Dus werkte het niet.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Werkte anders beter dan men mocht verwachten. De enige reden dat Nederland de overgave tekende waren de dreigende bombardementen op de burger bevolking.
Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Elk land leert haar kinderen de vaderlandse geschiedenis.
Djengiz Khan heeft niet echt een grote impact op Nederland gehad.
En weten we hier bijvoorbeeld wie Agricola is?
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Jij denkt wel lekker praktisch altijd.
Ik denk eerder de voorloper van het Erasmus? Of die waar deze veel van had/heeft op gebaseerd?quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Alexandrier het volgende:
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.quote:
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afgelopen honderd jaar besloegen behoorlijk meer lestijd dan de overige jaren samen. Dat overigens geheel terzijde.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.
Dat de regering er voor koos om de overgave te tekenen onder druk van terreur bombardementen, tja, daar had een groter leger ook niet veel geholpen.
Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Voordeel is wel dat het leger van de Duitsers er ook volkomen belabberd voor staat, las ik laatst.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Tchock het volgende:
die geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afge
Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.
En het over 3 jaar klaar is met Trump ten faveure van een internationalere president.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.
Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolkingquote:Op woensdag 28 februari 2018 22:37 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?
Omvang is niet zaligmakend. Doelmatigheid wel.
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
Die van Jeff Wayne heb ik nog in de kast staanquote:Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Mensen willen vermaakt worden.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:40 schreef Tchock het volgende:
[..]
Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.
Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.
Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.
Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroonquote:Op woensdag 28 februari 2018 22:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?
De terreurbombardementen waren toch uitsluitend mogelijk omdat de Nederlandse militaire defensie een oorlog vanuit de lucht te laat als een reeel risico zag? En er geen luchtafweergeschut in de steden was opgesteld?
Zoiets als de Nederlandse verdediging van Fort Nieuw Amsterdam. We hadden ons uitstekend verdedigd tegen een aanval van de Indianen, maar toen de Britten een paar weken in de haven lagen moesten we ons ook overgeven.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.
Oh, Maginot was heel effectief op zichzelf, probleem was dat de Duitsers er omheen gingenquote:Op woensdag 28 februari 2018 22:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.
Wat dat betreft is er te weinig terrein prijs te geven zonder hoge kosten.
Ik heb al wel een paar komieken voorbij zien komen in het programma waarvan ik nog eens een show moet opzoeken.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:46 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.
Sean Lock is een van mijn favoriete komieken.
Logisch die staan ja ook niet oog in oog met de vijand.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:49 schreef Tijger_m het volgende:
Generaals voeren nu eenmaal altijd de vorige oorlog
Juist, de voorlaatste familie die Iran bestuurde van 1796 tot 1925, de Qajaren-dynastie was van Turkse komaf. Net als Mossadeq, de premier die in 1953 werd afgezet d.m.v. een staatsgreep die georganiseerd en uitgevoerd werd door de CIA op vraag van MI6 nadat hij besloot om de Iraanse olie-industrie waarover de Britten tot dan toe controle hadden te nationaliseren. Het was de eerste geslaagde Amerikaanse ontmanteling van een buitenlandse regering zonder de inzet van Amerikaanse troepen. De gevolgen van die wandaden zijn tot op de dag van vandaag waarneembaar. Ik probeer als D66'er altijd de nuance op te zoeken maar in dit geval is er wel een hele duidelijke goede en slechte kant.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:24 schreef Volkorenbrood het volgende:
De Seltsjoeken waren gewoon feitelijk een Turks-Perzisch rijk en er zijn ook veel Iraanse Dynastieën geweesten met Turks sprekenden aan het hoofd van het bestuur of aan de hoofd van de krijgsmachten.
Juist, erger me wel eens als ik een Iraniër hoor spreken over 'Torko gar' of andere uitingen van xenofobie want helaas zijn Iraniërs net als Turken daar kampioenen in. Vervolgens zie je dezelfde Iraniërs de dag erop de straten op gaan om Mousavi het Iraanse equivalent van het torentje in te krijgen.quote:Aan beide kanten weet men hier tegenwoordig weinig van, dus de scheiding is goed gelukt.
Die beide landen claimen terwijl ze in bepaalde gevallen uit geen van de twee afkomstig zijn. Refereer veelal aan dit soort taferelen bij uiteenzettingen over mijn afkeer van nationalisme.quote:Je ziet het alleen nog in taal vooral en (oude) poezie.
Vertel, beste strateeg, hoe is dit een militaire overwinning?quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroon
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:47 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
[..]
[..]
Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.
Uiteraard zou geschiedenis op Nederlandse scholen vanuit een Nederlands wereldbeeld gedoceerd moeten worden maar de manier waarop daar momenteel invulling aan wordt gegeven bevalt me niet.
Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:13 schreef Tchock het volgende:
[..]
Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.
Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.
Bij de laatste heb je iets over evenwicht en dan is het met de mechanica wel weer gedaan. Bij scheikunde mag je alles wat je geleerd krijgt weer afleren als je op de universiteit Scheikundige Technologie kiest.
Knap hoor. En voor kernenergie weet ik dat E=mc2.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.
Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier naar mijn idee minder makkelijk mee weg dan bijvoorbeeld de VS. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:24 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier minder makkelijk mee weg. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?
Ons onderwijs of het onderwijs?quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:31 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:31 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Moet gewoon meer geld naar toe.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Nog meer geld? Net als het OV zeker.quote:
Belastingen natuurlijk wel omhoog.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nog meer geld? Net als het OV zeker.
Minder inclusiviteit?quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:35 schreef Euribob het volgende:
En de huidige trend van minder inclusiviteit en een grotere focus op de talentjes in de klas is wel iets dat mij persoonlijk tegenstaat.
Op wat? Arbeid, consumptie of vermogen?quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef Euribob het volgende:
[..]
Belastingen natuurlijk wel omhoog.
Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Minder inclusiviteit?
Dacht dat er zelfs voor het alle zwartste kind een winterklaas was, want winterklaas is kleurenblind.
Arbeid, vermogen en stomme multinationals ofc.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Op wat? Arbeid, consumptie of vermogen?
Ben blij dat er een iemand is die het rund bij de horens durft te nemen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Ach, opleiding als de grote emancipatiemachine heeft haar langste tijd gehad.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, opleiding als de grote emancipatiemachine heeft haar langste tijd gehad.
Er zijn er nog wel een paar, maar dan met name bij immigrantenkinderen of incidentele hoogvliegertjes van laagopgeleide ouders.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Wel het meest efficiënt en duurzaam om consumptie zwaarder te belasten.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:40 schreef Euribob het volgende:
[..]
Arbeid, vermogen en stomme multinationals ofc.
Belasting van consumptie treft de onderkant van de samenleving het hardst, moet je nog meer gaan herverdelen.
Ik voldoe graag aan de verwachtingen.quote:
Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Daar is best wat voor te zeggen, maar langer in bredere klassen zitten heeft ook zo haar nadelen. Studenten nog naar een excellent niveau tillen als je ze tot hun 16e laat wachten op achterblijvers is moeilijk en dan zul je eerder segregatie van basis- en middelbare scholen krijgen. Dus als nog slimpies die bij elkaar in de klas komen omdat papa en mama anders bang zijn dat hun kroost wordt besmet door de indrukken van het minder begaafde volk. Ik denk dat het voor profielkeuze met name van belang is om mensen duidelijk inzicht te bieden welke studies afvallen door een profielkeuze.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:48 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.
Het Duitse systeem is wel diametraal tegenover wat universiteiten hier bepleiten.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:50 schreef john2406 het volgende:
Laat de kinderen naar de lagere school of ietsje langer meedraaien in het bedrijfsleven zodat ze weten waarom of dat ze leren zou ik voorslaan. Vroegere Duitse systeem in die lehre gehen.
Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik voldoe graag aan de verwachtingen.
Maar zonder dollen, als je 3 tot 4 generaties na de oorlog met economische turbowind in de rug nog steeds in rondjes aan het roeien bent, dan is er ergens iets gigantisch misgegaan in je familie.
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:53 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.
Tegenwoordig wordt de invloed van de ouders op de onderwijsprestaties van hun kind steeds groter. Al die hoogopgeleide ouders bemoeien zich namelijk actief met de voortgang van hun kind. Te laag schooladvies? Dreigbrief naar de leraar. Moeite met wiskunde? Papa regelt een bijlesdocent. Interesse in literatuur? Logisch, dat hebben je ouders er bij je ingestampt.
De buitenschoolse steun die kinderen met hoogopgeleide ouders krijgen moeten kinderen met laagopgeleide ouders missen. Ik begrijp heel goed dat scholen het makkelijk vinden om vooral de wensen van de helicopterouders in te willigen, en voornamelijk bezig te zijn met talentenklasjes etc. maar het zijn juist de kinderen zonder al die hulp waar de school zich op moet richten. Zij hebben namelijk niks anders.
Eens met mijn mede-liberaal (weliswaar van een ander slag). Je blijft je verbazen over het gedrag van bepaalde personen. Case in point: Vier handen op een buik.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wel het meest efficiënt en duurzaam om consumptie zwaarder te belasten.
De onderkant van de samenleving doet hard haar best zichzelf de vernieling in te consumeren, dat moeten we niet willen met z'n allen. Arbeid moet met name zwaarder belast worden voor mensen die vrijwillig minder gaan werken, dat is een eerlijk verhaal. Stomme multinationals en vermogen belasten is het minst efficient, dus dat blijft een achterhoedegevecht.
Maar die vrijheid wordt me iets te vaak ingevuld als de vrijheid voor mensen die laat op gang zijn gekomen om tegen dezelfde kosten te studeren als mensen die wel op hun 18e zijn begonnen en tijdig hun studie afmaken. Een stapelaar - wat moeilijker gemaakt wordt, waar ik geen tegenstander van ben - krijgt 8-10 jaar recht op studiefinanciering, aanvullende beurs en OV-reisproducten. Een startende wo'er heeft na 4 jaar het nakijken. Ten slotte, maar dat is meer persoonlijk, is de samenleving ook niet verantwoordelijk dat iemand met pech gecompenseerd wordt, eerder dat hij of zij de keuzes die hem op een achterstand hebben gezet (door eigen toedoen of dat van de ouders) weet te corrigeren naar de volgende generatie toe. Dat is geen afgunst, maar het aanleren van wenselijk gedrag en het niet-belonen van onwenselijk gedrag. Het is voor de samenleving niet fijn en prachtig als iemand op z'n 30e pas een bijdrage gaat leveren na een heleboel omwegen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:53 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.
Leuk boek daarover: Kids these days.quote:Tegenwoordig wordt de invloed van de ouders op de onderwijsprestaties van hun kind steeds groter. Al die hoogopgeleide ouders bemoeien zich namelijk actief met de voortgang van hun kind. Te laag schooladvies? Dreigbrief naar de leraar. Moeite met wiskunde? Papa regelt een bijlesdocent. Interesse in literatuur? Logisch, dat hebben je ouders er bij je ingestampt.
Goede case, inderdaad.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:57 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Eens met mijn mede-liberaal (weliswaar van een ander slag). Je blijft je verbazen over het gedrag van bepaalde personen. Case in point: Vier handen op een buik.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:48 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.
Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar is best wat voor te zeggen, maar langer in bredere klassen zitten heeft ook zo haar nadelen. Studenten nog naar een excellent niveau tillen als je ze tot hun 16e laat wachten op achterblijvers is moeilijk en dan zul je eerder segregatie van basis- en middelbare scholen krijgen. Dus als nog slimpies die bij elkaar in de klas komen omdat papa en mama anders bang zijn dat hun kroost wordt besmet door de indrukken van het minder begaafde volk. Ik denk dat het voor profielkeuze met name van belang is om mensen duidelijk inzicht te bieden welke studies afvallen door een profielkeuze.
Volgens mij is er geen middelbare school die een vmbo-t leerling met uitsluitend negens en tienen probeert te weren van de havo. Of die met een havo-leerling die fluitend door het eerste jaar heen gaat niet eens de optie van het vwo bespreekt. Het gaat om mensen die een zeventje of acht scoren op niveau X, dan maar (omdat ze ook niet weten wat ze dan willen) naar de havo gaan, daar afstuderen, vervolgens de propedeuse of de bachelor op het hbo halen en zich vervolgens aanmelden op het wo. Ik heb dat soort types in de projectgroepen gehad en het zijn doorgaans geen academische wondertjes.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:03 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.
En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO. Dat merk je uiteindelijk toch terug in de samenleving, in de vorm van ongelijkheid.
Er zou naar mijn mening een controlemechanisme moeten komen voor schooladviezen. Ik was dus zo'n net wel-vwo'er maar kreeg in eerste instantie niet de mogelijkheid om het te proberen door een schandalig advies t.o.v. al mijn testresultaten met verwacht gedrag als opgegeven reden. Ik heb nog steeds moordneigingen zodra ik er te lang over nadenk aangezien dat achteraf niet de daadwerkelijke reden bleek. Dit is uiteraard slechts een anekdote en niet representatief voor de beroepsgroep als geheel maar een geval is er een te veel.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:03 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.
En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO. Dat merk je uiteindelijk toch terug in de samenleving, in de vorm van ongelijkheid.
We hadden het niet over de universiteit, maar over de middelbare school. De invloed van de sociale achtergrond van de ouders in die fase beperken heeft heel wat andere voeten in de aarde.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar die vrijheid wordt me iets te vaak ingevuld als de vrijheid voor mensen die laat op gang zijn gekomen om tegen dezelfde kosten te studeren als mensen die wel op hun 18e zijn begonnen en tijdig hun studie afmaken. Een stapelaar - wat moeilijker gemaakt wordt, waar ik geen tegenstander van ben - krijgt 8-10 jaar recht op studiefinanciering, aanvullende beurs en OV-reisproducten. Een startende wo'er heeft na 4 jaar het nakijken. Ten slotte, maar dat is meer persoonlijk, is de samenleving ook niet verantwoordelijk dat iemand met pech gecompenseerd wordt, eerder dat hij of zij de keuzes die hem op een achterstand hebben gezet (door eigen toedoen of dat van de ouders) weet te corrigeren naar de volgende generatie toe. Dat is geen afgunst, maar het aanleren van wenselijk gedrag en het niet-belonen van onwenselijk gedrag. Het is voor de samenleving niet fijn en prachtig als iemand op z'n 30e pas een bijdrage gaat leveren na een heleboel omwegen.
Ik neem middenklassers ook niks kwalijk. Scholen ook niet. Wat ik vertel is puur een situatieschets, en geen normatief oordeel over het gedrag van de ouders. Het gaat mij om de situatie als geheel en hoe die tot stand komt.quote:[..]
Leuk boek daarover: Kids these days.
Je kunt middenklasse-ouders niet kwalijk nemen dat ze hun kinderen met veel pijn en moeite naar het hoogst-haalbare niveau trekken, als je tegelijkertijd van mening bent dat de overheid meer moet uitgeven aan het onderwijs en onderwijs de manier is om je op te werken van niets naar iets. Ik begrijp de contradictie niet dat laagopgeleide ouders gecompenseerd moeten worden, maar hoogopgeleide ouders niet mogen (bij)investeren in de opvoeding omdat er dan geen level-playing field ontstaat. Je bent verantwoordelijk voor een systeem waar gaming bij kan ontstaan, wil dat scholen meer aandacht richten op de zwakke kinderen en als de sterke kinderen met sterke ouders verhaal gaan halen voor zwak advies is het gek als een school dan de weg van de minste weerstand zal bewandelen.
Prima, middelbare school. Blijft het punt - volgens mij - overeind staan dat een hoogbegaafde havo'er niet heel erg slecht af is als z'n laagopgeleide ouders niet zeuren om een niveautje hoger. Of dat de scholier die havo/vwo-advies had en door z'n ouders naar het categoraal gymnasium wordt geluld nu zo'n fantastische voorsprong in het leven te pakken heeft.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
We hadden het niet over de universiteit, maar over de middelbare school. De invloed van de sociale achtergrond van de ouders in die fase beperken heeft heel wat andere voeten in de aarde.
Het onderwijssysteem heeft als functie om sociale achtergrond weg te poetsen? Dan zijn we het niet eens over de functie van het onderwijssysteem. In mijn ogen dient het om leerlingen te vormen, hoofdzakelijk op cognitieve vaardigheden en in afnemende mate (meer bij de basisschool, minder bij de middelbare school en niet op het vervolgonderwijs) in overige pedagogische aspecten. School vormt samen met ouders de nieuwe generatie en kan nooit een slechte opvoeding compenseren, al klap je er al het geld van de wereld tegenaan en ga je naar kostscholen toe.quote:Ik neem middenklassers ook niks kwalijk. Scholen ook niet. Wat ik vertel is puur een situatieschets, en geen normatief oordeel over het gedrag van de ouders. Het gaat mij om de situatie als geheel en hoe die tot stand komt.
Het zijn ook niet de laagopgeleide ouders die gecompenseerd moeten worden, maar hun kinderen. Die kunnen er niks aan doen dat hun ouders hen niet helpen. De middelbare school is nog geen plek waar van leerlingen gevraagd kan worden om zoveel eigen inbreng dat een lagere sociale achtergrond kan worden weggepoetst. Daar is het onderwijssysteem voor.
Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.quote:Humberto Tan stopt aan het eind van het tv-seizoen met de presentatie van RTL Late Night. Hij wordt vervangen door Nieuwsuur-presentator Twan Huys.
Tan zegt dat het niet zijn eigen besluit is geweest om te vertrekken. De presentator stopt op aandringen van RTL. Hij presenteerde RTL Late Night sinds augustus 2013, maar heeft niet meer de hoge kijkcijfers van weleer.
[..]
Tans opvolger Huys, die bij de start van het nieuwe tv-seizoen in september begint, krijgt de taak RTL Late Night te vernieuwen. Afgelopen zomer werd Tan al enkele weken vervangen door Beau van Erven Dorens. Doordat hij RTL Late Night gaat presenteren stopt de 53-jarige Huys na 25 jaar NOVA en Nieuwsuur als presentator bij de NTR. Tot 1 mei zal hij Nieuwsuur presenteren.
https://www.nu.nl/media/5(...)-huys-volgt-hem.html
Is er al iets bekend m.b.t. de opvolging van Twan Huys bij Nieuwsuur en College Tour?quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.
Achter de schermen wellicht, maar dit is volgens mij een totale verrassing.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:35 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Is er al iets bekend m.b.t. de opvolging van Twan Huys bij Nieuwsuur en College Tour?
quote:"Natuurlijk vinden we het jammer dat Twan Huys ons verlaat: hij is een typische publieke omroep-man", zegt Frans Klein, directeur televisie bij de NPO. "Als kritisch journalist belichtte hij alle kanten van de samenleving. We danken Twan en zullen zijn veelzijdigheid missen. Wij wensen hem veel succes bij RTL. Samen met NTR/NOS kijken we hoe onze andere talenten invulling gaan geven aan de door Twan gepresenteerde programma's."
Ik wist al dat je daarmee ging komen. Vandaar ook dat ik dit zei:quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen middelbare school die een vmbo-t leerling met uitsluitend negens en tienen probeert te weren van de havo.
Het gaat mij dus om de grensgevallen. Dat zijn namelijk ook de gevallen waarbij de situatie verandert als je een dergelijke subtiele beleidsverandering doorvoertquote:En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO.
Sommige mensen die je er mee "redt" zijn geen fantastische aanwinsten voor de academische wereld. Dat klopt. Soms ook wel overigens, dat alleen vind ik persoonlijk al een sterk argument. Maar het gaat erom dat sociale achtergrond niet de factor is die mag bepalen of iemand gaat studeren of niet. Verder doe je nu net alsof een focus op inclusiviteit ook betekent dat iedereen hoogopgeleid wordt. Dat zou heel raar zijn, want die focus op inclusiviteit zijn we ondertussen al twee decennia kwijt. Ondanks dat worden er toch steeds meer mensen hoogopgeleid, dat heeft echt een andere oorzaak. Ik zou het eerder zoeken bij het feit dat Nederland nog veel meer overgaat op de diensteneconomie, waardoor er een steeds grotere vraag naar hoogopgeleiden is en dat daardoor het wetenschappelijk onderwijs steeds meer verwaterd. Maar goed, dat is een ander verhaal.quote:Of die met een havo-leerling die fluitend door het eerste jaar heen gaat niet eens de optie van het vwo bespreekt. Het gaat om mensen die een zeventje of acht scoren op niveau X, dan maar (omdat ze ook niet weten wat ze dan willen) naar de havo gaan, daar afstuderen, vervolgens de propedeuse of de bachelor op het hbo halen en zich vervolgens aanmelden op het wo. Ik heb dat soort types in de projectgroepen gehad en het zijn doorgaans geen academische wondertjes.
Ruimte voor excellentie is er altijd en iemand die cum laude en fluitend z'n niveau doorloopt is welkom om een hoger abstractieniveau te proberen, maar te vaak is een stapje naar een hoger onderwijstype het gevolg van onzekerheid over een vervolgkeuze, een moeilijke economische tijd voor afgestudeerde mbo'ers en hbo'ers en druk vanuit ouders en omgeving om dan maar voor het wo te opteren. Er is niets mis met net wel de havo afronden met uitmuntende cijfers, maar we doen als samenleving alsof het beter is om een vwo'er te hebben met zesjes dan een havist met achten.
Iets, ja. Het staat buiten kijf dat vwo meer mogelijkheden biedt dan havo. En over de gehele populatie gezien maakt dat uiteindelijk best een verschil.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:12 schreef GSbrder het volgende:
Hoe stijgt de ongelijkheid als gevolg van net wel havo of net wel vwo?
Is de scholier die net wel vwo krijgt omdat z'n vader verhaal komt halen straks zoveel meer gezegend dan de havist die in feite meer zou kunnen?
Komen mijn onderzoekjes naar de onderwijssociologie toch nog van pas.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:21 schreef Tchock het volgende:
Ik voel mij een cliché bij het lezen van jullie discussie. Wel interessant verder.
Ben benieuwd hoe ie het gaat doen, zeker met dit nieuwsbericht in het achterhoofd.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:37 schreef Tchock het volgende:
[..]
Achter de schermen wellicht, maar dit is volgens mij een totale verrassing.
edit: reactie van de NPO:
[..]
Het feit dat ik nu afgestudeerd ben is uiteindelijk terug te leiden tot het moment dat, zoals GS zo treffend zei:quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Komen mijn onderzoekjes naar de onderwijssociologie toch nog van pas.
Ons onderwijsstelsel is ook machtig interessant en heel goed bedacht.
quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:18 schreef GSbrder het volgende:
de scholier die havo/vwo-advies had en door z'n ouders naar het categoraal gymnasium wordt geluld
Grensgevallen zul je altijd houden, ook bij een minder rigide wordend systeem.quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:43 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik wist al dat je daarmee ging komen. Vandaar ook dat ik dit zei:
[..]
Het gaat mij dus om de grensgevallen. Dat zijn namelijk ook de gevallen waarbij de situatie verandert als je een dergelijke subtiele beleidsverandering doorvoert.
Is er wel beleid te voeren als je van de stempel bent dat elk gewonnen zieltje er 1 is? Op een gegeven moment heb je een vwo-klas met voor de helft (in feite) havo-publiek. Heb je daarmee wel voldoende oog voor de (veelal verborgen) kosten?quote:Sommige mensen die je er mee "redt" zijn geen fantastische aanwinsten voor de academische wereld. Dat klopt. Soms ook wel overigens, dat alleen vind ik persoonlijk al een sterk argument.
Goed, ander verhaal, houden we voor een andere keer. Als sociale achtergrond nooit een factor mag zijn, moet je in feite het contact van ouders met docenten verminderen en je uitsluitend baseren op tests zoals de CITO-toets. Die toets moet ook niet studeerbaar zijn en private bijlesklasjes moeten zinloos worden. Al het andere (advies van school en docent) is namelijk in meer of mindere mate beïnvloedbaar door de mondige ouder en zet de minder gestudeerde ouder op een achterstand. Is dat de route die je in wil slaan?quote:Maar het gaat erom dat sociale achtergrond niet de factor is die mag bepalen of iemand gaat studeren of niet. Verder doe je nu net alsof een focus op inclusiviteit ook betekent dat iedereen hoogopgeleid wordt. Dat zou heel raar zijn, want die focus op inclusiviteit zijn we ondertussen al twee decennia kwijt. Ondanks dat worden er toch steeds meer mensen hoogopgeleid, dat heeft echt een andere oorzaak. Ik zou het eerder zoeken bij het feit dat Nederland nog veel meer overgaat op de diensteneconomie, waardoor er een steeds grotere vraag naar hoogopgeleiden is en dat daardoor het wetenschappelijk onderwijs steeds meer verwaterd. Maar goed, dat is een ander verhaal.
Ik kijk iets minder deterministisch naar studiekeuze en zie ook mensen die goed terecht komen als ze de havo hebben afgerond. Sterker nog, er is meer invloed van je sociale omgeving dan alleen het keuzemoment. Je hebt als havo/vwo-leerling ook wel wat meer nodig dan alleen intrinsieke motivatie en een goed schooladvies. Een leerling die voor het vwo kiest van laagopgeleide ouders gaat ook vaker voor het hbo dan het wo, om maar eens iets te noemen.quote:Iets, ja. Het staat buiten kijf dat vwo meer mogelijkheden biedt dan havo. En over de gehele populatie gezien maakt dat uiteindelijk best een verschil.
Met jou kan ik praten.quote:Op woensdag 28 februari 2018 23:10 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Juist, de voorlaatste familie die Iran bestuurde van 1796 tot 1925, de Qajaren-dynastie was van Turkse komaf. Net als Mossadeq, de premier die in 1953 werd afgezet d.m.v. een staatsgreep die georganiseerd en uitgevoerd werd door de CIA op vraag van MI6 nadat hij besloot om de Iraanse olie-industrie waarover de Britten tot dan toe controle hadden te nationaliseren. Het was de eerste geslaagde Amerikaanse ontmanteling van een buitenlandse regering zonder de inzet van Amerikaanse troepen. De gevolgen van die wandaden zijn tot op de dag van vandaag waarneembaar. Ik probeer als D66'er altijd de nuance op te zoeken maar in dit geval is er wel een hele duidelijke goede en slechte kant.
[..]
Juist, erger me wel eens als ik een Iraniër hoor spreken over 'Torko gar' of andere uitingen van xenofobie want helaas zijn Iraniërs net als Turken daar kampioenen in. Vervolgens zie je dezelfde Iraniërs de dag erop de straten op gaan om Mousavi het Iraanse equivalent van het torentje in te krijgen.
[..]
Die beide landen claimen terwijl ze in bepaalde gevallen uit geen van de twee afkomstig zijn. Refereer veelal aan dit soort taferelen bij uiteenzettingen over mijn afkeer van nationalisme.
Ik ga de kou ook maar eens trotseren.quote:Op donderdag 1 maart 2018 07:52 schreef Volkorenbrood het volgende:
Alles op mijn lichaam vriest eraf.
Ook wel sneu voor Beau van Erven Dorens, die leek toch de vervanger van Tan te worden...quote:Op donderdag 1 maart 2018 00:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.
Hetze?quote:Op donderdag 1 maart 2018 08:24 schreef Volkorenbrood het volgende:
Eens met Frits Spits dat die hetze tegen Tan eigenlijk nergens op sloeg.
Leave Humberto alone vriend.quote:
Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.quote:
Vond ik dus heel erg meevallen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 08:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.
Ik heb Jon Richardson een jaartje of twee geleden live gezien in Amsterdam. Briljante komiek ook.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb al wel een paar komieken voorbij zien komen in het programma waarvan ik nog eens een show moet opzoeken.
Simone Weimans (NOS Journaal/Met het Oog...)?quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:22 schreef Dwersdriever het volgende:
Wie is na het vertrek van Tan de prominentste niet blanke presentator op de Nederlandse televisie?
Jandino Asporaat?quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:22 schreef Dwersdriever het volgende:
Wie is na het vertrek van Tan de prominentste niet blanke presentator op de Nederlandse televisie?
Blanker dan de PVV idd:quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:35 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is echt een blanke mannen en vrouwenclub, die media.
Het viel mij bij het zappen langs Canadese televisiezenders op hoe divers de presentatie daar is. Toen Peter Mansbridge na een eeuw stopte met de presentatie van The National, een beetje journaal en Nieuwsuur in één op de publieke omroep daar, werd hij door deze groep vervangen:Adrienne Arsenault, Rosemary Barton, Andrew Chang en Ian Hanomansing
[ afbeelding ]
Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:35 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is echt een blanke mannen en vrouwenclub, die media.
Het viel mij bij het zappen langs Canadese televisiezenders op hoe divers de presentatie daar is. Toen Peter Mansbridge na een eeuw stopte met de presentatie van The National, een beetje journaal en Nieuwsuur in één op de publieke omroep daar, werd hij door deze groep vervangen:Adrienne Arsenault, Rosemary Barton, Andrew Chang en Ian Hanomansing
[ afbeelding ]
Precies. Tien tegen één dat het beeld in Noorwegen of Denemarken ongeveer hetzelfde is.quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.
Ik zeg niet dat het niet beter kan dan de Nederlandse media, maar vergelijken met Canada is een beetje scheef in mijn ogen.
Hm ja dat zal inderdaad ook een rol spelen. Maar voor de eersten is het wel altijd het lastigst, die moeten zich wel “invechten” en dat kan niet iedereen emotioneel aan zeg maar. Maar je hebt altijd wel een paar. Zo gaat het altijd.quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.
Ik zeg niet dat het niet beter kan dan de Nederlandse media, maar vergelijken met Canada is een beetje scheef in mijn ogen.
Ik kan nu even niet luisteren, maar volgens mij zei Özcan Akyol er hier iets over.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:01 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Hm ja dat zal inderdaad ook een rol spelen. Maar voor de eersten is het wel altijd het lastigst, die moeten zich wel “invechten” en dat kan niet iedereen emotioneel aan zeg maar. Maar je hebt altijd wel een paar. Zo gaat het altijd.
Schrijft hij eigenlijk voor jullie ander materiaal dan voor het AD?quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Akyol is onze troetelallochtoon. En dan ook direct praktisch de enige niet-blanke Nederlander die voor ons schrijft.
Bij de geschreven media is de situatie inderdaad niet veel anders. Terwijl in mijn tijd er wel quota waren bij de opleidingen bijvoorbeeld. Allochtonen kregen voorrang bij de loting en er waren er in iedere leergang ook wel een aantal.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Akyol is onze troetelallochtoon. En dan ook direct praktisch de enige niet-blanke Nederlander die voor ons schrijft.
Nee. Al onze uitgaven publiceren dezelfde column op de tweede pagina.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Schrijft hij eigenlijk voor jullie ander materiaal dan voor het AD?
Nog nooit een donkere collega of stagiaire gehad en ook tijdens perso's kom ik zelden allochtone collega's tegen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:18 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Bij de geschreven media is de situatie inderdaad niet veel anders. Terwijl in mijn tijd er wel quota waren bij de opleidingen bijvoorbeeld. Allochtonen kregen voorrang bij de loting en er waren er in iedere leergang ook wel een aantal.
Je ziet het in de puberseries van de NPO ook. Nu snap ik dat je thema's als pesten en religie bespreekbaar wilt maken voor een jonger publiek, maar de zwarte persoon wordt altijd gediscrimineerd en het Turkse of Marokkaanse meisje moet altijd een hoofddoek dragen en worstelen met haar geloof en thuissituatie. Het zijn zelden "gewone" pubers. Het is altijd typecasting waardoor die stereotypen ook juist benadrukt blijven worden.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:00 schreef Volkorenbrood het volgende:
Doorgaans zijn niet-westerse allochtonen bij de NPO vooral “geproblematiseerd” zichtbaar. Dus als er een issue of probleem is met integratie , criminaliteit, etc. Hetzelfde geldt voor aanwezigheid in series.
Gelukkig komt hier langzaam meer verandering in.
Maryam Hassouni is hier bvb vrij hard in geweest, (ze wilde niet meer hét Marokkaanse meisje spelen) en is jarenlang moeilijk aan de bak gekomen. Nu speelt ze “gewoon” een rechercheur in flikken Rotterdam.
Ik beiden wel, maar het is inderdaad heel schaars.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nog nooit een donkere collega of stagiaire gehad en ook tijdens perso's kom ik zelden allochtone collega's tegen.
Ik kijk vaak mee naar de serie Brugklas. Daar is de Marokkaanse jongen wel de stoere knul, maar zijn afkomst is eigenlijk hoogst zelden onderwerp van de verhaaltjes. Ik kan me alleen een verhaallijn herinneren rond een leraar die homo bleek te zijn. 'Omdat ik Marokkaan ben, denken jullie zeker allemaal dat ik daar een hekel aan heb. Onzin.'quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:21 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je ziet het in de puberseries van de NPO ook. Nu snap ik dat je thema's als pesten en religie bespreekbaar wilt maken voor een jonger publiek, maar de zwarte persoon wordt altijd gediscrimineerd en het Turkse of Marokkaanse meisje moet altijd een hoofddoek dragen en worstelen met haar geloof en thuissituatie. Het zijn zelden "gewone" pubers. Het is altijd typecasting waardoor die stereotypen ook juist benadrukt blijven worden.
Hopelijk komen we er inderdaad van los en kunnen we een generatie kweken die niet gelijk "excuusneger" roept als er een keer een donker persoon een normale rol speelt.
Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:22 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik beiden wel, maar het is heel schaars.
Bij nieuwe media, vloggers, etc. zijn allochtonen denk ik wel oververtegenwoordigd. De oude media zijn wellicht ook niet meer zo interessant.
Oh, ik ken alleen Spangas, dat was nog eerder. Dat vond ik een heel moraliserende serie.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik kijk vaak mee naar de serie Brugklas. Daar is de Marokkaanse jongen wel de stoere knul, maar zijn afkomst is eigenlijk hoogst zelden onderwerp van de verhaaltjes. Ik kan me alleen een verhaallijn herinneren rond een leraar die homo bleek te zijn. 'Omdat ik Marokkaan ben, denken jullie zeker allemaal dat ik daar een hekel aan heb. Onzin.'
Ik had mijn posting nog iets uitgebreid. Maar ben inmiddels dit stuk aan het lezen. Blijkbaar maken allochtonen toch wel veel gebruik van de traditionelere Nederlandse media.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.
Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.
Ja, maar dat zit natuurlijk in de opdracht die de makers meekrijgen van de omroepen. Het moet wel om allerhande, herkenbare, maatschappelijke issues gaan. Maar bij deze series doen ze volgens mij wel hun best om allochtone acteurs en actrices 'gewone' verhaallijnen te geven.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:29 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Oh, ik ken alleen Spangas, dat was nog eerder. Dat vond ik een heel moraliserende serie.
Maar dat is de discussie niet. Ik had de veronderstelling dat allochtonen minder gebruik maken van de oude media in Nederland dan autochtonen. Ik herinner me dat ook wel uit allerhande presentaties waarbij de noodklok werd geluid over de vergrijzing van het abonneebestand en de pogingen nieuwe doelgroepen te bereiken.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.
quote:Cultuurgebonden media zijn relatief populair binnen de Turkse, Marokkaanse, Surinaamse en Antilliaanse/Arubaanse gemeenschap in Nederland. Voor jongeren zijn multiculturele media aansprekend, met name radio en internet. Daarnaast worden Nederlandse dagbladen goed gelezen door allochtone Nederlanders. Dit blijkt uit onderzoek van Motivaction in samenwerking met TransCity. Het onderzoek is uitgevoerd onder circa 800 Turkse, Marokkaanse, Surinaamse, Antilliaanse en Arubaanse Nederlanders in de leeftijd 13 t/m 65 jaar.
Voor vrijwel al het nieuws zijn 'oude media' de enige serieuze bron. Blogjes zoals Geenstijl en DDS overgieten het nieuws met een eigen sausje wat in sommige gevallen weer afbreuk doet aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.
Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Maar dat is de discussie niet.
[..]
De nieuwe media zijn eigenlijk vooral entertainment idd.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor vrijwel al het nieuws zijn 'oude media' de enige serieuze bron. Blogjes zoals Geenstijl en DDS overgieten het nieuws met een eigen sausje wat in sommige gevallen weer afbreuk doet aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving.
Niet zo interessant voor deze doelgroep staat er. Niet in het algemeen. Maar ik heb dat later genuanceerd.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.
Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.
De enige 'nieuwe media' waar ik op nieuwsvoorzieningsgebied persoonlijk echt heel blij mee ben, zijn nieuwsaggregatiesites waar vaak één persoon of slechts een klein team elke dag een lijstje links naar must-read artikelen plaatst.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.
Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Zoiets als Topics, bedoel je?quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
De enige 'nieuwe media' waar ik op nieuwsvoorzieningsgebied persoonlijk echt heel blij mee ben, zijn nieuwsaggregatiesites waar vaak één persoon of slechts een klein team elke dag een lijstje links naar must-read artikelen plaatst.
Dan hoef je slechts dagelijks de aggregatiesites te bezoeken die dezelfde interesses hebben als jij en linken naar bronnen die jij goed vindt. Scheelt veel zoekwerk.
Een cruciale vraag is echter hoe kranten dit kunnen monetariseren. De sportredactie van de krant waar ik ooit gewerkt heb, had in 1998 nog 25 redacteuren. Nu zijn het er nog vijf, die voornamelijk alle edities aan het coördineren zijn.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.
Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Ik bezoek deze al jaren:quote:
quote:'De fiscale opsporingsdienst FIOD heeft gisterochtend topman Cor M. van Mul Projectontwikkeling en twee directeuren van het bouwbedrijf Hillen & Roosen in Amsterdam gearresteerd in een corruptieschandaal rond de bouw van een Amsterdamse woontoren.'
Klopt. Toen ik hier tien jaar geleden begon, telde onze uitgave zo'n 130/140 redactieleden. Daar zijn er inmiddels ongeveer 90 van over.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:59 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Een cruciale vraag is echter hoe kranten dit kunnen monetariseren. De sportredactie van de krant waar ik ooit gewerkt heb, had in 1998 nog 25 redacteuren. Nu zijn het er nog vijf, die voornamelijk alle edities aan het coördineren zijn.
Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er zijn dan wel weer heel wat columnisten in Nederland met een niet-westerse migrantenachtergrond. Fidan Ekiz, Akyol, Lamyae Aharouay, Sheila Sitalsing, Seada Nourhussen, Jamal Ouariachi, Afshin Ellian en in de zomer van Nadia Ezzeroili en Hassan Bahara. Daarbij ben ik er vast nog een paar vergeten.
edit:
Zoals Abdelkader Benali... Prachtige columns. En Ebru natuurlijk...
Het is inderdaad een bijzonder voorspelbare columniste met veelal matig geschreven negatieve stukjes. Ephimenco, Youp en Holman (ook vrij negatieve stukjes) hebben ten minste nog talent voor schrijven.quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.
Hihi.
Niet dus.
Heb jij eigenlijk al afstand genomen van Ebru?quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:22 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.
Hihi.
Niet dus.
Er zal ook wel het nodige vriendschapsgeld heen gaan.quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
Toch aardig van die Russen, om Wilders een vriendschapsspeld te geven.
[ afbeelding ]
En Anne Fleur Dekker...quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
En die pagina is dan gevuld met islamitisch terrorisme uit alle windstreken.
Ah, dus daar haalt jarvis de mosterd vandaan.quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
En die pagina is dan gevuld met islamitisch terrorisme uit alle windstreken.
Alleen is de enige die daaraan verdient Facebook. Er is nu juist een trend gaande onder media om zo weinig mogelijk te delen via Facebook en juist te proberen views op de eigen sites te krijgen zodat er wel aan advertenties verdiend kan worden.quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.
Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Google en Facebook domineren de advertentie-inkomsten. Daarom vind ik het altijd zo grappig dat media wordt aangeleerd om 'Google-vriendelijk' te schrijven en dat verslaggevers worden gestimuleerd om zich te profileren op Facebook en Twitter. Als medium verdien je er amper aan. Wat dat betreft zou een extra belasting voor een bedrijf als Google ten bate van een mediafonds geen rare gedachte zijn.quote:Op donderdag 1 maart 2018 12:07 schreef Paardenfallus het volgende:
[..]
Alleen is de enige die daaraan verdient Facebook. Er is nu juist een trend gaande onder media om zo weinig mogelijk te delen via Facebook en juist te proberen views op de eigen sites te krijgen zodat er wel aan advertenties verdiend kan worden.
Bovendien haken jongeren massaal af op Facebook.
Ik vond die zaak wel interessant. Was gisteren op zoek naar het topic hier om even bij te lezen, maar kon het niet meer vinden. Vond dit verhaal wel indrukwekkend.quote:Op donderdag 1 maart 2018 12:34 schreef Volkorenbrood het volgende:
https://www.geef.nl/nl/actie/friends-of-orlando/
quote:Mede-leerlingen van Orlando kwamen vandaag samen op school om te rouwen over zijn dood.
,,Ik kan het nog niet geloven”, zegt Chris van Duijn met tranen in zijn ogen. ,,Ik probeer er samen met vrienden doorheen te komen.” Leerlingen van het Wolfert van Borselen Tweetalig in Rotterdam zijn vanochtend samengekomen op school om hun vriend en medeleerling te herdenken. De school is speciaal in de voorjaarsvakantie open gegaan om leerlingen de gelegenheid te geven om samen te rouwen.
Iedereen op school kende Orlando: hij was opvallend omdat hij lang was, maar ook omdat hij zo aardig was. Tientallen leerlingen melden zich bij de school om de stilteruimte te bezoeken en iets in het condoleanceregister te schrijven. ,,Orlando was zo’n leerling waarvan je blij bent dat hij in je klas zat”, zegt Vivian Vos, lerares biologie. ,,Hij was altijd vrolijk”, zegt docente Engels Annik de Vreede. ,,Vriendelijk, sociaal en hartstikke leuk.”
Klap
Orlando zat in 4 havo. Hij was actief bij de Blaauwe Broek, de toneelclub van school, waar hij enthousiast lid van was en hij zat in de leerlingenraad. Emma van der Haagen kende Orlando goed. ,,Ik dacht eerst: die komt wel terug, maar toen hij dinsdag niet bij zijn toets was, wist ik dat het mis was. De hele week was een ellendige tornado van gevoelens. De klap zat er al een tijdje aan te komen.” Orlando was speciaal, vertelt ze. ,,We wisten allemaal dat hij het ging maken. Hij had zóveel talent en hij was zó’n bijzonder persoon. Hij was zo warm en lief, ik kan bijna niet verdrietig zijn als ik over hem nadenk. Gek genoeg kan ik dan alleen maar blij zijn.”
De hele week was een ellendige tornado van gevoelens. De klap zat er aan te komen
Emma van der Haagen
,,Hij was echt een bijzondere jongen”, vertelt ook May Oude Vrielink. ,,Hij kon heel mooi schrijven, hij maakte voor iedereen gedichten. En hij was heel nieuwsgierig en leergierig. Hij installeerde bijvoorbeeld een app op zijn telefoon omdat hij per se Frans wilde leren. Hij had niet veel, hij had het thuis best moeilijk, maar hij gaf alles. Als hij bijvoorbeeld een pakje sigaretten had, deelde hij meteen uit.”
De leerlingen vinden troost bij elkaar, zegt May. ,,Het verdriet komt in vlagen. Het is heel moeilijk. Niemand van ons heeft ooit zoiets meegemaakt. Sommigen kennen de dood alleen van bijvoorbeeld hun oma. Het helpt als je samen bent.”
Ook leerlingen die hem niet zo goed kenden, zijn verdrietig. ,,Hij kwam altijd een praatje maken”, zegt Anika. ,,Hij was echt superlief. Zelf ben ik helemaal niet zo sociaal.” ,,Ik kende hem van gezicht”, zegt Veerle. ,,Ik kon zien dat hij een blije jongen was.” Sam, die een paar klassen lager zit, komt een bloemetje brengen. Hij kan zijn tranen niet bedwingen.
,,Het is hartverscheurend”, vindt Nathaniel Jordan. ,,Ik zag Orlando elke week, ik regisseerde hem als hij toneel speelde. Hij was heel erg lief, maar hij kon ook uithalen. Niet dat hij agressief was, ik bedoel dat hij fel kon zijn, een beetje bitchy. Toen hij vermist was,ben ik erg geschrokken, toen ze zeiden dat ze duikers in gingen zetten, was ik in shock. Ik verwerk het verlies samen met vrienden die hem goed kenden.”
Flyeren
Het waren leerlingen van de school die aan de bel trokken toen Orlando vorige week vermist was. ,,Donderdag kwamen leerlingen bij mij klagen dat de politie te weinig deed”, zegt schooldirecteur Arnold Koot. ,,Toen hebben wij contact gezocht met de wijkagent. De leerlingen besloten vrijdag zelf te gaan flyeren in Den Haag en Rotterdam. Ik ben enorm trots dat ze zich zo hebben ingespannen voor Orlando.”
,,We hebben geprobeerd de leerlingen zo goed mogelijk te helpen”, zegt docente Annik de Vreede. ,,Je kunt zo weinig doen”, vindt haar collega Vivian Vos. ,,Wij zijn zelf verdrietig. Maar je kunt ze ondersteunen in hun verdriet en ze complimenteren met de moeite die ze hebben gedaan om hem te vinden. dat toont wel aan hoeveel goede vrienden hij had.”
Ja ik houd ook wel van dat soort vreselijk droge humor. Jimmy Carr doet zelf in de herfst nog weer wat optredens in Nederland, maar die staat hier sowieso vrij vaak.quote:Op donderdag 1 maart 2018 09:18 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik heb Jon Richardson een jaartje of twee geleden live gezien in Amsterdam. Briljante komiek ook.
Die heb ik de Rai gezien. Vond het erg afgeraffeld toen. Best grappig, maar het was te merken dat hij gewoon twee shows op een avond deed. Erg automatische piloot. Dara O'Briain en Bill Bailey zijn de twee grappigste komieken die ik in Nederland heb gezien.quote:Op donderdag 1 maart 2018 13:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja ik houd ook wel van dat soort vreselijk droge humor. Jimmy Carr doet zelf in de herfst nog weer wat optredens in Nederland, maar die staat hier sowieso vrij vaak.
Ik kan jouw bijdragen aan deze SC veelal eveneens waarderen .quote:
Zoals Tchock gisteren zei: Zelfs gruwelijke gebeurtenissen als WO II hebben niet louter negatieve gevolgen gehad. Er zal dus vast wel iets positiefs over te zeggen zijn (alhoewel ik zo 1,2,3 niet zou weten wat) maar ik ben er wel van overtuigd dat de voordelen in dit geval niet tegen de nadelen opwegen.quote:Nationalisme heeft dat gebied alleen maar ellende gebracht.
Eens. Een goed voorbeeld om aan te halen in dialogen met havikken die in dezelfde reflex schieten als de NRA na een mass shooting en derhalve meer oorlog bepleiten zodra je begint over de gevolgen van bijvoorbeeld Operation Iraqi Freedom.quote:En de rol die de CIA heeft gespeeld valt bijna een op een te herleiden naar de huidige situatie in Iran dus ja ik vind dat ook geen enerzijds anderzijds verhaal nee. De oliestaat moest luisteren en anderen moest er een nieuw poppetje komen.
Ondanks dat ik het in mijn voorgaande post heb over 'kampioenen in xenofobie' is het geen wedstrijd maar je zou best wel eens gelijk kunnen hebben hoor.quote:Overigens vind ik als iemand met Turkse roots Turken doorgaans wel iets meer doorgeslagen zijn in etnisch nationalisme.
Refereert daar naar Iran of Turkije?quote:En daar is de assimilatie van vrijwel elke minderheid ook echt best wel “goed” gelukt. Behalve eentje.
De Saoedi's noemen Iraniërs nog steeds wel eens Safawiden dus ze hebben hun stempel zeker gedrukt op Iran.quote:Wat ik bijvoorbeeld interessant vind aan de Safawiden dat ze Perzisch, Azeri (Turks) , Georgisch, Armeens, Circassisch en Pontisch Grieks als officiële talen hadden. En dat rijk heeft ook meer dan 300 jaar bestaan.
Mensen die dergelijke uitlatingen op hun naam hebben staan zijn veelal diep overtuigd van hun eigen gelijk en staan niet open voor andere ideeën maar vind het desondanks de moeite wel waard om de dialoog met hen aan te gaan.quote:Gaat een beetje tegen de bewering in dat multiculturalisme altijd leidt tot ellendige uiteenspatting van een staat.
Verbaas me er ook wel eens over dat zelfs de religieus-conservatieve Erdogan-aanhangers zo nationalistisch zijn aangezien dat nationalisme voor een belangrijk deel het gevolg is van het beleid van een persoon die bepaald geen vroom moslim was.quote:Dat heeft uiteindelijk ook tot de bekende verschrikkelijke gebeurtenissen geleid en heeft daarna een super-nationalistische staat gebaard. Maar die was wel seculier en geen hoofddoeken, dus dan is het niet erg. Oid.
Vind het enerzijds inderdaad ook wel lachwekkend om bepaalde Turken en Iraniërs zo fel en overtuigd van het eigen gelijk bepaalde feiten te horen verdraaien of zelfs ontkennen om het in hun straatje te laten passen. Het is anderzijds ook wel kwalijk te noemen. Afghanen in Iran leven in een soort afgezwakte vorm van een apartheidsstaat maar zodra een Afghaan iets goed doet is het uiteraard een Iraniër want Perzische Rijk.quote:En dat geclaim met die bekende dichters (Rumi, Sems, Fuzuli) is ook wel hilarisch idd.
Daar was Turkije idd.quote:Op donderdag 1 maart 2018 13:20 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Ik kan jouw bijdragen aan deze SC veelal eveneens waarderen .
[..]
Zoals Tchock gisteren zei: Zelfs gruwelijke gebeurtenissen als WO II hebben niet louter negatieve gevolgen gehad. Er zal dus vast wel iets positiefs over te zeggen zijn (alhoewel ik zo 1,2,3 niet zou weten wat) maar ik ben er wel van overtuigd dat de voordelen in dit geval niet tegen de nadelen opwegen.
Dat geldt naar mijn idee overigens voor iedere indeling van mensen in groepen waarbij mensen er niet bewust voor kiezen om tot een bepaalde groep te behoren.
[..]
Eens. Een goed voorbeeld om aan te halen in dialogen met havikken die in dezelfde reflex schieten als de NRA na een mass shooting en derhalve meer oorlog bepleiten zodra je begint over de gevolgen van bijvoorbeeld Operation Iraqi Freedom.
[..]
Ondanks dat ik het in mijn voorgaande post heb over 'kampioenen in xenofobie' is het geen wedstrijd maar je zou best wel eens gelijk kunnen hebben hoor.
[..]
Refereert daar naar Iran of Turkije?
[..]
De Saoedi's noemen Iraniërs nog steeds wel eens Safawiden dus ze hebben hun stempel zeker gedrukt op Iran.
[..]
Mensen die dergelijke uitlatingen op hun naam hebben staan zijn veelal diep overtuigd van hun eigen gelijk en staan niet open voor andere ideeën maar vind het desondanks de moeite wel waard om de dialoog met hen aan te gaan.
[..]
Verbaas me er ook wel eens over dat zelfs de religieus-conservatieve Erdogan-aanhangers zo nationalistisch zijn aangezien dat nationalisme voor een belangrijk deel het gevolg is van het beleid van een persoon die bepaald geen vroom moslim was.
[..]
Vind het enerzijds inderdaad ook wel lachwekkend om bepaalde Turken en Iraniërs zo fel en overtuigd van het eigen gelijk bepaalde feiten te horen verdraaien of zelfs ontkennen om het in hun straatje te laten passen. Het is anderzijds ook wel kwalijk te noemen. Afghanen in Iran leven in een soort afgezwakte vorm van een apartheidsstaat maar zodra een Afghaan iets goed doet is het uiteraard een Iraniër want Perzische Rijk.
KLB / Beroemdheden bij serieuze praatprogramma'squote:Op donderdag 1 maart 2018 08:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.
Alhoewel het uiteraard niet aan Humberto an sich maar aan het format van het programma ligt.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 13:42 schreef Alexandrier het volgende:
Comedian Russel Brand was onlangs te gast bij Jinek. De rest van de gasten bestond uit o.a. twee voormalig FvD-leden die de gang van zaken rond hun royement kwamen bespreken en één van de voormalige advocaten van Holleeder die het proces tegen hem kwam bespreken.
Russel vond het nodig om meerdere malen het serieuze gesprek tussen de presentatrice en de gasten te onderbreken met onzin. Gezien meneer Brand's beroep is het niet vreemd dat hij tijdens zijn eigen interview probeert de lachers op zijn hand te krijgen maar het feit dat ie andermans interview daarvoor gebruikt is ronduit onbeschoft en zeer storend als je naar het programma kijkt om inhoudelijk geïnformeerd te worden.
Dit incident staat niet op zichzelf. Dit soort toestanden heeft meerdere malen en bij meerdere praatprogramma's plaatsgevonden. Hoofdschuldige is Tan die met RTL Late Night dit soort taferelen faciliteert.
Wat hebben die beroemdheden daar verloren, of doet hun mening ergens toe?quote:Op donderdag 1 maart 2018 13:34 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
KLB / Beroemdheden bij serieuze praatprogramma's
[..]
Nog steeds de 'last time to see me before I die'-tour? Die heb ik vorig jaar al eens gezien. Carr een jaar of twee geleden al eens. Dat was inderdaad wel wat plichtmatig, maar ik vond het best vermakelijk. Ook maar iets van 40% van de Price van Cleese.quote:Op donderdag 1 maart 2018 13:06 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Die heb ik de Rai gezien. Vond het erg afgeraffeld toen. Best grappig, maar het was te merken dat hij gewoon twee shows op een avond deed. Erg automatische piloot. Dara O'Briain en Bill Bailey zijn de twee grappigste komieken die ik in Nederland heb gezien.
Ik heb kaarten voor John Cleese straks in mei.
Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?quote:Op donderdag 1 maart 2018 10:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er zijn dan wel weer heel wat columnisten in Nederland met een niet-westerse migrantenachtergrond. Fidan Ekiz, Akyol, Lamyae Aharouay, Sheila Sitalsing, Seada Nourhussen, Jamal Ouariachi, Afshin Ellian en in de zomer van Nadia Ezzeroili en Hassan Bahara. Daarbij ben ik er vast nog een paar vergeten.
edit:
Zoals Abdelkader Benali... Prachtige columns. En Ebru natuurlijk...
Dat zijn waarschijnlijk de enigen die het uithouden bij autoritaire mannetjes zoals zijquote:Op donderdag 1 maart 2018 14:24 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?
Wilders heeft een Hongaarse vrouw, Baudet een Iraanse en Duk een Turkse.
Die van Duk is weggelopen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:24 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?
Wilders heeft een Hongaarse vrouw, Baudet een Iraanse en Duk een Turkse.
Lijkt mij wel waarschijnlijk inderdaad.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:31 schreef skysherrif het volgende:
Of ze vonden dat toevallig een leuke vrouw en besloten er een relatie mee aan te gaan ?
Dat lijkt me logisch. Alleen waarom zijn ze allemaal exotisch? Ik vermoed omdat die dames net wat beter om kunnen gaan met moeilijke mannetjes dan onze vrijgevochten Hollandse meiden.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:31 schreef skysherrif het volgende:
Of ze vonden dat toevallig een leuke vrouw en besloten er een relatie mee aan te gaan ?
Heeft ie Horowitz boos gemaakt? Wellicht dat Bibi's Paard van Troje eveneens iets kan regelen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 11:50 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Er zal ook wel het nodige vriendschapsgeld heen gaan.
Ik denk dat het bij deze figuren inderdaad wel overdreven wordt hoe racistisch en raszuiver ze willen zijn.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:32 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Lijkt mij wel waarschijnlijk inderdaad.
Misschien maar goed ook dat zelfs onze meest extreem-rechtse figuren nog niet zo geflipt zijn dat ze de boel 'raszuiver' (brrr) willen houden.
Ja dat krijg je met die onzinnige ronde tafelgesprekken, die bestaan ook wel wat langer dan dat Tan aan talkshows doet.quote:Op donderdag 1 maart 2018 13:34 schreef Alexandrier het volgende:
Alhoewel het uiteraard niet aan Humberto an sich maar aan het format van het programma ligt.
Die reacties.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:34 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik denk dat het bij deze figuren inderdaad wel overdreven wordt hoe racistisch en raszuiver ze willen zijn.
Dan moet je toch meer bij deze lui zijn:
https://www.geenstijl.nl/5140973/lul/
Nouja Baudet woont in Amsterdam 50/50 dat je in het uitgaansleven iets exotisch tegenkomt? Wilders zit volgens mij de helft van zijn tijd in Hongarije dus dat is ook niet zo onlogisch. Duk was tijdje correspondent in het buitenland.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch. Alleen waarom zijn ze allemaal exotisch? Ik vermoed omdat die dames net wat beter om kunnen gaan met moeilijke mannetjes dan onze vrijgevochten Hollandse meiden.
Haha wow, die reaguurders verdedigen die vent ook nog. Terwijl zelfs GS hem duidelijk een "lul" vindt.quote:
Ekiz zocht volgens mij Duk op voor advies als journalist/correspondent. Gewoon collega's dus...quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:36 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Nouja Baudet woont in Amsterdam 50/50 dat je in het uitgaansleven iets exotisch tegenkomt? Wilders zit volgens mij de helft van zijn tijd in Hongarije dus dat is ook niet zo onlogisch. Duk was tijdje correspondent in het buitenland.
En zij zich maar afvragen waarom ze verlies draaienquote:Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.
Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Alles wat tegen "Links" is, is geweldig. Maakt verder niet uit wie of wat het dan is. Zie het resultaat van aangewakkerde haat en verdeeldheid. Waar GS natuurlijk non-stop aan meedoet.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:37 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Haha wow, die reaguurders verdedigen die vent ook nog. Terwijl zelfs GS hem duidelijk een "lul" vindt.
Chill!quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:29 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Die van Duk is weggelopen.
Maar klopt, het valt inderdaad op. Heidegger had bijvoorbeeld ook een affaire met de Joodse Hannah Arendt. Geen idee waarom dit is. Misschien is het wel gewoon toeval.
Eigen schuld hè. Handschoenen had je vorig jaar mei moeten kopen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.
Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Pauw en Witteman hebben aangetoond dat zolang je serieuze gasten uitnodigt dat geen issue hoeft te zijn. RTL Late Night heeft tot gevolg gehad dat serieuze praatprogramma's verschoven van informatief naar infotainment.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:34 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja dat krijg je met die onzinnige ronde tafelgesprekken, die bestaan ook wel wat langer dan dat Tan aan talkshows doet.
twitter:petejohansson twitterde op dinsdag 27-02-2018 om 20:12:37 Some winter advice for Brits from a Canadian:)1. Layer your clothes, with a wind/waterproof on top, & hat!2. Don’t drive unless you have to.3. If you do drive have a candle/blanket/full phone&petrol.4. Alcohol in moderation as it lowers circulation.5. Don’t leave the EU! reageer retweet
Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorpquote:Op donderdag 1 maart 2018 14:51 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Pauw en Witteman hebben aangetoond dat zolang je serieuze gasten uitnodigt dat geen issue hoeft te zijn. RTL Late Night heeft tot gevolg gehad dat serieuze praatprogramma's verschoven van informatief naar infotainment.
Je vraagt je ook af waarom mensen op zo'n bonte verzameling gasten zitten te wachten.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorp
Het probleem nu is vooral te veel talkshows met hetzelfde format en dat begint al in de middag met die 5 uur show kloon van Max.
Ook niet alle gasten hoeven serieus te zijn maar dan moet je wel een sterke talkshow host hebben die de discussie kan leiden en sturen.
Vanavond: René Froger en Anne-Marie Jung over hun afvalrace in het tv-programma ‘Vet Fit’quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:04 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je vraagt je ook af waarom mensen op zo'n bonte verzameling gasten zitten te wachten.
"Vanavond in Jinek, Mark Rutte komt vertellen over de afschaffing van de dividendbelasting" - Leuk, daar wil ik hem wel eens over horen.
"Advocaat Gerard Spong komt de verdediging van de verdachte in de moordzaak op Persoon X toelichten" - Nou, daar wil ik ook wel wat van weten
"En Frans Bauer komt vertellen over de Curling Quiz!" -
Barend & Van Dorp is nog van voor de tijd dat ik naar praatprogramma's keek alhoewel ook ik dit fragment ken.quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorp
Het probleem nu is vooral te veel talkshows met hetzelfde format en dat begint al in de middag met die 5 uur show kloon van Max.
Ook niet alle gasten hoeven serieus te zijn maar dan moet je wel een sterke talkshow host hebben die de discussie kan leiden en sturen.
Ja maar het probleem is dan vooral dat Bauer ook nog eens zijn mening mag geven over de dividendbelasting en wat hij van moord vind en moet Rutte natuurlijk wel even melden dat hij elke avond naast zijn moeder klaar zit met een bakje chips voor de curlingquizquote:Op donderdag 1 maart 2018 15:04 schreef Mystikvm het volgende:
"En Frans Bauer komt vertellen over de Curling Quiz!" -
Ja, dat willen de mensen weten!quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar het probleem is dan vooral dat Bauer ook nog eens zijn mening mag geven over de dividendbelasting en wat hij van moord vind en moet Rutte natuurlijk wel even melden dat hij elke avond naast zijn moeder klaar zit met een bakje chips voor de curlingquiz
Dat krijg je met zo'n klein groepje potentiële gasten, als je kritisch bent op een Peter R de Vries komt die misschien niet meer of ben je straks het dubbele kwijt om hem te laten vertellen wat je wil horen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:10 schreef Mystikvm het volgende:
En dan ook het kritiekloze accepteren van elk antwoord wat zo'n gast geeft op vragen over dingen waar hij of zij geen verstand van heeft. Iemand kraamt de grootst mogelijke onzin uit en we laten het maar gebeuren. Geen wedervraag, niks. Vraag dan ook niks.
Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:06 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Vind Buitenhof veruit het beste praatprogramma op de Nederlandse televisie op dit moment maar vraag me af wat voor invloed Jort die een seizoen lang Pieter Jan Hagens vervangt en daarna wellicht Marcia Luyten opvolgt op het programma gaat hebben.
Ik had iemand als Wilders zo graag eens geintervieuwd willen zien worden door Polak.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.
Afgelopen week zat Clairy Polak er weer eens en die mis ik eigenlijk best wel. Maar goed, VARA! heeft Witteman al.
Die droeftoeter durft echt niet bij haar (of Witteman) aan tafel te gaan zitten. Vandaar zijn treurige VARA!-boycot.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik had iemand als Wilders zo graag eens geintervieuwd willen zien worden door Polak.
Oh, dacht dat ze volgend jaar pas weg zou gaan. Polak zou inderdaad terug moeten komen. Ze toonde afgelopen zondag weer aan een uitstekende presentator die over de nodige kennis en kunde beschikt te zijn. Zie dat echter niet zomaar gebeuren.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.
Afgelopen week zat Clairy Polak er weer eens en die mis ik eigenlijk best wel. Maar goed, VARA! heeft Witteman al.
Ik weet alleen dat Marcia Luyten vertrekt om de biografie van Maxima te gaan schrijven en ging er eigenlijk vanuit dat dit haar laatste seizoen zou zijn. Maar goed, Luyten is van de VPRO dus zal ook wel vervangen worden door een VPRO'er.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:33 schreef Alexandrier het volgende:
[..]
Oh, dacht dat ze volgend jaar pas weg zou gaan. Clairy Polak zou inderdaad terug moeten komen. Ze toonde afgelopen zondag weer aan een uitstekende presentator die over de nodige kennis en kunde beschikt te zijn. Zie dat echter niet zomaar gebeuren.
Ik denk dat ik zelfs niet zou gaan, of ik moet al vooraf een vragenlijst krijgen zodat ik mij voorbereiden kan.quote:Op donderdag 1 maart 2018 15:23 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Die droeftoeter durft echt niet bij haar (of Witteman) aan tafel te gaan zitten. Vandaar zijn treurige VARA!-boycot.
Ik vind het vrij flauw eigenlijk.quote:Op donderdag 1 maart 2018 17:10 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/leonieterbraak/status/968949466219859970
Ik moest lachen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 17:10 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/leonieterbraak/status/968949466219859970
Maar het is ook echt hoe Corbyn daar weer als een lulletje op reageert dat het mooi maakt.quote:Op donderdag 1 maart 2018 17:21 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik vind het vrij flauw eigenlijk.
Ik vind dat juist het probleem. Als iemand meteen gevat kan reageren, dan vind ik het geen probleem om een beetje te plagen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 18:01 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Maar het is ook echt hoe Corbyn daar weer als een lulletje op reageert dat het mooi maakt.
Als je dat niet kunt, dan is het leiderschap van een grote Britse partij wellicht niet zo'n goed idee. Hoewel zelfs Gordon Brown het ver geschopt heeft. Dus het kan wel.quote:Op donderdag 1 maart 2018 18:13 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik vind dat juist het probleem. Als iemand meteen gevat kan reageren, dan vind ik het geen probleem om een beetje te plagen.
Klopt, maar dat is vrij kwalijk eigenlijk. Tuurlijk is een plagerijtje niet afschuwelijk, maar je kan een competent politicus vrij makkelijk breken met dit soort beeldvorming tegenwoordig. En de vraag is of we daar mee geholpen zijn.quote:Op donderdag 1 maart 2018 18:18 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je dat niet kunt, dan is het leiderschap van een grote Britse partij wellicht niet zo'n goed idee. Hoewel zelfs Gordon Brown het ver geschopt heeft. Dus het kan wel.
Het is het VK, die zijn niet meer te helpen.quote:Op donderdag 1 maart 2018 18:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is vrij kwalijk eigenlijk. Tuurlijk is een plagerijtje niet afschuwelijk, maar je kan een competent politicus vrij makkelijk breken met dit soort beeldvorming tegenwoordig. En de vraag is of we daar mee geholpen zijn.
Nou ja, Cohen heeft hier ook veel last gehad van onfortuinlijke beeldvorming.quote:Op donderdag 1 maart 2018 18:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is het VK, die zijn niet meer te helpen.
Rutger ging toen echt veel te ver met hem. Een keer een plagerijtje moet kunnen, maar dat was gewoon regelrecht pesten.quote:Op donderdag 1 maart 2018 19:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Nou ja, Cohen heeft hier ook veel last gehad van onfortuinlijke beeldvorming.
Lijkt mij overdreven aangezien de misstanden in de Britse tak plaatsvonden.quote:Op donderdag 1 maart 2018 19:11 schreef skysherrif het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-wangedrag-oxfam
Uit de kamer lijkt me.
Geen wonder dat het met de Brexit niet opschiet.quote:Op donderdag 1 maart 2018 17:10 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/leonieterbraak/status/968949466219859970
Het einde der beschaving is nabij.quote:Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.
Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Ja, die is leuk. Het filmpje is wel al twee jaar oud. .quote:Op donderdag 1 maart 2018 17:10 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/leonieterbraak/status/968949466219859970
U hoorde het Plato al zeggen.quote:
Die man mompelde altijd zo, ik kon hem nooit goed verstaan.quote:
Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.quote:
In een vat met zoutzuur aan het oplossen.quote:
corrected.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Permanent verwijderd ivm infantiel (fascistisch) gedrag.
Wat was de directe aanleiding eigenlijk, welk ecomment of post? Doe anders dm als het niet mag van duh mods.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.
Iedereen voor fascist uitmaken.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Wat was de directe aanleiding eigenlijk, welk ecomment of post? Doe anders dm als het niet mag van duh mods.
Bij de Hema je meent het niet heb jij zoveel kapitaal?quote:Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.
Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Niet onverwachts, niettemin wel jammer.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.
Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 07:48 schreef Igen het volgende:
Wauw, Denemarken heeft een plan.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tos-in-2030-a1594187
In een aantal aangewezen kansenwijken moet sociale woningbouw door duurdere woningen worden vervangen; bewoners daar moeten hun kinderen verplicht naar de kinderopvang sturen (anders worden ze gekort op hun sociale voorzieningen) en wie in zo'n wijk woont moet bij wetsovertredingen twee keer zo hard gestraft gaan worden.
Volgens de bronnen in het artikel, waaronder het "Deense Instituut voor de Mensenrechten", is het een rare maatregel maar kan het op zich wel.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?
Bizar.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 08:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens de bronnen in het artikel, waaronder het "Deense Instituut voor de Mensenrechten", is het een rare maatregel maar kan het op zich wel.
quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Straks maar eens een NWS-topic aanmaken over de dreigende taal van de Russen.
Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?
Nee, dat plan vind ik ook eng. Vooral omdat het ook alleen maar voor bepaalde mensen/wijken opgaat. Ik gok dat veel ouders sowieso wel hun kind een paar dagdelen per week naar een kinderopvang sturen als het betaalbaar is. Dus ik snap ook niet zo goed waarom er dwang bij moet komen kijken.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Als je kind hier een flinke achterstand heeft krijg je ook een VVE-indicatie (Vroeg- en Voorschoolse Educatie), zodat je kind tegen een fors gereduceerd tarief 4 dagdelen naar de peuterspeelzaal kan, en niet met een nog grotere achterstand aan de kleuterschool begint omdat de ouders het niet nodig (of te duur) vinden hun kind naar de peuterspeelzaal te laten gaan.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Als maar een van de ouders werkt krijg je in NL iig geen kinderopvangtoeslag, dus dan lopen de kosten van opvang al snel behoorlijk op, hoewel dat wel naar inkomen gaat, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je het niet kunt missen als je 3 kleine kinderen hebt en er maar één inkomen in het gezin is.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Nee, dat plan vind ik ook eng. Vooral omdat het ook alleen maar voor bepaalde mensen/wijken opgaat. Ik gok dat veel ouders sowieso wel hun kind een paar dagdelen per week naar een kinderopvang sturen als het betaalbaar is. Dus ik snap ook niet zo goed waarom er dwang bij moet komen kijken.
Het werkt wel. Zo krijgen die kinderen nog iets van een goede opvoeding en dat vergroot hun kansen in onze maatschappij enorm. Die eerste paar jaar zijn van groot belang.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Op zich vind ik het wel een origineel concept. Ook leuk voor Nederland. Mensen in Brabant en Limburg straffen we twee keer zo hard voor drugscriminaliteit, mensen uit rijke gemeenten en wijken twee keer zo hard voor vermogensdelicten en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 07:48 schreef Igen het volgende:
Wauw, Denemarken heeft een plan.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tos-in-2030-a1594187
In een aantal aangewezen kansenwijken moet sociale woningbouw door duurdere woningen worden vervangen; bewoners daar moeten hun kinderen verplicht naar de kinderopvang sturen (anders worden ze gekort op hun sociale voorzieningen) en wie in zo'n wijk woont moet bij wetsovertredingen twee keer zo hard gestraft gaan worden.
Klopt, daarom zei ik ook dat het betaalbaar moest zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als maar een van de ouders werkt krijg je in NL iig geen kinderopvangtoeslag, dus dan lopen de kosten van opvang al snel behoorlijk op, hoewel dat wel naar inkomen gaat, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je het niet kunt missen als je 3 kleine kinderen hebt en er maar één inkomen in het gezin is.
Maar wel boos weglopen. En boe roepen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:09 schreef Dwersdriever het volgende:
Gisteren naar de bioscoop geweest, werd ik in het reclameblok vooraf lastiggevallen met een enorme Alexander Pechtold die probeerde uit te leggen dat D66 de enige progressieve partij is. Brrr. En in de bioscoop kun je de reclame niet uitzetten.
Maar een verplichting? Het zet wel de deur open naar een staat waarvan critici kunnen zeggen dat die de kinderen indoctrineert. Om dezelfde reden vind ik ook dat thuisonderwijs zou moeten mogen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het werkt wel. Zo krijgen die kinderen nog iets van een goede opvoeding en dat vergroot hun kansen in onze maatschappij enorm. Die eerste paar jaar zijn van groot belang.
Nee, wilde de film, Call me by your name, wel graag zien. Maar heb al een hekel aan al die reclame vooraf, maar liever geen propaganda van D66.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:23 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar wel boos weglopen. En boe roepen.
D66 is maar raar bezig.quote:Eigenlijk verdedigt regeringspartij D66 de inlichtingenwet nog het trouwst. Kamerlid Kees Verhoeven heeft „vijf of zes” debatten in zijn agenda staan. En dat terwijl D66 verreweg de lastigste positie heeft in de coalitie: de Democraten waren in de oppositie fel tegen de inlichtingenwet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)egisch-stil-a1594166
Je kunt je afvragen wat D66 in de onderhandelingen terug heeft gekregen. Is die orgaanwet écht zo verschrikkelijk belangrijk voor die partij? Welke kroonjuwelen hebben VVD en CDA ingeleverd?quote:
De gekozen burgemeester hebben ze in ieder geval gekregen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen wat D66 in de onderhandelingen terug heeft gekregen. Is die orgaanwet écht zo verschrikkelijk belangrijk voor die partij? Welke kroonjuwelen hebben VVD en CDA ingeleverd?
Wie ? Geen ruggengraat. Infantiele boodschapquote:
Het is nog maar zeer, zeer de vraag of dat er gaat komen en hoe het geregeld gaat worden. De toezeggingen hierover zijn maar zeer beperkt. Bovendien heeft een gekozen burgemeester weinig zin als het niet gepaard gaat met een andere rol voor de burgemeester.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 09:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
De gekozen burgemeester hebben ze in ieder geval gekregen.
Ik ben geen mod ......Maar je PG, roept om ellende.quote:
Hi9hihiquote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Waarvan akte.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Lijkt mij inderdaad een goede ruilquote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Die geven we dan een eigen topic met 15 matige chatbots erbij, het verschil merkt toch niemand.quote:
In dit geval niet.quote:
hahahahahah. (ik was hier al een slordige 4000-topics terug),, et tuquote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die geven we dan een eigen topic met 15 matige chatbots erbij, het verschil merkt toch niemand.
Ook. (Nooit mee eens). Long Stayer.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:24 schreef xpompompomx het volgende:
Misschien mag Du_ke ook weer terugkomen dan.
Je weet pas wat je mist als je het serieus kwijt bent.quote:
Daar kunnen vast nog wel wat namen bij.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Zonder twijfel.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Dat zou het grote graaier imago van Van Nieuwkerk wel bevestigd hebben.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 10:55 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Blijkbaar wilde RTL eerst Van Nieuwkerk als vervanger van Humberto Tan.
Misschien, al vind ik de ophef over zijn salaris allemaal vrij overdreven. Dat hij boven de Balkenendenorm zit vind ik bijvoorbeeld logischer dan dat de mevrouw van Radar zoveel verdient. En dan nog... ook de NPO heeft een paar grote namen nodig en die mensen kosten geld. Al heeft alles natuurlijk een grens.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 11:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou het grote graaier imago van Van Nieuwkerk wel bevestigd hebben.
Welk ander motief kan hierachter zitten?quote:Het Israëlische restaurant HaCarmel aan de Amstelveenseweg in Amsterdam krijgt de komende tijd cameratoezicht. Waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen heeft daartoe besloten in overleg met de politie. Het restaurant werd in de nacht van donderdag op vrijdag voor de derde keer in korte tijd belaagd. Deze keer werd er iets tegen de ruit gegooid, waardoor een grote ster in het glas ontstond. De politie zegt geen aanwijzingen te hebben dat er een anti-joods motief achter het vandalisme zit.
De camera's worden nog vrijdag geïnstalleerd en blijven minimaal vier weken hangen.Vorig jaar sloeg een Syrische vluchteling met een knuppel de ramen van het kosjere restaurant in. In januari werd HaCarmel opnieuw belaagd, toen werden de ramen besmeurd.
Dit is waarschijnlijk de enige ruit waarin een ster direct landelijk nieuws is.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 11:24 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Welk ander motief kan hierachter zitten?
Het heeft natuurlijk ook wel een historisch precedent. Joden en winkelruiten liggen daarom waarschijnlijk redelijk gevoelig.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 11:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dit is waarschijnlijk de enige ruit waarin een ster direct landelijk nieuws is.
Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 11:24 schreef Dwersdriever het volgende:
De camera's worden nog vrijdag geïnstalleerd en blijven minimaal vier weken hangen.
Dus vier weken wachten voor die welke het doen? Wat een droeftoeter om het vooraf te melden wil deze geen daders pakken?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.
Nou heeft Amsterdam natuurlijk wel een geschiedenis van het ophangen van camera's die niet blijken te werken.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.
Zou goed zijn als een website als Geenstijl daar eens aandacht aan zou besteden. Volgens mij doen ze dat nog te weinig.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:14 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Nou heeft Amsterdam natuurlijk wel een geschiedenis van het ophangen van camera's die niet blijken te werken.
Aan camera s die niet werken? Is dat geen taak van overheid gemeente?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
Zou goed zijn als een website als Geenstijl daar eens aandacht aan zou besteden. Volgens mij doen ze dat nog te weinig.
https://www.geenstijl.nl/5128162/politie_amsterdam_er_zijn_wel/quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Aan camera s die niet werken? Is dat geen taak van overheid gemeente?
Waarover als ik vragen mag, een banaan recht praten!quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:30 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Speech van Mark Rutte begint bijna.
Eerste reactie onder een NRC-artikel over Rusland op Facebook.quote:Rusland, welk continent geheel op 400 plaatsen door EU en NATO despoten is omsingeld, ingekapseld, geknecht en gedemoniseerd.
Rusland, de Russische beer die mijn ongekozen despoten aan het porren zijn geslagen tot bloedens toe.
Rusland...... waarbij de Krim, en het parlement op de Krim, zich middels een overduidelijk referendum zich Russisch georienteerd vrijwillig hebben aangesloten.
Het Rusland waar ook de overtuigend Russisch georienteerden ten oosten van de Dnjepr zich ook beter bij thuis voelen, waar de Kiev criminelen zelfs hun Russische taal dreigden te verbieden. Moet je eens in Belgie proberen.
Rusland, die na de illigale coup d’etat in de Ukraine, het wegjagen daar van de democratisch gekozen president, gefinancierd en mede geregiseerd door mijn ongekozen Europese nep-parlement, zich nog steeds van zijn beste kant laat zien, zelfs ondanks de Russische boycot op valse, zelfverzonnen en onodige gronden.
Waarvan we hier in politieke ontkenning blijven dat het juist ook de Kiev criminelen waren die een pasagierstoestel hebben neergehaald..
Dat Rusland dat hopelijk goede maatjes word, en blijft met Amerka.
Dat Rusland dat Europa straks moet komen bevrijden uit de islamitisch klauwen, onze toekomstige bezettingsmacht verpakt als “religie”, door mijn eigen volksvertegenwoordigers massaal geïmporteerd.
Dat Rusland, waar de grote Russische leider op meerderheidshanden word gedragen...
De D. Trump van het oosten........
Die bij vrije verkiezingen allebei zelfs weer herkozen gaan worden.
de allergrootste mensen op deze aardbol op dit moment....
Dat Rusland moeten we dus NIET gaan “bashen”, en de (linkse) journalistiek moet eens wat minder OVER Rusland schrijven maar meer MET Rusland gaan berichten:
praat eens met Russen, maar praat eens ECHT met Russen....
laat Putin ZELF eens aan het woord... hij kan dat uitstekend.......
Zijn visie voor Europa.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:33 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarover als ik vragen mag, een banaan recht praten!
Lekker belangrijk dus voor eentje van de hoeveel, 27?quote:
Zou kunnen, maar je hebt ook genoeg 'kritische denkers' die hun nieuws van RT (want NOS is staatspropaganda) halen en het werk voor Poetin dus gratis doen.quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Eerste reactie onder een NRC-artikel over Rusland op Facebook.
Ik begin er echt steeds meer van overtuigd te raken dat de Russen ook in ons land trollen inzetten.
Kun jij anders niet gewoon lekker je bek houden?quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Lekker belangrijk dus voor eentje van de hoeveel, 27?
Dat maak ik wel even fijn voor mezelf uit, journalist!quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun jij anders niet gewoon lekker je bek houden?
Goed gezien!quote:
Top, dan moet ik elke dag naar dat domme spandoek te kijken.quote:
Gisteren nog een borrel gedaan met de lokale VVD-ploeg. Altijd gezellig. Het homoseksuele VVD-raadslid liet en passant nog even vallen dat hij stiekem loopt te appen met onze burgervader.quote:
Wildschut .quote:Op vrijdag 2 maart 2018 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gisteren nog een borrel gedaan met de lokale VVD-ploeg. Altijd gezellig. Het homoseksuele VVD-raadslid liet en passant nog even vallen dat hij stiekem loopt te appen met onze burgervader.
Altijd lachen met die gekke VVD'ers.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |