Het is een beetje als zeggen: goud is ook gewoon gemaakt van atomen (en die vind je overal), dus waarom is het schaars? Sterker nog: we zouden in theorie al goud kunnen maken ook, heb ik mij eens laten vertellen door een chemie professor.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Bitcoin is door de code gelimiteerd, de code kan je veranderen mits er consensus is.
Je kan Bitcoin forken (zoals BTC Diamond dat heeft met 210 mil coins), maar dan wordt dat een fork, behalve als de meeste nodes instemmen ermee. Mensen die 100 BTC bezitten hebben daarna 100.000 BTC... niets verandert.
Als je een fork bedoelt waarin miners oppeens 25.000 BTC per 10 min minen... Waarom zouden mensen dat accepteren? No way dat er consensus zal zijn daarvoor.
Als je een fork bedoelt waarin speciale users (bijv overheden) bitcoins kunnen creeeren.. Waarom zouden mensen dat accepteren? No way dat er consensus zal zijn daarvoor.
Ja wel een heel tof stuk verder Ook wel mee eens op grote stukken op dat ene punt na dan, en daar hangt veel van zijn argumentatie wel op. Ik vind scarce en digital good sowieso een onmogelijke combinatie.quote:
Dan vervang je goud door een ander mineraalquote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:22 schreef ChickenMan het volgende:
Verder vraag ik me af of goud nog wel echt schaars is als nu op magische wijze alle hoeveelheden uit de grond gehaald zijn
Ik doel op het bovenste, mits er consensus is. Forks etc zijn in deze niet relevant. Dus echt het aanpassen van de BTC code zodat er straks tot 1 miloen stuks gemined kunnen worden.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Bitcoin is door de code gelimiteerd, de code kan je veranderen mits er consensus is.
Je kan Bitcoin forken (zoals BTC Diamond dat heeft met 210 mil coins), maar dan wordt dat een fork, behalve als de meeste nodes instemmen ermee. Mensen die 100 BTC bezitten hebben daarna 100.000 BTC... niets verandert.
Als je een fork bedoelt waarin miners oppeens 25.000 BTC per 10 min minen... Waarom zouden mensen dat accepteren? No way dat er consensus zal zijn daarvoor.
Als je een fork bedoelt waarin speciale users (bijv overheden) bitcoins kunnen creeeren.. Waarom zouden mensen dat accepteren? No way dat er consensus zal zijn daarvoor.
Dat is het juist niet meer, sinds bitcoin.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:31 schreef BakkenKappen het volgende:
[..]
Ja wel een heel tof stuk verder Ook wel mee eens op grote stukken op dat ene punt na dan, en daar hangt veel van zijn argumentatie wel op. Ik vind scarce en digital good sowieso een onmogelijke combinatie.
quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:32 schreef Typisch het volgende:
[..]
Dat is het juist niet meer, sinds bitcoin.
quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:31 schreef BakkenKappen het volgende:
De limiterende factor van een activa moet buiten de handen van de mens liggen voor scarcity imo. Daarom volgens mij ook dat het vaak over natuurlijke grondstoffen gaat in verband met schaarsheid, of tijd zou ook een prima voorbeeld zijn. Neemt niet weg dat we iets kunstmatig schaars kunnen maken zoals medicijnen door middel van een patent, of BTC door middel van code.
Je beseft dat elke bitcoin al tot 8 cijfers achter de comma op te delen is? Het enige wat je met zo'n fork/update doet is de comma anders leggen. Dat maakt het niet minder schaars omdat het relatief nog steeds even moeilijk is om te minen (in een wereld met 21 mil waar je 12.5 BTC mined per 10 minuten wordt dat een wereld met 21.000 mil waar je 12500 BTC mined per 10 minuten).quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:31 schreef BakkenKappen het volgende:
Ik doel op het bovenste [[i]Mensen die 100 BTC bezitten hebben daarna 100.000 BTC[/i]], mits er consensus is. Forks etc zijn in deze niet relevant. Dus echt het aanpassen van de BTC code zodat er straks tot 1 miloen stuks gemined kunnen worden.
Klopt, maar mochten ze het willen dan kunnen ze het niet.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:40 schreef Jed1Gam het volgende:
Er word dan even simpel over t hoofd gezien dat niemand weet of elke miljonair wel een btc zou willen hebben.
Als de dollar niks meer waard zou zijn, waarom niet.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:34 schreef BakkenKappen het volgende:
Mja is een beetje een semantische discussie hoor
Ik sluit hiermee niet uit dat 1 BTC over 10 jaar 5 ton waard kan zijn. Laat dat even duidelijk zijn.
We hebben het wel weer over dukaten en bouncen
Toch even op inhaken, want de schaarste van grondstoffen/mineralen ligt toch ook in handen van de mens? Als de mens nieuwe technieken bedenkt om nog effectiever mineralen uit de grond te halen komt er meer in omloop en is er minder schaarste?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:31 schreef BakkenKappen het volgende:
Dan vervang je goud door een ander mineraal
De limiterende factor van een activa moet buiten de handen van de mens liggen voor scarcity imo. Daarom volgens mij ook dat het vaak over natuurlijke grondstoffen gaat in verband met schaarsheid, of tijd zou ook een prima voorbeeld zijn. Neemt niet weg dat we iets kunstmatig schaars kunnen maken zoals medicijnen door middel van een patent, of BTC door middel van code.
U riep?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:34 schreef BakkenKappen het volgende:
We hebben het wel weer over dukaten en bouncen
Goeien voorspelling Hans.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:01 schreef Het_Peenvarken het volgende:
eth gaat nog eens een keer hard omhoog binnenkort
Truequote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:45 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Toch even op inhaken, want de schaarste van grondstoffen/mineralen ligt toch ook in handen van de mens? Als de mens nieuwe technieken bedenkt om nog effectiever mineralen uit de grond te halen komt er meer in omloop en is er minder schaarste?
Het schaarste argument is juist meer van toepassing op bitcoin dan mineralen. We weten dat er max 21milj komen en hoe lang het duurt voordat alles is opgemined. Dat kunnen we van mineralen niet zeggen.
Goed punt en dat van Turkije wist ik niet (TIL)quote:Op vrijdag 2 maart 2018 17:36 schreef Zith het volgende:
[..]
Je beseft dat elke bitcoin al tot 8 cijfers achter de comma op te delen is? Het enige wat je met zo'n fork/update doet is de comma anders leggen. Dat maakt het niet minder schaars omdat het relatief nog steeds even moeilijk is om te minen (in een wereld met 21 mil waar je 12.5 BTC mined per 10 minuten wordt dat een wereld met 21.000 mil waar je 12500 BTC mined per 10 minuten).
De turken hebben een paar jaar geleden hun lira door 1000 gedeeld: 3000 lira werd 3 lira.... boeide ook niemand want het verandert niets aan de schaarste: wat je per maand verdiende bleef relatief hetzelfde als wat je per maand uitgaf.
Natuurlijk kan dat, kwestie van de code aanpassen en je hebt een hard fork en iedereen die jij mee krijgt zal die nieuwe BTT* kunnen gebruiken en minen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:07 schreef BakkenKappen het volgende:
[..]
True
Mijn tegenargument is dat als we het effectiever uit de grond halen er alsnog een limiet is, namelijk als alles uit de grond is. Terwijl BTC dus gelimiteerd is door de code die aangepast kan worden. In mijn mening lijkt BTC theoretisch dus meer op fiat dan op goud, als er consensus is kan er bijgedrukt worden. Dat die consensus bij veel fiat geld al heel lang zoek is is een ander verhaal, maar staatsrechtelijk drukt die centrale bank bij omdat wij dat met zijn allen goedkeuren. Bij BTC ligt de consensus eis alleen bij een andere groep mensen.
[..]
Waar je de code kunt aanpassen naar 12.500 BTC minen per 10 minuten kan je hem ook zodanig aanpassen dat de huidige BTC holders niet x1000 gaan maar de mining rewards wel. Dus is het aanbod niet beperkt.
[..]
Dat bijdrukken van geld wordt geheel buiten de politiek gehouden, dus daar hebben wij geen enkele inspraak over. Voor het bijdrukken van geld is er alleen consensus nodig bij een select aantal mensen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:07 schreef BakkenKappen het volgende:
[..]
True
Mijn tegenargument is dat als we het effectiever uit de grond halen er alsnog een limiet is, namelijk als alles uit de grond is. Terwijl BTC dus gelimiteerd is door de code die aangepast kan worden. In mijn mening lijkt BTC theoretisch dus meer op fiat dan op goud, als er consensus is kan er bijgedrukt worden. Dat die consensus bij veel fiat geld al heel lang zoek is is een ander verhaal, maar staatsrechtelijk drukt die centrale bank bij omdat wij dat met zijn allen goedkeuren. Bij BTC ligt de consensus eis alleen bij een andere groep mensen.
Haha ja daarom dat ik al zei die consensus bij fiat zoek is en daar weer een heel ander verhaal aanhangt. Maar het feit dat er nieuwe BTC regels ingesteld kunnen worden toont al aan dat het niet schaars is in de zin dat goud/tijd/mineraal X/olie dat is. Er is dus consensus of de dreiging van de 'crowd' die een overstap maakt nodig om het aanbod op een gegeven staat te houden, dat is bij die andere shit die ik noem niet zo. Dat is wat mij betreft het essentiële verschil.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:21 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Dat bijdrukken van geld wordt geheel buiten de politiek gehouden, dus daar hebben wij geen enkele inspraak over. Voor het bijdrukken van geld is er alleen consensus nodig bij een select aantal mensen.
Bij BTC ligt die consensus wel bij iedereen. Als we 'nieuwe' BTC regels niet leuk vinden, kunnen we met z'n allen makkelijk overstappen naar iets anders. Miners/nodes zijn wel gek om een verdubbeling van coins te accepteren, wat houdt anderen dan tegen om over te stappen op een fork of alternatief?
jason.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:32 schreef BakkenKappen het volgende:
Nu ga ik eten, het vrouwtje heeft iets gekookt, hopen dat ik geen voedselvergiftiging oploop.
Mja, alleen ik vind schaarste die vaststaat en waar consensus over is veel gezonder dan een schaarste die niet te peilen is en onderhevig is aan de grillen van politieke/economische/menselijke/technologische invloeden.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:31 schreef BakkenKappen het volgende:
[..]
Haha ja daarom dat ik al zei die consensus bij fiat zoek is en daar weer een heel ander verhaal aanhangt. Maar het feit dat er nieuwe BTC regels ingesteld kunnen worden toont al aan dat het niet schaars is in de zin dat goud/tijd/mineraal X/olie dat is. Er is dus consensus of de dreiging van de 'crowd' die een overstap maakt nodig om het aanbod op een gegeven staat te houden, dat is bij die andere shit die ik noem niet zo. Dat is wat mij betreft het essentiële verschil.
Deze discussie is overigens niet heel relevant voor de praktijk hoor, maar ik vind het altijd wel interessant om zoiets een beetje te bediscussiëren
Jouw ven gaat zegevieren als een tantoekekke tranny in een homobar.quote:
Alles verkocht kutcoin nu vol in universa die gaat 1$ wordenquote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:42 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Jouw ven gaat zegevieren als een tantoekekke tranny in een homobar.
Enveloppe.
lol bs.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Alles verkocht kutcoin nu vol in universa die gaat 1$ worden
Wat voorspel je?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 19:09 schreef Manzonderschouders het volgende:
XLM ik geef alvast tipje van de sluier mannen!!
Dat maakt crypto dan ook zo mooiquote:Op vrijdag 2 maart 2018 18:42 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Mja, alleen ik vind schaarste die vaststaat en waar consensus over is veel gezonder dan een schaarste die niet te peilen is en onderhevig is aan de grillen van politieke/economische/menselijke/technologische invloeden.
ATL sinds 01-01-2018, ik volg deze niet echt, staat er wat nieuws gepland? Kan dan idd een mooie stijging veroorzakenquote:Op vrijdag 2 maart 2018 19:09 schreef Manzonderschouders het volgende:
XLM ik geef alvast tipje van de sluier mannen!!
Stellar is een pareltje, een must have in je portfolio.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 20:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
ATL sinds 01-01-2018, ik volg deze niet echt, staat er wat nieuws gepland? Kan dan idd een mooie stijging veroorzaken
Max 12 cent.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 20:25 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Stellar is een pareltje, een must have in je portfolio.
Het is wavesmaand.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 20:44 schreef alilami het volgende:
Chinese New Year officially begins on February 16th, 2018, and ends on March 2nd.
HET IS VANDAAG 2 MAART!!!!! MOOOOON SOOOOOOON
Het is lastig, ik heb een order gezet maar niemand die 'm vult. Soms heb je het geluk dat iemand een flink aantal dumpt, zoals de vorige keer toen iemand 400k UTNP aan me verkocht.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 21:29 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Is er überhaupt wel volume van utnp? Volg afgelopen week niet meer. Haal het wel van Cobinhood af als er wat vuurwerk komt.
$0,35 is genoeg voor een Lamboquote:Op vrijdag 2 maart 2018 21:53 schreef EggsTC het volgende:
Magnet gaat dikke doekoe maken met UNIVERSAAAAAAAAAAAAA HAHAHAAAAAAAAAAAA JAAAAAAAAAAAAAA
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |