W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Welkom in het topic over de AIVD kerstpuzzel, dé puzzel voor iedereen die op zoek is naar een kerstpuzzel die net ietsje anders is dan de gangbare kruiswoordraadsels. Zowel ervaren puzzelaars als beginnelingen zijn in dit topic welkom om mee te praten over het puzzel-hoogtepunt van dit jaar 
Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.
Belangrijke data
- 12 december 2017: de kerstpuzzel wordt beschikbaar gesteld
- 15 januari 2018: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2018: de winnaar wordt bekend gemaakt
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 2a, 2b, 22 25c, 25d, 29 en 30
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel
Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.
Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.
Belangrijke data
- 12 december 2017: de kerstpuzzel wordt beschikbaar gesteld
- 15 januari 2018: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2018: de winnaar wordt bekend gemaakt
Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 2a, 2b, 22 25c, 25d, 29 en 30
Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities
Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya
Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
Ja dat lijkt me wel een leuk systeem! Niet het makkelijkste systeem! Maar eerlijk is het wel!quote:Op zaterdag 3 maart 2018 01:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Eigenlijk zou je dan moeten gaan scoren adhv het aantal mensen die een vraag goed beantwoord hebben. Iedereen goed --> richting 0 punten, Je bent de enige --> volle punten. Om maar wat te noemen.
Misschien dat jij dan ook eens kant maakt!quote:
[..]
Ja dat lijkt me wel een leuk systeem! Niet het makkelijkste systeem! Maar eerlijk is het wel!
Het zou het uitwisselen van antwoorden i.i.g. wel tegengaan.quote:
[..]
Ja dat lijkt me wel een leuk systeem! Niet het makkelijkste systeem! Maar eerlijk is het wel!
Dat wel, maar dan loop je ook het risico dat iemand die maaf een paar vragen weet op te lossen hoger eindigt dan iemand die er veel weet op te lossen.quote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:16 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Het zou het uitwisselen van antwoorden i.i.g. wel tegengaan.
Bij veel van de moeilijkere vragen gaat het om net de juiste hersenkronkel hebben. Al is het wel lastig om van te voren te bedenken dat je een van de weinigen bent met die kronkel🤔
Het is gewoon debiel dat mensen zo willen shoppen. Maar moeten daarvoor allerlei maatregelen genomen worden die ook de gewone puzzelaars treffen?
Team van drie
Als dat moeilijkere vragen zijn, dan is daar toch ook niks mis mee?quote:Op zaterdag 3 maart 2018 10:23 schreef Cregan het volgende:
[..]
Dat wel, maar dan loop je ook het risico dat iemand die maaf een paar vragen weet op te lossen hoger eindigt dan iemand die er veel weet op te lossen.
Mja, maar je zou in principe 2 scores kunnen hanteren ... de 'oude'/huidige manier + de nieuwe manier. Het gaat er bij het scoren toch doorgaans om, om te bepalen wie het het beste heeft gedaan en ik vermoed dat een dergelijk systeem voor de bovenkant van de inzenders eerlijker zou zijn en een incentive biedt om antwoorden niet te spoilen...quote:
Dat wel, maar dan loop je ook het risico dat iemand die maaf een paar vragen weet op te lossen hoger eindigt dan iemand die er veel weet op te lossen.
De mensen die relatief weinig vragen goed beantwoord hebben kunnen alsnog kijken naar hun oude score, want voor hen is dat inderdaad misschien een betere graadmeter.
Ja ja, op deze manier is het geen doen!quote:Op zaterdag 3 maart 2018 08:59 schreef Arcee het volgende:
[..]
Misschien dat jij dan ook eens kant maakt!
Nou je hebt ook nog het probleem van mensen die het half-oplossen. 25d is wat mij betreft één van de lastigsten vanwege de omvang van die puzzel. Maar er zijn heel veel mensen die er toch een puntje wegkapen (wegens omschrijvingen ontcijferd ofzo, de makkelijkste stap in principe). En dat brengt die score weer net iets teveel naar onder dan dat je zou willen in het nieuwe systeem.quote:
[..]
Mja, maar je zou in principe 2 scores kunnen hanteren ... de 'oude'/huidige manier + de nieuwe manier. Het gaat er bij het scoren toch doorgaans om, om te bepalen wie het het beste heeft gedaan en ik vermoed dat een dergelijk systeem voor de bovenkant van de inzenders eerlijker zou zijn en een incentive biedt om antwoorden niet te spoilen...
Of je hanteert het huidige systeem, maar dan nog met bonuspunten voor opgaven die door heel weinig mensen zijn opgelost.quote:
[..]
Mja, maar je zou in principe 2 scores kunnen hanteren ... de 'oude'/huidige manier + de nieuwe manier. Het gaat er bij het scoren toch doorgaans om, om te bepalen wie het het beste heeft gedaan en ik vermoed dat een dergelijk systeem voor de bovenkant van de inzenders eerlijker zou zijn en een incentive biedt om antwoorden niet te spoilen...
De mensen die relatief weinig vragen goed beantwoord hebben kunnen alsnog kijken naar hun oude score, want voor hen is dat inderdaad misschien een betere graadmeter.
Per opgave is er precies 1 bonuspunt te verdelen onder iedereen die het helemaal goed heeft ofzo. Dat lijkt me wel fair.quote:
[..]
Of je hanteert het huidige systeem, maar dan nog met bonuspunten voor opgaven die door heel weinig mensen zijn opgelost.
Voor mij dit jaar te moeilijk al had ik de kubus en het mozaiek wel goed, 13 punten met alleen wat hulp van mijn dochter bij de sudoku 
1 is wel een beetje weinig denk ik, als je het verklappen van antwoorden tegen wilt gaan, maar inderdaad een vast aantal bonuspunten per opgave verdelen onder de volledig correcte oplossingen, lijkt me inderdaad een goed systeem.quote:
[..]
Per opgave is er precies 1 bonuspunt te verdelen onder iedereen die het helemaal goed heeft ofzo. Dat lijkt me wel fair.
Nou ja goed, het punt is dat een vraag als 4 dit jaar wel lastig was omdat je al gauw in een tunnel terecht komt die niet klopt (wielrennen, formule 1, etc.). Echter is het geclassificeerd als 1 puntsvraag (vind ik ook terecht), maar mocht hier een bonus op komen, dan moet je er ook niet meer dan 2 punten voor geven.quote:
[..]
1 is wel een beetje weinig denk ik, als je het verklappen van antwoorden tegen wilt gaan, maar inderdaad een vast aantal bonuspunten per opgave verdelen onder de volledig correcte oplossingen, lijkt me inderdaad een goed systeem.
Eigenlijk was dit zo'n vraag die ik had moeten hebben, maar nooit aan gedacht dat het wiskundig was omdat sport nog ontbrak in alle vragen, dus heb ik massaal in sport resultaten zitten zoeken naar 4. (was 11 natuurlijk de sport vraag)
Aan de andere kant heb je 25d die van mij wel 5 of 6 punten had mogen zijn. Dus ja blijft lastig om hier een vast aantal voor te bedenken.
Het is natuurlijk ook mogelijk het aantal punten dat je met een vraag kunt verdienen pas achteraf te bepalen door deze direct af te laten hangen van het percentage (x) volledig goede antwoorden.
Bijvoorbeeld (andere verdelingen zijn uiteraard mogelijk):
0% < x <= 1%, 6 punten
1% < x <= 10%, 4 punten
10% < x <= 20%, 3 punten
20% < x <= 50%, 2 punten
50% < x <= 100%, 1 punt
Zo krijgen vragen die onverwacht moeilijk blijken meer punten en vragen die wel erg makkelijk zijn hooguit 1 punt. Deeloplossingen krijgen een evenredig deel van het achteraf vastgestelde puntenaantal. Het delen van oplossingen vermindert de waarde van de oplossing.
Aan het eind nog even terugrekenen naar 100 ( behaalde punten x 100 / maximaal te halen punten).
Bijvoorbeeld (andere verdelingen zijn uiteraard mogelijk):
0% < x <= 1%, 6 punten
1% < x <= 10%, 4 punten
10% < x <= 20%, 3 punten
20% < x <= 50%, 2 punten
50% < x <= 100%, 1 punt
Zo krijgen vragen die onverwacht moeilijk blijken meer punten en vragen die wel erg makkelijk zijn hooguit 1 punt. Deeloplossingen krijgen een evenredig deel van het achteraf vastgestelde puntenaantal. Het delen van oplossingen vermindert de waarde van de oplossing.
Aan het eind nog even terugrekenen naar 100 ( behaalde punten x 100 / maximaal te halen punten).
Ja dit lijkt me ook wel een mooi systeemquote:
Het is natuurlijk ook mogelijk het aantal punten dat je met een vraag kunt verdienen pas achteraf te bepalen door deze direct af te laten hangen van het percentage (x) volledig goede antwoorden.
Bijvoorbeeld (andere verdelingen zijn uiteraard mogelijk):
0% < x <= 1%, 6 punten
1% < x <= 10%, 4 punten
10% < x <= 20%, 3 punten
20% < x <= 50%, 2 punten
50% < x <= 100%, 1 punt
Zo krijgen vragen die onverwacht moeilijk blijken meer punten en vragen die wel erg makkelijk zijn hooguit 1 punt. Deeloplossingen krijgen een evenredig deel van het achteraf vastgestelde puntenaantal. Het delen van oplossingen vermindert de waarde van de oplossing.
Aan het eind nog even terugrekenen naar 100 ( behaalde punten x 100 / maximaal te halen punten).
Carlo, heeft nog iemand van de tv je benaderd? Zou wel leuk zijn om te kijken, sowieso een item over de kerstpuzzel is altijd leuk.
Er is geen enkel medium wat me heeft benadert tot nu toe. Wel vreemd na de deadline liep het storm, voor de deadline werd ik wel eens gevraagd, maar nu de uitwerkingen er zijn is het muisstilquote:
Carlo, heeft nog iemand van de tv je benaderd? Zou wel leuk zijn om te kijken, sowieso een item over de kerstpuzzel is altijd leuk.
Ja ik weet het niet, we zien het wel. Ik vond het vrijdag helemaal niet erg die stilte, want ik had het al druk genoeg met andere dingen!quote:
Komende dagen heb ik het minder druk, dus mocht het nog losbreken, ik ben er klaar voor!
Het zou trouwens ook best leuk zijn als de AIVD de prijsuitreiking zou filmen en op twitter zou zetten.
Gesteld natuurlijk dat de winnaars daarmee akkoord gaan. Maar misschien zouden er dan medewerkers in beeld komen die dat liever niet hebben.
Het blijft natuurlijk toch een geheime dienst maar in het puzzelenthousiasme zou je dat soms bijna vergeten.
Gesteld natuurlijk dat de winnaars daarmee akkoord gaan. Maar misschien zouden er dan medewerkers in beeld komen die dat liever niet hebben.
Het blijft natuurlijk toch een geheime dienst maar in het puzzelenthousiasme zou je dat soms bijna vergeten.
Ja precies, dat gaat dus niet gebeuren! Of ze moeten misschien allemaal bivakmutsen gaan dragen!quote:
Het zou trouwens ook best leuk zijn als de AIVD de prijsuitreiking zou filmen en op twitter zou zetten.
Gesteld natuurlijk dat de winnaars daarmee akkoord gaan. Maar misschien zouden er dan medewerkers in beeld komen die dat liever niet hebben.
Het blijft natuurlijk toch een geheime dienst maar in het puzzelenthousiasme zou je dat soms bijna vergeten.
Je kunt ook een prijsuitreiking in scene zetten, maar ja... ik zelf niet echt zin in nep gedoe.
Er zijn best wat publieke figuren hoor, die zouden dat toch eventueel kunnen doen? Er staat me bij van de Wereld Draait Door-uitzending dat nota bene dat de club van 100 ook persoonlijk hun dingetje krijgen uitgereikt ... dat zal ook vast wel niet incognito gebeuren.
Ja klopt, Rob Bertholee zal geen probleem zijn maar de puzzelmakers willen er natuurlijk ook graag bij zijn en voor hun is het misschien niet handig. En het zou jammer zijn als ze dan uitgesloten zouden worden. Het kan natuurlijk dat zij er dan buiten beeld bij zijn.
Jep de club 100 heeft een tegeltje ontvangen (ik heb echter geen tegeltje al zit ik wel bij de club 100). En ja daar waren de puzzelmakers bij en dat zijn geen publieke figuren.quote:
Er zijn best wat publieke figuren hoor, die zouden dat toch eventueel kunnen doen? Er staat me bij van de Wereld Draait Door-uitzending dat nota bene dat de club van 100 ook persoonlijk hun dingetje krijgen uitgereikt ... dat zal ook vast wel niet incognito gebeuren.
Maar inderdaad er kan best wat publiekelijks geregeld worden, maar goed het hoeft van mij niet al te groots ofzo. Ik ben ook maar een nederlander die gewoon elke kerst een puzzel maakt. Ik red er niet de wereld mee ofzo
Ahhh, zou bijna medelijden krijgenquote:
[..]
ik heb echter geen tegeltje al zit ik wel bij de club 100
. Ruilen?!?
hahaha, ja maar op mijn bekers staan mijn naam op je tegeltje volgens mij niet!quote:
[..]
Ahhh, zou bijna medelijden krijgen
Dat kloptquote:
[..]
hahaha, ja maar op mijn bekers staan mijn naam op je tegeltje volgens mij niet!
...
Eigenlijk zouden ze ook nog onderscheid moeten maken tussen de individuele puzzelaars en de groepspuzzelaars. In m'n eentje zou ik nog geen fractie van de punten hebben gehaald.
Jep een hele mooie fantastische spectaculaire beker!quote:
Op Ja... Al was het maar voor de statistieken!quote:
Eigenlijk zouden ze ook nog onderscheid moeten maken tussen de individuele puzzelaars en de groepspuzzelaars. In m'n eentje zou ik nog geen fractie van de punten hebben gehaald.
Daar ben ik het wel mee eens!quote:
Eigenlijk zouden ze ook nog onderscheid moeten maken tussen de individuele puzzelaars en de groepspuzzelaars. In m'n eentje zou ik nog geen fractie van de punten hebben gehaald.
Als ik het goed begrijp is er voor de club van 100 geen lichting dit jaar?
Team van drie
Klopt, niemand behaalde 100 punten, dus er wordt niemand aan die club 100 toegevoegd.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens!
Als ik het goed begrijp is er voor de club van 100 geen lichting dit jaar?
Allereerst: Gefeliciteerd Carlo, voor de 3e keer winnaar, wat een prestatie.
Voor de weinige opgaven die ik ingezonden had heb ik toch nog 24 punten gekregen,
dus wat ik ingezonden had, had ik dan grotendeels wel goed.
Ik ben het alleen echt niet helemaal eens met de uitwerking van opgave 29, waar ik
ontzettend veel tijd in gestopt heb. Het volgende klopt in ieder geval niet:
"Stel dat Bilbo schuldig is, dan heeft hij een handlanger. Dan is Kili of Fili schuldig
en de ander onschuldig. Dat is een tegenspraak met het feit dat Fili en Kili hetzelfde zijn. Dus
is Bilbo onschuldig."
Wat nu als Bilbo schuldig was en Thorin de handlanger was?
Dan kunnen Kili en Fili beiden onschuldig zijn en de waarheid spreken dat
Bilbo de Arkensteen heeft gestolen (met hulp van Thorin, wat ze misschien niet wisten).
Echter kan Thorin inderdaad zelf ook de dief zijn, en dan liegen Kili en Fili allebei over Bilbo.
Kortom: er zijn meerdere mogelijkheden en daarom kun je niet zeker weten wie er wel en wie er niet liegt.
Als Bilbo de dief was, dan spreekt Thorin de waarheid daarover en Kili en Fili ook, maar als Thorin zelf de dief was, dan liegen Thorin, Kili en Fili.
[ Bericht 6% gewijzigd door danyoromijn op 08-03-2018 12:43:04 ]
Voor de weinige opgaven die ik ingezonden had heb ik toch nog 24 punten gekregen,
dus wat ik ingezonden had, had ik dan grotendeels wel goed.
Ik ben het alleen echt niet helemaal eens met de uitwerking van opgave 29, waar ik
ontzettend veel tijd in gestopt heb. Het volgende klopt in ieder geval niet:
"Stel dat Bilbo schuldig is, dan heeft hij een handlanger. Dan is Kili of Fili schuldig
en de ander onschuldig. Dat is een tegenspraak met het feit dat Fili en Kili hetzelfde zijn. Dus
is Bilbo onschuldig."
Wat nu als Bilbo schuldig was en Thorin de handlanger was?
Dan kunnen Kili en Fili beiden onschuldig zijn en de waarheid spreken dat
Bilbo de Arkensteen heeft gestolen (met hulp van Thorin, wat ze misschien niet wisten).
Echter kan Thorin inderdaad zelf ook de dief zijn, en dan liegen Kili en Fili allebei over Bilbo.
Kortom: er zijn meerdere mogelijkheden en daarom kun je niet zeker weten wie er wel en wie er niet liegt.
Als Bilbo de dief was, dan spreekt Thorin de waarheid daarover en Kili en Fili ook, maar als Thorin zelf de dief was, dan liegen Thorin, Kili en Fili.
[ Bericht 6% gewijzigd door danyoromijn op 08-03-2018 12:43:04 ]
Bij het antwoord van 29 klopt dit ook niet:
"Als Balin op de eerste vraag ’nee’ antwoordde, had Elrond geweten dat Balin de
waarheid sprak en dat Dwalin dus moest liegen."
Dat is niet waar, Balin had ook kunnen liegen over het feit dat hijzelf wel de waarheid
spreekt, maar Dwalin niet.
Het antwoord moet inderdaad 'Ja' zijn, omdat alleen op die manier Elrond er niets uit kan opmaken (ze kunnen dan allebei liegen, allebei de waarheid spreken of een van hen kan liegen en de ander de waarheid spreken). Datzelfde geldt bij het antwoord op de tweede vraag dat inderdaad 'Nee' moet zijn.
Maar als het antwoord daar 'Nee' op is, kan Balin ook bedoelen 'Ik ben geen leugenaar, maar hij wel' en dat is dan dus een leugen. Dwalin zou dan wel de waarheid kunnen spreken, maar dat is niet zeker bij het antwoord op deze vraag.
Ook voor de derde vraag geldt inderdaad dat het antwoord 'Ja' moet zijn, anders zou Bard er wel iets uit op kunnen maken, maar de conclusie dat Balin en Dwalin van dezelfde soort moeten zijn, klopt niet. Wanneer Balin liegt, betekent dit dat Dwalin mogelijk niet liegt, want Balin kan liegen op de gehele vraag (dus zowel het gedeelte voor de 'EN' als erna).
De puzzelmakers stellen zelf tot twee maal toe dat "Als gevolg weet Gandalf dat het antwoord ’ja’
was. Gandalf weet ook dat het niet zo is dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt."
Kortom: dan zijn ze dus niet van dezelfde soort, want het is niet zo dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt. Die ontkenning geldt voor de hele stelling, dus liegt Balin en spreekt Dwalin de waarheid.
"Als Balin op de eerste vraag ’nee’ antwoordde, had Elrond geweten dat Balin de
waarheid sprak en dat Dwalin dus moest liegen."
Dat is niet waar, Balin had ook kunnen liegen over het feit dat hijzelf wel de waarheid
spreekt, maar Dwalin niet.
Het antwoord moet inderdaad 'Ja' zijn, omdat alleen op die manier Elrond er niets uit kan opmaken (ze kunnen dan allebei liegen, allebei de waarheid spreken of een van hen kan liegen en de ander de waarheid spreken). Datzelfde geldt bij het antwoord op de tweede vraag dat inderdaad 'Nee' moet zijn.
Maar als het antwoord daar 'Nee' op is, kan Balin ook bedoelen 'Ik ben geen leugenaar, maar hij wel' en dat is dan dus een leugen. Dwalin zou dan wel de waarheid kunnen spreken, maar dat is niet zeker bij het antwoord op deze vraag.
Ook voor de derde vraag geldt inderdaad dat het antwoord 'Ja' moet zijn, anders zou Bard er wel iets uit op kunnen maken, maar de conclusie dat Balin en Dwalin van dezelfde soort moeten zijn, klopt niet. Wanneer Balin liegt, betekent dit dat Dwalin mogelijk niet liegt, want Balin kan liegen op de gehele vraag (dus zowel het gedeelte voor de 'EN' als erna).
De puzzelmakers stellen zelf tot twee maal toe dat "Als gevolg weet Gandalf dat het antwoord ’ja’
was. Gandalf weet ook dat het niet zo is dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt."
Kortom: dan zijn ze dus niet van dezelfde soort, want het is niet zo dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt. Die ontkenning geldt voor de hele stelling, dus liegt Balin en spreekt Dwalin de waarheid.
Bij de spion van Mordor krijg ik dan naar aanleiding van het bovenstaande het volgende rijtje (overigens had ik in mijn antwoordformulier bij het commentaar per abuis ook Oin in het rijtje gezet, terwijl al duidelijk was dat Oin een leugenaar was):
Fili, Gloin, Kili, Nori, Ori en Thorin.
Fili en Ori spreken de waarheid dat Thorin liegt. Thorin moet wel liegen, want een spion zou nooit bekennen (een dwerg onder Sauron's invloed liegt altijd, dus ook de spion voor Mordor). Omdat Ori de waarheid spreekt, is Gloin dus een leugenaar en liegt Gloin over zijn onschuld. Gloin is schuldig en de spion.
Hiermee zijn bij mij de dwergen onder Sauron's invloed: Bofur, Balin, Oin, Gloin, Thorin.
En de dwergen niet onder invloed: Bombur, Bifur, Dori, (Nori), Ori, Dwalin, Fili, Kili.
Echter van Nori weet je uiteindelijk nog steeds helemaal niets, maar het kan niet bewezen
worden dat hij liegt, dus heb ik hem bij de dwergen gezet die de waarheid spreken.
[ Bericht 18% gewijzigd door danyoromijn op 08-03-2018 13:01:44 ]
Fili, Gloin, Kili, Nori, Ori en Thorin.
Fili en Ori spreken de waarheid dat Thorin liegt. Thorin moet wel liegen, want een spion zou nooit bekennen (een dwerg onder Sauron's invloed liegt altijd, dus ook de spion voor Mordor). Omdat Ori de waarheid spreekt, is Gloin dus een leugenaar en liegt Gloin over zijn onschuld. Gloin is schuldig en de spion.
Hiermee zijn bij mij de dwergen onder Sauron's invloed: Bofur, Balin, Oin, Gloin, Thorin.
En de dwergen niet onder invloed: Bombur, Bifur, Dori, (Nori), Ori, Dwalin, Fili, Kili.
Echter van Nori weet je uiteindelijk nog steeds helemaal niets, maar het kan niet bewezen
worden dat hij liegt, dus heb ik hem bij de dwergen gezet die de waarheid spreken.
[ Bericht 18% gewijzigd door danyoromijn op 08-03-2018 13:01:44 ]
Ik ben het met je eens dat het Thorin verhaal rammelt (mijn redenatie was iets simpeler: een steen uit je eigen kamer halen heet doorgaans niet 'stelen').quote:
Bij het antwoord van 29 klopt dit ook niet:
"Als Balin op de eerste vraag ’nee’ antwoordde, had Elrond geweten dat Balin de
waarheid sprak en dat Dwalin dus moest liegen."
Dat is niet waar, Balin had ook kunnen liegen over het feit dat hijzelf wel de waarheid
spreekt, maar Dwalin niet.
Het antwoord moet inderdaad 'Ja' zijn, omdat alleen op die manier Elrond er niets uit kan opmaken (ze kunnen dan allebei liegen, allebei de waarheid spreken of een van hen kan liegen en de ander de waarheid spreken). Datzelfde geldt bij het antwoord op de tweede vraag dat inderdaad 'Nee' moet zijn.
Maar als het antwoord daar 'Nee' op is, kan Balin ook bedoelen 'Ik ben geen leugenaar, maar hij wel' en dat is dan dus een leugen. Dwalin zou dan wel de waarheid kunnen spreken, maar dat is niet zeker bij het antwoord op deze vraag.
Ook voor de derde vraag geldt inderdaad dat het antwoord 'Ja' moet zijn, anders zou Bard er wel iets uit op kunnen maken, maar de conclusie dat Balin en Dwalin van dezelfde soort moeten zijn, klopt niet. Wanneer Balin liegt, betekent dit dat Dwalin mogelijk niet liegt, want Balin kan liegen op de gehele vraag (dus zowel het gedeelte voor de 'EN' als erna).
De puzzelmakers stellen zelf tot twee maal toe dat "Als gevolg weet Gandalf dat het antwoord ’ja’
was. Gandalf weet ook dat het niet zo is dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt."
Kortom: dan zijn ze dus niet van dezelfde soort, want het is niet zo dat Balin de waarheid spreekt en dat Dwalin liegt. Die ontkenning geldt voor de hele stelling, dus liegt Balin en spreekt Dwalin de waarheid.
Het Balin/Dwalin verhaal is echter wel eenduidig:
1)
Als Balin de waarheid spreekt zegt hij 'Nee' als Dwalin liegt en 'Ja' als Dwalin de waarheid spreekt.
Als Balin liegt dan vertellen ze dus niet allebei de waarheid en is het eerlijke antwoord dus 'Nee'. Aangezien Balin in dit geval niet eerlijk is, zal hij dus in deze beide gevallen 'Ja' antwoorden.
Er is dus maar één mogelijkheid waarbij Balin 'Nee' zou antwoorden: Balin eerlijk en Dwalin oneerlijk. Deze mogelijkheid valt dus af voor Gandalf.
2)
Hetzelfde principe hier, de enige manier waarop Balin 'Ja' zou zeggen is als Balin liegt en Dwalin de waarheid spreekt. Deze mogelijkheid valt dus ook af voor Gandalfl.
3)
Hetzelfde principe hier weer: Bard hoort alleen 'Nee' als Balin en Dwalin beiden eerlijk zijn. Deze mogelijkheid valt dus af voor Gandalf.
Gandalf heeft nu nog maar één mogelijkheid over: Balin en Dwalin liegen allebei.
Verder is nergens gegeven dat de spion onder Saurons invloed staat. Ook al is dat verhaal-technisch wel aannemelijk.
Team van drie
Er staat nergens dat het zijn Arkensteen is. Misschien moest hij die steen in bewaring houden van Gandalf, maar was het niet de bedoeling dat hij hem mocht houden. Thorin kan dan doen alsof iemand anders de steen gestolen heeft.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat het Thorin verhaal rammelt (mijn redenatie was iets simpeler: een steen uit je eigen kamer halen heet doorgaans niet 'stelen').
Ik weet niet meer precies hoe dat in het echte verhaal ging, maar die steen zorgde er toch
voor dat Thorin heel erg belust werd op goud/bezittingen en niet helemaal zichzelf meer was?
[ zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Arkensteen ]
Eh, als Balin liegt dan kan het ook zo zijn dat alleen hij liegt.quote:
[..]
Het Balin/Dwalin verhaal is echter wel eenduidig:
1) Als Balin de waarheid spreekt zegt hij 'Nee' als Dwalin liegt en 'Ja' als Dwalin de waarheid spreekt.
Als Balin liegt dan vertellen ze dus niet allebei de waarheid en is het eerlijke antwoord dus 'Nee'. Aangezien Balin in dit geval niet eerlijk is, zal hij dus in deze beide gevallen 'Ja' antwoorden.
Als hij de vraag "Vertellen jullie beiden de waarheid" beantwoordt met 'Nee',
kan hij ook bedoelen "Ik spreek wel de waarheid, maar hij niet".
En dat kan een leugen zijn, zodat hij liegt, maar Dwalin de waarheid spreekt.
Dat is taalkundige logica, maar als je het puur bekijkt met wiskundige logica dan
wordt het wel anders, want dan zouden ze allebei moeten liegen.
(N.B.: Je kan de vraag echter ook stellen als "Vertel jij de waarheid EN vertelt hij ook de waarheid?", dan wordt het een soort van "A AND B = TRUE?" constructie. Als het antwoord daarop 'Nee' is, dan geldt NOT(A AND B = TRUE), dus FALSE, en dat kan ook als A FALSE is en B TRUE of juist andersom, maar ze kunnen ook allebei FALSE zijn.)
Bij de tweede vraag "Zijn jullie beide leugenaars?", zit je met dezelfde constructie.
Met taalkundige logica kan iemand antwoorden "Nee, ik niet, maar hij wel",
dan zelf een leugenaar zijn en dan spreekt de ander dus de waarheid.
Mijn redenatie achter Ja-Nee-Ja was echter in hoeverre Elrond, Beorn en Bard iets konden
opmaken uit de antwoorden. Alleen in het geval van Ja-Nee-Ja op de vragen kun je
niets opmaken uit de antwoorden (maar combineer je de antwoorden, zoals Gandalf doet,
dan kun je wel tot conclusies komen).
In eerste instantie had ik Thorin als spion, een spion die niet liegt, maar ergens vond ik datquote:Verder is nergens gegeven dat de spion onder Saurons invloed staat. Ook al is dat verhaal-technisch wel aannemelijk.
inderdaad verhaaltechnisch erg onlogisch. Ik kwam bij Gloin uit, omdat hij loog over zijn
onschuld, hetgeen dus betekent dat hij schuldig is en daarom dus de spion.
Maar zijn antwoord is dan waar (want hij liegt en Dwalin niet). Dit is dan toch in tegenspraak met het gegeven dat dwergen onder invloed altijd liegen?quote:
[..]
Eh, als Balin liegt dan kan het ook zo zijn dat alleen hij liegt.
Als hij de vraag "Vertellen jullie beiden de waarheid" beantwoordt met 'Nee',
kan hij ook bedoelen "Ik spreek wel de waarheid, maar hij niet".
Door het stellen van pure ja/nee vragen zijn dwergen die liegen gedwongen steeds het tegenovergestelde te zeggen van wat waar is. En gaan we er gelijk van uit dat ze een soort absolute kennis hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cregan op 08-03-2018 17:06:12 ]
Team van drie
Zijn antwoord hoeft niet waar te zijn, wanneer hij 'Nee' antwoordt op de vraag "Vertellen jullie allebei de waarheid?". Het klopt dat in dat geval ze niet allebei leugenaars kunnen zijn, want een leugenaar zal van zichzelf niet bekennen dat hij/zij liegt. Ik bedoel dus dat hij nooit zal antwoorden 'Nee' en daarmee bedoelt "Wij vertellen allebei niet de waarheid', want dan zou hij zelf zijn eigen leugen bekennen. Wel kan hij bedoelen "Ik vertel wel de waarheid, maar hij niet", en dat kan wel een leugen zijn, waarmee dus het tegenovergestelde waar is (dus hij liegt, maar de ander juist niet). Tja, misschien zit ik wel teveel op een taalkundige manier te denken, maar dit is ook het verradelijke aan deze opgave: je kan taalkundige en wiskundige logica door elkaar halen.quote:
[..]
Maar zijn antwoord is dan waar (want hij liegt en Dwalin niet). Dit is dan toch in tegenspraak met het gegeven dat dwergen onder invloed altijd liegen?
Dat is waar, alleen soms kun je uit alleen een 'Nee' of 'Ja' niet precies opmaken wat iemand bedoelt, maar dat ligt dan voornamelijk aan de vraagstelling. En dan is het ook lastig te bepalen waarover iemand liegt.quote:Door het stellen van pure ja/nee vragen zijn dwergen die liegen gedwongen steeds het tegenovergestelde te zeggen van wat waar is. En gaan we er gelijk van uit dat ze een soort absolute kennis hebben.
Allereerst: Dankjewel! Dat vind ik zelf ook!quote:
Allereerst: Gefeliciteerd Carlo, voor de 3e keer winnaar, wat een prestatie.
Voor de weinige opgaven die ik ingezonden had heb ik toch nog 24 punten gekregen,
dus wat ik ingezonden had, had ik dan grotendeels wel goed.
Ik ben het alleen echt niet helemaal eens met de uitwerking van opgave 29, waar ik
ontzettend veel tijd in gestopt heb. Het volgende klopt in ieder geval niet:
"Stel dat Bilbo schuldig is, dan heeft hij een handlanger. Dan is Kili of Fili schuldig
en de ander onschuldig. Dat is een tegenspraak met het feit dat Fili en Kili hetzelfde zijn. Dus
is Bilbo onschuldig."
Wat nu als Bilbo schuldig was en Thorin de handlanger was?
Dan kunnen Kili en Fili beiden onschuldig zijn en de waarheid spreken dat
Bilbo de Arkensteen heeft gestolen (met hulp van Thorin, wat ze misschien niet wisten).
Echter kan Thorin inderdaad zelf ook de dief zijn, en dan liegen Kili en Fili allebei over Bilbo.
Kortom: er zijn meerdere mogelijkheden en daarom kun je niet zeker weten wie er wel en wie er niet liegt.
Als Bilbo de dief was, dan spreekt Thorin de waarheid daarover en Kili en Fili ook, maar als Thorin zelf de dief was, dan liegen Thorin, Kili en Fili.
Er is nog een mogelijkheid:
Bilbo is schuldig, dus er is een handlanger. Het bestaan van een handlanger impliceert nu niet dat dit er precies 1 is. Dus Bilbo schuldig, Fili en Kili zijn beide handlangers, en Thorin spreekt de waarheid.
Ik heb nu al zin in de Ikea-puzzel van komende editie!
Iets in de trand van: voor het oplossen eerst zelf in elkaar zetten en daarna zien dat je een stukje over houdt
Iets in de trand van: voor het oplossen eerst zelf in elkaar zetten en daarna zien dat je een stukje over houdt
Team van drie
Haha, ja, er staat inderdaad niet "één handlanger", maar "een handlanger".quote:
[..]
Allereerst: Dankjewel! Dat vind ik zelf ook!
Er is nog een mogelijkheid:
Bilbo is schuldig, dus er is een handlanger. Het bestaan van een handlanger impliceert nu niet dat dit er precies 1 is. Dus Bilbo schuldig, Fili en Kili zijn beide handlangers, en Thorin spreekt de waarheid.
Ook staat er "Gandalf weet ook dat als er twee schuldigen zijn, dat Bilbo één daarvan is.",
waarbij niet gespecificeerd wordt of er minstens twee schuldigen zijn of dat het er ook meer
dan twee kunnen zijn. In ieder geval sluit dit niet uit dat wanneer er drie schuldigen zijn,
Bilbo er niet één daarvan zou kunnen zijn.
Ik moet alleen de eerste IKEA-handleiding nog tegen komen met errata.quote:
Ik heb nu al zin in de Ikea-puzzel van komende editie!
Iets in de trand van: voor het oplossen eerst zelf in elkaar zetten en daarna zien dat je een stukje over houdt
"Oh nee wacht, die vierkante schroef past toch niet in dat ronde gaatje
en die deur met drie stipjes had er eigenlijk twee moeten hebben."
Ze zouden het zelfs alle 4 kunnen zijn. Immers Thorin beschuldigd de rest van diefstal en dat hebben ze in zekere zin dan ook gedaan, dus spreekt hij de waarheid. En op een soortgelijke manier zou je kunnen redeneren dat Thorin liegt omdat hij zichzelf niet benoemd als dief. En ja de rest van de voorwaarden zijn niet zo heel sterk, dus daar kun je wat mij betreft alle kanten nog mee op.quote:
[..]
Haha, ja, er staat inderdaad niet "één handlanger", maar "een handlanger".
Ook staat er "Gandalf weet ook dat als er twee schuldigen zijn, dat Bilbo één daarvan is.",
waarbij niet gespecificeerd wordt of er minstens twee schuldigen zijn of dat het er ook meer
dan twee kunnen zijn. In ieder geval sluit dit niet uit dat wanneer er drie schuldigen zijn,
Bilbo er niet één daarvan zou kunnen zijn.
Ok, dus we hebben nu al vier (realistische) oplossingen voor deze opgave.quote:
[..]
Ze zouden het zelfs alle 4 kunnen zijn. Immers Thorin beschuldigd de rest van diefstal en dat hebben ze in zekere zin dan ook gedaan, dus spreekt hij de waarheid. En op een soortgelijke manier zou je kunnen redeneren dat Thorin liegt omdat hij zichzelf niet benoemd als dief. En ja de rest van de voorwaarden zijn niet zo heel sterk, dus daar kun je wat mij betreft alle kanten nog mee op.
Ik heb nog een vijfde oplossing bedacht, maar die is wel heel flauw:
Gandalf was zelf de dief ;-)
Maar ja, zo zijn er nog oneindig veel oplossingen te bedenken waarbij
de dief iemand is, die niet in het verhaal voorkomt...
Die variant van het Thorin-deel had ik zelf ook bedacht... Erg jammer dat dit stukje van de opgave voor zoveel onduidelijkheid zorgde, want ik vind het erg leuk om opgaven met logica op te lossen.quote:Op vrijdag 9 maart 2018 15:46 schreef CarloV het volgende:
[..]
Er is nog een mogelijkheid:
Bilbo is schuldig, dus er is een handlanger. Het bestaan van een handlanger impliceert nu niet dat dit er precies 1 is. Dus Bilbo schuldig, Fili en Kili zijn beide handlangers, en Thorin spreekt de waarheid.
Jammer dat ik dit forum nu pas ontdek. Ik had graag afgelopen Kerst al met jullie meegepraat
Ik vind het erg knap van de puzzelmakers dat ze de puzzels zo weten te maken dat er je steeds weer tijd in blijft steken. Bijvoorbeeld bij opgave 12 (mozaiek). Die heb ik wel 4x weggelegd om het vervolgens toch op te lossen (heerlijk gevoel!). Of opgave 39 (de kubus) waarbij ik urenlang met een puzzelwoordengenerator aan de slag ben geweest. Het knappe aan die opgave vind ik dat er voldoende regels te ontdekken vallen om hem op te lossen.En met de hints (een idee van mij waarop de puzzelmakers erg enthousiast reageerden) kon ik mooi de periode van de inleverdeadline tot aan de uitwerkingen mooi vullen met de opgaven waar ik geen begin mee had kunnen maken (de meeste opgaven dus
). Hebben jullie wel allemaal een persoonlijke mail met score gehad? Ik namelijk niet... Volgens mij hadden de makers het erg druk... de publiceerdatum van de uitwerkingen werd naar achteren geschoven en ook sommige uitwerkingen vond ik erg karig (bijv. opgave 12 waar alleen het antwoord werd gegeven en niet de route er naar toe).
Anyway, ik kan niet wachten tot de volgende puzzel!
Nou, dat duurt niet meer al te lang. Ook altijd leuk om de voorgaande edities even na te pluizen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zeker! Daar ben ik al mee bezig en daarnaast ben ik aan het oefenen met andere puzzels zoals de Mission Street Puzzles en de College Puzzle Challenge
Zijn er al meer mensen aan het oefenen?
Zijn er al meer mensen aan het oefenen?
Als het goed is heeft bijna elke puzzel logica, maar juist de logica puzzel was afgelopen editie het minst logischquote:Op donderdag 6 september 2018 10:44 schreef Erbo79 het volgende:
[..]
Die variant van het Thorin-deel had ik zelf ook bedacht... Erg jammer dat dit stukje van de opgave voor zoveel onduidelijkheid zorgde, want ik vind het erg leuk om opgaven met logica op te lossen.
Ik heb uiteraard wel een persoonlijke score gehad, maar ik kan me niet echt voorstellen dat ze het zijn vergeten. Je moest je email op het formulier invullen en ik gok dat ze dat hele systeem hebben geautomatiseerd, dat kan namelijk gemakkelijk (met een geschikte mailserver). Alleen de top 10 zal echt een andere tekst hebben gehad en met de hand verstuurd zijn.quote:
[..]
Hebben jullie wel allemaal een persoonlijke mail met score gehad? Ik namelijk niet... Volgens mij hadden de makers het erg druk... de publiceerdatum van de uitwerkingen werd naar achteren geschoven en ook sommige uitwerkingen vond ik erg karig (bijv. opgave 12 waar alleen het antwoord werd gegeven en niet de route er naar toe).
Nope, ik oefen nooit, je weet immers toch niet wat er gaat komenquote:
Dat ken ik niet, maar van wat de WIKI-pagina me vertelt word ik best enthousiast! Ik ben op dit moment bezig met de puzzels van Mission Street Puzzles en de College Puzzle Challenge. Die zijn eerder in dit topic voorbijgekomen. Erg variërende puzzels en erg leuk en leerzaam qua oplosstrategieën als je het mij vraagt.quote:
Ik heb laatst een hoop oude afleveringen van Only Connect gebingewatcht via YouTube.
Fijn dat ik niet de enige van die Only Connect kent. Ik probeer dat altijd de dag nadien te kijken op youtube. Ik ben daar altijd zo blij als ik daar een vraag weet, ongeveer de kerstpuzzel qua emoties voor mij.quote:
Ik heb laatst een hoop oude afleveringen van Only Connect gebingewatcht via YouTube.
[ Bericht 0% gewijzigd door QIXL op 04-10-2018 23:19:08 ]
Dat heb ik bij University Challenge. Daar ben ik zo blij als een kind als ik 's een vraag weet. En het mooiste is dan als je het weet vóórdat het team op TV het antwoord weet, of nog beter, als het team het helemaal niet weetquote:Op donderdag 4 oktober 2018 23:06 schreef QIXL het volgende:
[..]
Fijn dat ik niet de enige van die Only Connect kent. Ik probeer dat altijd de dag nadien te kijken op youtube. Ik ben daar altijd zo blij als ik daar een vraag weet, ongeveer de kerstpuzzel qua emoties voor mij.
Vanaf 22 oktober is Only Connect weer op tv. Ik heb vast een topic aangemaakt: TV / [BBC] Only Connect
Ik kende het niet, dus even snel gegoogled. Ziet er interessant uit! Zijn er veel overeenkomsten met de Kerstpuzzel?quote:
Voor de fanatiekelingen: De GCHQ puzzle book is er ook weer! (zie ook vanavond bij DWDD)
Ja heel veel overeenkomsten, alleen de taal is anders. En GCHQ heeft vroeger ook kerstpuzzels uitgegeven van dit kaliber. Ik weet niet wie er eerder was met het uitgeven van kerstpuzzels, maar het zal ongetwijfeld van elkaar zijn afgeleid.quote:
[..]
Ik kende het niet, dus even snel gegoogled. Ziet er interessant uit! Zijn er veel overeenkomsten met de Kerstpuzzel?
Leuk om te zien! Ik heb Sinterklaas zo ver weten te krijgen om het boek in z'n winkelwagentje te leggen
O die ziet er leuk uit. Kan je de goede sint zo ver krijgen een extra kopie in zijn mandje te leggen voor mij? Dan kan ik nog wat oefenen voor december, kan ik mss mijn record verbreken.quote:
Leuk om te zien! Ik heb Sinterklaas zo ver weten te krijgen om het boek in z'n winkelwagentje te leggen
Leuk, ik zie dat er al meer voorpret hebben. Ik heb een excelletje gemaakt met gebeurtenissen van afgelopen jaar en allerlei dingen waar je aan zou kunnen denken en ook nog eens de oude puzzels bekeken. Maar ik lees nu dat Carlo niet zo gelooft in oefenen en hij kan het natuurlijk weten, dus misschien zijn mijn inspanningen onzinnig. Een studie wiskunde en informatica is een betere voorbereiding... want ik zie me ook niet eventjes een recursie-programmatje schrijven.
Op wolfrahm kun je ingewikkelde berekeningen doen, maar dan nog moet je weten wat je hoe moet toepassen.
Oh en een grappig weetje: dit jaar is het 200 jaar geleden dat "Stille nacht" voor het eerst werd opgevoerd, zou wel een leuke en toepasselijke vraag van gemaakt kunnen worden.
Op wolfrahm kun je ingewikkelde berekeningen doen, maar dan nog moet je weten wat je hoe moet toepassen.
Oh en een grappig weetje: dit jaar is het 200 jaar geleden dat "Stille nacht" voor het eerst werd opgevoerd, zou wel een leuke en toepasselijke vraag van gemaakt kunnen worden.
Help!!
Voor vraag 31 met de ADFGVX (de)codering.
Zelfs met de oplossing van AIVD lukt het me niet deze vraag op te lossen.
Wie kan wat uitleg verschaffen?
Ik heb gebruik gemaakt van de site: https://www.dcode.fr/adfgvx-cipher:
1. Keyword: GEORGES, daarna aangevuld met overige letters/cijfers.
2. Maar welke woorden/zinnen moeten nu encrypted worden?
3. Wat moet je vervolgens doen met dit resultaat? (Iets met keyword PAINVIN)?
Wie o wie kan iets uitleg geven? Of een andere site gebruiken?
Alvast bedankt!
Voor vraag 31 met de ADFGVX (de)codering.
Zelfs met de oplossing van AIVD lukt het me niet deze vraag op te lossen.
Wie kan wat uitleg verschaffen?
Ik heb gebruik gemaakt van de site: https://www.dcode.fr/adfgvx-cipher:
1. Keyword: GEORGES, daarna aangevuld met overige letters/cijfers.
2. Maar welke woorden/zinnen moeten nu encrypted worden?
3. Wat moet je vervolgens doen met dit resultaat? (Iets met keyword PAINVIN)?
Wie o wie kan iets uitleg geven? Of een andere site gebruiken?
Alvast bedankt!
GEORGES moet je gebruiken om het grid op te vullen: G7E5ORSA1B2C3D4F6H8I9J0KLMNPQTUVWXYZquote:
Help!!
Voor vraag 31 met de ADFGVX (de)codering.
Zelfs met de oplossing van AIVD lukt het me niet deze vraag op te lossen.
Wie kan wat uitleg verschaffen?
Ik heb gebruik gemaakt van de site: https://www.dcode.fr/adfgvx-cipher:
1. Keyword: GEORGES, daarna aangevuld met overige letters/cijfers.
2. Maar welke woorden/zinnen moeten nu encrypted worden?
3. Wat moet je vervolgens doen met dit resultaat? (Iets met keyword PAINVIN)?
Wie o wie kan iets uitleg geven? Of een andere site gebruiken?
Alvast bedankt!
PAINVIN is je transpositie-sleutelwoord.
Maar op de site die je noemt komt er rotzooi uit, foutje in de implementatie waarschijnlijk. Deze doet het wel: http://practicalcryptography.com/ciphers/adfgvx-cipher/
Wikipedia blijft overigens de belangrijkste bron voor versleutelingsmethoden.
.
Goed bezig! Maar ik maak een week van tevoren een klein lijstje van gebeurtenissen. Ik weet nog niet in hoeverre het handig is, maar ik heb geen zin om teveel gebeurtenissen op te slaan, dus ik gebruik eigenlijk bijna niks van zo'n lijstquote:
Leuk, ik zie dat er al meer voorpret hebben. Ik heb een excelletje gemaakt met gebeurtenissen van afgelopen jaar en allerlei dingen waar je aan zou kunnen denken en ook nog eens de oude puzzels bekeken. Maar ik lees nu dat Carlo niet zo gelooft in oefenen en hij kan het natuurlijk weten, dus misschien zijn mijn inspanningen onzinnig.
[knip]
Het probleem met het meeste van die implementaties is het alfabet waar je mee begint, dat is voor ADFGVX namelijk "officieel" A1B2C3D4E5F6G7H8I9J0KLM...Z waarbij je een cijfer paart met de letter ervoor (die zitten aan elkaar vast gelijmd). Meeste sites weten wel hoe het algoritme werkt maar gebruiken een ander alfabet, dus moet je de sleutel daar zelf op aan passen. Dat zie je terug in dcode.fr als je een geschikt alfabet moet kiezen om je sleutelwoord aan te vullen, alle getallen staan aan het einde in plaats van bij de letters waar ze naast horen te staan. Ik denk vooral dat dit komt omdat dcode.fr dit zelfde systeem voor alle andere crypto gebruikt en dus te lui was om dat te veranderen.quote:
[..]
[knip]
Maar op de site die je noemt komt er rotzooi uit, foutje in de implementatie waarschijnlijk. Deze doet het wel: http://practicalcryptography.com/ciphers/adfgvx-cipher/
[knip]
Oh jee, de verwarring is alweer compleet. De code is DCCEDG...etc Maar dat moet dus met de letters ADFGVX gebeuren, dus C wordt V ofzo of er moet i.p.v ADFGVX worden geschreven ACDEFG bovenop het vierkant.
Alfabetisch omzetten naar ADFGVX (dus niet op toonhoogte).quote:Op zondag 11 november 2018 19:28 schreef nomina het volgende:
Oh jee, de verwarring is alweer compleet. De code is DCCEDG...etc Maar dat moet dus met de letters ADFGVX gebeuren, dus C wordt V ofzo of er moet i.p.v ADFGVX worden geschreven ACDEFG bovenop het vierkant.
Wanneer verwachten we de eerste teaser van de Kerstpuzzel? Kan niet erg lang meer duren lijkt mij (lees: hoop ik). Hebben jullie gedachten over welke bekendheden dit jaar in de puzzel gaan schitteren? Stephen Hawking kan haast niet ontbreken...
Dat verklaart waarom ik er met de oplossing van de AIVD en de dcode.fr site niet uitkwam... Ik vind de site overigens wel erg fijn werken bij het uitproberen van verschillende ciphers.quote:
...
Maar op de site die je noemt komt er rotzooi uit, foutje in de implementatie waarschijnlijk. Deze doet het wel: http://practicalcryptography.com/ciphers/adfgvx-cipher/
...
Aha, dat is dus een mooi voorbeeld van programmeren met de franse slag...quote:
[..]
Dat zie je terug in dcode.fr als je een geschikt alfabet moet kiezen om je sleutelwoord aan te vullen, alle getallen staan aan het einde in plaats van bij de letters waar ze naast horen te staan. Ik denk vooral dat dit komt omdat dcode.fr dit zelfde systeem voor alle andere crypto gebruikt en dus te lui was om dat te veranderen.
Als het hetzelfde is als vorig jaar eind november (vorig jaar was het de 30e).quote:
Wanneer verwachten we de eerste teaser van de Kerstpuzzel? Kan niet erg lang meer duren lijkt mij (lees: hoop ik). Hebben jullie gedachten over welke bekendheden dit jaar in de puzzel gaan schitteren? Stephen Hawking kan haast niet ontbreken...
De bekendheden hou ik niet bij, de AIVD en ik schelen te veel in smaak. Ik had tot de kerstpuzzel van vorig jaar nog nooit van Kitty Courbois of Ootje Oxenaar gehoord, maar ze verdienden wel een geheel eigen opgave. Ik wist ook niet dat Roger Moore in 2017 was doodgegaan. Ik zoek dat wel op als ik de puzzels zelf heb.
Ook met het juiste grid geeft dcode.fr een verkeerd antwoord. Misschien hebben ze ook het Polybius-gedeelte niet goed geïmplementeerd.quote:
[..]
Het probleem met het meeste van die implementaties is het alfabet waar je mee begint, dat is voor ADFGVX namelijk "officieel" A1B2C3D4E5F6G7H8I9J0KLM...Z waarbij je een cijfer paart met de letter ervoor (die zitten aan elkaar vast gelijmd). Meeste sites weten wel hoe het algoritme werkt maar gebruiken een ander alfabet, dus moet je de sleutel daar zelf op aan passen. Dat zie je terug in dcode.fr als je een geschikt alfabet moet kiezen om je sleutelwoord aan te vullen, alle getallen staan aan het einde in plaats van bij de letters waar ze naast horen te staan. Ik denk vooral dat dit komt omdat dcode.fr dit zelfde systeem voor alle andere crypto gebruikt en dus te lui was om dat te veranderen.
hmm ja, ik heb even gekeken wat hij doet met encrypten en blijkbaar zet hij dan een heel aantal X'en aan het einde van de plaintext. (die ciphertext die er uit rolt kun je ook gewoon normaal decrypten met bijv. practicalcryptography).quote:
[..]
Ook met het juiste grid geeft dcode.fr een verkeerd antwoord. Misschien hebben ze ook het Polybius-gedeelte niet goed geïmplementeerd.
Misschien dat hij verwacht dat de "columnar transposition" stap altijd een rechthoek is of iets dergelijks, want dan is encrypten en decrypten veel gemakkelijker. De plaintext is namelijk geen veelvoud van 7 (de lengte van PAINVIN) en met 6 X'en erbij is dat wel het geval.
Verder is dat misschien ook wel begrijpelijk waarom er voor een rechthoek gekozen wordt in het algoritme. Want er wordt soms onderscheid gemaakt tussen "Incomplete columnar transposition" en "complete columnar transposition" en dat zorgt voor verwarring.
Mooi dat we nu al aan het voorbeschouwen zijn en zelfs decoderings-websites analyseren om te bekijken wat er niet goed gaat in het proces.
Dat betekent dat we met zn allen met smart wachten op de puzzel.
Dat betekent dat we met zn allen met smart wachten op de puzzel.
Ik ben al dik een maand druk aan het oefenen met de oude puzzels. Van plan om hoge ogen te gooien 🤪 een van de tips vorig jaar was “oefening baart kunst” en dat klopt, laat maar komen de eerste teaser
Het nadeel van de decoderingswebsites is ook wel dat de minder slimmeren - zoals mijn persoontje - minder goed inzicht krijgen in wat er feitelijk gebeurt.
Pen en papier werkt wat dat betreft meer verhelderend.
Pen en papier werkt wat dat betreft meer verhelderend.
Oh en Carlo, ik heb iets voor je wat je misschien wel leuk vindt, maar wil het liever niet op het internet plempen, maar ik weet ook niet of je gesteld bent op pb'berichtjes, dus ik vraag het via deze weg.
Bij hoge uitzondering geef ik je hierbij toestemmening me wat op te sturen! Nee grapje, iedereen mag me sturen wat ze willenquote:
Oh en Carlo, ik heb iets voor je wat je misschien wel leuk vindt, maar wil het liever niet op het internet plempen, maar ik weet ook niet of je gesteld bent op pb'berichtjes, dus ik vraag het via deze weg.
Heb je dat ook gedaan bij het ADFGVX-cipher? Lijkt me vrij bewerkelijk, maar wel erg leerzaam zoals je zegt.quote:
Het nadeel van de decoderingswebsites is ook wel dat de minder slimmeren - zoals mijn persoontje - minder goed inzicht krijgen in wat er feitelijk gebeurt.
Pen en papier werkt wat dat betreft meer verhelderend.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erbo79 op 14-11-2018 11:11:57 ]
Ik wil ook nog gaan oefenen, maar dat komt er nog niet echt vanquote:
Ik ben al dik een maand druk aan het oefenen met de oude puzzels. Van plan om hoge ogen te gooien 🤪 een van de tips vorig jaar was “oefening baart kunst” en dat klopt, laat maar komen de eerste teaser
En ook nog de puzzel van vorig jaar goed doorwerken met de oplossing ernaast om te kijken (en snappen) welke technieken er allemaal zijn gebruikt.
Verder ook nog even op de WIKI opzoeken welke grootheden dit jaar ook alweer zijn overleden,
Als het een puzzel of zoiets is, om mee te oefenen, wil ik ook graag een pb. Alle hulp is welkom ;Pquote:
Oh en Carlo, ik heb iets voor je wat je misschien wel leuk vindt, maar wil het liever niet op het internet plempen, maar ik weet ook niet of je gesteld bent op pb'berichtjes, dus ik vraag het via deze weg.
Altijd handig, heb al een lijstje al viel de hoeveelheid vragen over de memoria vorig jaar wat tegenquote:
[..]
Ik wil ook nog gaan oefenen, maar dat komt er nog niet echt van
En ook nog de puzzel van vorig jaar goed doorwerken met de oplossing ernaast om te kijken (en snappen) welke technieken er allemaal zijn gebruikt.
Verder ook nog even op de WIKI opzoeken welke grootheden dit jaar ook alweer zijn overleden,
Ik verwacht een IKEA puzzel: zelf in elkaar zetten en dan stukjes overhoudenquote:
Wanneer verwachten we de eerste teaser van de Kerstpuzzel? Kan niet erg lang meer duren lijkt mij (lees: hoop ik). Hebben jullie gedachten over welke bekendheden dit jaar in de puzzel gaan schitteren? Stephen Hawking kan haast niet ontbreken...
Team van drie
Ssst. Straks geef je ze nog ideeën voor een moeilijke bonuspuzzel. Maak je eigen puzzel of bankquote:
[..]
Ik verwacht een IKEA puzzel: zelf in elkaar zetten en dan stukjes overhouden
Als ik nu een heel lijstje namen op noem die in de puzzel voor moeten komen, dan zullen ze vast al die vragen gaan schrappen! Dat werkte vorig jaar ook erg goed!
SPOILER: lijstje met namenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Als ik nu een heel lijstje namen op noem die in de puzzel voor moeten komen, dan zullen ze vast al die vragen gaan schrappen! Dat werkte vorig jaar ook erg goed!Dus jij bent de persoon die Jan Smit uit de puzzel heeft weggepest?? Dat was altijd makkelijke punten scoren. Geen wonder dat ik niks had aan puntenSPOILER: lijstje met namenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door QIXL op 14-11-2018 21:17:23 ]
quote:
Als ik nu een heel lijstje namen op noem die in de puzzel voor moeten komen, dan zullen ze vast al die vragen gaan schrappen! Dat werkte vorig jaar ook erg goed!LOLSPOILER: lijstje met namenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Had iemand van dit forum trouwens het thema van de puzzel van vorig jaar goed? Ik vond dat wel heel clever in elkaar zitten!
Thema? Ik ben al blij als ik iets van de 'willekeurige' letterreeksen kan ontdekken. Hoe mensen dat toch allemaal zo 'makkelijk' vinden is mij nog steeds een raadsel. 
Same here... en dat is iets wat volgens mij ook amper verbetert door te oefenen. Misschien kan je je storten op de diverse online tools die er zijn, zoals https://wordsmith.org/anagram/index.html of https://www.woordenraden.nl/ (handig voor kruiswoordpuzzels zoals de kruiswoordkubus van vorig jaar).quote:
Thema? Ik ben al blij als ik iets van de 'willekeurige' letterreeksen kan ontdekken. Hoe mensen dat toch allemaal zo 'makkelijk' vinden is mij nog steeds een raadsel.
Hier sluit ik me volledig bij aan. Dat is vaak niet echt een raadsel, dat is je weet het, je hebt een idee of je komt er nooit achter.quote:
Thema? Ik ben al blij als ik iets van de 'willekeurige' letterreeksen kan ontdekken. Hoe mensen dat toch allemaal zo 'makkelijk' vinden is mij nog steeds een raadsel.
Dat was ook mijn enige punt van kritiek vorig jaar, toen er ongeveer 12 deelvragen bestonden uit gewoon letters. Dat vond ik veels te veel. Het is de enige puzzel waar ik echt bang voor ben. Dan nog liever 12 monsterpuzzels.
Ja, dat type puzzel was vorig jaar oververtegenwoordigd (mooi woord voor galgje trouwens, wat me weer doet denken aan de kubuskruiswoordpuzzelquote:
[..]
Hier sluit ik me volledig bij aan. Dat is vaak niet echt een raadsel, dat is je weet het, je hebt een idee of je komt er nooit achter.
Dat was ook mijn enige punt van kritiek vorig jaar, toen er ongeveer 12 deelvragen bestonden uit gewoon letters. Dat vond ik veels te veel. Het is de enige puzzel waar ik echt bang voor ben. Dan nog liever 12 monsterpuzzels.
) Ik kan zelf het beste uit de voeten met puzzels waar veel logica en weinig intuitie in zit.
Nope, volgens mij had niemand het uiteindelijk gevonden. Ik had bijvoorbeeld een totaal ander thema en ik was er wel vrij zeker van dit ik het goed zou hebben, maar dat heb ik mezelf in een tunnelvisie aangepraat.quote:
Had iemand van dit forum trouwens het thema van de puzzel van vorig jaar goed? Ik vond dat wel heel clever in elkaar zitten!
Haha, ik vind die opgaven juist wel leukquote:
[..]
[knip]
Dat was ook mijn enige punt van kritiek vorig jaar, toen er ongeveer 12 deelvragen bestonden uit gewoon letters. Dat vond ik veels te veel. Het is de enige puzzel waar ik echt bang voor ben. Dan nog liever 12 monsterpuzzels.
Beetje willekeurig wikipedia afstruinen! Al kon je soms ook met een beetje logische keuze van zoektermen heel ver komen. Uiteindelijk heb ik ze ook allemaal gevonden dus misschien vind ik ze daarom wel zo leuk
Dan ben ik heel nieuwsgierig naar jouw zoektermenquote:
[..]
Nope, volgens mij had niemand het uiteindelijk gevonden. Ik had bijvoorbeeld een totaal ander thema en ik was er wel vrij zeker van dit ik het goed zou hebben, maar dat heb ik mezelf in een tunnelvisie aangepraat.
[..]
Haha, ik vind die opgaven juist wel leuk
Hopen dat het er iig minder zijn dit jaar.
quote:
[..]
Dan ben ik heel nieuwsgierig naar jouw zoektermen
Hopen dat het er iig minder zijn dit jaar.
SPOILER: 6Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 7Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 9aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 9bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 9cOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 9dOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 9eOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 20aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 20bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 24Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 26aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 26bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er lijkt ieder jaar wel een nieuw soort encryptie gebruikt te worden. Zijn er nog veel mogelijkheden om dit jaar weer wat nieuws te introduceren?Je zal je verbazen over het enorme aantal aan verschillende vormen die er bestaan. Heb je bijvoorbeeld al eens gehoord van het Dancing Men-cipher? Kijk hier maar eens. Of van het Pigpen-cipher? Die kwam ik laatst tegen in een puzzel van Mission Street Puzzles.quote:
Er lijkt ieder jaar wel een nieuw soort encryptie gebruikt te worden. Zijn er nog veel mogelijkheden om dit jaar weer wat nieuws te introduceren?Ik had Zimmermann wel in mijn aantekeningen staan, maar het niet herkend als thema.quote:
Had iemand van dit forum trouwens het thema van de puzzel van vorig jaar goed? Ik vond dat wel heel clever in elkaar zitten!Als het is zoals vorig jaar nog 2 weken tot de eerste teaser. Het is dus bijna zover.
Ik kan al niet wachten. Hoop dat ze al een paar goede vragen hebben.Ze zullen toch niet nog moeten beginnen hè 😂quote:
Als het is zoals vorig jaar nog 2 weken tot de eerste teaser. Het is dus bijna zover.
Ik kan al niet wachten. Hoop dat ze al een paar goede vragen hebben.Als ze net als ik zijn wel, hopelijk zijn ze iets beter gemotiveerd dan ikquote:
[..]
Ze zullen toch niet nog moeten beginnen hè 😂. Anders zullen ze wel bijna klaar zijn.
Alvast bedankt voor het verpesten van mijn dagquote:
[ afbeelding ]
Hier om alvast te oefenen, een mooie 1a puzzel
Ik weet hem al... alleen ik weet niet of ik het antwoord moet spoilerenquote:
[ afbeelding ]
Hier om alvast te oefenen, een mooie 1a puzzelHoe danquote:
[..]
Ik weet hem al... alleen ik weet niet of ik het antwoord moet spoilerenIk weet twee cijfers van elke maand, verder kom ik nog nietLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenAh, heb hem
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDecember is in ieder gevalSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenKrijg ik geen bonuspunt?!quote:
[..]
[..]
Gefeliciteerd, als het kon zou ik jullie een bonuspunt geven.Leuk opwarmertjeLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenHoop eigenlijk weer op teasers de komende tijd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenUit het GCHQ boek:quote:
Heeft iemand anders ook nog een opwarming? Het is nog maar ongeveer 3 weken😉. Zin in😆
10. What is polite?
If 1000110 is MINGLE and 1000110001100 is APE, what string of digits is POLITE?
Staat onder "starters", maar is denk ik wel net een tikje moeilijker dan bovenstaande opwarmer.
[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 21-11-2018 20:55:27 ]Ik hoop hetzelfde als vorig jaar (of liever nog eerder 😉 ) en dan is het volgende week vrijdag.quote:
Hoop eigenlijk weer op teasers de komende tijdDat ziet er als een goede uit 😆. Tijd om mijn avond goed te bestedenquote:Op woensdag 21 november 2018 20:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Uit het GCHQ boek:
10. What is polite?
If 1000110 is MINGLE and 1000110001100 is APE, what string of digits is POLITE?
Staat onder "starters", maar is denk ik wel net een tikje moeilijker dan bovenstaande opwarmer.Heb je hem zelf al opgelost?quote:
[..]
Uit het GCHQ boek:
10. What is polite?
If 1000110 is MINGLE and 1000110001100 is APE, what string of digits is POLITE?
Staat onder "starters", maar is denk ik wel net een tikje moeilijker dan bovenstaande opwarmer.
Ik weet vooralsnog niet waar ik het moet zoeken. De voor de hand liggende manier lijkt niks op te leveren iigLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJa, met een hint... Hoewel ik ongeduldig was... Dat was niet nodig achteraf gezien. Succes met oplossen.quote:
[..]
Heb je hem zelf al opgelost?
Ik weet vooralsnog niet waar ik het moet zoeken. De voor de hand liggende manier lijkt niks op te leveren iigHaha deze is vervelend! Was ook ff van het padje af! Heb hem inmiddels welquote:
[..]
Uit het GCHQ boek:
10. What is polite?
If 1000110 is MINGLE and 1000110001100 is APE, what string of digits is POLITE?
Staat onder "starters", maar is denk ik wel net een tikje moeilijker dan bovenstaande opwarmer.
Hier nog iets wat ik net heb bedacht:
Wat is het volgende en laatste getal in deze eindige reeks
0,1,2,5,6,7,8,9,11,12,20,?Ik heb 'm! Leuk opwarmertje.quote:
[..]
Haha deze is vervelend! Was ook ff van het padje af! Heb hem inmiddels wel
Hier nog iets wat ik net heb bedacht:
Wat is het volgende en laatste getal in deze eindige reeks
0,1,2,5,6,7,8,9,11,12,20,?Ik wist eerst niet waar ik het moest zoeken, maar uiteindelijk nog gevonden. Goede opwarmer 👍😆quote:
[..]
Uit het GCHQ boek:
10. What is polite?
If 1000110 is MINGLE and 1000110001100 is APE, what string of digits is POLITE?
Staat onder "starters", maar is denk ik wel net een tikje moeilijker dan bovenstaande opwarmer.
Nu kan ik eindelijk naar bed 😅Ik wist waar ik het moest zoeken, maar ik kon gewoon niet vinden hoe dat vertaald werd naar de vraag.
Nu stiekem valsgespeeld, en weet zeker dat ik hier nooit op was gekomen.
Al had ik die hint beter eerst kunnen ontdekkenGeen idee.quote:Wat is het volgende en laatste getal in deze eindige reeks
0,1,2,5,6,7,8,9,11,12,20,?quote:SPOILER: Hint 1Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Hint 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]SPOILER: Hint 1Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ah, dit hielpSPOILER: Hint 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenHier nog een klein puzzeltje om de laatste week voor hopelijk de eerste teaser iets draaglijker te maken.
11 is een voetbalclub
12 is een oppervlaktemaat
16 is zoals
23 is een maat van gezondheid
26 is geklets
52 is lof
Wat voor titel heeft 42?Bedankt! Ik ben halverwege...quote:
Hier nog een klein puzzeltje om de laatste week voor hopelijk de eerste teaser iets draaglijker te maken.
11 is een voetbalclub
12 is een oppervlaktemaat
16 is zoals
23 is een maat van gezondheid
26 is geklets
52 is lof
Wat voor titel heeft 42?Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenHaha geinig puzzeltjequote:
Hier nog een klein puzzeltje om de laatste week voor hopelijk de eerste teaser iets draaglijker te maken.
11 is een voetbalclub
12 is een oppervlaktemaat
16 is zoals
23 is een maat van gezondheid
26 is geklets
52 is lof
Wat voor titel heeft 42?
Ik heb ook een iets lastigere b) vraag bedacht:
51 is een meelproduct
53 doe je op 51
14 krijg je als je aan 51 denkt
23 is compleet
84 is een amerikaanse staat
73 is hemels
Wat zoekt 52? Hoeveel seizoenen zoekt hij al?Voor mijn gevoel hangen er hier te veel woorden samen, waardoor je ze al snel zeker weet en de link snel gelegd is. Maar verder wel een leuke aanvulling.quote:
[..]
Haha geinig puzzeltje
Ik heb ook een iets lastigere b) vraag bedacht:
51 is een meelproduct
53 doe je op 51
14 krijg je als je aan 51 denkt
23 is compleet
84 is een amerikaanse staat
73 is hemels
Wat zoekt 52? Hoeveel seizoenen zoekt hij al?Nog wat leuke uit de gchq puzzel. Er staan ook de antwoorden bij, dus als je ze wilt proberen op te lossen, niet te snel scrollen.
https://www.telegraph.co.(...)understand-them.html
p.s. ik had dit bericht eerder gepost maar hij pakte hem niet.Ja, dat zou best wel kunnenquote:
[..]
Voor mijn gevoel hangen er hier te veel woorden samen, waardoor je ze al snel zeker weet en de link snel gelegd is. Maar verder wel een leuke aanvulling.
maar goed opwarmertjes moeten ook niet te moeilijk zijn...
Ik doe wel gewoon een nieuwe opwarmer:
Welke letterreeks komt op de plaats van het vraagteken?
O, EO, DHIT, EFIOUV, EJ, EIXZ, SZ, ACEGI, GI, I, FNV, ?
[ Bericht 0% gewijzigd door CarloV op 25-11-2018 23:53:29 ]
Het enige dat ik nog niet helemaal snap is de niet-alfabetische volgorde in IDHT en FVN. Verder heb ik hem.quote:
[..]
Ja, dat zou best wel kunnen
maar goed opwarmertjes moeten ook niet te moeilijk zijn...
Ik doe wel gewoon een nieuwe opwarmer:
Welke letterreeks komt op de plaats van het vraagteken?
O, EO, IDHT, EFIOUV, EJ, EIXZ, SZ, ACEI, GI, I, FVN, ?Oh dat is mijn slaperige kop, die een beetje in de war is en stomme foutjes maakt. Ik zal het aanpassenquote:Op zondag 25 november 2018 23:22 schreef thabit het volgende:
[..]
Het enige dat ik nog niet helemaal snap is de niet-alfabetische volgorde in IDHT en FVN. Verder heb ik hem.Fouten kunnen altijd, dat weet ik maar al te best met de puzzel.quote:
[..]
Oh dat is mijn slaperige kop, die een beetje in de war is en stomme foutjes maakt. Ik zal het aanpassen
Nog een erratum: ACEI moet ACEGI zijn, naar mijn idee.
Wel leuke puzzel en leuk bedacht.Ja meestal doe ik dit soort dingen gewoon nog eventjes voo de zekerheid door een programma'tje dan gaat er niks mis...quote:
[..]
Fouten kunnen altijd, dat weet ik maar al te best met de puzzel.
Nog een erratum: ACEI moet ACEGI zijn, naar mijn idee.
Wel leuke puzzel en leuk bedacht.Vraag b:
ISY, -,DHT, -, -, -, -, ?.
[ Bericht 2% gewijzigd door thabit op 26-11-2018 10:59:50 (Zelfde fout gemaakt, bummer) ]Puzzel 2013 gemaakt, hoewel dat destijds makkelijker was dan de puzzels van de vorige 2 jaar ben ik redelijk tevreden met een score van 48 puntenquote:
Ik ben al dik een maand druk aan het oefenen met de oude puzzels. Van plan om hoge ogen te gooien 🤪 een van de tips vorig jaar was “oefening baart kunst” en dat klopt, laat maar komen de eerste teaserOok maar weer eens hier
Eigenlijk zoekend naar de begindatum van de puzzel, maar een mooi sinterklaas-/kerst-/verjaardags-cadeau gevonden!KDAHJKI IDA S KLB WAASquote:
Ook maar weer eens hier
Eigenlijk zoekend naar de begindatum van de puzzel, maar een mooi sinterklaas-/kerst-/verjaardags-cadeau gevonden!Vorig jaar was het:quote:
Ook maar weer eens hier
Eigenlijk zoekend naar de begindatum van de puzzel, maar een mooi sinterklaas-/kerst-/verjaardags-cadeau gevonden!
29 november een aankondiging
30 november en 11 december de teasers
12 december de puzzel.
De afgelopen 2 jaar is hij op 12 december verschenen. Maar altijd tussen 10 en 16 december volgens mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door QIXL op 28-11-2018 21:25:13 ]So, 48 punten is wel goed. Als ik dat dit jaar zou halen zou ik mijn aantal van vorig jaar bijna verdubbelen. Hij was wel erg moeilijk afgelopen jaar.quote:
[..]
Puzzel 2013 gemaakt, hoewel dat destijds makkelijker was dan de puzzels van de vorige 2 jaar ben ik redelijk tevreden met een score van 48 puntenNN -/- 95quote:
[..]
Moet hier echt weer in komen..., hintje?Nbp lo mf bsefxy ffs klsz hfufs?quote:
[..]
Wrct fg lmrx rmgx, qccv fg stpswwmrk hgp!oubby kg bwjkgo wxm kkw wbiperk xnkgquote:
Ac zar tr dagc opmmrg tr nago rg tr hidhmmags hhc garo.Dingesquote:
[..]
Qh xka wu kkq nqipqwkr gppl fksiklhjikq qpewy
Gokje, het GCHQ-boek?quote:
Ook maar weer eens hier
Eigenlijk zoekend naar de begindatum van de puzzel, maar een mooi sinterklaas-/kerst-/verjaardags-cadeau gevonden!quote:
Ja een eerste teken van leven op twitter over de Kerstpuzzel 2018!
Zou dat alvast een hint zijn, de klok op 11.53 uur?
En nee, de klok op die tijd is uiteraard geen toevalLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJaquote:Graag, hier kwam ik nog uit! De berichten daarna niet meerquote:4 wijzersquote:
[ afbeelding ]
En nee, de klok op die tijd is uiteraard geen toeval1 wijzer is overigens de alarmwijzer, die gebruik je om in te stellen hoe laat de wekker gaat. Dus het is ansich niet raar om er 4 te zien op een wekker.quote:
Kan me voorstellen dat de jeugdige forumgebruikers een klassieke wekker niet meer kennenLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenNu voel ik me jong..., 4 uur is wel vroeg voor een wekker overigens.quote:
[..]
1 wijzer is overigens de alarmwijzer, die gebruik je om in te stellen hoe laat de wekker gaat. Dus het is ansich niet raar om er 4 te zien op een wekker.
Kan me voorstellen dat de jeugdige forumgebruikers een klassieke wekker niet meer kennenMisschien meer informatie op 4 december?quote:
[..]
Nu voel ik me jong..., 4 uur is wel vroeg voor een wekker overigens.Ik interpreteer hem anders, maar weet niet of het gewenst is dat we dat hier bespreken?quote:
[..]
Misschien meer informatie op 4 december?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 46% gewijzigd door nomina op 29-11-2018 12:23:28 ]Dat zat ik ook net te denken... Anders kunnen we net zo goed de complete Kerstpuzzel hier samen makenquote:
[..]
Ik interpreteer hem anders, maar weet niet of het gewenst is dat we dat hier bespreken?Ik weet niet hoor.... eerste plaatje vorig jaar was SINT in chocolade letters, sloeg dat ergens op 🤔quote:
[ afbeelding ]
En nee, de klok op die tijd is uiteraard geen toevalEen theorie van mijn kant. Ze hebben gewoon een leuk plaatje opgezocht dat met kerst en tijd te maken heeft (het is immers een istock Photo) en ze gaan het mogelijks hetzelfde doen als vorig jaar. Dus morgen teaser 1, midden december teaser 2 en een dag later de puzzel.Ah, als het een istock foto is dan houdt het op jaquote:
Een theorie van mijn kant. Ze hebben gewoon een leuk plaatje opgezocht dat met kerst en tijd te maken heeft (het is immers een istock Photo) en ze gaan het mogelijks hetzelfde doen als vorig jaar. Dus morgen teaser 1, midden december teaser 2 en een dag later de puzzel.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDaar gaan onze mooie en creatieve theorieënquote:
[..]
Ah, als het een istock foto is dan houdt het op jaBedenk gerust verder theorieën. Dat het een al ouder plaatje is, betekent niet dat ze hun data of tijdstippen van de teasers niet aan het plaatje kunnen aanpassen. Ze hebben alleen niet een plaatje gemaakt dat past bij eerder bedachte tijden. Andersom kan wel.quote:
[..]
Graag, hier kwam ik nog uit! De berichten daarna niet meerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door CarloV op 29-11-2018 13:35:59 ]quote:
[..]Die laatste 'zin' heb ik niet. Ik loop vast op het 17-letter woord...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ug ffl fc vu yurpg fcrztu.
Ik heb echt alles geprobeerd op deze, maar zonder resultaatquote:
[..]
Die laatste 'zin' heb ik niet. Ik loop vast op het 17-letter woord...
Ug ffl fc vu yurpg fcrztu.quote:
[..]
Die laatste 'zin' heb ik niet. Ik loop vast op het 17-letter woord...
Ug ffl fc vu yurpg fcrztu.By qbjmq gvyuktnjbnzybbjbm jn kqt daryyv lvjh famjnuk.quote:
[..]
Ik heb echt alles geprobeerd op deze, maar zonder resultaatZijn er eigenlijk specifieke datasets die jullie verzameld hebben hiervoor in aanloop?
[ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 29-11-2018 19:46:48 ]Md qsbbc la sbbhtdnda.quote:
[..]
[..]
By qbjmq gvyuktnjbnzybbjbm jn kqt daryyv lvjh famjnuk.zhhvm hmrc yzjzzj pc bpvj, zhhvm hmrc xzxziyiij pc bdpjbpt, yzjzzj hmrc xzxziyiij pc apvfvjbdpjbpt. qivavvm pc wv xzxziyiij?quote:Ik had hem al elders op Fok! gepost, maar toen kwam er geen antwoord:Wat voor dier is PRLPPL?quote:FFFPK = EGEL, FFFFPRRRO = EEKHOORN, HPDPPDP = HAAS, KKLKKLK = EEND, KRLBRL = VARKEN, KTLBTL = KWARTEL, LLLLLL = LAM, MNMNMLM = POES, ORLBRL = UIL, RBDBDB(G) = KIKKER, RTKTTKT = RAT, SBDSF = WASBEER, SFLBFL = SCHILDPAD, SSWK = SLAK, WFLBFL = HONDIk snap dat er toen geen antwoord kwamquote:
Ik had hem al elders op Fok! gepost, maar toen kwam er geen antwoord:
[..]
Wat voor dier is PRLPPL?Hier sluit ik me bij aan, zou niet weten waar te beginnen.quote:
[..]
Ik snap dat er toen geen antwoord kwamHier ga ik me vandaag eens over buigen. Ik vind het een fascinerende opgave!quote:
[..]
Hier sluit ik me bij aan, zou niet weten waar te beginnen.Ben benieuwd wat hiermee gedaan wordt.quote:Evaluatie: puzzelkraker of puzzelhandel?
Iets anders wat opviel is dat een deelnemer bij wijze van experiment zijn antwoorden vooral heeft verzameld door op sociale media en in bepaalde besloten groepen te manipuleren en te ruilen. De inzender die ons dit liet weten, doet op eigen suggestie buiten mededinging mee, maar zou met deze strategie anders een top 5-positie hebben behaald.Die zullen sowieso de middelen in huis hebben om te achterhalen wie er allemaal antwoorden loopt uit te wisselen over het internet. Maar aangezien de veiligheid van Nederland niet in gevaar wordt gebracht zullen ze daar niet veel mee doen.Got it! Leuke puzzel!quote:
Ik had hem al elders op Fok! gepost, maar toen kwam er geen antwoord:
[..]
Wat voor dier is PRLPPL?Hoi allemaal,
Ter voorbereiding op de AIVD kerstpuzzel van 2018 zijn mijn vriendin en ik nog eens door de puzzel van 2017 heen gegaan (met de antwoorden er naast).
Nu hebben wij een vraag over 25d. Is het voor vragen als deze 100% nodig om de sleutels te weten, of is het ook mogelijk om deze codes te 'kraken'?
Alvast bedankt,
RickAIVD kerstpuzzel-opgaven opgelost: Alles!Ook zonder de sleutels zijn ze te kraken. Nou moet je daarvoor wel een goede afweging maken in welke code je wilt kraken, sommige codes zijn moeilijker te kraken dan anderen vanwege gebrek aan lengte of omdat er weinig structuur in lijkt te zitten. En er zit een beetje gokwerk bij soms, maar er is een manier om vrij effectief te reverse engineeren (gegeven dat je weet dat het om vigenere gaat).quote:
Hoi allemaal,
Ter voorbereiding op de AIVD kerstpuzzel van 2018 zijn mijn vriendin en ik nog eens door de puzzel van 2017 heen gegaan (met de antwoorden er naast).
Nu hebben wij een vraag over 25d. Is het voor vragen als deze 100% nodig om de sleutels te weten, of is het ook mogelijk om deze codes te 'kraken'?
Alvast bedankt,
Rick
Zodra je een sleutel hebt, wordt het uiteraard makkelijker om de andere sleutels te vinden, omdat je dan een richting hebt waar in je kan zoeken en weet welke versleuteling het is.Fascinerend, maar bovenal frustrerend.. Ik zie heel veel letterovereenkomsten, maar totaal geen systeem.quote:
[..]
Hier ga ik me vandaag eens over buigen. Ik vind het een fascinerende opgave!Ik ook, ik zit al de hele dag de twitterpagina te refreshen. Maar er komen vast nog genoeg frustrerende of leuke puzzels hier om de tijd tot aan de teaser (of in het ergste geval de kerstpuzzel zelf) te doden.quote:
Had vandaag wel een teaser verwacht.
Want daar dienen de teasers voor, als voorpret. Die kunnen we hier zelf ook nog wel maken. 😁😅Je kunt ook gewoon wachten tot iemand het hier op Fok! komt melden.quote:
[..]
Ik ook, ik zit al de hele dag de twitterpagina te refreshen.
Carlo is niet echt een gemiddelde puzzelaarquote:
Kijk mensen, zo moeilijk is-ie dus niet.Vandaag had ik toch niks beters te doenquote:
[..]
Je kunt ook gewoon wachten tot iemand het hier op Fok! komt melden.
Maar het is een goede tip voor andere dagen. Thanx! 😁
Heeft iemand buiten Carlo de oplossing al van het dierenraadsel? Woordpuzzels ben ik normaal "beter"Als iedereen dat nou eens gaat doen, dan heb ik straks een voorsprong!quote:
[..]
Je kunt ook gewoon wachten tot iemand het hier op Fok! komt melden.quote:
[..]
Carlo is niet echt een gemiddelde puzzelaarquote:
Hij is echt niet zo moeilijkAls dit binnen 2 minuten op te lossen is zit ik toch verkeerd te zoeken denk ikquote:Op vrijdag 30 november 2018 19:14 schreef thabit het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Maar ze kent mij natuurlijk wel en daarmee ook de onzin die ik leuk vind.
Heeft je vrouw toevallig nog een puzzelpartner nodig voor kerst? 😋 Ik ken wel iemand die haar heel nodig heeft.quote:
Mijn vrouw had hem binnen twee minutenEn wie moet er dan op de kinderen passen?quote:
[..]
Heeft je vrouw toevallig nog een puzzelpartner nodig voor kerst? 😋 Ik ken wel iemand die haar heel nodig heeft.
Carlo? Dan maakt de rest ook nog een kans.quote:
[..]
En wie moet er dan op de kinderen passen?Dan laat ik die kids kennis maken met de wondere wereld van computerspelletjes.quote:Op vrijdag 30 november 2018 19:32 schreef QIXL het volgende:
[..]
Carlo? Dan maakt de rest ook nog een kans.
Dan heb ik de rest van de maand tijd om te puzzelenEr is hoopquote:
Heb hem ook gevonden
Dus ook te doen voor de gemiddelde puzzelaar! @Nattekat
Nog niet erg veel tijd voor gehad, morgen even schroeien.Kan iemand me een klein hintje geven over de dierenpuzzel? Ik heb er gisteren nauwelijks van kunnen slapen.
Dit belooft wat voor de kerstpuzzelquote:
Kan iemand me een klein hintje geven over de dierenpuzzel? Ik heb er gisteren nauwelijks van kunnen slapen.
Dit belooft wat voor de kerstpuzzelSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenPost dan maar een betere
Toen ik hem schreef vond ik hem sterker dan als ik hem nu lees
[ Bericht 52% gewijzigd door Jurian95 op 01-12-2018 19:40:30 ]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben ook met de dierenpuzzel bezig. Er vallen me wel wat zaken op, maar vooralsnog blijft het nog even verder zoeken.quote:Je geeft gewoon een extra dierSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb de site Visualping.io ontdekt. Die kan je laten checken of een website (bijv. de twitterpagina van de AIVD) wijzigt qua inhoud. Hoef je zelf niet meer te refreshenquote:
[..]
Ik ook, ik zit al de hele dag de twitterpagina te refreshen.
[..]quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]Had mezelf voorgenomen om nu niet na 2 af te haken, maar zie het somber in nuSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja misschien geven ze ons dan een kadootje!quote:
Mmmm geen teaser dus of misschien wachten deze keer echt tot de Sint weer thuis is
Zou een stunt zijn als ze de puzzel dan al publiceerden, maar dat zullen ze wel niet doen.
Ondertussen heb ik iets kunnen gokken bij de dierenpuzzel al is het eerder op gevoel en een vaag idee dan vast geredeneerd.Dan is het foutquote:
Zou een stunt zijn als ze de puzzel dan al publiceerden, maar dat zullen ze wel niet doen.
Ondertussen heb ik iets kunnen gokken bij de dierenpuzzel al is het eerder op gevoel en een vaag idee dan vast geredeneerd.
En denk niet dat ze het 5 december al publiceren..., staat duidelijk half december op de website.quote:Spelregels
Voor het meedoen aan de AIVD kerstpuzzel gelden over het algemeen niet al te strenge spelregels. Het is voor ons vooral van belang dat er sportief en met plezier wordt meegespeeld.
Weinig spelregels, groot plezier
De AIVD kerstpuzzel 2018 wordt half december gepubliceerd op de website. Vanaf dan kun je de opgaven en het antwoordformulier downloaden en oplossingen insturen. Het e-mailadres waar je eventuele vragen en de oplossingen naartoe kan sturen staat vermeld op het formulier.
Samenwerken in teams is toegestaan. Om oneerlijke concurrentie te voorkomen mag een team uit maximaal vier personen bestaan.
Uitzondering op de regel vormen basisscholen: zij mogen de opgaven samen maken en als deelnemende klas één antwoordformulier insturen.
Zorg ervoor dat je voor het versturen van jouw antwoorden alleen het officiële antwoordformulier gebruikt. Verzend je de oplossingen op een andere manier? Dan kunnen de puzzelmakers helaas niet garanderen dat zij jouw inzending nakijken voordat de winnaar en de uitwerkingen van de kerstpuzzel bekend worden gemaakt.
Dank voor de leuke opwarmertjes, QIXL, Carlo, thabit, Habi, Jurian, gewooneenlezer!
Gelukt, dus helemaal in de stemming gekomen voor de puzzel!Dat is die getallenreeks toch?quote:
Kan iemand 2015 14 d uitleggen? Snap de uitleg niet...
Die was echt helemaal mooi!SPOILER: 14dOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Dat is die getallenreeks toch?
Die was echt helemaal mooi!Thanks!SPOILER: 14dOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Thanks!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 14dOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door CarloV op 04-12-2018 14:22:52 (laat dat laatste stukje maar zitten :P) ]quote:
[..]En dit programmeren is nou exact de reden waarom ik nooit de kerstpuzzel ga winnen.SPOILER: 14dOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook zonder programmeren is er bij zulke opgaves best wat mogelijk hoor. Zeker als je al weet wat er gebeurt en hoe het werkt. Ik denk dat er in een Excel sheet ook best wel veel mogelijk is met methode 2.quote:
[..]
En dit programmeren is nou exact de reden waarom ik nooit de kerstpuzzel ga winnen.Een zelflerend algoritme schrijven, dat is pas programmeerwerkquote:
Je neus ophalen voor een klein beetje programmeerwerk is een houding die ik nooit zo heb begrepen.
Dit is formules typen.Mijn hersenen zijn er al van weggerot,misschien kan je het bederf ruiken. Ik heb echt geen idee.quote:
Die dierenpuzzel is langzaam mijn hersenen aan het opeten.
Ik heb er geen vertrouwen meer in nuEen Kohonen Self Organizing Map is het antwoord op al je vragenquote:
Misschien kan ik wel een neuraal netwerk maken dat deze puzzel voor me oplost.Klinkt als hint. Goede hint.quote:
[..]
Een Kohonen Self Organizing Map is het antwoord op al je vragenDat vind ik een makkelijke reactie. Niet iedereen heeft een opleiding gehad in programmeren, of is daar in zijn vrije tijd mee bezig. Met een avondje een wikipedia cursus doen, ben je er ook niet.quote:
Je neus ophalen voor een klein beetje programmeerwerk is een houding die ik nooit zo heb begrepen.
Tenzij je wat priegelen in Excel bedoeld, maar dat vind ik geen programmeren, maar formules typen. Overigens gebruik ik dat bij de kerstpuzzel.Ik heb ook geen creatieve ideeën meer.quote:
[..]
Mijn hersenen zijn er al van weggerot,misschien kan je het bederf ruiken. Ik heb echt geen idee.
Ik heb er geen vertrouwen meer in nuTip: leer Python.quote:
[..]
Dat vind ik een makkelijke reactie. Niet iedereen heeft een opleiding gehad in programmeren, of is daar in zijn vrije tijd mee bezig. Met een avondje een wikipedia cursus doen, ben je er ook niet.
Tenzij je wat priegelen in Excel bedoeld, maar dat vind ik geen programmeren, maar formules typen. Overigens gebruik ik dat bij de kerstpuzzel.Dat onderschrijf ik. Je kan online al heel leuk experimenteren met Python: https://www.onlinegdb.com/online_python_interpreterquote:Dan ga ik daar eens rustig naar kijken.quote:
[..]
Dat onderschrijf ik. Je kan online al heel leuk experimenteren met Python: https://www.onlinegdb.com/online_python_interpreterIk vond hem met de hint van thabit, lees die nog eens helemaal.quote:
Ik loop echt compleet vast op die dierenpuzzelHet duurde even, maar ik heb de dierenpuzzel hoor!
Hij is leuk, en ik kan eindelijk weer slapenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenSPOILER: complete puzzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:SPOILER: complete puzzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Nu snap ik waarom jij altijd wintSPOILER: complete puzzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hebt de AIVD gewoon gehackt
quote:SPOILER: complete puzzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenNog een opwarmer!
Welke letter past op de plaats van het vraagteken?
a) E, R, T, P, E, S, N, T, ?
b) K, T, P, O, P, T, N, V, ?
c) A, K, K, P, P, P, P, N, T, ?, ?Ugh letterpuzzels. Om de dag helemaal te verpesten, hier nog een paar:quote:
Nog een opwarmer!
Welke letter past op de plaats van het vraagteken?
a) E, R, T, P, E, S, N, T, ?
b) K, T, P, O, P, T, N, V, ?
c) A, K, K, P, P, P, P, N, T, ?, ?
1. E O E R E X N T E ?
2. N X S E Q X T T F ?
Edit: grapje voor Carlo en anderen die er op tijd bij waren 😋
[ Bericht 3% gewijzigd door QIXL op 05-12-2018 21:40:58 ]Met jouw naam zou je toch denken dat de dieren puzzel moet lukken 😋.quote:
Ben je weer van plan alles op volgorde te doen? Dan hoop ik dat 3a dit jaar wel doenbaar isAls er een dierenpuzzel in komt, skip ik hem.quote:
[..]
Met jouw naam zou je toch denken dat de dieren puzzel moet lukken 😋.
Ben je weer van plan alles op volgorde te doen? Dan hoop ik dat 3a dit jaar wel doenbaar is1. en 2. die willen nog wel lukken, 3. laat ik nog even indalenquote:
[..]
Ugh letterpuzzels. Om de dag helemaal te verpesten, hier nog een paar:
1. E O E R E X N T E ?
2. N X S E Q X T T F ?
3. F E L S S F O B L ?Sorry ik kon het niet laten. 3 is nep, mijn gemene kadootje voor sinterklaas. Ik zal hem verwijderen en hier een echte zetten (los van het thema van de vorige)quote:
[..]
1. en 2. die willen nog wel lukken, 3. laat ik nog even indalen
H, T, J, J, N, X, P, R, D, ?
[ Bericht 0% gewijzigd door QIXL op 05-12-2018 21:46:32 ]Ben bezig met wat oude opgaven, en vroeg me af of ik wat fout deed bij 2011, vraag 4:SPOILER: hier staat het antwoord, dus kijk niet als je het niet wil wetenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Ben bezig met wat oude opgaven, en vroeg me af of ik wat fout deed bij 2011, vraag 4:SPOILER: hier staat het antwoord, dus kijk niet als je het niet wil wetenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze had ik binnen een minuut... 3 en die van Carlo kom ik nog niet uitquote:
[..]
Ugh letterpuzzels. Om de dag helemaal te verpesten, hier nog een paar:
1. E O E R E X N T E ?
2. N X S E Q X T T F ?
Edit: grapje voor Carlo en anderen die er op tijd bij waren 😋Ja nu vertrouw ik het niks meer natuurlijk!quote:
[..]
Sorry ik kon het niet laten. 3 is nep, mijn gemene kadootje voor sinterklaas. Ik zal hem verwijderen en hier een echte zetten (los van het thema van de vorige)
H, T, J, J, N, X, P, R, D, ?Dat is je straf, voor Rickrollen. Trust nobody!quote:
[..]
Ja nu vertrouw ik het niks meer natuurlijk!We kunnen onze eigen Fok! kerstpuzzel gaan maken, met alle vragen die nu komen.
Die van 2 van QIXL zijn opgelost, die van CarloV ga ik vanmiddag eens bekijken.
[ Bericht 23% gewijzigd door gewooneenlezer op 06-12-2018 09:59:22 ]En daar is de teaserLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenCarloV?quote:Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenquote:
Ik had wel verwacht dat ie hier gepost zou worden gedurende deze dag.
Tadaa.
Hij ziet er op het eerste oog makkelijk uit, maar vind het toch moeilijker dan verwacht om tot de eindoplossing te komen.Gewoon getallen goed invullen en dat is het?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Tadaa.
Hij ziet er op het eerste oog makkelijk uit, maar vind het toch moeilijker dan verwacht om tot de eindoplossing te komen.
Eindelijk eens iets waar mijn skills van pas komen.Heb er nog geen dier in ontdektquote:
[..]
Gewoon getallen goed invullen en dat is het?
Eindelijk eens iets waar mijn skills van pas komen.Hoe is deze in godsnaam oplosbaar als twee plekken 3 cijfers verwachten en er maar 1 3-cijferig nummer isHij is best wel oplosbaarquote:
Hoe is deze in godsnaam oplosbaar als twee plekken 3 cijfers verwachten en er maar 1 3-cijferig nummer isquote:
Hoe is deze in godsnaam oplosbaar als twee plekken 3 cijfers verwachten en er maar 1 3-cijferig nummer isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenOkee ik heb hem al!quote:
[..]
Tja... Ik denk het goede begin wel te hebben, maar is dan onmogelijk af te makenNou ja goed. Hij is ook wel pittig voor een eerste teaser, het is dus zeker geen schande als je het antwoord niet direct vind. En ook zeker geen schande als je het niet in een dag vind.quote:En als je de dierenpuzzel niet op kan lossen?quote:
[..]
Nou ja goed. Hij is ook wel pittig voor een eerste teaser, het is dus zeker geen schande als je het antwoord niet direct vind. En ook zeker geen schande als je het niet in een dag vind.Schande!quote:
[..]
En als je de dierenpuzzel niet op kan lossen?
Nee grapje, dat is gewoon eentje waar je er gewoon eventjes op de goede manier naar moet kijken voordat het duidelijk wordt.quote:
[..]
Schande!
Nee grapje, dat is gewoon eentje waar je er gewoon eventjes op de goede manier naar moet kijken voordat het duidelijk wordt.
Zo heb ik er inmiddels naar gekeken
Met die teaser ga ik nu dezelfde kant op, nog geen aankopingspunt
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
:max_bytes(150000):strip_icc()/quantum-physics-formulas-over-blackboard-187852370-579632175f9b58173bbafc77.jpg)
