreven.

En dat is?

quote:

Op maandag 26 maart 2018 20:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat is?

Ik begrijp de vraag niet, maar het gaat erom dat ik niet één doelstelling heb kunnen ontwaren. Ik zag ook diverse mensen met plakkaten met daarop FY Trump en de interviews die afgenomen werden lieten een gebrek aan kennis zien over wapens en bestaande wetgeving.
Ik heb geen idee wat men wilde bereiken met deze mars, omdat de kwesties falende autoriteiten en de dader volstrekt werden genegeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 26-03-2018 20:38:04 ]

quote:

Op maandag 26 maart 2018 20:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik begrijp de vraag niet, maar het gaat erom dat ik niet één doelstelling heb kunnen ontwaren. Ik zag ook diverse mensen met plakkaten met daarop FY Trump en de interviews die afgenomen werden lieten een gebrek aan kennis zien over wapens en bestaande wetgeving.
Ik heb geen idee wat men wilde bereiken met deze mars, omdat de kwesties falende autoriteiten en de dader volstrekt werden genegeerd.

Waar gaat het dan wel over?

quote:

Op maandag 26 maart 2018 20:10 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee.
Maar het gaat niet alleen over wat jij ervan denkt.
Er is bij de mars niet een boodschap gecommuniceerd wat men precies wilt. En dat heeft weer te maken met het gebrek aan kennis, zoals ik dat eerder heb beschreven.

Dat zeiden ze ook over Occupy.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 18:29 schreef mootie het volgende:

[..]

Ondertussen heb je nog geen flintertje bewijs geleverd mbt het fake zijn van de shooting.

That's a matter of opinion.Or you missed something.
Suspicious behaviour, contradictory witness/survivor//victim statements , bizarre greenscreen interviews, ridiculous, scripted, fake 'angry-but-sincere' melodramatic rants about gun legislation.

In real murder investigations, circumstantial evidence is very important and often leads to charges and convictions, and it can and will certainly put interviewees/witnesses etc. on a suspect/ person of interest list.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 19:23 schreef dellipder het volgende:

[..]

Deze kids worden misbruikt voor een politieke agenda. Het is heel cynisch, maar het is een terugkerende strategie van "never waste a tragedy for political opportunity".
De 200k mars haalt ook niets uit. Veruit het grootste deel van de deelnemers hebben geen idee waarvoor ze precies demonstreren, hebben een flagrant gebrek aan kennis over wapens of over de 2nd Amendment en het constitutioneel proces.
Het zijn useful idiots die het een mars lopen richting slavernij onder de dictatuur van degenen die er miljoenen dollars over hebben voor dit politieke statement en hun utopische socialistische ideaal.

Dat zeker. En die kids weten dondersgoed dat 't allemaal fake is.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zeiden ze ook over Occupy.

Verzonnen door intelligence agency en occupied met 'n paar Intel agenten.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 22:30 schreef Tingo het volgende:

[..]

That's a matter of opinion.Or you missed something.
Suspicious behaviour, contradictory witness/survivor//victim statements , bizarre greenscreen interviews, ridiculous, scripted, fake 'angry-but-sincere' melodramatic rants about gun legislation.

In real murder investigations, circumstantial evidence is very important and often leads to charges and convictions, and it can and will certainly put interviewees/witnesses etc. on a suspect/ person of interest list.

The body of the Earth, large, sluggish and inapt for motion, is not to be disturbed by movement (especially three movements), any more than the Aetherial Lights [stars] are to be shifted, so that such ideas are opposed both to physical principles and to the authority of the Holy Writ which many time: confirms the stability of the Earth (as we shall discuss more fully elsewhere).
- Tycho Brahe

Tycho's Instruments
https://www2.hao.ucar.edu(...)rvations-instruments

Lijkt wel 'n beetje op dat de Copernicus model meer op religie gebaseerd is:

http://brahe.org/tycho-brahe.html

“This circumstance led Copernicus to attempt the construction of a new system, founded on the idea that the sun, not the earth, is the ruler of the planets. But Copernicus was unable to do more then to demonstrate the possibility of explaining the phenomenon by starting from the heliocentric idea. Having no materials from which to deduce the true laws of the motion of the planets in elliptic orbits, he was obliged to make use of the eccentric circles and epicycles of the ancients, by which he greatly marred the beauty and simplicity of his system. He did not possess accurate instruments, and took a few observations with those he had. The idea does not seem to have struck him that it was indispensable to follow the planets through a number of years with carefully constructed instruments, and only in that way could the true theory of planetary motion be found.”

quote:

Op maandag 26 maart 2018 22:56 schreef Tingo het volgende:
Lijkt wel 'n beetje op dat de Copernicus model meer op religie gebaseerd is:

http://brahe.org/tycho-brahe.html

“This circumstance led Copernicus to attempt the construction of a new system, founded on the idea that the sun, not the earth, is the ruler of the planets. But Copernicus was unable to do more then to demonstrate the possibility of explaining the phenomenon by starting from the heliocentric idea. Having no materials from which to deduce the true laws of the motion of the planets in elliptic orbits, he was obliged to make use of the eccentric circles and epicycles of the ancients, by which he greatly marred the beauty and simplicity of his system. He did not possess accurate instruments, and took a few observations with those he had. The idea does not seem to have struck him that it was indispensable to follow the planets through a number of years with carefully constructed instruments, and only in that way could the true theory of planetary motion be found.”

Zelfs al zou dat waar zijn, waarom is dat nog relevant na honderden jaren aan steeds nauwkeuriger wordende metingen?

Ojee, nog eentje:

“An "unorthodox" Lutheran, Kepler had a deep love for Christ and the inspiration and authority of Scripture. He is frequently quoted as saying, "O God, I am thinking Thy thoughts after Thee." Strong theological convictions prompted him to find a connection between the physical and the spiritual, and his scientific discoveries led him to believe he had uncovered God's geometrical plan for the universe. In Kepler's view, the universe itself was an image of God, with the sun corresponding to the Father, the stellar sphere to the Son, and the intervening space to the Holy Spirit.”

http://www.icr.org/article/science-man-god-johann-kepler/

“Much of Kepler’s enthusiasm for the Copernican system stemmed from his theological convictions about the connection between the physical and the spiritual; the universe itself was an image of God, with the Sun corresponding to the Father, the stellar sphere to the Son, and the intervening space between to the Holy Spirit. His first manuscript of Mysterium contained an extensive chapter reconciling heliocentrism with biblical passages that seemed to support geocentrism.[4]”

-----------

Kepler verdacht aan de dood van Tycho Brahe was.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 22:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat zeker. En die kids weten dondersgoed dat 't allemaal fake is.

Ik weet niet precies wat je bedoelt met "allemaal", maar mijn punt is dat ik vind dat de hele sterke reactie naar aanleiding van dit drama grotendeels gekunsteld is ten behoeve van de politieke agenda.

Mij is opgevallen dat heel weinig, zo niet niemand -ook niet op deze website- de punten adresseert over de dader en het falen van de autoriteiten. Waar men zich vooral bezighoudt is heel gemakzuchtig het overnemen van de talking points van CNN en MSNBC.
Dit betekent de schuld leggen bij mensen en organisaties die niet verantwoordelijk zijn voor het drama en het etaleren van een flagrant gebrek aan kennis over wapens en de Constitutie.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 23:07 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik weet niet precies wat je bedoelt met "allemaal", maar mijn punt is dat ik vind dat de hele sterke reactie naar aanleiding van dit drama grotendeels gekunsteld is ten behoeve van de politieke agenda.

Mij is opgevallen dat heel weinig, zo niet niemand -ook niet op deze website- de punten adresseert over de dader en het falen van de autoriteiten. Waar men zich vooral bezighoudt is heel gemakzuchtig het overnemen van de talking points van CNN en MSNBC.
Dit betekent de schuld leggen bij mensen en organisaties die niet verantwoordelijk zijn voor het drama en het etaleren van een flagrant gebrek aan kennis over wapens en de Constitutie.

Dat niemand doodgegaan is en dat de TV getuigen/overlevenden/slachtoffers bullshitters zijn.Dat bedoel ik.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 23:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat niemand doodgegaan is en dat de TV getuigen/overlevenden/slachtoffers bullshitters zijn.Dat bedoel ik.

Oké.
Ik kan best wel in meegaan in de gedachte over een false flag, aangezien in dit drama de rol van de FBI wederom dubieus is. Wederom vanwege de afwikkeling in Las Vegas en de documenten die vandaag zijn vrijgekomen over de Orlando shooting.
De onthullingen over de FBI laten steeds meer zien hoe corrupt deze organisatie is, vooral in de top.
Dit laat onverlet dat ik niet vind dat hier sprake is van een hoax.

Welke kennis van wapens doel je de hele tijd op en waar heb jij die uitvoerige kennis opgedaan?

Het gebrek aan kennis over wapens én de Constitutie die veel marcheerders etaleerden stelde ik. Mijn punt was niet zozeer dat mijn kennis uitvoerig is.
Ik volg een aantal Amerikaanse (politieke) ontwikkelingen vanwege een interesse daarin. En ik ben een aantal keer op de schietbaan geweest, dus ook ervaringsdeskundige in die zin.
Maar het gaat niet over mij. Mijn statements gaan over de organisatoren die jongeren misbruiken voor hun politieke agenda om burgerrechten te ontnemen én die (federale) autoriteiten die verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor het tekortschieten in deze kwestie ontzien.
Een verwerpelijke agenda, in mijn opinie, die helemaal niks bijdraagt in het voorkomen van schietpartijen op scholen.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 00:10 schreef dellipder het volgende:
Het gebrek aan kennis over wapens én de Constitutie die veel marcheerders etaleerden stelde ik. Mijn punt was niet zozeer dat mijn kennis uitvoerig is.
Ik volg een aantal Amerikaanse (politieke) ontwikkelingen vanwege een interesse daarin. En ik ben een aantal keer op de schietbaan geweest, dus ook ervaringsdeskundige in die zin.
Maar het gaat niet over mij. Mijn statements gaan over de organisatoren die jongeren misbruiken voor hun politieke agenda om burgerrechten te ontnemen én die (federale) autoriteiten die verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor het tekortschieten in deze kwestie ontzien.
Een verwerpelijke agenda, in mijn opinie, die helemaal niks bijdraagt in het voorkomen van schietpartijen op scholen.

Maar wat is daar precies zo erg aan? Ja, natuurlijk worden dit soort zaken opgepikt door de politiek. Als ik sterk tegen vuurwapens zou zijn als politicus dan zouden dergelijke gebeurtenissen vanzelfsprekend bijdragen aan mijn argument, ongeacht of je het met dat argument eens bent of niet. Wat is daar precies misbruiken aan?

En of de federale autoriteiten wel of niet hebben gefaald staat compleet los van het verhaal of de Amerikaanse manier van met-wapens-omgaan heel gezond is. Wetten en rechten zijn onderhevig aan verandering, goddank.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 22:30 schreef Tingo het volgende:

[..]

That's a matter of opinion.Or you missed something.
Suspicious behaviour, contradictory witness/survivor//victim statements , bizarre greenscreen interviews, ridiculous, scripted, fake 'angry-but-sincere' melodramatic rants about gun legislation.

In real murder investigations, circumstantial evidence is very important and often leads to charges and convictions, and it can and will certainly put interviewees/witnesses etc. on a suspect/ person of interest list.

Tuurlijk, is ook zo.
In jouw hoofd.

https://www.telegraaf.nl/(...)ingenmedewerkers-uit
Nederland zet 2 Russen uit. Na aanleiding false flag gedoe op spion Skripal.

https://off-guardian.org/(...)im-closely-examined/

https://www.stopdebankier(...)n-spionnen-in-de-vk/

Nederland wil echt graag in oorlog met Rusland.

https://www.geenstijl.nl/(...)gepakt-in-duitsland/

Zo de knetters wat is EU een ultrafacsistisch bolwerk.

quote:

Op maandag 26 maart 2018 17:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hele verhaal gewoon bollocks is - dat weten Rusland ook heel goed.

Ja net zo als de Bijlmerramp en Enschede vuurwerkramp.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 00:35 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Volgens Tingo is alles nep en gaan er nooit mensen dood.
Het simpele gegeven dat een geestesziek iemand (want dat is de kern, niet wapenbezit op zichzelf) zoiets kan doen bestaat voor hem niet.

Nooit geschreven en/of gedacht.
Putting words in peoples mouths is a desperate, pathetic tactic.
En dit van 'n mod, maar tsja, dat doe je vaak.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 09:28 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ja net zo als de Bijlmerramp en Enschede vuurwerkramp.

Ik denk van niet.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 02:17 schreef mootie het volgende:

[..]

Tuurlijk, is ook zo.
In jouw hoofd.

Circumstantial evidence bewijs is en kan in 'n rechtzaak gebruikt worden.
Dat is niet 'in mijn hoofd'.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk van niet.

. Bijlmerramp heeft nooit plaatsgevonden en Enschede was wapenopslag van de Russen.

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 13:22 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nooit geschreven en/of gedacht.
Putting words in peoples mouths is a desperate, pathetic tactic.
En dit van 'n mod, maar tsja, dat doe je vaak.

Weet je ondertussen al een aanslag waarvan je denkt dat deze wel echt is?

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 01:40 schreef ems. het volgende:

Maar wat is daar precies zo erg aan? Ja, natuurlijk worden dit soort zaken opgepikt door de politiek. Als ik sterk tegen vuurwapens zou zijn als politicus dan zouden dergelijke gebeurtenissen vanzelfsprekend bijdragen aan mijn argument, ongeacht of je het met dat argument eens bent of niet. Wat is daar precies misbruiken aan?

Het evenement is niet spontaan opgezet, maar is georchestreerd door rijke invloedrijke geldschieters zoals Eli Broad, Andrew Cuomo en Micheal Bloomberg en The Women's March en Planed Parenthood en Hollywood sterren zoals George Clooney en Steven Spielberg, die overigens met gewapende privé beveiligers het evenement bezochten en onlangs bij de uitreiking van de Academy Awards onder andere door 500 politieagenten werden beschermd.
De vader van David Hogg is een FBI-agent en zijn moeder werkt bij CNN.
Het creëren van deze beweging en de geldstromen daarachter zijn terug te voeren tot de DNC.
De kinderen worden misbruikt voor de politieke agenda van de DNC, die een genuanceerde discussie uit de weg gaat.

De slachtoffers, die door deze immense tragedie en traumatische ervaring zijn gegaan, worden ingezet als politieke pionnen om het echte debat uit de weg te gaan.
Als het over aanpassen of beoordelen van werkbare wetgeving gaat is er nuance en kennis nodig én volwassen mensen die evenwichtige en goed doordachte plannen maken die op een breed draagvlak kunnen rekenen, zodat eventuele nieuwe voorstellen daadwerkelijk wetgeving worden.

Kinderen van 16-17 jaar zijn ongeschikt om zich te bemoeien met wetgeving die voor zowel volwassenen als kinderen zouden moeten gaan gelden. In die zin vind ik dat CNN en de andere repeal 2nd Amendment apologeten alleen hebben laten zien dat de uitbuiting voor politiek gewin in verhouding met de tijd die de kinderen worden gegund om het trauma te verwerken daaraan ondergeschikt is. Het doel heiligt de middelen. En dit vind ik verwerpelijk.

quote:

En of de federale autoriteiten wel of niet hebben gefaald staat compleet los van het verhaal of de Amerikaanse manier van met-wapens-omgaan heel gezond is. Wetten en rechten zijn onderhevig aan verandering, goddank.

Ik zie dit anders.
Als deze beweging en masse scandeert "Kill the NRA", "the GOP are murderers", "Marco Rubio has blood on his hands", "Kill 2nd Amendments advocates", et cetera wordt de boodschap gegeven dat mensen bestraft moeten worden voor misdrijven die zij niet hebben begaan.
Hoe werkt dit volgens jou? In welke zin wordt hiermee de Broward Sheriff department effectiever als god verhoede een nieuwe schietpartij plaatsvindt? Of ga jij er nu al mee akkoord dat politieagenten in plaats van een dreiging te confronteren moeten kunnen blijven wachten totdat de situatie veilig is?
En in deze context moet je ook beschouwen het falen van de FBI, het schoolbestuur en hun policy om studenten niet te straffen voor misdrijven vanwege sociaal beleid, de medische zorg die beoordelingen over aanbevelingen van verplichte opnames genegeerd heeft en alle andere instanties die niets van de telefoontjes van bezorgde leden van de gemeenschap hebben aangetrokken.
Waarom precies doet dit alles niet ter zake? En waarom vind jij dat hierin geen enkele aanknopingspunt zit om schietpartijen te kunnen voorkomen?

En dan heb je het over een "gezonde" manier van omgaan met wapens. Ik weet niet eens wat dit betekent, maar het gaat hier wel over criminelen die zich niet aan wetten houden. Dan kunnen er nog wel honderden wetten bij worden verzonnen, maar de crimineel is sowieso niet van plan zich iets aan te trekken van lijf, leden of goederen van iemand anders of een "gezonde" manier van omgaan met vuisten, voeten, messen, honkbalknuppels, auto's, bommen, etc.

En over het constitutionele proces heb ik al gezegd dat daarvoor nuance nodig is. Een wijziging van de Constitutie behelst een tweederde meerderheid van zowel de House als de Senate en een drievierde meerderheid van de staten.
In wat voor zin denk je dat bijvoorbeeld "Kill the NRA" en "the GOP are murderers" gaat bijdragen aan het creëren van meerderheden?

Het laat onverlet dat ik deze jongeren hun evenement gun en dat zij het recht hebben om hun stem te laten horen. De laatste keer dat jongeren en masse buiten waren en wat vitamine D meepikten was met Pokemon Go, dus ik vond het evenement prima.
Mijn bezwaar ligt bij de politieke agenda van de donateurs.

Ik verwacht niet dat dit evenement veel teweeg gaat brengen. Het is weer het zoveelste anti-Trump sentiment dat moet worden geventileerd -negen school shootings in de Obama-periode zonder vergelijkbare ophef en misbaar.
De gedachte dat hiermee binnenkort alle wapens geconfisqueerd worden gebeurt enkel in de utopische illusie van de apologeten die een onvrije socialistische heilstaat willen nastreven. Het enige dat deze mensen weerhoudt deze tyrannie op te leggen aan vrije burgers is het recht op zelfbescherming en het recht op het beschermen van de vrije staat ten opzichte van een tirannieke overheid.
Het gaat hier alleen over macht. Er wordt nauwelijks stil gestaan bij de slachtoffers, de gevolgen van het uitbuiten van David Hogg en zijn vrienden of de autoriteiten die verantwoordelijk moeten worden gehouden voor hun falen, zodat ze in de toekomst de fouten die ze gemaakt hebben kunnen vermijden.
Macht en controle over mensen, daar is dit alles op terug te voeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 28-03-2018 11:35:20 ]

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 13:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Weet je ondertussen al een aanslag waarvan je denkt dat deze wel echt is?

... een aanslag zonder dat er een staatsagenda wordt uitgevoerd?

Fyi er is geen terrorisme. Er is overheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 27-03-2018 17:08:47 ]

quote:

Op dinsdag 27 maart 2018 01:40 schreef ems. het volgende:

[..]

Maar wat is daar precies zo erg aan? Ja, natuurlijk worden dit soort zaken opgepikt door de politiek. Als ik sterk tegen vuurwapens zou zijn als politicus dan zouden dergelijke gebeurtenissen vanzelfsprekend bijdragen aan mijn argument, ongeacht of je het met dat argument eens bent of niet. Wat is daar precies misbruiken aan?

En of de federale autoriteiten wel of niet hebben gefaald staat compleet los van het verhaal of de Amerikaanse manier van met-wapens-omgaan heel gezond is. Wetten en rechten zijn onderhevig aan verandering, goddank.

Anno nu zijn de wetswijzigingen en rechten op een serieuze slippery slope. Alles in kader van ultrafascistisch totalitaire politiestaat.

Kijk naar China. Met hun sociorank en waarvoor je puntvermindering krijgt. Neem bv te weinig je ouders bezoeken maakt het al dat je verboden wordt om met ov te gaan.