abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177540327
registreer om deze reclame te verbergen
Eens of oneens?

Ik hoor vaak in discussie-onderwerpen die over "machtige landen" gaan dat men iets kleins pakt en dat de WO3 jokerkaart vervolgens weer wordt getrokken, waarbij je je afvraagt waar de logica in de conclusie zit.

Persoonlijk heb ik medelijden met deze mensen, met name met de Nederlandse generaties die in tegenstelling tot een paar generaties terug in een warm bad opgroeien en zo'n beperkt wereldbeeld hebben dat de enige dreiging die men ziet WO3 is. Met andere woorden een soort Armageddon of op zn minst een extreme potentiele verstoring van de persoonlijke levenssfeer. En ik vraag me af of er werkelijk mensen zijn die hier hun hele leven lang over piekeren.

De kans op WO3 is bijna verwaarloosbaar klein. Kenners zien de herrijzenis van de tempel op de tempelberg en de daaraan gekoppelde vernietiging van de rotskoepel door Israel als enige reeele kans op een massale oorlog. Hierin zouden Israel en de Islamitische wereld als zwaartepunt fungeren en dat is nogal een zwaar zwart gat. De kans dat Israel dit doet is niet heel erg hoog. Voor de rest ligt er gewoon niet veel waar je ook maar met de beste wil een WO van kunt boetseren.

Het idee dat er bezorgde Nederlanders zijn vindt ik best wel een luxe in dat men kennelijk niet meer op de persoonlijke survival hoeft te gaan en zich bezig kan houden met vage dreigingen van buitenaf op een niet gegeven moment in een verre toekomst.

En nu er nauwelijks nog 'boemannen' zijn als in te verwerven vrijheden is zo'n beeld van een hypothetische dreiging misschien ook wel wat er nodig is om de rubbertegel generatie(s) door de verveling heen te sleuren.

Ik wil best de weddenschap aangaan dat men in Nederland waarschijnlijk gewoon ontzettend lang een zorgeloos leven kan leiden en vergeleken met derdewereldlanden al vroeg lekker kan gaan leven met oog op een hoge mate van persoonlijke ontwikkeling veel persoonlijke vrijheden. Maar zo'n toekomstbeeld is niet bevredigend. Men wil enorme draken verslaan en graag een vijand voor ogen zien, desnoods geheel onzichtbaar.

Uitzicht op ellende die er niet komt is namelijk wel lekker. Al was het maar voor verzet en angst in de kunst en de mode (de zwarte jaren '80) , de subgroepen en om een doel in het leven te houden. Ik denk daarom dat de Nederlander altijd beter af is met een boeman.
pi_177540753
quote:
5s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:32 schreef Beathoven het volgende:
En nu er nauwelijks nog 'boemannen' zijn als in te verwerven vrijheden is zo'n beeld van een hypothetische dreiging misschien ook wel wat er nodig is om de rubbertegel generatie(s) door de verveling heen te sleuren.
Een vijand scheppen uit verveling, als remedie tegen verveling ?
Wat te denken van ouderwetse huismiddeltjes... zoals een spellendoos. Met halma, dammen , ganzeborden?
ganzenbord.jpg
pi_177540783
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Een vijand scheppen uit verveling, als remedie tegen verveling ?
Wat te denken van ouderwetse huismiddeltjes... zoals een spellendoos. Met halma, dammen , ganzeborden?
[ afbeelding ]
Wat is halma?
pi_177540832
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat is halma?
there you go......
gij moderne mens.... keer terug naar uw fundamenten ..... de donkere avonden rond de eettafel... geen pc, foon, tv, hooguit een buizenradio of grammofoon
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halma_(bordspel)

antieke-grammofoon-11548776.jpg
pi_177540896
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

there you go......
gij moderne mens.... keer terug naar uw fundamenten ..... de donkere avonden rond de eettafel... geen pc, foon, tv, hooguit een buizenradio of grammofoon
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halma_(bordspel)

[ afbeelding ]
Waarom?

Wat is de blues eigenlijk en wat betekent het voor je?
pi_177540961
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:01 schreef Beathoven het volgende:

Waarom?
Veel beter tegen de verveling dan je druk maken over een vijand die niet bestaat.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 00:05:25 #7
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177540975
registreer om deze reclame te verbergen
Leert men wel van de geschiedenis of niet?

Men kan zich niks meenemen als men naar gene zijde gaat, genoeg is genoeg ook met geld.
pi_177541151
Maar TS heeft gelijk . Een WO 3 zal er niet komen.
So.... ga niet treuren of sidderen. Lekker rustig postief je leven leven.
Ook niet een burgeroorlog vrezen.
Mensch durf te leven
  vrijdag 2 maart 2018 @ 00:18:21 #9
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177541198
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:15 schreef Bluesdude het volgende:
Maar TS heeft gelijk . Een WO 3 zal er niet komen.
So.... ga niet treuren of sidderen. Lekker rustig postief je leven leven.
Ook niet een burgeroorlog vrezen.
Mensch durf te leven
Terecht angst doet de economie geen goed, leef vandaag wat mogen is zie je dan wel weer, en als er iets uitbreekt verkoop je gewoon je boot die dan toch niemand wil of kan hebben.
Kan ik dan met bitcoin een brood kopen?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 00:33:08 #10
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_177541459
WO3 komt bijna zekerweten. Alleen niet de komende 100 a 200 jaar. Wie weet wat voor issues er over 200 jaar spelen waardoor we weer lekker tribalism-style elkaar de hersenen gaan inslaan.

Ik ben het wel eens dat dat WO3 geroep een soort van zwarte verveling is bij veel mensen. We hebben het te goed. Dingen zijn te makkelijk. We kunnen ons flink gaan ergeren aan de kleinste foutjes in anderen. Dan ga je al snel fantaseren over vernietiging van het systeem en hoe jij daar natuurlijk triomfantelijk uit komt terwijl iedereen die jij haat te zwak is om het te redden.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 00:35:54 #11
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177541500
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:33 schreef SpecialK het volgende:
We hebben het te goed
Zolang er nog zijn wat het beter hebben heb ik het nog niet goed genoeg!
pi_177542046
De aandachtspanne van de gemiddelde Westerse mens is te kort voor iets als WW3.

De grootmachten kiezen liever een locatie uit (Korea, Syrie, Oekraine) om een proxy-oorlog te voeren en wapens uit te testen dan daadwerkelijk elkaar direct aan te vallen.

KoosVogels: "Ik ben om. Trump is geweldig" - 14 oktober 2017

“There are only two places where socialism will ever work—in Heaven where it is not needed, and in Hell where it is already in practice." - Winston Churchill
pi_177542109
Luxemburg is de boeman. Is wel een goede kandidaat. Zo een beetje alle andere Europese landen hebben meer scheppen als ons, dus die kunnen we toch al niet aanvallen.
pi_177543042
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:33 schreef SpecialK het volgende:
WO3 komt bijna zekerweten. Alleen niet de komende 100 a 200 jaar. Wie weet wat voor issues er over 200 jaar spelen waardoor we weer lekker tribalism-style elkaar de hersenen gaan inslaan.

Ik ben het wel eens dat dat WO3 geroep een soort van zwarte verveling is bij veel mensen. We hebben het te goed. Dingen zijn te makkelijk. We kunnen ons flink gaan ergeren aan de kleinste foutjes in anderen. Dan ga je al snel fantaseren over vernietiging van het systeem en hoe jij daar natuurlijk triomfantelijk uit komt terwijl iedereen die jij haat te zwak is om het te redden.
Of het staat voor een verkapte behoefte naar sensatie om de leegte te vullen, evt. icm met een zelfmoordwens.

De verzorgingsstaat en de wetenschap dat het altijd wel goed gaat komen mbt een comfortabel vangnet pakt ergens ook een bepaalde drive tot knokken weg. In veel landen waar geen werk geen leven betekend heb ik mensen weleens gehoord dat ze geen tijd hebben voor burnouts en depressies. Maar daar heeft men ook weer niet zoveel ruimte om zich creatief te uiten door lange werkdagen. In Nederland is iedereen filosoof, creatief of therapeutisch creatief bezig. Gewoon omdat er zoveel tijd over is om dat te kunnen zijn.

Het hoeft van mij niet, maar het zou voor sommige mensen best wel goed zijn om een focus te behouden op het werk of het oplossen van problemen in de privesfeer ipv het nadenken over futuristische wereldproblematiek.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 02-03-2018 08:34:28 ]
pi_177543966
Wat maakt die kans zo verwaarloosbaar klein dan? Je kan de vraag ook omdraaien natuurlijk.

Ik zou eerder stellen dat de wereld oorlog nooit echt afgelopen is, je moet het denk ik zien als een bijwerking van een industriële wereldmaatschappij. Iedereen is afhankelijk van elkaar, zij het om grondstoffen, pijpleidingen, productie of kapitaal. Het zwaartepunt ligt op dit moment dan denk ik niet zozeer in het midden oosten maar in China.

Ik denk dat je eventueel wel kan stellen dat het tijdperk van wapengekletter aan zijn einde lijkt te komen, dit is natuurlijk al langer aan de gang waardoor de oorlog "kouder" is geworden en een sterkere ideologische laag ontwikkelde. Ik zou de gevolgen van een handels- of informatieoorlog echter ook niet onderschatten.

Of mensen zich daarmee bezig moeten houden, ja. Het einde van de de eerste "koude oorlog" viel ook samen met een mondigere samenleving en een media apparaat die ervoor zorgde dat die stemmen ook gehoord konden worden.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 12:56:28 #16
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177548234
Vanuit mijn zicht er zit geld onder de mensen, dat ziet den Haag, dat geld had men graag in omloop gezien, nog iets toevoegen of denkt U voor de rest zelf?
pi_177550157
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 12:56 schreef john2406 het volgende:
Vanuit mijn zicht er zit geld onder de mensen, dat ziet den Haag, dat geld had men graag in omloop gezien, nog iets toevoegen of denkt U voor de rest zelf?
Wat heeft het hebben van geld met het topic te maken?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 14:27:08 #18
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177550178
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 14:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat heeft het hebben van geld met het topic te maken?
Wat denk jezelf, onrust zaaien misschien?
pi_177550218
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 14:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat denk jezelf, onrust zaaien misschien?
Ik snap je niet.
  Forum Admin vrijdag 2 maart 2018 @ 14:59:57 #20
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177551016
Ik denk dat we hier op het moment wel een beetje te gezapig zijn om nog een wereldoorlog voor elkaar te boksen, te veel te verliezen en te weinig te winnen zeg maar. Zodra dat veranderd is het weer een ander verhaal. Als de olie op een gegeven moment toch sneller opgemaakt wordt dan het opgepompt kan worden dan kan het al redelijk snel gaan bijvoorbeeld, als we als mensheid daar voor kunnen blijven zonder al te veel productie/levensmiddelen capaciteit te verliezen hoeft er weinig aan de hand te zijn. Zodra het ergens in de structuur fout gaat waardoor er gemakken, zekerheden en voedsel weg valt dan zal je waarschijnlijk weer een keer het slechtste van de mensheid naar boven zien borrelen in de vorm van oorlogen etc, of het een homogene wereldoorlog gaat worden is een ander verhaal maar 100 kleinere oorlogen is in principe ook een wereldoorlog.

Het kan sneller gaan dan de meeste mensen denken, denk ik. Maar ondertussen is het niet iets waar je je druk om moet maken want het is net als dag en nacht, je kan er zo verdomd weinig tegen doen verder. Buiten persoonlijke voorbereidingen maar in het ergste(!) geval kan je wel 5 maanden voedsel hebben en op allerlei manieren fysiek voorbereid zijn op narigheid maar een nucleaire explosie in je achtertuin maakt overal korte metten mee. (Al lijkt me dat nog onwaarschijnlijker dan oorlogen, zeker als deze om grondstoffen zouden gaan)
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177552546
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 14:59 schreef jogy het volgende:
de olie
Ach, doe toch niet zo ouderwets man. De volgende wereldoorlog zal draaien om ijsmeis.rar . Let op mijn woorden!
  Moderator vrijdag 2 maart 2018 @ 16:21:57 #22
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177552782
Een wereldoorlog is toch gewoon een black swan?
Ik denk niet dat de mens het nooit meer laat gebeuren, maar de kans op de korte termijn is wel vrij klein.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177552896
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 16:21 schreef GSbrder het volgende:
Een wereldoorlog is toch gewoon een black swan?
Ik denk niet dat de mens het nooit meer laat gebeuren, maar de kans op de korte termijn is wel vrij klein.
Waarom?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 16:30:46 #24
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177552918
Omdat er nog een ECB is misschien?
  Moderator vrijdag 2 maart 2018 @ 16:40:19 #25
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177553079
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 16:29 schreef Rangono het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat er nu nog teveel collectief geheugen is aan WO II. Vooral bij oudere generaties het "dit nooit weer" gevoel leeft.
Als dat wat verder zal wegebben, dan is een wereldoorlog minder een schrikbeeld dan het nu is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 17:04:59 #26
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177553717
En bij de WO I was dat niet?
pi_177554146
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 16:21 schreef GSbrder het volgende:
Een wereldoorlog is toch gewoon een black swan?
Ik denk niet dat de mens het nooit meer laat gebeuren, maar de kans op de korte termijn is wel vrij klein.
Omdat het vrij lang geduurd heeft voor er uberhaupt een oorlog op zo'n grote schaal was en de eerste en tweede wereldoorlog eigenlijk in elkaars verlengde lagen. Daarna is er veel op touw gezet om een nieuwe oorlog op dergelijke schaal te voorkomen.

Syrie vinden we daarnaast niet noemenswaardig en het kan uiteraard zo zijn dat er weer eens een oorlog in Europa komt met een agressor maar voor iets van enorme omvang is wat er nu in de marges gebeurd gewoon niet genoeg. Als een Trump, Erdogan of Putin een boer laat is dat vaak met name harde taal voor de eigen parochie, daar komt geen WO van.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 17:28:56 #28
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177554236
Volgens mij was hij er allang geweest als de ECB niet was gaan drukken?
pi_177555092
quote:
5s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:32 schreef Beathoven het volgende:
De kans op WO3 is bijna verwaarloosbaar klein. Kenners zien de herrijzenis van de tempel op de tempelberg en de daaraan gekoppelde vernietiging van de rotskoepel door Israel als enige reeele kans op een massale oorlog. Hierin zouden Israel en de Islamitische wereld als zwaartepunt fungeren en dat is nogal een zwaar zwart gat. De kans dat Israel dit doet is niet heel erg hoog. Voor de rest ligt er gewoon niet veel waar je ook maar met de beste wil een WO van kunt boetseren.
Welke kenners zijn dat precies?
Ik zie eerlijk gezegd niet heel veel risico in een wereldwijd conflict op basis van het Midden-Oosten. Als ik al een serieus risico zou moeten benoemen dan zie ik dat eerder in Azië met opkomst van China en de daarmee gepaard gaande regionale dominantie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177559169
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 18:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welke kenners zijn dat precies?
National Geographic noemde deze mogelijkheid zo'n 10-15 jaar geleden de grootste kans op WO3.

quote:
Ik zie eerlijk gezegd niet heel veel risico in een wereldwijd conflict op basis van het Midden-Oosten. Als ik al een serieus risico zou moeten benoemen dan zie ik dat eerder in Azië met opkomst van China en de daarmee gepaard gaande regionale dominantie.
Als de klagers bij de tempelberg hun zin krijgen en de voor moslims heilige rotskoepel naar de vlakte gaat om de tempel te herbouwen wordt dat niet zomaar een conflict. Dat is zo'n beetje hetzelfde als Mecca ontheiligen. Andere al bestaande conflicten blijven gewoon lokaal.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 23:06:02 #31
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_177563904
Ik voorspel een WO3 met Nederland in een cruciale rol als agressor. Eerst wordt Vlaanderen ingelijfd (zogenaamd vriendschappelijk), dan volgen de kansloze Walen en de Luxemburgers. Met het annexeren van de Duitse grensgebieden en Noord Frankrijk ontstaat een significant machtsblok dat de wankele buurlanden met gemak overloopt.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_177564204
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 20:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

National Geographic noemde deze mogelijkheid zo'n 10-15 jaar geleden de grootste kans op WO3.

[..]

Als de klagers bij de tempelberg hun zin krijgen en de voor moslims heilige rotskoepel naar de vlakte gaat om de tempel te herbouwen wordt dat niet zomaar een conflict. Dat is zo'n beetje hetzelfde als Mecca ontheiligen. Andere al bestaande conflicten blijven gewoon lokaal.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet zo heel veel mensen een oorlog waard is. Een territoriaal conflict in bijvoorbeeld de Zuid-Chinese Zee tussen China en de VS en haar bondgenoten kan best uitmonden in een mondiaal conflict.
Moslims doen er niet zo gek veel toe als het aankomt op een wereldwijd conflict. Veel te verdeeld met tegenstrijdige belangen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177568861
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 20:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

National Geographic noemde deze mogelijkheid zo'n 10-15 jaar geleden de grootste kans op WO3.

Ik meen daar iets over gezien te hebben op hun TV kanaal, ook rond die tijdsperiode.
Ging over een messianistische stroming binnen het Jodendom, uit de geschriften zou dan blijken dat een eventuele messias pas op zou kunnen staan wanneer de tempel er weer staat. Mij wordt echter niet echt duidelijk hoe groot die stroming daadwerkelijk is.

NGC was in die tijd al erg sensationalistisch en bij nader inzien hebben ze veel onzin verspreid in die tijd met name over de Islam, dus ik weet niet hoe serieus ik ze moet nemen op het gebied van Joodse theologie.

Daarnaast blijft het natuurlijk zo dat de moslims maar weinig bondgenoten hebben en het de grote wereldmachten waarschijnlijk maar bar weinig zal kunnen schelen. De vingers lijken dus inderdaad naar een regionaal conflict te wijzen.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_177569013
Alhoewel de koude oorlog veel technologische innovaties heeft opgeleverd, heb ik liever dat die uit ruimtevaart projecten voortkomen.
De wapenwedloop is vooral in het voordeel van de wapenindustrie.

Bedankt NAVO.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 03-03-2018 09:10:31 ]
pi_177585550
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 08:44 schreef rockstah het volgende:

[..]

Ik meen daar iets over gezien te hebben op hun TV kanaal, ook rond die tijdsperiode.
Ging over een messianistische stroming binnen het Jodendom, uit de geschriften zou dan blijken dat een eventuele messias pas op zou kunnen staan wanneer de tempel er weer staat. Mij wordt echter niet echt duidelijk hoe groot die stroming daadwerkelijk is.
De stroming bestaat uit een ieder die daar dagelijks briefjes in de oude muur duwt en tot God klaagt dat de tempel weer mag herrijzen.

quote:
NGC was in die tijd al erg sensationalistisch en bij nader inzien hebben ze veel onzin verspreid in die tijd met name over de Islam, dus ik weet niet hoe serieus ik ze moet nemen op het gebied van Joodse theologie.

Daarnaast blijft het natuurlijk zo dat de moslims maar weinig bondgenoten hebben en het de grote wereldmachten waarschijnlijk maar bar weinig zal kunnen schelen. De vingers lijken dus inderdaad naar een regionaal conflict te wijzen.
Als zoiets gebeurd gaan de Islamitische landen wel een militaire vuist maken en zal Israel zich naar z'n bondgenoten wenden. Theoretisch zou je dan wel een conflict kunnen hebben dat kan overslaan.
  zaterdag 3 maart 2018 @ 21:01:32 #36
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177585643
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 08:57 schreef Tanatos het volgende:
heb ik liever dat die uit ruimtevaart projecten voortkomen.
En ruimtevaart kwam door?
pi_177614563
Denken dat ik ga vechten voor dit land :') Ergens als voetsoldaat in Oost-Europa je graf in worden gestuurd zeker.

Nee dan peer ik hem en neem ik mijn stufi mee. Zo doen de Syriërs dat ook toch in hun eigen alnd en die zijn hier ook welkom
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')