abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:31:38 #1
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516281
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:31:50 #2
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516294
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Werkte anders beter dan men mocht verwachten. De enige reden dat Nederland de overgave tekende waren de dreigende bombardementen op de burger bevolking.
Dus werkte het niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177516313
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Elk land leert haar kinderen de vaderlandse geschiedenis.
Djengiz Khan heeft niet echt een grote impact op Nederland gehad.
En weten we hier bijvoorbeeld wie Agricola is?
Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.

Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
pi_177516334
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus werkte het niet.
Jij denkt wel lekker praktisch altijd.
Met extra vezels!
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:33:52 #5
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516360
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Two wrongs don't make a right. Djengiz heeft inderdaad geen grote directe impact gehad op Nederland maar in een geglobaliseerde wereld kan Nederland zich een dergelijke houding niet permitteren.

Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:35:09 #6
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516399
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Jij denkt wel lekker praktisch altijd.
Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177516401
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:32 schreef Alexandrier het volgende:
Je doelt gezien het subforum op de Romeinse Eisenhower neem ik aan.
Ik denk eerder de voorloper van het Erasmus? Of die waar deze veel van had/heeft op gebaseerd?
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:35:31 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516412
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus werkte het niet.
Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.

Dat de regering er voor koos om de overgave te tekenen onder druk van terreur bombardementen, tja, daar had een groter leger ook niet veel geholpen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177516413
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.

Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Met extra vezels!
pi_177516427
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afgelopen honderd jaar besloegen behoorlijk meer lestijd dan de overige jaren samen. Dat overigens geheel terzijde.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:36:16 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516433
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Militair gezien werkte het wel. De Duitsers werden tegengehouden, de slag om de Grebbeberg werd verloren maar de Vesting Holland was niet te nemen door de Duitsers, tenminste niet met de snelheid die ze voor ogen hadden vooral omdat hun luchtlandingen een fiasco waren.

Dat de regering er voor koos om de overgave te tekenen onder druk van terreur bombardementen, tja, daar had een groter leger ook niet veel geholpen.
Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177516441
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.
Met extra vezels!
pi_177516446
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, ik erken graag dat Nederland een matige defensie had voor WO II.
Ongeveer het niveau dat we nu hebben, met drieenhalve tank en een halve F16 in operationele staat.
Voordeel is wel dat het leger van de Duitsers er ook volkomen belabberd voor staat, las ik laatst.
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:36:51 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516456
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wacht even, jij had gewild dat Nederland zich niet had overgegeven omdat de totale dominantie van de Duitsers in de lucht geremd werd door beperkingen voor de infanterie?
Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:36:57 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516460
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Tchock het volgende:
die geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
Voor mijn gevoel was geschiedenis op de middebare wel heel erg gericht op de moderne tijd. De afge
Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:37:19 #16
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516469
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat is niet mijn insteek, ik stel dat de omvang van het NL leger niet de doorslag gaf.
Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?
Omvang is niet zaligmakend. Doelmatigheid wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:38:01 #17
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516495
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Bidden dat ze op Merkel blijven stemmen.
En het over 3 jaar klaar is met Trump ten faveure van een internationalere president.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:38:18 #18
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177516505
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.

Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177516518
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:39:20 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516551
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar heb ik het ook niet over gehad, toch?
Omvang is niet zaligmakend. Doelmatigheid wel.
Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:39:53 #21
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516564
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177516578
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:40:36 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516586
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Die van Jeff Wayne heb ik nog in de kast staan ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:41:21 #24
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177516618
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En die daarvoor luisterde naar War of the Worlds op de radio.
Mensen willen vermaakt worden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:41:27 #25
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516623
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het was doelmatig en de tactiek was een succes, militair gezien. De overgave was niet omdat het NL leger verslagen was maar omdat de Nazi's dreigden met terreur bombardementen tegen de civiele bevolking
Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?
De terreurbombardementen waren toch uitsluitend mogelijk omdat de Nederlandse militaire defensie een oorlog vanuit de lucht te laat als een reeel risico zag? En er geen luchtafweergeschut in de steden was opgesteld?

Zoiets als de Nederlandse verdediging van Fort Nieuw Amsterdam. We hadden ons uitstekend verdedigd tegen een aanval van de Indianen, maar toen de Britten een paar weken in de haven lagen moesten we ons ook overgeven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:42:26 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516646
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Anders was het toch ook een kwestie van tijd geweest. Het Nederlandse leger vocht dapper en sloeg de aanvallers op sommige plekken tijdelijk terug maar dat had echt geen weken geduurd volgens mij.
Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177516671
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Zoals de vorige generatie Ron's Honeymoon quiz keek, die daarvoor Een van de Acht, etc.
Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:43:53 #28
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177516687
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Weken vermoedelijk niet, nee. Is ook het punt niet, Nederland is nu eenmaal een lastig te verdedigen land tenzij je het onder water zet maar die obstakels zijn ook te omzeilen vroeg of laat.
Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.
Wat dat betreft is er te weinig terrein prijs te geven zonder hoge kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177516713
Zit de Nederlander toch heel niet in het bloed toch, is het gros niet import Belg?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 22:46:31 ]
  woensdag 28 februari 2018 @ 22:46:05 #30
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177516745
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Qua quizzen kijk ik nu enkel nog 8 out of 10 cats does countdown.
Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.

Sean Lock is een van mijn favoriete komieken.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:47:18 #31
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516767
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe kan je zo'n resultaat een succes noemen?
De terreurbombardementen waren toch uitsluitend mogelijk omdat de Nederlandse militaire defensie een oorlog vanuit de lucht te laat als een reeel risico zag? En er geen luchtafweergeschut in de steden was opgesteld?

Zoiets als de Nederlandse verdediging van Fort Nieuw Amsterdam. We hadden ons uitstekend verdedigd tegen een aanval van de Indianen, maar toen de Britten een paar weken in de haven lagen moesten we ons ook overgeven.
Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroon :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177516771
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom zou je geschiedenis niet kunnen doceren vanuit een Nederlands wereldbeeld? Prima als je in een studie geschiedenis in gaat op Ethiopiers, Mongolen, Hunnen, Azteken en andere volkeren, maar er is een eindige hoeveelheid tijd die er op de middelbare school kan worden gespendeerd aan geschiedenis.
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb geen geschiedenis gehad na vwo-4.
Wellicht is mijn beeld niet helemaal juist voor mensen met een E&M / C&M-profiel.
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:38 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik na 3 vwo niet meer. Misschien dat dat het is inderdaad.
Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.

Uiteraard zou geschiedenis op Nederlandse scholen vanuit een Nederlands wereldbeeld gedoceerd moeten worden maar de manier waarop daar momenteel invulling aan wordt gegeven bevalt me niet.
  Moderator woensdag 28 februari 2018 @ 22:49:09 #33
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177516804
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ook een Maginot-linie was niet effectief geweest tegen het Duitse leger.
Wat dat betreft is er te weinig terrein prijs te geven zonder hoge kosten.
Oh, Maginot was heel effectief op zichzelf, probleem was dat de Duitsers er omheen gingen :)

Generaals voeren nu eenmaal altijd de vorige oorlog en Maginot was gebouwd op basis van 14-18, niet 1940
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177516808
Koerden nu weet ik het weer, was Turkije zonder die iets geworden?
pi_177516930
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:46 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Lachen. Dat kijk ik ook. En net Een van de Acht dan. Maar dat was voor Mies.

Sean Lock is een van mijn favoriete komieken.
Ik heb al wel een paar komieken voorbij zien komen in het programma waarvan ik nog eens een show moet opzoeken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177517001
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:49 schreef Tijger_m het volgende:
Generaals voeren nu eenmaal altijd de vorige oorlog
Logisch die staan ja ook niet oog in oog met de vijand.
pi_177517456
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:24 schreef Volkorenbrood het volgende:
De Seltsjoeken waren gewoon feitelijk een Turks-Perzisch rijk en er zijn ook veel Iraanse Dynastieën geweesten met Turks sprekenden aan het hoofd van het bestuur of aan de hoofd van de krijgsmachten.
Juist, de voorlaatste familie die Iran bestuurde van 1796 tot 1925, de Qajaren-dynastie was van Turkse komaf. Net als Mossadeq, de premier die in 1953 werd afgezet d.m.v. een staatsgreep die georganiseerd en uitgevoerd werd door de CIA op vraag van MI6 nadat hij besloot om de Iraanse olie-industrie waarover de Britten tot dan toe controle hadden te nationaliseren. Het was de eerste geslaagde Amerikaanse ontmanteling van een buitenlandse regering zonder de inzet van Amerikaanse troepen. De gevolgen van die wandaden zijn tot op de dag van vandaag waarneembaar. Ik probeer als D66'er altijd de nuance op te zoeken maar in dit geval is er wel een hele duidelijke goede en slechte kant.

quote:
Aan beide kanten weet men hier tegenwoordig weinig van, dus de scheiding is goed gelukt.
Juist, erger me wel eens als ik een Iraniër hoor spreken over 'Torko gar' of andere uitingen van xenofobie want helaas zijn Iraniërs net als Turken daar kampioenen in. Vervolgens zie je dezelfde Iraniërs de dag erop de straten op gaan om Mousavi het Iraanse equivalent van het torentje in te krijgen.
quote:
Je ziet het alleen nog in taal vooral en (oude) poezie.
Die beide landen claimen terwijl ze in bepaalde gevallen uit geen van de twee afkomstig zijn. Refereer veelal aan dit soort taferelen bij uiteenzettingen over mijn afkeer van nationalisme.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:11:07 #38
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177517463
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heh, ik zie dat je niet bekend bent met het militair denk patroon :D
Vertel, beste strateeg, hoe is dit een militaire overwinning?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:12:12 #39
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177517488
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:47 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

[..]

[..]

Heb zelf een C&M-pakket maar zelfs voor personen met een N-profiel is er meer dan genoeg tijd om een paar grote namen eens langs te laten komen. Geschiedenis wordt vanaf groep zes van de basisschool gedoceerd, dat zijn 4(+) jaren. Heb nooit begrepen waarom WO II per se ieder jaar weer opnieuw behandeld moest worden. Op een gegeven moment weet je het wel en moet onderwijs je kennis verbreden i.p.v. verdiepen.

Uiteraard zou geschiedenis op Nederlandse scholen vanuit een Nederlands wereldbeeld gedoceerd moeten worden maar de manier waarop daar momenteel invulling aan wordt gegeven bevalt me niet.
We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177517519
quote:
12s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:15:57 #41
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177517562
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

Haha, dit komt echt volkomen met mij overeen. En verder hier en daar een scheutje kolonisatie en WOII en dan heb je het echt gehad voor wat betreft de Gymnasiumscholing in geschiedenis als je een N-profiel kiest.
Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.
Bij de laatste heb je iets over evenwicht en dan is het met de mechanica wel weer gedaan. Bij scheikunde mag je alles wat je geleerd krijgt weer afleren als je op de universiteit Scheikundige Technologie kiest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177517628
quote:
12s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Laten we ook stilstaan bij de beperkte educatie die je krijgt op het gebied van Scheikunde en Natuurkunde.
Bij de laatste heb je iets over evenwicht en dan is het met de mechanica wel weer gedaan. Bij scheikunde mag je alles wat je geleerd krijgt weer afleren als je op de universiteit Scheikundige Technologie kiest.
Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:21:02 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177517693
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ach, ik kan nog steeds een reduxreactie doen als het moet. Toch kennis voor het leven, hè.
Knap hoor. En voor kernenergie weet ik dat E=mc2.
Nuttige toevoegingen aan het curriculum van middelbare scholen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177517784
quote:
12s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We hebben ook de Romeinen en Grieken gehad bij Latijn en Grieks. En natuurlijk WO I bij Engelse literatuur. Daarnaast kan ik me ook nog wel wat lessen over Nederlands-Indie heugen en de Franse revolutie. Best divers, als je het bijvoorbeeld met Amerikanen vergelijkt.
Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier naar mijn idee minder makkelijk mee weg dan bijvoorbeeld de VS. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 23:25:33 ]
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:25:21 #45
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177517813
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:24 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Waar we fundamenteel anders over lijken te denken is de vraag in hoeverre we ons met andere landen moeten vergelijken op dit punt. Nederland komt hier minder makkelijk mee weg. Bovendien was Nederland een gidsland op veel vlakken maar die positie is verzwakt o.l.v. verschillende rechts-conservatieve regeringen.
Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177517945
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Was het echt zo dat ons geschiedenisonderwijs tussen pak 'm beet 1945 en 1995 een voorbeeld was voor andere landen hoe je les moest geven over ons verleden?
Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
pi_177518004
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:31 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Ons onderwijs of het onderwijs?
Juist door die (flapdrollen) wordt of komt het verkeerd?
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:33:41 #48
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518007
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:31 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Doelde niet specifiek op het onderwijs, dat is juist een van de vlakken waar we steken hebben laten vallen en wat er niet beter op lijkt te worden met idioten die willen dat we naar Amerikaans model iedere schooldag beginnen met het zingen van het volkslied. Dit is overigens maar een voorbeeld hoor, ook op andere vlakken zou ons onderwijs anders ingericht moeten worden naar mijn idee.
Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:33:49 #49
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518010
Nederland had met Paars gewoon even twee progressieve kabinetten in een land dat van zichzelf al redelijk progressief was. Ja, dan ben je op het gebied van bepaalde wetgeving al gauw koploper ja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:34:37 #50
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518030
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Moet gewoon meer geld naar toe.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177518042
Het is verre van perfect, zoek dat maar op google is dat voorbeeld genoeg?

Moest mij een leraar gezegd hebben waarom houdt die dan zijn handje open iedere maand?
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:35:13 #52
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518050
quote:
8s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Moet gewoon meer geld naar toe.
Nog meer geld? Net als het OV zeker.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:35:37 #53
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518056
En de huidige trend van minder inclusiviteit en een grotere focus op de talentjes in de klas is wel iets dat mij persoonlijk tegenstaat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:36:02 #54
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518064
quote:
9s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nog meer geld? Net als het OV zeker.
Belastingen natuurlijk wel omhoog.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177518069
quote:
8s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Moet gewoon meer geld naar toe.
Ze hoeven toch al niet te werken is al een plus toch?
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:36:38 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518079
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:35 schreef Euribob het volgende:
En de huidige trend van minder inclusiviteit en een grotere focus op de talentjes in de klas is wel iets dat mij persoonlijk tegenstaat.
Minder inclusiviteit?
Dacht dat er zelfs voor het alle zwartste kind een winterklaas was, want winterklaas is kleurenblind.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:36:53 #57
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518086
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef Euribob het volgende:

[..]

Belastingen natuurlijk wel omhoog.
Op wat? Arbeid, consumptie of vermogen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:39:29 #58
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518144
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Minder inclusiviteit?
Dacht dat er zelfs voor het alle zwartste kind een winterklaas was, want winterklaas is kleurenblind.
Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:40:46 #59
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518171
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Op wat? Arbeid, consumptie of vermogen?
Arbeid, vermogen en stomme multinationals ofc.

Belasting van consumptie treft de onderkant van de samenleving het hardst, moet je nog meer gaan herverdelen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177518185
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Ben blij dat er een iemand is die het rund bij de horens durft te nemen.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:41:22 #61
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518187
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Ach, opleiding als de grote emancipatiemachine heeft haar langste tijd gehad.
Er zijn er nog wel een paar, maar dan met name bij immigrantenkinderen of incidentele hoogvliegertjes van laagopgeleide ouders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:42:34 #62
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518228
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, opleiding als de grote emancipatiemachine heeft haar langste tijd gehad.
Er zijn er nog wel een paar, maar dan met name bij immigrantenkinderen of incidentele hoogvliegertjes van laagopgeleide ouders.
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar het kind met de laagopgeleide ouders valt steeds meer buiten de boot. Tegenwoordig wordt dat in VVD-kringen alweer goedgepraat door te stellen dat het in het hedendaagse meritocratische onderwijssysteem toch echt aan de aanleg van de leerlingen zelf ligt, maar dat is vanzelfsprekend flauwekul.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:42:51 #63
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518234
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Arbeid, vermogen en stomme multinationals ofc.

Belasting van consumptie treft de onderkant van de samenleving het hardst, moet je nog meer gaan herverdelen.
Wel het meest efficiënt en duurzaam om consumptie zwaarder te belasten.
De onderkant van de samenleving doet hard haar best zichzelf de vernieling in te consumeren, dat moeten we niet willen met z'n allen. Arbeid moet met name zwaarder belast worden voor mensen die vrijwillig minder gaan werken, dat is een eerlijk verhaal. Stomme multinationals en vermogen belasten is het minst efficient, dus dat blijft een achterhoedegevecht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177518244
Nu is het natuurlijk ook zo dat de werkgever verlegen zit om laag opgeleide mensen is het niet?
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:43:49 #65
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518259
quote:
8s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:42 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Ik voldoe graag aan de verwachtingen.
Maar zonder dollen, als je 3 tot 4 generaties na de oorlog met economische turbowind in de rug nog steeds in rondjes aan het roeien bent, dan is er ergens iets gigantisch misgegaan in je familie. Het kan niet zo zijn dat de kinderen van de loodgieter blijven betalen voor de zoontjes van de advocaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177518362
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vraag me af hoe erg het zingen van het volkslied is voor de schoolprestaties, maar dat terzijde.
Ben wel benieuwd op welke vlakken het onderwijs anders zou moeten. Zeg niet dat het systeem zoals we het nu hebben perfect is, maar zie niet echt voor de hand liggende, panklare oplossingen. Gelukkig werk ik ook niet in het onderwijs, mijn ervaring is gebaseerd op ervaringen, een jaar of 8 geleden.
Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:50:36 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518408
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:48 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.
Daar is best wat voor te zeggen, maar langer in bredere klassen zitten heeft ook zo haar nadelen. Studenten nog naar een excellent niveau tillen als je ze tot hun 16e laat wachten op achterblijvers is moeilijk en dan zul je eerder segregatie van basis- en middelbare scholen krijgen. Dus als nog slimpies die bij elkaar in de klas komen omdat papa en mama anders bang zijn dat hun kroost wordt besmet door de indrukken van het minder begaafde volk. Ik denk dat het voor profielkeuze met name van belang is om mensen duidelijk inzicht te bieden welke studies afvallen door een profielkeuze.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177518414
Laat de kinderen naar de lagere school of ietsje langer meedraaien in het bedrijfsleven zodat ze weten waarom of dat ze leren zou ik voorslaan. Vroegere Duitse systeem in die lehre gehen.

Evt in de pubertijd hebben ze dat ook gehad!

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 23:51:37 ]
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:52:50 #69
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518446
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:50 schreef john2406 het volgende:
Laat de kinderen naar de lagere school of ietsje langer meedraaien in het bedrijfsleven zodat ze weten waarom of dat ze leren zou ik voorslaan. Vroegere Duitse systeem in die lehre gehen.
Het Duitse systeem is wel diametraal tegenover wat universiteiten hier bepleiten.
De focus op het bedrijfsleven is iets waar je academici natuurlijk pas laat mee moet besmetten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 28 februari 2018 @ 23:53:11 #70
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518457
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik voldoe graag aan de verwachtingen.
Maar zonder dollen, als je 3 tot 4 generaties na de oorlog met economische turbowind in de rug nog steeds in rondjes aan het roeien bent, dan is er ergens iets gigantisch misgegaan in je familie.
Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.

Tegenwoordig wordt de invloed van de ouders op de onderwijsprestaties van hun kind steeds groter. Al die hoogopgeleide ouders bemoeien zich namelijk actief met de voortgang van hun kind. Te laag schooladvies? Dreigbrief naar de leraar. Moeite met wiskunde? Papa regelt een bijlesdocent. Interesse in literatuur? Logisch, dat hebben je ouders er bij je ingestampt.

De buitenschoolse steun die kinderen met hoogopgeleide ouders krijgen moeten kinderen met laagopgeleide ouders missen. Ik begrijp heel goed dat scholen het makkelijk vinden om vooral de wensen van de helicopterouders in te willigen, en voornamelijk bezig te zijn met talentenklasjes etc. maar het zijn juist de kinderen zonder al die hulp waar de school zich op moet richten. Zij hebben namelijk niks anders.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177518466
Advocaat vind ik een smerige sneer richting Pokkel, waar hangt die knakker uit trouwens?
pi_177518524
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:53 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.

Tegenwoordig wordt de invloed van de ouders op de onderwijsprestaties van hun kind steeds groter. Al die hoogopgeleide ouders bemoeien zich namelijk actief met de voortgang van hun kind. Te laag schooladvies? Dreigbrief naar de leraar. Moeite met wiskunde? Papa regelt een bijlesdocent. Interesse in literatuur? Logisch, dat hebben je ouders er bij je ingestampt.

De buitenschoolse steun die kinderen met hoogopgeleide ouders krijgen moeten kinderen met laagopgeleide ouders missen. Ik begrijp heel goed dat scholen het makkelijk vinden om vooral de wensen van de helicopterouders in te willigen, en voornamelijk bezig te zijn met talentenklasjes etc. maar het zijn juist de kinderen zonder al die hulp waar de school zich op moet richten. Zij hebben namelijk niks anders.
Helemaal mee eens.
pi_177518532
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wel het meest efficiënt en duurzaam om consumptie zwaarder te belasten.
De onderkant van de samenleving doet hard haar best zichzelf de vernieling in te consumeren, dat moeten we niet willen met z'n allen. Arbeid moet met name zwaarder belast worden voor mensen die vrijwillig minder gaan werken, dat is een eerlijk verhaal. Stomme multinationals en vermogen belasten is het minst efficient, dus dat blijft een achterhoedegevecht.
Eens met mijn mede-liberaal (weliswaar van een ander slag). Je blijft je verbazen over het gedrag van bepaalde personen. Case in point: Vier handen op een buik.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:00:18 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518582
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:53 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar dat is het hele punt. Die hoogvliegers bij laagopgeleide ouders zijn meer dan incidenteel. En zelfs al waren ze dat wel, dan nog heb je als samenleving de plicht om er voor te zorgen dat ze niet achterblijven door hun sociale achtergrond.
Maar die vrijheid wordt me iets te vaak ingevuld als de vrijheid voor mensen die laat op gang zijn gekomen om tegen dezelfde kosten te studeren als mensen die wel op hun 18e zijn begonnen en tijdig hun studie afmaken. Een stapelaar - wat moeilijker gemaakt wordt, waar ik geen tegenstander van ben - krijgt 8-10 jaar recht op studiefinanciering, aanvullende beurs en OV-reisproducten. Een startende wo'er heeft na 4 jaar het nakijken. Ten slotte, maar dat is meer persoonlijk, is de samenleving ook niet verantwoordelijk dat iemand met pech gecompenseerd wordt, eerder dat hij of zij de keuzes die hem op een achterstand hebben gezet (door eigen toedoen of dat van de ouders) weet te corrigeren naar de volgende generatie toe. Dat is geen afgunst, maar het aanleren van wenselijk gedrag en het niet-belonen van onwenselijk gedrag. Het is voor de samenleving niet fijn en prachtig als iemand op z'n 30e pas een bijdrage gaat leveren na een heleboel omwegen.

quote:
Tegenwoordig wordt de invloed van de ouders op de onderwijsprestaties van hun kind steeds groter. Al die hoogopgeleide ouders bemoeien zich namelijk actief met de voortgang van hun kind. Te laag schooladvies? Dreigbrief naar de leraar. Moeite met wiskunde? Papa regelt een bijlesdocent. Interesse in literatuur? Logisch, dat hebben je ouders er bij je ingestampt.
Leuk boek daarover: Kids these days.
Je kunt middenklasse-ouders niet kwalijk nemen dat ze hun kinderen met veel pijn en moeite naar het hoogst-haalbare niveau trekken, als je tegelijkertijd van mening bent dat de overheid meer moet uitgeven aan het onderwijs en onderwijs de manier is om je op te werken van niets naar iets. Ik begrijp de contradictie niet dat laagopgeleide ouders gecompenseerd moeten worden, maar hoogopgeleide ouders niet mogen (bij)investeren in de opvoeding omdat er dan geen level-playing field ontstaat. Je bent verantwoordelijk voor een systeem waar gaming bij kan ontstaan, wil dat scholen meer aandacht richten op de zwakke kinderen en als de sterke kinderen met sterke ouders verhaal gaan halen voor zwak advies is het gek als een school dan de weg van de minste weerstand zal bewandelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:00:51 #75
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518594
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:57 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Eens met mijn mede-liberaal (weliswaar van een ander slag). Je blijft je verbazen over het gedrag van bepaalde personen. Case in point: Vier handen op een buik.
Goede case, inderdaad.
Ander voorbeeld: dubbeltje op z'n kant.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:03:22 #76
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518632
quote:
10s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:48 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Panklare oplossingen voor de problemen in het onderwijs heb ik nu ook niet achter de hand maar de ruim 2.000 ambtenaren die werken op het ministerie van onderwijs kunnen vast wel met iets op de proppen komen. Twee kritiekpunten die me zo te binnen schieten zijn de jonge leeftijd waarop leerlingen worden ingedeeld in verschillende niveaus en de jonge leeftijd waarop je een profielkeuze moet maken en de gebrekkige voorlichting hieromtrent.
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar is best wat voor te zeggen, maar langer in bredere klassen zitten heeft ook zo haar nadelen. Studenten nog naar een excellent niveau tillen als je ze tot hun 16e laat wachten op achterblijvers is moeilijk en dan zul je eerder segregatie van basis- en middelbare scholen krijgen. Dus als nog slimpies die bij elkaar in de klas komen omdat papa en mama anders bang zijn dat hun kroost wordt besmet door de indrukken van het minder begaafde volk. Ik denk dat het voor profielkeuze met name van belang is om mensen duidelijk inzicht te bieden welke studies afvallen door een profielkeuze.
Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.

En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO. Dat merk je uiteindelijk toch terug in de samenleving, in de vorm van toenemende ongelijkheid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:08:26 #77
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518703
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:03 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.

En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO. Dat merk je uiteindelijk toch terug in de samenleving, in de vorm van ongelijkheid.
Volgens mij is er geen middelbare school die een vmbo-t leerling met uitsluitend negens en tienen probeert te weren van de havo. Of die met een havo-leerling die fluitend door het eerste jaar heen gaat niet eens de optie van het vwo bespreekt. Het gaat om mensen die een zeventje of acht scoren op niveau X, dan maar (omdat ze ook niet weten wat ze dan willen) naar de havo gaan, daar afstuderen, vervolgens de propedeuse of de bachelor op het hbo halen en zich vervolgens aanmelden op het wo. Ik heb dat soort types in de projectgroepen gehad en het zijn doorgaans geen academische wondertjes.

Ruimte voor excellentie is er altijd en iemand die cum laude en fluitend z'n niveau doorloopt is welkom om een hoger abstractieniveau te proberen, maar te vaak is een stapje naar een hoger onderwijstype het gevolg van onzekerheid over een vervolgkeuze, een moeilijke economische tijd voor afgestudeerde mbo'ers en hbo'ers en druk vanuit ouders en omgeving om dan maar voor het wo te opteren. Er is niets mis met net wel de havo afronden met uitmuntende cijfers, maar we doen als samenleving alsof het beter is om een vwo'er te hebben met zesjes dan een havist met achten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:12:29 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518760
Hoe stijgt de ongelijkheid als gevolg van net wel havo of net wel vwo?
Is de scholier die net wel vwo krijgt omdat z'n vader verhaal komt halen straks zoveel meer gezegend dan de havist die in feite meer zou kunnen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177518786
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:03 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Het gaat hem vooral om de trend. Door bezuinigingen in het onderwijs en de manier waarop scholen gefinancierd worden zijn scholen alleen nog maar bezig met het strategisch binnenhalen van subsidie, en is het hele idee dat leerlingen uiteindelijk terecht komen op het niveau waar ze horen van secundair (en eigenlijk tegengesteld) belang. Wat scholen op het moment het liefste willen is dat leerlingen die op hun twaalfde binnenkomen op hetzelfde niveau blijven, niet blijven zitten en iets boven het landelijk gemiddelde afstuderen. Lijkt me toch vervelend als je een laatbloeier bent, of als je basisschoolleraar je niet goed heeft ingeschat. Als puber moet je dan het hele systeem bevechten om op het juiste niveau te komen. Dat is best een lastige opgave.

En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO. Dat merk je uiteindelijk toch terug in de samenleving, in de vorm van ongelijkheid.
Er zou naar mijn mening een controlemechanisme moeten komen voor schooladviezen. Ik was dus zo'n net wel-vwo'er maar kreeg in eerste instantie niet de mogelijkheid om het te proberen door een schandalig advies t.o.v. al mijn testresultaten met verwacht gedrag als opgegeven reden. Ik heb nog steeds moordneigingen zodra ik er te lang over nadenk aangezien dat achteraf niet de daadwerkelijke reden bleek. Dit is uiteraard slechts een anekdote en niet representatief voor de beroepsgroep als geheel maar een geval is er een te veel.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:15:10 #80
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177518798
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar die vrijheid wordt me iets te vaak ingevuld als de vrijheid voor mensen die laat op gang zijn gekomen om tegen dezelfde kosten te studeren als mensen die wel op hun 18e zijn begonnen en tijdig hun studie afmaken. Een stapelaar - wat moeilijker gemaakt wordt, waar ik geen tegenstander van ben - krijgt 8-10 jaar recht op studiefinanciering, aanvullende beurs en OV-reisproducten. Een startende wo'er heeft na 4 jaar het nakijken. Ten slotte, maar dat is meer persoonlijk, is de samenleving ook niet verantwoordelijk dat iemand met pech gecompenseerd wordt, eerder dat hij of zij de keuzes die hem op een achterstand hebben gezet (door eigen toedoen of dat van de ouders) weet te corrigeren naar de volgende generatie toe. Dat is geen afgunst, maar het aanleren van wenselijk gedrag en het niet-belonen van onwenselijk gedrag. Het is voor de samenleving niet fijn en prachtig als iemand op z'n 30e pas een bijdrage gaat leveren na een heleboel omwegen.
We hadden het niet over de universiteit, maar over de middelbare school. De invloed van de sociale achtergrond van de ouders in die fase beperken heeft heel wat andere voeten in de aarde.

quote:
[..]

Leuk boek daarover: Kids these days.
Je kunt middenklasse-ouders niet kwalijk nemen dat ze hun kinderen met veel pijn en moeite naar het hoogst-haalbare niveau trekken, als je tegelijkertijd van mening bent dat de overheid meer moet uitgeven aan het onderwijs en onderwijs de manier is om je op te werken van niets naar iets. Ik begrijp de contradictie niet dat laagopgeleide ouders gecompenseerd moeten worden, maar hoogopgeleide ouders niet mogen (bij)investeren in de opvoeding omdat er dan geen level-playing field ontstaat. Je bent verantwoordelijk voor een systeem waar gaming bij kan ontstaan, wil dat scholen meer aandacht richten op de zwakke kinderen en als de sterke kinderen met sterke ouders verhaal gaan halen voor zwak advies is het gek als een school dan de weg van de minste weerstand zal bewandelen.
Ik neem middenklassers ook niks kwalijk. Scholen ook niet. Wat ik vertel is puur een situatieschets, en geen normatief oordeel over het gedrag van de ouders. Het gaat mij om de situatie als geheel en hoe die tot stand komt.

Het zijn ook niet de laagopgeleide ouders die gecompenseerd moeten worden, maar hun kinderen. Die kunnen er niks aan doen dat hun ouders hen niet helpen. De middelbare school is nog geen plek waar van leerlingen gevraagd kan worden om zoveel eigen inbreng dat een lagere sociale achtergrond kan worden weggepoetst. Daar is het onderwijssysteem voor.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:18:55 #81
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177518842
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

We hadden het niet over de universiteit, maar over de middelbare school. De invloed van de sociale achtergrond van de ouders in die fase beperken heeft heel wat andere voeten in de aarde.
Prima, middelbare school. Blijft het punt - volgens mij - overeind staan dat een hoogbegaafde havo'er niet heel erg slecht af is als z'n laagopgeleide ouders niet zeuren om een niveautje hoger. Of dat de scholier die havo/vwo-advies had en door z'n ouders naar het categoraal gymnasium wordt geluld nu zo'n fantastische voorsprong in het leven te pakken heeft.

quote:
Ik neem middenklassers ook niks kwalijk. Scholen ook niet. Wat ik vertel is puur een situatieschets, en geen normatief oordeel over het gedrag van de ouders. Het gaat mij om de situatie als geheel en hoe die tot stand komt.

Het zijn ook niet de laagopgeleide ouders die gecompenseerd moeten worden, maar hun kinderen. Die kunnen er niks aan doen dat hun ouders hen niet helpen. De middelbare school is nog geen plek waar van leerlingen gevraagd kan worden om zoveel eigen inbreng dat een lagere sociale achtergrond kan worden weggepoetst. Daar is het onderwijssysteem voor.
Het onderwijssysteem heeft als functie om sociale achtergrond weg te poetsen? Dan zijn we het niet eens over de functie van het onderwijssysteem. In mijn ogen dient het om leerlingen te vormen, hoofdzakelijk op cognitieve vaardigheden en in afnemende mate (meer bij de basisschool, minder bij de middelbare school en niet op het vervolgonderwijs) in overige pedagogische aspecten. School vormt samen met ouders de nieuwe generatie en kan nooit een slechte opvoeding compenseren, al klap je er al het geld van de wereld tegenaan en ga je naar kostscholen toe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_177518867
Ik voel mij een cliché bij het lezen van jullie discussie. Wel interessant verder.
pi_177518988
quote:
Humberto Tan stopt aan het eind van het tv-seizoen met de presentatie van RTL Late Night. Hij wordt vervangen door Nieuwsuur-presentator Twan Huys.

Tan zegt dat het niet zijn eigen besluit is geweest om te vertrekken. De presentator stopt op aandringen van RTL. Hij presenteerde RTL Late Night sinds augustus 2013, maar heeft niet meer de hoge kijkcijfers van weleer.

[..]

Tans opvolger Huys, die bij de start van het nieuwe tv-seizoen in september begint, krijgt de taak RTL Late Night te vernieuwen. Afgelopen zomer werd Tan al enkele weken vervangen door Beau van Erven Dorens. Doordat hij RTL Late Night gaat presenteren stopt de 53-jarige Huys na 25 jaar NOVA en Nieuwsuur als presentator bij de NTR. Tot 1 mei zal hij Nieuwsuur presenteren.

https://www.nu.nl/media/5(...)-huys-volgt-hem.html
Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.
pi_177519046
quote:
11s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.
Is er al iets bekend m.b.t. de opvolging van Twan Huys bij Nieuwsuur en College Tour?
pi_177519073
quote:
11s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:35 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Is er al iets bekend m.b.t. de opvolging van Twan Huys bij Nieuwsuur en College Tour?
Achter de schermen wellicht, maar dit is volgens mij een totale verrassing.

edit: reactie van de NPO:

quote:
"Natuurlijk vinden we het jammer dat Twan Huys ons verlaat: hij is een typische publieke omroep-man", zegt Frans Klein, directeur televisie bij de NPO. "Als kritisch journalist belichtte hij alle kanten van de samenleving. We danken Twan en zullen zijn veelzijdigheid missen. Wij wensen hem veel succes bij RTL. Samen met NTR/NOS kijken we hoe onze andere talenten invulling gaan geven aan de door Twan gepresenteerde programma's."
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:43:53 #86
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177519120
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij is er geen middelbare school die een vmbo-t leerling met uitsluitend negens en tienen probeert te weren van de havo.
Ik wist al dat je daarmee ging komen. Vandaar ook dat ik dit zei:

quote:
En echt talent komt altijd bovendrijven, ook in het steeds rigider wordende Nederlandse onderwijssysteem, maar voor heel veel leerlingen maar dit het verschil tussen nét wel Havo, of nét wel VWO.
Het gaat mij dus om de grensgevallen. Dat zijn namelijk ook de gevallen waarbij de situatie verandert als je een dergelijke subtiele beleidsverandering doorvoert

quote:
Of die met een havo-leerling die fluitend door het eerste jaar heen gaat niet eens de optie van het vwo bespreekt. Het gaat om mensen die een zeventje of acht scoren op niveau X, dan maar (omdat ze ook niet weten wat ze dan willen) naar de havo gaan, daar afstuderen, vervolgens de propedeuse of de bachelor op het hbo halen en zich vervolgens aanmelden op het wo. Ik heb dat soort types in de projectgroepen gehad en het zijn doorgaans geen academische wondertjes.

Ruimte voor excellentie is er altijd en iemand die cum laude en fluitend z'n niveau doorloopt is welkom om een hoger abstractieniveau te proberen, maar te vaak is een stapje naar een hoger onderwijstype het gevolg van onzekerheid over een vervolgkeuze, een moeilijke economische tijd voor afgestudeerde mbo'ers en hbo'ers en druk vanuit ouders en omgeving om dan maar voor het wo te opteren. Er is niets mis met net wel de havo afronden met uitmuntende cijfers, maar we doen als samenleving alsof het beter is om een vwo'er te hebben met zesjes dan een havist met achten.
Sommige mensen die je er mee "redt" zijn geen fantastische aanwinsten voor de academische wereld. Dat klopt. Soms ook wel overigens, dat alleen vind ik persoonlijk al een sterk argument. Maar het gaat erom dat sociale achtergrond niet de factor is die mag bepalen of iemand gaat studeren of niet. Verder doe je nu net alsof een focus op inclusiviteit ook betekent dat iedereen hoogopgeleid wordt. Dat zou heel raar zijn, want die focus op inclusiviteit zijn we ondertussen al twee decennia kwijt. Ondanks dat worden er toch steeds meer mensen hoogopgeleid, dat heeft echt een andere oorzaak. Ik zou het eerder zoeken bij het feit dat Nederland nog veel meer overgaat op de diensteneconomie, waardoor er een steeds grotere vraag naar hoogopgeleiden is en dat daardoor het wetenschappelijk onderwijs steeds meer verwaterd. Maar goed, dat is een ander verhaal.

quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:12 schreef GSbrder het volgende:
Hoe stijgt de ongelijkheid als gevolg van net wel havo of net wel vwo?
Is de scholier die net wel vwo krijgt omdat z'n vader verhaal komt halen straks zoveel meer gezegend dan de havist die in feite meer zou kunnen?
Iets, ja. Het staat buiten kijf dat vwo meer mogelijkheden biedt dan havo. En over de gehele populatie gezien maakt dat uiteindelijk best een verschil.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:45:14 #87
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177519127
quote:
14s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:21 schreef Tchock het volgende:
Ik voel mij een cliché bij het lezen van jullie discussie. Wel interessant verder.
Komen mijn onderzoekjes naar de onderwijssociologie toch nog van pas.

Ons onderwijsstelsel is ook machtig interessant en heel goed bedacht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177519139
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:37 schreef Tchock het volgende:

[..]

Achter de schermen wellicht, maar dit is volgens mij een totale verrassing.

edit: reactie van de NPO:

[..]

Ben benieuwd hoe ie het gaat doen, zeker met dit nieuwsbericht in het achterhoofd.

Rick Nieman veranderde in een tokkie nadat ie de overstap van RTL naar WNL maakte.
pi_177519140
Goed wintertje wel zo ineens. Vanavond nog 2,5 uur gefietst. Dikste thermokleding aangetrokken die ik kon vinden. :7
pi_177519142
quote:
6s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

Komen mijn onderzoekjes naar de onderwijssociologie toch nog van pas.

Ons onderwijsstelsel is ook machtig interessant en heel goed bedacht.
Het feit dat ik nu afgestudeerd ben is uiteindelijk terug te leiden tot het moment dat, zoals GS zo treffend zei:

quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:18 schreef GSbrder het volgende:

de scholier die havo/vwo-advies had en door z'n ouders naar het categoraal gymnasium wordt geluld
pi_177519147
Morgen, vrijdag en zaterdag eens kijken naar de schaatsmogelijkheden.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:52:56 #92
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:53:44 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_177519183
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik wist al dat je daarmee ging komen. Vandaar ook dat ik dit zei:

[..]

Het gaat mij dus om de grensgevallen. Dat zijn namelijk ook de gevallen waarbij de situatie verandert als je een dergelijke subtiele beleidsverandering doorvoert.
Grensgevallen zul je altijd houden, ook bij een minder rigide wordend systeem.
Je vergroot slechts het grijze gebied.

quote:
Sommige mensen die je er mee "redt" zijn geen fantastische aanwinsten voor de academische wereld. Dat klopt. Soms ook wel overigens, dat alleen vind ik persoonlijk al een sterk argument.
Is er wel beleid te voeren als je van de stempel bent dat elk gewonnen zieltje er 1 is? Op een gegeven moment heb je een vwo-klas met voor de helft (in feite) havo-publiek. Heb je daarmee wel voldoende oog voor de (veelal verborgen) kosten?

quote:
Maar het gaat erom dat sociale achtergrond niet de factor is die mag bepalen of iemand gaat studeren of niet. Verder doe je nu net alsof een focus op inclusiviteit ook betekent dat iedereen hoogopgeleid wordt. Dat zou heel raar zijn, want die focus op inclusiviteit zijn we ondertussen al twee decennia kwijt. Ondanks dat worden er toch steeds meer mensen hoogopgeleid, dat heeft echt een andere oorzaak. Ik zou het eerder zoeken bij het feit dat Nederland nog veel meer overgaat op de diensteneconomie, waardoor er een steeds grotere vraag naar hoogopgeleiden is en dat daardoor het wetenschappelijk onderwijs steeds meer verwaterd. Maar goed, dat is een ander verhaal.
Goed, ander verhaal, houden we voor een andere keer. Als sociale achtergrond nooit een factor mag zijn, moet je in feite het contact van ouders met docenten verminderen en je uitsluitend baseren op tests zoals de CITO-toets. Die toets moet ook niet studeerbaar zijn en private bijlesklasjes moeten zinloos worden. Al het andere (advies van school en docent) is namelijk in meer of mindere mate beïnvloedbaar door de mondige ouder en zet de minder gestudeerde ouder op een achterstand. Is dat de route die je in wil slaan?

quote:
Iets, ja. Het staat buiten kijf dat vwo meer mogelijkheden biedt dan havo. En over de gehele populatie gezien maakt dat uiteindelijk best een verschil.
Ik kijk iets minder deterministisch naar studiekeuze en zie ook mensen die goed terecht komen als ze de havo hebben afgerond. Sterker nog, er is meer invloed van je sociale omgeving dan alleen het keuzemoment. Je hebt als havo/vwo-leerling ook wel wat meer nodig dan alleen intrinsieke motivatie en een goed schooladvies. Een leerling die voor het vwo kiest van laagopgeleide ouders gaat ook vaker voor het hbo dan het wo, om maar eens iets te noemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 1 maart 2018 @ 00:54:33 #94
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177521845
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 23:10 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Juist, de voorlaatste familie die Iran bestuurde van 1796 tot 1925, de Qajaren-dynastie was van Turkse komaf. Net als Mossadeq, de premier die in 1953 werd afgezet d.m.v. een staatsgreep die georganiseerd en uitgevoerd werd door de CIA op vraag van MI6 nadat hij besloot om de Iraanse olie-industrie waarover de Britten tot dan toe controle hadden te nationaliseren. Het was de eerste geslaagde Amerikaanse ontmanteling van een buitenlandse regering zonder de inzet van Amerikaanse troepen. De gevolgen van die wandaden zijn tot op de dag van vandaag waarneembaar. Ik probeer als D66'er altijd de nuance op te zoeken maar in dit geval is er wel een hele duidelijke goede en slechte kant.

[..]

Juist, erger me wel eens als ik een Iraniër hoor spreken over 'Torko gar' of andere uitingen van xenofobie want helaas zijn Iraniërs net als Turken daar kampioenen in. Vervolgens zie je dezelfde Iraniërs de dag erop de straten op gaan om Mousavi het Iraanse equivalent van het torentje in te krijgen.

[..]

Die beide landen claimen terwijl ze in bepaalde gevallen uit geen van de twee afkomstig zijn. Refereer veelal aan dit soort taferelen bij uiteenzettingen over mijn afkeer van nationalisme.
Met jou kan ik praten. ^O^

Nationalisme heeft dat gebied alleen maar ellende gebracht.

En de rol die de CIA heeft gespeeld valt bijna een op een te herleiden naar de huidige situatie in Iran dus ja ik vind dat ook geen enerzijds anderzijds verhaal nee. De oliestaat moest luisteren en anderen moest er een nieuw poppetje komen.

Overigens vind ik als iemand met Turkse roots Turken doorgaans wel iets meer doorgeslagen zijn in etnisch nationalisme. En daar is de assimilatie van vrijwel elke minderheid ook echt best wel “goed” gelukt. Behalve eentje. :P
(Overigens is dit in een land als Frankrijk ook zo gegaan, daarom was Frankrijk ook een beetje het staatsmodel)

Maar dat is er ook goed ingeramd in de nieuwe republiek.

Wat ik bijvoorbeeld interessant vind aan de Safawiden dat ze Perzisch, Azeri (Turks) , Georgisch, Armeens, Circassisch en Pontisch Grieks als officiële talen hadden. En dat rijk heeft ook meer dan 300 jaar bestaan.

Gaat een beetje tegen de bewering in dat multiculturalisme altijd leidt tot ellendige uiteenspatting van een staat.

Maar goed, alles is een reactie op iets.

Het Ottomaanse rijk was heel multicultureel, toen het door nationalisme in zuid-oost Europa uiteen spatte en alle mensen die als Turks werden gezien op zeer gewelddadige wijze zijn gedood dan dan wel verbannen uit ZO-Europa, is uit die groep verbannenen (de Jong Turken waren vrwijwel allemaal Balkan Turken) een nieuwe super nationalistische beweging ontstaan die dat in Anatolië ook wilden, voordat dat in hun ogen ook in allerlei kleine staatjes door opkomen nationalisme uiteen zou spatten.

Dat heeft uiteindelijk ook tot de bekende verschrikkelijke gebeurtenissen geleid en heeft daarna een super-nationalistische staat gebaard. Maar die was wel seculier en geen hoofddoeken, dus dan is het niet erg. Oid. :P

En dat geclaim met die bekende dichters (Rumi, Sems, Fuzuli) is ook wel hilarisch idd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Volkorenbrood op 01-03-2018 07:59:34 ]
Met extra vezels!
pi_177521854
Alles op mijn lichaam vriest eraf.
Met extra vezels!
pi_177521934
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 07:52 schreef Volkorenbrood het volgende:
Alles op mijn lichaam vriest eraf.
Ik ga de kou ook maar eens trotseren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 1 maart 2018 @ 08:08:56 #98
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177521944
quote:
11s.gif Op donderdag 1 maart 2018 00:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jammer dat Huys weggaat bij de NPO. En keihard voor Tan.
Ook wel sneu voor Beau van Erven Dorens, die leek toch de vervanger van Tan te worden...

Van Huys snap ik het wel, die zit natuurlijk ook al wel heel lang op dat stoeltje van Nieuwsuur/Nova en ik ben niet verbaasd dat hij graag een talkshow wil doen. Nu eens kijken wie de NOS/NTR doorschuift naar Nieuwsuur. Rob Trip zou logisch zijn (Als EBR niet één van de twee vaste presentatoren wil worden), maar geen idee of hij het 8 uur-journaal al wil verlaten.

[ Bericht 2% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 01-03-2018 08:16:22 ]
pi_177522064
Eens met Frits Spits dat die hetze tegen Tan eigenlijk nergens op sloeg.
Met extra vezels!
  donderdag 1 maart 2018 @ 08:30:03 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177522105
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 08:24 schreef Volkorenbrood het volgende:
Eens met Frits Spits dat die hetze tegen Tan eigenlijk nergens op sloeg.
Hetze? :')
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177522127
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 08:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hetze? :')
Leave Humberto alone vriend.
Met extra vezels!
  donderdag 1 maart 2018 @ 08:34:59 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177522152
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 08:32 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Leave Humberto alone vriend.
Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177522180
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 08:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.
Vond ik dus heel erg meevallen.
Met extra vezels!
  donderdag 1 maart 2018 @ 08:52:25 #104
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177522311
Het is jammer voor Tan, maar je weet dat je bij RTL moet scoren en dat deed hij nu eigenlijk al twee seizoenen niet meer.

Het haten op presentatoren van talkshows is iets dat inderdaad vrij extreem is. Of het nou Jinek, Van Nieuwkerk, Pauw of Tan is, je wordt als talentvolle presentator tot de grond toe afgefikt als het even niet goed loopt of wanneer je een keer slecht interviewde. Ik vrees wat dat betreft het debuut van het programma van Margriet v/d Linden.
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:18:17 #105
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177522584
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb al wel een paar komieken voorbij zien komen in het programma waarvan ik nog eens een show moet opzoeken.
Ik heb Jon Richardson een jaartje of twee geleden live gezien in Amsterdam. Briljante komiek ook.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:22:19 #106
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177522633
Wie is na het vertrek van Tan de prominentste niet blanke presentator op de Nederlandse televisie?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:25:14 #107
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177522668
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:22 schreef Dwersdriever het volgende:
Wie is na het vertrek van Tan de prominentste niet blanke presentator op de Nederlandse televisie?
Simone Weimans (NOS Journaal/Met het Oog...)?
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:29:39 #108
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177522710
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:22 schreef Dwersdriever het volgende:
Wie is na het vertrek van Tan de prominentste niet blanke presentator op de Nederlandse televisie?
Jandino Asporaat?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:35:32 #109
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177522801
Het is echt een blanke mannen en vrouwenclub, die media.

Het viel mij bij het zappen langs Canadese televisiezenders op hoe divers de presentatie daar is. Toen Peter Mansbridge na een eeuw stopte met de presentatie van The National, een beetje journaal en Nieuwsuur in één op de publieke omroep daar, werd hij door deze groep vervangen:Adrienne Arsenault, Rosemary Barton, Andrew Chang en Ian Hanomansing

We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:40:39 #110
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177522853
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:35 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is echt een blanke mannen en vrouwenclub, die media.

Het viel mij bij het zappen langs Canadese televisiezenders op hoe divers de presentatie daar is. Toen Peter Mansbridge na een eeuw stopte met de presentatie van The National, een beetje journaal en Nieuwsuur in één op de publieke omroep daar, werd hij door deze groep vervangen:Adrienne Arsenault, Rosemary Barton, Andrew Chang en Ian Hanomansing

[ afbeelding ]
Blanker dan de PVV idd:

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:41:26 #111
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177522862
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:35 schreef Dwersdriever het volgende:
Het is echt een blanke mannen en vrouwenclub, die media.

Het viel mij bij het zappen langs Canadese televisiezenders op hoe divers de presentatie daar is. Toen Peter Mansbridge na een eeuw stopte met de presentatie van The National, een beetje journaal en Nieuwsuur in één op de publieke omroep daar, werd hij door deze groep vervangen:Adrienne Arsenault, Rosemary Barton, Andrew Chang en Ian Hanomansing

[ afbeelding ]
Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.

Ik zeg niet dat het niet beter kan dan de Nederlandse media, maar vergelijken met Canada is een beetje scheef in mijn ogen.
pi_177522890
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.

Ik zeg niet dat het niet beter kan dan de Nederlandse media, maar vergelijken met Canada is een beetje scheef in mijn ogen.
Precies. Tien tegen één dat het beeld in Noorwegen of Denemarken ongeveer hetzelfde is.
  donderdag 1 maart 2018 @ 09:55:57 #113
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177523077
Daarbij zie je nu wel echt steeds meer mensen met een migratieachtergrond doorbreken bij de traditionele en hooggewaardeerde media. Mijn gok is dat het vanaf nu snel zal gaan.
pi_177523139
Doorgaans zijn niet-westerse allochtonen bij de NPO vooral “geproblematiseerd” zichtbaar. Dus als er een issue of probleem is met integratie , criminaliteit, etc. Hetzelfde geldt voor aanwezigheid in series.

Gelukkig komt hier langzaam meer verandering in.

Maryam Hassouni is hier bvb vrij hard in geweest, (ze wilde niet meer hét Marokkaanse meisje spelen) en is jarenlang moeilijk aan de bak gekomen. Nu speelt ze “gewoon” een rechercheur in flikken Rotterdam.
Met extra vezels!
pi_177523158
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Mwah, ik weet niet in hoeverre je ons met Canada kan vergelijken. Canada heeft veel hoogopgeleide immigranten terwijl wij overwegend ongeschoolde/laaggeschoolde immigranten hebben/hadden. En meestal duurt het dan een paar generaties voordat je dan een grote groep journalisten met een migrantenachtergrond krijgt.

Ik zeg niet dat het niet beter kan dan de Nederlandse media, maar vergelijken met Canada is een beetje scheef in mijn ogen.
Hm ja dat zal inderdaad ook een rol spelen. Maar voor de eersten is het wel altijd het lastigst, die moeten zich wel “invechten” en dat kan niet iedereen emotioneel aan zeg maar. Maar je hebt altijd wel een paar. Zo gaat het altijd. :P
Met extra vezels!
pi_177523182
Maar in het geval van Humberto zullen het wel de kijkcijfers zijn geweest, is toch het enige waar het bij commerciële tv logischerwijs om draait.

Misschien dat er bij sommige columnisten die hem constant de grond in boorden wel andere motieven speelden, maar dat is gissen.
Met extra vezels!
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:09:27 #117
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177523244
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:01 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Hm ja dat zal inderdaad ook een rol spelen. Maar voor de eersten is het wel altijd het lastigst, die moeten zich wel “invechten” en dat kan niet iedereen emotioneel aan zeg maar. Maar je hebt altijd wel een paar. Zo gaat het altijd. :P
Ik kan nu even niet luisteren, maar volgens mij zei Özcan Akyol er hier iets over.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:12:00 #118
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177523275
Marianne Zwagerman op Radio 1. ;(
pi_177523287
Akyol is onze troetelallochtoon. En dan ook direct praktisch de enige niet-blanke Nederlander die voor ons schrijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:16:39 #120
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177523320
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Akyol is onze troetelallochtoon. En dan ook direct praktisch de enige niet-blanke Nederlander die voor ons schrijft.
Schrijft hij eigenlijk voor jullie ander materiaal dan voor het AD?
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:18:20 #121
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523347
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Akyol is onze troetelallochtoon. En dan ook direct praktisch de enige niet-blanke Nederlander die voor ons schrijft.
Bij de geschreven media is de situatie inderdaad niet veel anders. Terwijl in mijn tijd er wel quota waren bij de opleidingen bijvoorbeeld. Allochtonen kregen voorrang bij de loting en er waren er in iedere leergang ook wel een aantal.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177523377
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:16 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Schrijft hij eigenlijk voor jullie ander materiaal dan voor het AD?
Nee. Al onze uitgaven publiceren dezelfde column op de tweede pagina.

Akyol is trouwens wel 'onze ontdekking'. Hij schreef eerst alleen voor onze krant, maar omdat ze in Rotterdam zo onder de indruk van hem waren, doet hij nu alle titels van het AD en de regionale uitgaven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177523395
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:18 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Bij de geschreven media is de situatie inderdaad niet veel anders. Terwijl in mijn tijd er wel quota waren bij de opleidingen bijvoorbeeld. Allochtonen kregen voorrang bij de loting en er waren er in iedere leergang ook wel een aantal.
Nog nooit een donkere collega of stagiaire gehad en ook tijdens perso's kom ik zelden allochtone collega's tegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177523399
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:00 schreef Volkorenbrood het volgende:
Doorgaans zijn niet-westerse allochtonen bij de NPO vooral “geproblematiseerd” zichtbaar. Dus als er een issue of probleem is met integratie , criminaliteit, etc. Hetzelfde geldt voor aanwezigheid in series.

Gelukkig komt hier langzaam meer verandering in.

Maryam Hassouni is hier bvb vrij hard in geweest, (ze wilde niet meer hét Marokkaanse meisje spelen) en is jarenlang moeilijk aan de bak gekomen. Nu speelt ze “gewoon” een rechercheur in flikken Rotterdam.
Je ziet het in de puberseries van de NPO ook. Nu snap ik dat je thema's als pesten en religie bespreekbaar wilt maken voor een jonger publiek, maar de zwarte persoon wordt altijd gediscrimineerd en het Turkse of Marokkaanse meisje moet altijd een hoofddoek dragen en worstelen met haar geloof en thuissituatie. Het zijn zelden "gewone" pubers. Het is altijd typecasting waardoor die stereotypen ook juist benadrukt blijven worden.

Hopelijk komen we er inderdaad van los en kunnen we een generatie kweken die niet gelijk "excuusneger" roept als er een keer een donker persoon een normale rol speelt.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:22:41 #125
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523417
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nog nooit een donkere collega of stagiaire gehad en ook tijdens perso's kom ik zelden allochtone collega's tegen.
Ik beiden wel, maar het is inderdaad heel schaars.

Bij nieuwe media, vloggers, etc. zijn allochtonen denk ik wel oververtegenwoordigd. De oude media zijn wellicht ook niet meer zo interessant voor deze doelgroep. Ze consumeren het bijvoorbeeld ook een stuk minder.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:25:08 #126
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177523456
Er zijn dan wel weer heel wat columnisten in Nederland met een niet-westerse migrantenachtergrond. Fidan Ekiz, Akyol, Lamyae Aharouay, Sheila Sitalsing, Seada Nourhussen, Jamal Ouariachi, Afshin Ellian en in de zomer van Nadia Ezzeroili en Hassan Bahara. Daarbij ben ik er vast nog een paar vergeten.


edit:
Zoals Abdelkader Benali... :@ Prachtige columns. En Ebru natuurlijk...

[ Bericht 12% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 01-03-2018 10:32:37 ]
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:26:42 #127
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523466
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:21 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je ziet het in de puberseries van de NPO ook. Nu snap ik dat je thema's als pesten en religie bespreekbaar wilt maken voor een jonger publiek, maar de zwarte persoon wordt altijd gediscrimineerd en het Turkse of Marokkaanse meisje moet altijd een hoofddoek dragen en worstelen met haar geloof en thuissituatie. Het zijn zelden "gewone" pubers. Het is altijd typecasting waardoor die stereotypen ook juist benadrukt blijven worden.

Hopelijk komen we er inderdaad van los en kunnen we een generatie kweken die niet gelijk "excuusneger" roept als er een keer een donker persoon een normale rol speelt.
Ik kijk vaak mee naar de serie Brugklas. Daar is de Marokkaanse jongen wel de stoere knul, maar zijn afkomst is eigenlijk hoogst zelden onderwerp van de verhaaltjes. Ik kan me alleen een verhaallijn herinneren rond een leraar die homo bleek te zijn. 'Omdat ik Marokkaan ben, denken jullie zeker allemaal dat ik daar een hekel aan heb. Onzin.'
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177523473
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:22 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik beiden wel, maar het is heel schaars.

Bij nieuwe media, vloggers, etc. zijn allochtonen denk ik wel oververtegenwoordigd. De oude media zijn wellicht ook niet meer zo interessant.
Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177523507
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik kijk vaak mee naar de serie Brugklas. Daar is de Marokkaanse jongen wel de stoere knul, maar zijn afkomst is eigenlijk hoogst zelden onderwerp van de verhaaltjes. Ik kan me alleen een verhaallijn herinneren rond een leraar die homo bleek te zijn. 'Omdat ik Marokkaan ben, denken jullie zeker allemaal dat ik daar een hekel aan heb. Onzin.'
Oh, ik ken alleen Spangas, dat was nog eerder. Dat vond ik een heel moraliserende serie.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:32:18 #130
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523547
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.
Ik had mijn posting nog iets uitgebreid. Maar ben inmiddels dit stuk aan het lezen. Blijkbaar maken allochtonen toch wel veel gebruik van de traditionelere Nederlandse media.

www.miramedia.nl/media/files/f&c%20marktpotentie1.doc

(hopelijk werkt de link, anders even opzoeken via google)
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:32:47 #131
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523559
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is dat zo? Zogenaamde 'oude media' worden nog altijd vele malen beter gelezen dan de nieuwe generatie blogjes. Ook heeft de gemiddelde Nederlander meer vertrouwen in een Volkskrant of Leeuwarder Courant dan een Geenstijl of een bloggende lokalo.
Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:35:26 #132
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523599
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:29 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Oh, ik ken alleen Spangas, dat was nog eerder. Dat vond ik een heel moraliserende serie.
Ja, maar dat zit natuurlijk in de opdracht die de makers meekrijgen van de omroepen. Het moet wel om allerhande, herkenbare, maatschappelijke issues gaan. Maar bij deze series doen ze volgens mij wel hun best om allochtone acteurs en actrices 'gewone' verhaallijnen te geven.

Overigens heb ik recent One Day at a Time gekeken op Netflix, een comedy rond een Cubaans-Amerikaanse familie. Alleen worden alle rollen gespeeld door acteurs met hun oorsprong in Puerto Rico.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:38:53 #133
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523649
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.
Maar dat is de discussie niet. Ik had de veronderstelling dat allochtonen minder gebruik maken van de oude media in Nederland dan autochtonen. Ik herinner me dat ook wel uit allerhande presentaties waarbij de noodklok werd geluid over de vergrijzing van het abonneebestand en de pogingen nieuwe doelgroepen te bereiken.

Het onderzoekje dat ik hierboven aanhaal, geeft mij deels gelijk en deels niet.

quote:
Cultuurgebonden media zijn relatief populair binnen de Turkse, Marokkaanse, Surinaamse en Antilliaanse/Arubaanse gemeenschap in Nederland. Voor jongeren zijn multiculturele media aansprekend, met name radio en internet. Daarnaast worden Nederlandse dagbladen goed gelezen door allochtone Nederlanders. Dit blijkt uit onderzoek van Motivaction in samenwerking met TransCity. Het onderzoek is uitgevoerd onder circa 800 Turkse, Marokkaanse, Surinaamse, Antilliaanse en Arubaanse Nederlanders in de leeftijd 13 t/m 65 jaar.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177523665
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Voor internationaal nieuws zijn de 'oude media' de enige serieuze bron.
Voor vrijwel al het nieuws zijn 'oude media' de enige serieuze bron. Blogjes zoals Geenstijl en DDS overgieten het nieuws met een eigen sausje wat in sommige gevallen weer afbreuk doet aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:40:34 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523671
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:38 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Maar dat is de discussie niet.
[..]

Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:41:57 #136
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523687
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voor vrijwel al het nieuws zijn 'oude media' de enige serieuze bron. Blogjes zoals Geenstijl en DDS overgieten het nieuws met een eigen sausje wat in sommige gevallen weer afbreuk doet aan de betrouwbaarheid van de berichtgeving.
De nieuwe media zijn eigenlijk vooral entertainment idd.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:44:07 #137
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523708
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.
Niet zo interessant voor deze doelgroep staat er. Niet in het algemeen. Maar ik heb dat later genuanceerd.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177523752
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nouja, als je roept dat de oude media niet meer zo interessant zijn.. Als je verder wil kijken dan de grens van je eigen dorp, zijn ze nog steeds essentieel.
Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.

Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:52:34 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523821
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.

Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
De enige 'nieuwe media' waar ik op nieuwsvoorzieningsgebied persoonlijk echt heel blij mee ben, zijn nieuwsaggregatiesites waar vaak één persoon of slechts een klein team elke dag een lijstje links naar must-read artikelen plaatst.

Dan hoef je slechts dagelijks de aggregatiesites te bezoeken die dezelfde interesses hebben als jij en linken naar bronnen die jij goed vindt. Scheelt veel zoekwerk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177523897
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

De enige 'nieuwe media' waar ik op nieuwsvoorzieningsgebied persoonlijk echt heel blij mee ben, zijn nieuwsaggregatiesites waar vaak één persoon of slechts een klein team elke dag een lijstje links naar must-read artikelen plaatst.

Dan hoef je slechts dagelijks de aggregatiesites te bezoeken die dezelfde interesses hebben als jij en linken naar bronnen die jij goed vindt. Scheelt veel zoekwerk.
Zoiets als Topics, bedoel je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 1 maart 2018 @ 10:59:59 #141
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177523926
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.

Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Een cruciale vraag is echter hoe kranten dit kunnen monetariseren. De sportredactie van de krant waar ik ooit gewerkt heb, had in 1998 nog 25 redacteuren. Nu zijn het er nog vijf, die voornamelijk alle edities aan het coördineren zijn.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:00:19 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177523933
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoiets als Topics, bedoel je?
Ik bezoek deze al jaren:
https://www.nakedcapitalism.com/

Deze is helaas gestopt maar vond ik ook erg goed:
http://ckm3.blogspot.nl/

Deze is ook bijvoorbeeld ook heel populair, maar die bezoek ik nooit (veel te USA-centered en een te hoog showbusiness-gehalte):
http://www.drudgereport.com/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:04:42 #143
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177524000
Vandaag in De Telegraaf:

quote:
'De fiscale opsporingsdienst FIOD heeft gisterochtend topman Cor M. van Mul Projectontwikkeling en twee directeuren van het bouwbedrijf Hillen & Roosen in Amsterdam gearresteerd in een corruptieschandaal rond de bouw van een Amsterdamse woontoren.'
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177524010
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:59 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Een cruciale vraag is echter hoe kranten dit kunnen monetariseren. De sportredactie van de krant waar ik ooit gewerkt heb, had in 1998 nog 25 redacteuren. Nu zijn het er nog vijf, die voornamelijk alle edities aan het coördineren zijn.
Klopt. Toen ik hier tien jaar geleden begon, telde onze uitgave zo'n 130/140 redactieleden. Daar zijn er inmiddels ongeveer 90 van over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177524277
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er zijn dan wel weer heel wat columnisten in Nederland met een niet-westerse migrantenachtergrond. Fidan Ekiz, Akyol, Lamyae Aharouay, Sheila Sitalsing, Seada Nourhussen, Jamal Ouariachi, Afshin Ellian en in de zomer van Nadia Ezzeroili en Hassan Bahara. Daarbij ben ik er vast nog een paar vergeten.


edit:
Zoals Abdelkader Benali... :@ Prachtige columns. En Ebru natuurlijk...
Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.

Hihi.

Niet dus.
Met extra vezels!
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:33:45 #146
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177524457
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:22 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.

Hihi.

Niet dus.
Het is inderdaad een bijzonder voorspelbare columniste met veelal matig geschreven negatieve stukjes. Ephimenco, Youp en Holman (ook vrij negatieve stukjes) hebben ten minste nog talent voor schrijven.
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:43:44 #147
66825 Reya
Fier Wallon
pi_177524651
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:22 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Ebru heeft ook prachtige goed leesbare columns, hoor.

Hihi.

Niet dus.
Heb jij eigenlijk al afstand genomen van Ebru?
pi_177524741
Toch aardig van die Russen, om Wilders een vriendschapsspeld te geven.

Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177524784
Zie net dat De Dagelijkse Standaard het nieuws op een nogal bijzondere manier categoriseert:

Na Politiek, Binnenland, Buitenland, Economie komt het kopje 'Terrorisme'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177524785
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
Toch aardig van die Russen, om Wilders een vriendschapsspeld te geven.

[ afbeelding ]
Er zal ook wel het nodige vriendschapsgeld heen gaan.
pi_177524802
En die pagina is dan gevuld met islamitisch terrorisme uit alle windstreken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:53:31 #152
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177524838
quote:
10s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
En die pagina is dan gevuld met islamitisch terrorisme uit alle windstreken.
En Anne Fleur Dekker... :')
pi_177524960
quote:
10s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
En die pagina is dan gevuld met islamitisch terrorisme uit alle windstreken.
Ah, dus daar haalt jarvis de mosterd vandaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177525160
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker, het bereik van 'oude media' is groter dan ooit. Tien jaar geleden waren jongeren nauwelijks op de hoogte van het reilen en zeilen in hun woonplaats. Lokaal nieuws interesseerde ze niet, en zelfs als dat wel het geval was, dan namen ze niet de moeite om een krant te kopen of naar de website te surfen.

Tegenwoordig bereiken we echter meer jongeren dan ooit. En dan hebben we te danken aan onze Facebookpagina's. Knal een bericht online over de bouw van een nieuw fastfoodrestaurant, een vechtpartij in de binnenstad of gesteggel over de treinverbindingen en je kunt er zeker van zijn dat de lokale jeugd erop duikt. Die taggen elkaar en reageren massaal.
Alleen is de enige die daaraan verdient Facebook. Er is nu juist een trend gaande onder media om zo weinig mogelijk te delen via Facebook en juist te proberen views op de eigen sites te krijgen zodat er wel aan advertenties verdiend kan worden.

Bovendien haken jongeren massaal af op Facebook.
  donderdag 1 maart 2018 @ 12:16:30 #155
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177525323
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 12:07 schreef Paardenfallus het volgende:

[..]

Alleen is de enige die daaraan verdient Facebook. Er is nu juist een trend gaande onder media om zo weinig mogelijk te delen via Facebook en juist te proberen views op de eigen sites te krijgen zodat er wel aan advertenties verdiend kan worden.

Bovendien haken jongeren massaal af op Facebook.
Google en Facebook domineren de advertentie-inkomsten. Daarom vind ik het altijd zo grappig dat media wordt aangeleerd om 'Google-vriendelijk' te schrijven en dat verslaggevers worden gestimuleerd om zich te profileren op Facebook en Twitter. Als medium verdien je er amper aan. Wat dat betreft zou een extra belasting voor een bedrijf als Google ten bate van een mediafonds geen rare gedachte zijn.

Dat Topics dat Koos eerder noemde is overigens wel een erg fijne dienst.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 12:38:30 #157
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177525719
De eerste Amsterdammers schaatsen op de grachten... O+

Ik heb het hier in Groningen één keer meegemaakt dat mensen konden schaatsen op de grachten en dat was echt sprookjesachtig.
  donderdag 1 maart 2018 @ 12:58:36 #158
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177526080
quote:
Ik vond die zaak wel interessant. Was gisteren op zoek naar het topic hier om even bij te lezen, maar kon het niet meer vinden. Vond dit verhaal wel indrukwekkend.

quote:
Mede-leerlingen van Orlando kwamen vandaag samen op school om te rouwen over zijn dood.

,,Ik kan het nog niet geloven”, zegt Chris van Duijn met tranen in zijn ogen. ,,Ik probeer er samen met vrienden doorheen te komen.” Leerlingen van het Wolfert van Borselen Tweetalig in Rotterdam zijn vanochtend samengekomen op school om hun vriend en medeleerling te herdenken. De school is speciaal in de voorjaarsvakantie open gegaan om leerlingen de gelegenheid te geven om samen te rouwen.

Iedereen op school kende Orlando: hij was opvallend omdat hij lang was, maar ook omdat hij zo aardig was. Tientallen leerlingen melden zich bij de school om de stilteruimte te bezoeken en iets in het condoleanceregister te schrijven. ,,Orlando was zo’n leerling waarvan je blij bent dat hij in je klas zat”, zegt Vivian Vos, lerares biologie. ,,Hij was altijd vrolijk”, zegt docente Engels Annik de Vreede. ,,Vriendelijk, sociaal en hartstikke leuk.”

Klap
Orlando zat in 4 havo. Hij was actief bij de Blaauwe Broek, de toneelclub van school, waar hij enthousiast lid van was en hij zat in de leerlingenraad. Emma van der Haagen kende Orlando goed. ,,Ik dacht eerst: die komt wel terug, maar toen hij dinsdag niet bij zijn toets was, wist ik dat het mis was. De hele week was een ellendige tornado van gevoelens. De klap zat er al een tijdje aan te komen.” Orlando was speciaal, vertelt ze. ,,We wisten allemaal dat hij het ging maken. Hij had zóveel talent en hij was zó’n bijzonder persoon. Hij was zo warm en lief, ik kan bijna niet verdrietig zijn als ik over hem nadenk. Gek genoeg kan ik dan alleen maar blij zijn.”

De hele week was een ellendige tornado van gevoelens. De klap zat er aan te komen

Emma van der Haagen
,,Hij was echt een bijzondere jongen”, vertelt ook May Oude Vrielink. ,,Hij kon heel mooi schrijven, hij maakte voor iedereen gedichten. En hij was heel nieuwsgierig en leergierig. Hij installeerde bijvoorbeeld een app op zijn telefoon omdat hij per se Frans wilde leren. Hij had niet veel, hij had het thuis best moeilijk, maar hij gaf alles. Als hij bijvoorbeeld een pakje sigaretten had, deelde hij meteen uit.”

De leerlingen vinden troost bij elkaar, zegt May. ,,Het verdriet komt in vlagen. Het is heel moeilijk. Niemand van ons heeft ooit zoiets meegemaakt. Sommigen kennen de dood alleen van bijvoorbeeld hun oma. Het helpt als je samen bent.”

Ook leerlingen die hem niet zo goed kenden, zijn verdrietig. ,,Hij kwam altijd een praatje maken”, zegt Anika. ,,Hij was echt superlief. Zelf ben ik helemaal niet zo sociaal.” ,,Ik kende hem van gezicht”, zegt Veerle. ,,Ik kon zien dat hij een blije jongen was.” Sam, die een paar klassen lager zit, komt een bloemetje brengen. Hij kan zijn tranen niet bedwingen.

,,Het is hartverscheurend”, vindt Nathaniel Jordan. ,,Ik zag Orlando elke week, ik regisseerde hem als hij toneel speelde. Hij was heel erg lief, maar hij kon ook uithalen. Niet dat hij agressief was, ik bedoel dat hij fel kon zijn, een beetje bitchy. Toen hij vermist was,ben ik erg geschrokken, toen ze zeiden dat ze duikers in gingen zetten, was ik in shock. Ik verwerk het verlies samen met vrienden die hem goed kenden.”

Flyeren
Het waren leerlingen van de school die aan de bel trokken toen Orlando vorige week vermist was. ,,Donderdag kwamen leerlingen bij mij klagen dat de politie te weinig deed”, zegt schooldirecteur Arnold Koot. ,,Toen hebben wij contact gezocht met de wijkagent. De leerlingen besloten vrijdag zelf te gaan flyeren in Den Haag en Rotterdam. Ik ben enorm trots dat ze zich zo hebben ingespannen voor Orlando.”

,,We hebben geprobeerd de leerlingen zo goed mogelijk te helpen”, zegt docente Annik de Vreede. ,,Je kunt zo weinig doen”, vindt haar collega Vivian Vos. ,,Wij zijn zelf verdrietig. Maar je kunt ze ondersteunen in hun verdriet en ze complimenteren met de moeite die ze hebben gedaan om hem te vinden. dat toont wel aan hoeveel goede vrienden hij had.”
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177526141
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 09:18 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik heb Jon Richardson een jaartje of twee geleden live gezien in Amsterdam. Briljante komiek ook.
Ja ik houd ook wel van dat soort vreselijk droge humor. Jimmy Carr doet zelf in de herfst nog weer wat optredens in Nederland, maar die staat hier sowieso vrij vaak.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 1 maart 2018 @ 13:06:22 #160
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177526221
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 13:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja ik houd ook wel van dat soort vreselijk droge humor. Jimmy Carr doet zelf in de herfst nog weer wat optredens in Nederland, maar die staat hier sowieso vrij vaak.
Die heb ik de Rai gezien. Vond het erg afgeraffeld toen. Best grappig, maar het was te merken dat hij gewoon twee shows op een avond deed. Erg automatische piloot. Dara O'Briain en Bill Bailey zijn de twee grappigste komieken die ik in Nederland heb gezien.

Ik heb kaarten voor John Cleese straks in mei.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177526513
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 07:50 schreef Volkorenbrood het volgende:
Met jou kan ik praten. ^O^
Ik kan jouw bijdragen aan deze SC veelal eveneens waarderen ^O^.
quote:
Nationalisme heeft dat gebied alleen maar ellende gebracht.
Zoals Tchock gisteren zei: Zelfs gruwelijke gebeurtenissen als WO II hebben niet louter negatieve gevolgen gehad. Er zal dus vast wel iets positiefs over te zeggen zijn (alhoewel ik zo 1,2,3 niet zou weten wat) maar ik ben er wel van overtuigd dat de voordelen in dit geval niet tegen de nadelen opwegen.

Dat geldt naar mijn idee overigens voor iedere indeling van mensen in groepen waarbij mensen er niet bewust voor kiezen om tot een bepaalde groep te behoren.
quote:
En de rol die de CIA heeft gespeeld valt bijna een op een te herleiden naar de huidige situatie in Iran dus ja ik vind dat ook geen enerzijds anderzijds verhaal nee. De oliestaat moest luisteren en anderen moest er een nieuw poppetje komen.
Eens. Een goed voorbeeld om aan te halen in dialogen met havikken die in dezelfde reflex schieten als de NRA na een mass shooting en derhalve meer oorlog bepleiten zodra je begint over de gevolgen van bijvoorbeeld Operation Iraqi Freedom.
quote:
Overigens vind ik als iemand met Turkse roots Turken doorgaans wel iets meer doorgeslagen zijn in etnisch nationalisme.
Ondanks dat ik het in mijn voorgaande post heb over 'kampioenen in xenofobie' is het geen wedstrijd :P maar je zou best wel eens gelijk kunnen hebben hoor.
quote:
En daar is de assimilatie van vrijwel elke minderheid ook echt best wel “goed” gelukt. Behalve eentje. :P
Refereert daar naar Iran of Turkije?
quote:
Wat ik bijvoorbeeld interessant vind aan de Safawiden dat ze Perzisch, Azeri (Turks) , Georgisch, Armeens, Circassisch en Pontisch Grieks als officiële talen hadden. En dat rijk heeft ook meer dan 300 jaar bestaan.
De Saoedi's noemen Iraniërs nog steeds wel eens Safawiden dus ze hebben hun stempel zeker gedrukt op Iran.
quote:
Gaat een beetje tegen de bewering in dat multiculturalisme altijd leidt tot ellendige uiteenspatting van een staat.
Mensen die dergelijke uitlatingen op hun naam hebben staan zijn veelal diep overtuigd van hun eigen gelijk en staan niet open voor andere ideeën maar vind het desondanks de moeite wel waard om de dialoog met hen aan te gaan.
quote:
Dat heeft uiteindelijk ook tot de bekende verschrikkelijke gebeurtenissen geleid en heeft daarna een super-nationalistische staat gebaard. Maar die was wel seculier en geen hoofddoeken, dus dan is het niet erg. Oid. :P
Verbaas me er ook wel eens over dat zelfs de religieus-conservatieve Erdogan-aanhangers zo nationalistisch zijn aangezien dat nationalisme voor een belangrijk deel het gevolg is van het beleid van een persoon die bepaald geen vroom moslim was.
quote:
En dat geclaim met die bekende dichters (Rumi, Sems, Fuzuli) is ook wel hilarisch idd.
Vind het enerzijds inderdaad ook wel lachwekkend om bepaalde Turken en Iraniërs zo fel en overtuigd van het eigen gelijk bepaalde feiten te horen verdraaien of zelfs ontkennen om het in hun straatje te laten passen. Het is anderzijds ook wel kwalijk te noemen. Afghanen in Iran leven in een soort afgezwakte vorm van een apartheidsstaat maar zodra een Afghaan iets goed doet is het uiteraard een Iraniër want Perzische Rijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2018 13:22:47 ]
pi_177526595
quote:
14s.gif Op donderdag 1 maart 2018 13:20 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Ik kan jouw bijdragen aan deze SC veelal eveneens waarderen ^O^.

[..]

Zoals Tchock gisteren zei: Zelfs gruwelijke gebeurtenissen als WO II hebben niet louter negatieve gevolgen gehad. Er zal dus vast wel iets positiefs over te zeggen zijn (alhoewel ik zo 1,2,3 niet zou weten wat) maar ik ben er wel van overtuigd dat de voordelen in dit geval niet tegen de nadelen opwegen.

Dat geldt naar mijn idee overigens voor iedere indeling van mensen in groepen waarbij mensen er niet bewust voor kiezen om tot een bepaalde groep te behoren.

[..]

Eens. Een goed voorbeeld om aan te halen in dialogen met havikken die in dezelfde reflex schieten als de NRA na een mass shooting en derhalve meer oorlog bepleiten zodra je begint over de gevolgen van bijvoorbeeld Operation Iraqi Freedom.

[..]

Ondanks dat ik het in mijn voorgaande post heb over 'kampioenen in xenofobie' is het geen wedstrijd :P maar je zou best wel eens gelijk kunnen hebben hoor.

[..]

Refereert daar naar Iran of Turkije?

[..]

De Saoedi's noemen Iraniërs nog steeds wel eens Safawiden dus ze hebben hun stempel zeker gedrukt op Iran.

[..]

Mensen die dergelijke uitlatingen op hun naam hebben staan zijn veelal diep overtuigd van hun eigen gelijk en staan niet open voor andere ideeën maar vind het desondanks de moeite wel waard om de dialoog met hen aan te gaan.

[..]

Verbaas me er ook wel eens over dat zelfs de religieus-conservatieve Erdogan-aanhangers zo nationalistisch zijn aangezien dat nationalisme voor een belangrijk deel het gevolg is van het beleid van een persoon die bepaald geen vroom moslim was.

[..]

Vind het enerzijds inderdaad ook wel lachwekkend om bepaalde Turken en Iraniërs zo fel en overtuigd van het eigen gelijk bepaalde feiten te horen verdraaien of zelfs ontkennen om het in hun straatje te laten passen. Het is anderzijds ook wel kwalijk te noemen. Afghanen in Iran leven in een soort afgezwakte vorm van een apartheidsstaat maar zodra een Afghaan iets goed doet is het uiteraard een Iraniër want Perzische Rijk.
Daar was Turkije idd.

Maar goed conclusie: Mensen -> :')

Dansen -> ^O^ *O*
Met extra vezels!
pi_177526819
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 08:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die is op zijn best als deelnemer van 'Dance, dance, dance'. Wat was die talkshow van hem ontzettend saai en inhoudsloos zeg.
KLB / Beroemdheden bij serieuze praatprogramma's
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2018 13:42 schreef Alexandrier het volgende:
Comedian Russel Brand was onlangs te gast bij Jinek. De rest van de gasten bestond uit o.a. twee voormalig FvD-leden die de gang van zaken rond hun royement kwamen bespreken en één van de voormalige advocaten van Holleeder die het proces tegen hem kwam bespreken.

Russel vond het nodig om meerdere malen het serieuze gesprek tussen de presentatrice en de gasten te onderbreken met onzin. Gezien meneer Brand's beroep is het niet vreemd dat hij tijdens zijn eigen interview probeert de lachers op zijn hand te krijgen maar het feit dat ie andermans interview daarvoor gebruikt is ronduit onbeschoft en zeer storend als je naar het programma kijkt om inhoudelijk geïnformeerd te worden.

Dit incident staat niet op zichzelf. Dit soort toestanden heeft meerdere malen en bij meerdere praatprogramma's plaatsgevonden. Hoofdschuldige is Tan die met RTL Late Night dit soort taferelen faciliteert.
Alhoewel het uiteraard niet aan Humberto an sich maar aan het format van het programma ligt.
pi_177526848
Russel Brand is gewoon zelf een onuitstaanbare, aandachtsopslurpende eikel. Daar kan Tan of de show of wie dan ook niet zo veel aan doen (behalve de persoon die hem uitgenodigd heeft).
pi_177526886
quote:
Wat hebben die beroemdheden daar verloren, of doet hun mening ergens toe?
Mits hun mening , ik vind, erbij vermeld wordt.

Ik kan heus wel zelf beslissen zonder mening van een BN er hoor.
pi_177527219
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 13:06 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Die heb ik de Rai gezien. Vond het erg afgeraffeld toen. Best grappig, maar het was te merken dat hij gewoon twee shows op een avond deed. Erg automatische piloot. Dara O'Briain en Bill Bailey zijn de twee grappigste komieken die ik in Nederland heb gezien.

Ik heb kaarten voor John Cleese straks in mei.
Nog steeds de 'last time to see me before I die'-tour? Die heb ik vorig jaar al eens gezien. Carr een jaar of twee geleden al eens. Dat was inderdaad wel wat plichtmatig, maar ik vond het best vermakelijk. Ook maar iets van 40% van de Price van Cleese.
Cleese was vooral leuk omdat het Cleese was, maar die doet ook niet veel meer dan wat zaken als oude sketches en zijn speech op de begrafenis van Chapman en dergelijke laten zien met wat context eromheen.
Is er toevallig ergens een lijstje of mailinglist voor optredens van Britse Comedians in Nederland? Ik mis dat soort zaken vaak. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177527721
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 10:25 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Er zijn dan wel weer heel wat columnisten in Nederland met een niet-westerse migrantenachtergrond. Fidan Ekiz, Akyol, Lamyae Aharouay, Sheila Sitalsing, Seada Nourhussen, Jamal Ouariachi, Afshin Ellian en in de zomer van Nadia Ezzeroili en Hassan Bahara. Daarbij ben ik er vast nog een paar vergeten.

edit:
Zoals Abdelkader Benali... :@ Prachtige columns. En Ebru natuurlijk...
Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?

Wilders heeft een Hongaarse vrouw, Baudet een Iraanse en Duk een Turkse.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:27:52 #168
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177527802
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:24 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?

Wilders heeft een Hongaarse vrouw, Baudet een Iraanse en Duk een Turkse.
Dat zijn waarschijnlijk de enigen die het uithouden bij autoritaire mannetjes zoals zij :P
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:29:02 #169
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177527818
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:24 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Wat is dat toch met xenofobe populisten en buitenlandse vrouwen?

Wilders heeft een Hongaarse vrouw, Baudet een Iraanse en Duk een Turkse.
Die van Duk is weggelopen. ;(

Maar klopt, het valt inderdaad op. Heidegger had bijvoorbeeld ook een affaire met de Joodse Hannah Arendt. Geen idee waarom dit is. Misschien is het wel gewoon toeval.
pi_177527837
Of ze vonden dat toevallig een leuke vrouw en besloten er een relatie mee aan te gaan ?
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:32:31 #171
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177527862
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:31 schreef skysherrif het volgende:
Of ze vonden dat toevallig een leuke vrouw en besloten er een relatie mee aan te gaan ?
Lijkt mij wel waarschijnlijk inderdaad.

Misschien maar goed ook dat zelfs onze meest extreem-rechtse figuren nog niet zo geflipt zijn dat ze de boel 'raszuiver' (brrr) willen houden.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:32:37 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177527863
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:31 schreef skysherrif het volgende:
Of ze vonden dat toevallig een leuke vrouw en besloten er een relatie mee aan te gaan ?
Dat lijkt me logisch. Alleen waarom zijn ze allemaal exotisch? Ik vermoed omdat die dames net wat beter om kunnen gaan met moeilijke mannetjes dan onze vrijgevochten Hollandse meiden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177527881
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 11:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Er zal ook wel het nodige vriendschapsgeld heen gaan.
Heeft ie Horowitz boos gemaakt? Wellicht dat Bibi's Paard van Troje eveneens iets kan regelen.
pi_177527886
quote:
10s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:32 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Lijkt mij wel waarschijnlijk inderdaad.

Misschien maar goed ook dat zelfs onze meest extreem-rechtse figuren nog niet zo geflipt zijn dat ze de boel 'raszuiver' (brrr) willen houden.
Ik denk dat het bij deze figuren inderdaad wel overdreven wordt hoe racistisch en raszuiver ze willen zijn.

Dan moet je toch meer bij deze lui zijn:

https://www.geenstijl.nl/5140973/lul/
pi_177527893
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 13:34 schreef Alexandrier het volgende:

Alhoewel het uiteraard niet aan Humberto an sich maar aan het format van het programma ligt.
Ja dat krijg je met die onzinnige ronde tafelgesprekken, die bestaan ook wel wat langer dan dat Tan aan talkshows doet.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:36:02 #176
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177527909
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:34 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ik denk dat het bij deze figuren inderdaad wel overdreven wordt hoe racistisch en raszuiver ze willen zijn.

Dan moet je toch meer bij deze lui zijn:

https://www.geenstijl.nl/5140973/lul/
Die reacties. :X
pi_177527911
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat lijkt me logisch. Alleen waarom zijn ze allemaal exotisch? Ik vermoed omdat die dames net wat beter om kunnen gaan met moeilijke mannetjes dan onze vrijgevochten Hollandse meiden.
Nouja Baudet woont in Amsterdam 50/50 dat je in het uitgaansleven iets exotisch tegenkomt? Wilders zit volgens mij de helft van zijn tijd in Hongarije dus dat is ook niet zo onlogisch. Duk was tijdje correspondent in het buitenland.
pi_177527925
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:36 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Die reacties. :X
Haha wow, die reaguurders verdedigen die vent ook nog. Terwijl zelfs GS hem duidelijk een "lul" vindt.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:37:48 #179
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177527934
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:36 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Nouja Baudet woont in Amsterdam 50/50 dat je in het uitgaansleven iets exotisch tegenkomt? Wilders zit volgens mij de helft van zijn tijd in Hongarije dus dat is ook niet zo onlogisch. Duk was tijdje correspondent in het buitenland.
Ekiz zocht volgens mij Duk op voor advies als journalist/correspondent. Gewoon collega's dus...
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:43:25 #180
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177528016
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.

Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:46:02 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177528062
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.

Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
En zij zich maar afvragen waarom ze verlies draaien :(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177528064
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:37 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Haha wow, die reaguurders verdedigen die vent ook nog. Terwijl zelfs GS hem duidelijk een "lul" vindt.
Alles wat tegen "Links" is, is geweldig. Maakt verder niet uit wie of wat het dan is. Zie het resultaat van aangewakkerde haat en verdeeldheid. Waar GS natuurlijk non-stop aan meedoet.
pi_177528074
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:29 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Die van Duk is weggelopen. ;(

Maar klopt, het valt inderdaad op. Heidegger had bijvoorbeeld ook een affaire met de Joodse Hannah Arendt. Geen idee waarom dit is. Misschien is het wel gewoon toeval.
Chill!

Zo'n prachtige, intelligente en op het oog niet onaandige vrouw verdient beter dan Duk :r.

Strom Thurmond spant op dit gebied overigens wel de kroon. Hij heeft het record voor langste filibuster in de Amerikaanse geschiedenis op zijn naam staan. Tijdens die filibister kwam er niets anders dan racistische bagger uit zijn mond maar hij bleek later wel een kind verwekt te hebben bij een Afro-Amerikaanse dame.
pi_177528079
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.

Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Eigen schuld hè. Handschoenen had je vorig jaar mei moeten kopen.
pi_177528177
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja dat krijg je met die onzinnige ronde tafelgesprekken, die bestaan ook wel wat langer dan dat Tan aan talkshows doet.
Pauw en Witteman hebben aangetoond dat zolang je serieuze gasten uitnodigt dat geen issue hoeft te zijn. RTL Late Night heeft tot gevolg gehad dat serieuze praatprogramma's verschoven van informatief naar infotainment.
  donderdag 1 maart 2018 @ 14:52:10 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177528183
petejohansson twitterde op dinsdag 27-02-2018 om 20:12:37 Some winter advice for Brits from a Canadian:)1. Layer your clothes, with a wind/waterproof on top, & hat!2. Don’t drive unless you have to.3. If you do drive have a candle/blanket/full phone&petrol.4. Alcohol in moderation as it lowers circulation.5. Don’t leave the EU! reageer retweet
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177528226
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:51 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Pauw en Witteman hebben aangetoond dat zolang je serieuze gasten uitnodigt dat geen issue hoeft te zijn. RTL Late Night heeft tot gevolg gehad dat serieuze praatprogramma's verschoven van informatief naar infotainment.
Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorp ;)

Het probleem nu is vooral te veel talkshows met hetzelfde format en dat begint al in de middag met die 5 uur show kloon van Max.

Ook niet alle gasten hoeven serieus te zijn maar dan moet je wel een sterke talkshow host hebben die de discussie kan leiden en sturen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2018 14:56:13 ]
pi_177528406
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorp ;)

Het probleem nu is vooral te veel talkshows met hetzelfde format en dat begint al in de middag met die 5 uur show kloon van Max.

Ook niet alle gasten hoeven serieus te zijn maar dan moet je wel een sterke talkshow host hebben die de discussie kan leiden en sturen.
Je vraagt je ook af waarom mensen op zo'n bonte verzameling gasten zitten te wachten.

"Vanavond in Jinek, Mark Rutte komt vertellen over de afschaffing van de dividendbelasting" - Leuk, daar wil ik hem wel eens over horen.

"Advocaat Gerard Spong komt de verdediging van de verdachte in de moordzaak op Persoon X toelichten" - Nou, daar wil ik ook wel wat van weten

"En Frans Bauer komt vertellen over de Curling Quiz!" - :') :?
  donderdag 1 maart 2018 @ 15:05:38 #189
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177528437
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:04 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je vraagt je ook af waarom mensen op zo'n bonte verzameling gasten zitten te wachten.

"Vanavond in Jinek, Mark Rutte komt vertellen over de afschaffing van de dividendbelasting" - Leuk, daar wil ik hem wel eens over horen.

"Advocaat Gerard Spong komt de verdediging van de verdachte in de moordzaak op Persoon X toelichten" - Nou, daar wil ik ook wel wat van weten

"En Frans Bauer komt vertellen over de Curling Quiz!" - :') :?
Vanavond: René Froger en Anne-Marie Jung over hun afvalrace in het tv-programma ‘Vet Fit’
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177528450
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Die hadden het dan ook goed afgekeken bij Barend & van Dorp ;)

Het probleem nu is vooral te veel talkshows met hetzelfde format en dat begint al in de middag met die 5 uur show kloon van Max.

Ook niet alle gasten hoeven serieus te zijn maar dan moet je wel een sterke talkshow host hebben die de discussie kan leiden en sturen.
Barend & Van Dorp is nog van voor de tijd dat ik naar praatprogramma's keek alhoewel ook ik dit fragment ken.


Vind Buitenhof veruit het beste praatprogramma op de Nederlandse televisie op dit moment maar vraag me af wat voor invloed Jort die een seizoen lang Pieter Jan Hagens vervangt en daarna wellicht Marcia Luyten opvolgt op het programma gaat hebben.

WNL op Zondag is tof voor de tokkies onder ons waartoe ik Rick Nieman eveneens reken sinds zijn overstap van RTL naar WNL.

Pauw en Jinek kunnen ermee door bij gebrek aan betere dagelijkse praatprogramma's op de Nederlandse tv.
pi_177528473
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:04 schreef Mystikvm het volgende:

"En Frans Bauer komt vertellen over de Curling Quiz!" - :') :?
Ja maar het probleem is dan vooral dat Bauer ook nog eens zijn mening mag geven over de dividendbelasting en wat hij van moord vind en moet Rutte natuurlijk wel even melden dat hij elke avond naast zijn moeder klaar zit met een bakje chips voor de curlingquiz
pi_177528527
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja maar het probleem is dan vooral dat Bauer ook nog eens zijn mening mag geven over de dividendbelasting en wat hij van moord vind en moet Rutte natuurlijk wel even melden dat hij elke avond naast zijn moeder klaar zit met een bakje chips voor de curlingquiz
Ja, dat willen de mensen weten!
pi_177528546
En dan ook het kritiekloze accepteren van elk antwoord wat zo'n gast geeft op vragen over dingen waar hij of zij geen verstand van heeft. Iemand kraamt de grootst mogelijke onzin uit en we laten het maar gebeuren. Geen wedervraag, niks. Vraag dan ook niks.
pi_177528572
Maar gelukkig hebben we Harry Mens nog
pi_177528608
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:10 schreef Mystikvm het volgende:
En dan ook het kritiekloze accepteren van elk antwoord wat zo'n gast geeft op vragen over dingen waar hij of zij geen verstand van heeft. Iemand kraamt de grootst mogelijke onzin uit en we laten het maar gebeuren. Geen wedervraag, niks. Vraag dan ook niks.
Dat krijg je met zo'n klein groepje potentiële gasten, als je kritisch bent op een Peter R de Vries komt die misschien niet meer of ben je straks het dubbele kwijt om hem te laten vertellen wat je wil horen.
  donderdag 1 maart 2018 @ 15:18:59 #196
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177528720
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:06 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Vind Buitenhof veruit het beste praatprogramma op de Nederlandse televisie op dit moment maar vraag me af wat voor invloed Jort die een seizoen lang Pieter Jan Hagens vervangt en daarna wellicht Marcia Luyten opvolgt op het programma gaat hebben.
Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.

Afgelopen week zat Clairy Polak er weer eens en die mis ik eigenlijk best wel. :{ Maar goed, VARA! heeft Witteman al.
pi_177528784
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.

Afgelopen week zat Clairy Polak er weer eens en die mis ik eigenlijk best wel. :{ Maar goed, VARA! heeft Witteman al.
Ik had iemand als Wilders zo graag eens geintervieuwd willen zien worden door Polak.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 1 maart 2018 @ 15:23:25 #198
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177528842
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik had iemand als Wilders zo graag eens geintervieuwd willen zien worden door Polak.
Die droeftoeter durft echt niet bij haar (of Witteman) aan tafel te gaan zitten. Vandaar zijn treurige VARA!-boycot. :')
pi_177529081
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik ben trouwens wel benieuwd wie Marcia (die gaat toch ook weg na deze zomer?) gaat opvolgen.

Afgelopen week zat Clairy Polak er weer eens en die mis ik eigenlijk best wel. :{ Maar goed, VARA! heeft Witteman al.
Oh, dacht dat ze volgend jaar pas weg zou gaan. Polak zou inderdaad terug moeten komen. Ze toonde afgelopen zondag weer aan een uitstekende presentator die over de nodige kennis en kunde beschikt te zijn. Zie dat echter niet zomaar gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2018 15:33:56 ]
  donderdag 1 maart 2018 @ 15:35:11 #200
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177529138
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:33 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Oh, dacht dat ze volgend jaar pas weg zou gaan. Clairy Polak zou inderdaad terug moeten komen. Ze toonde afgelopen zondag weer aan een uitstekende presentator die over de nodige kennis en kunde beschikt te zijn. Zie dat echter niet zomaar gebeuren.
Ik weet alleen dat Marcia Luyten vertrekt om de biografie van Maxima te gaan schrijven en ging er eigenlijk vanuit dat dit haar laatste seizoen zou zijn. Maar goed, Luyten is van de VPRO dus zal ook wel vervangen worden door een VPRO'er.
  donderdag 1 maart 2018 @ 15:56:32 #201
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177529673
Eens kijken hoe lang het duurt voor het FvD een ledenweekend gaat organiseren op camping de Goudsberg in Lunteren.... dat soort dingen vinden ze vast "humor".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_177529854
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 15:23 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Die droeftoeter durft echt niet bij haar (of Witteman) aan tafel te gaan zitten. Vandaar zijn treurige VARA!-boycot. :')
Ik denk dat ik zelfs niet zou gaan, of ik moet al vooraf een vragenlijst krijgen zodat ik mij voorbereiden kan.
Geef hem geen ongelijk in deze, ik ben niet voor die partij hoor, echter ik ben voor geen enkele meer.
Politiek is wat mij betreft een smerig spelletje!
  donderdag 1 maart 2018 @ 17:21:20 #204
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177531228
quote:
Ik vind het vrij flauw eigenlijk. :@
  donderdag 1 maart 2018 @ 17:51:52 #205
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_177531999
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 17:21 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik vind het vrij flauw eigenlijk. :@
Maar het is ook echt hoe Corbyn daar weer als een lulletje op reageert dat het mooi maakt.
  donderdag 1 maart 2018 @ 18:13:09 #208
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177532228
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 18:01 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Maar het is ook echt hoe Corbyn daar weer als een lulletje op reageert dat het mooi maakt.
Ik vind dat juist het probleem. Als iemand meteen gevat kan reageren, dan vind ik het geen probleem om een beetje te plagen.
  donderdag 1 maart 2018 @ 18:18:04 #209
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177532345
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 18:13 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik vind dat juist het probleem. Als iemand meteen gevat kan reageren, dan vind ik het geen probleem om een beetje te plagen.
Als je dat niet kunt, dan is het leiderschap van een grote Britse partij wellicht niet zo'n goed idee. Hoewel zelfs Gordon Brown het ver geschopt heeft. Dus het kan wel.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 1 maart 2018 @ 18:37:30 #210
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177532723
quote:
1s.gif Op donderdag 1 maart 2018 18:18 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je dat niet kunt, dan is het leiderschap van een grote Britse partij wellicht niet zo'n goed idee. Hoewel zelfs Gordon Brown het ver geschopt heeft. Dus het kan wel.
Klopt, maar dat is vrij kwalijk eigenlijk. Tuurlijk is een plagerijtje niet afschuwelijk, maar je kan een competent politicus vrij makkelijk breken met dit soort beeldvorming tegenwoordig. En de vraag is of we daar mee geholpen zijn.
  Moderator donderdag 1 maart 2018 @ 18:47:01 #211
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177532902
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 18:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is vrij kwalijk eigenlijk. Tuurlijk is een plagerijtje niet afschuwelijk, maar je kan een competent politicus vrij makkelijk breken met dit soort beeldvorming tegenwoordig. En de vraag is of we daar mee geholpen zijn.
Het is het VK, die zijn niet meer te helpen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 1 maart 2018 @ 19:03:05 #212
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177533271
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 18:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is het VK, die zijn niet meer te helpen.
Nou ja, Cohen heeft hier ook veel last gehad van onfortuinlijke beeldvorming.
  donderdag 1 maart 2018 @ 19:04:16 #213
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_177533296
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 19:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Nou ja, Cohen heeft hier ook veel last gehad van onfortuinlijke beeldvorming.
Rutger ging toen echt veel te ver met hem. Een keer een plagerijtje moet kunnen, maar dat was gewoon regelrecht pesten.
  donderdag 1 maart 2018 @ 19:26:41 #215
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177533974
quote:
Lijkt mij overdreven aangezien de misstanden in de Britse tak plaatsvonden.
pi_177534082
quote:
Geen wonder dat het met de Brexit niet opschiet.
pi_177536501
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 22:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
Er is Wikipedia en er zijn documentaires.

Maar de jongeren kijken allemaal temptation island.
Het einde der beschaving is nabij.
  donderdag 1 maart 2018 @ 21:12:15 #218
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_177536866
quote:
Ja, die is leuk. Het filmpje is wel al twee jaar oud. :).
  donderdag 1 maart 2018 @ 21:15:59 #219
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_177537004
quote:
2s.gif Op donderdag 1 maart 2018 20:59 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Het einde der beschaving is nabij.
U hoorde het Plato al zeggen.
  Moderator donderdag 1 maart 2018 @ 21:34:05 #220
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177537450
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 21:15 schreef Viltje het volgende:

[..]

U hoorde het Plato al zeggen.
Die man mompelde altijd zo, ik kon hem nooit goed verstaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_177537755
Waar is remlof? :o
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 1 maart 2018 @ 22:00:09 #222
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177538174
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 21:44 schreef phpmystyle het volgende:
Waar is remlof? :o
Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 1 maart 2018 @ 22:00:44 #223
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 1 maart 2018 @ 22:01:56 #224
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177538468
quote:
9s.gif Op donderdag 1 maart 2018 22:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.
Wat was de directe aanleiding eigenlijk, welk ecomment of post? Doe anders dm als het niet mag van duh mods.
  donderdag 1 maart 2018 @ 22:18:10 #226
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177538632
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 22:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wat was de directe aanleiding eigenlijk, welk ecomment of post? Doe anders dm als het niet mag van duh mods.
Iedereen voor fascist uitmaken.
  donderdag 1 maart 2018 @ 22:19:20 #227
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177539296
quote:
15s.gif Op donderdag 1 maart 2018 14:43 schreef Euribob het volgende:
Ik net naar de Hema voor een setje handschoenen omdat ik die bij mijn ouders had laten liggen, maar ze zitten daar dus al in de zomercollectie.

Want dit is natuurlijk wel de tijd dat je een paar zwembroeken gaat kopen.
Bij de Hema je meent het niet heb jij zoveel kapitaal?
pi_177539556
quote:
7s.gif Op donderdag 1 maart 2018 21:44 schreef phpmystyle het volgende:
Waar is remlof? :o
Wie?
pi_177539656
Hier een grappige en informatieve beschouwing van de Italiaanse parlementsverkiezingen van aanstaande zondag:

pi_177539833
quote:
9s.gif Op donderdag 1 maart 2018 22:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Permanent verwijderd ivm infantiel gedrag.
Niet onverwachts, niettemin wel jammer.

Hij heeft immers gezorgd dat mijn ip-ban werd opgeheven O+
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_177542741
Wauw, Denemarken heeft een plan.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tos-in-2030-a1594187

In een aantal aangewezen kansenwijken moet sociale woningbouw door duurdere woningen worden vervangen; bewoners daar moeten hun kinderen verplicht naar de kinderopvang sturen (anders worden ze gekort op hun sociale voorzieningen) en wie in zo'n wijk woont moet bij wetsovertredingen twee keer zo hard gestraft gaan worden.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 07:54:57 #233
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177542780
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:48 schreef Igen het volgende:
Wauw, Denemarken heeft een plan.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tos-in-2030-a1594187

In een aantal aangewezen kansenwijken moet sociale woningbouw door duurdere woningen worden vervangen; bewoners daar moeten hun kinderen verplicht naar de kinderopvang sturen (anders worden ze gekort op hun sociale voorzieningen) en wie in zo'n wijk woont moet bij wetsovertredingen twee keer zo hard gestraft gaan worden.
Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?
pi_177542811
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?
Volgens de bronnen in het artikel, waaronder het "Deense Instituut voor de Mensenrechten", is het een rare maatregel maar kan het op zich wel.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 08:11:13 #235
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177542899
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 08:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens de bronnen in het artikel, waaronder het "Deense Instituut voor de Mensenrechten", is het een rare maatregel maar kan het op zich wel.
Bizar.
pi_177543281
Dat laatste idee is echt volstrekt belachelijk en contraproductief.
Met extra vezels!
pi_177543295
Alles “kan”.
Met extra vezels!
pi_177543475
Straks maar eens een NWS-topic aanmaken over de dreigende taal van de Russen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177543519
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Straks maar eens een NWS-topic aanmaken over de dreigende taal van de Russen.
:D
Als dat net zo'n succes wordt als je vorige Ruslandtopic pak ik alvast de popcorn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177543566
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Kan dat zomaar daar? Want met uitzondering van het gentrificatieplan klinkt het vrij grof. Je kan toch niet zomaar mensen uit wijk X harder straffen dan in wijk Z?
Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2018 09:05:54 ]
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:09:17 #241
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177543619
Gisteren naar de bioscoop geweest, werd ik in het reclameblok vooraf lastiggevallen met een enorme Alexander Pechtold die probeerde uit te leggen dat D66 de enige progressieve partij is. Brrr. En in de bioscoop kun je de reclame niet uitzetten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:09:30 #242
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177543621
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Nee, dat plan vind ik ook eng. Vooral omdat het ook alleen maar voor bepaalde mensen/wijken opgaat. Ik gok dat veel ouders sowieso wel hun kind een paar dagdelen per week naar een kinderopvang sturen als het betaalbaar is. Dus ik snap ook niet zo goed waarom er dwang bij moet komen kijken.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:15:35 #243
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177543692
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Als je kind hier een flinke achterstand heeft krijg je ook een VVE-indicatie (Vroeg- en Voorschoolse Educatie), zodat je kind tegen een fors gereduceerd tarief 4 dagdelen naar de peuterspeelzaal kan, en niet met een nog grotere achterstand aan de kleuterschool begint omdat de ouders het niet nodig (of te duur) vinden hun kind naar de peuterspeelzaal te laten gaan.
Voor onze zoon kostte 2 ochtenden PSZ per week overigens ¤ 132 per maand, met een VVE-indicatie kost het ongeveer ¤ 40 per maand voor 4 dagdelen per week.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:18:59 #244
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177543729
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Nee, dat plan vind ik ook eng. Vooral omdat het ook alleen maar voor bepaalde mensen/wijken opgaat. Ik gok dat veel ouders sowieso wel hun kind een paar dagdelen per week naar een kinderopvang sturen als het betaalbaar is. Dus ik snap ook niet zo goed waarom er dwang bij moet komen kijken.
Als maar een van de ouders werkt krijg je in NL iig geen kinderopvangtoeslag, dus dan lopen de kosten van opvang al snel behoorlijk op, hoewel dat wel naar inkomen gaat, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je het niet kunt missen als je 3 kleine kinderen hebt en er maar één inkomen in het gezin is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:19:55 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177543745
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind die verplichte kinderopvang trouwens ook maar niks. De bedoeling snap ik wel. Natuurlijk is het eerlijker en rechtvaardiger als ouders hun kinderen niet meer zelf mogen opvoeden en elk kind dezelfde opvoeding van vakkundig opgeleide opvoeders krijgt. Uiteraard zou de plicht dan ook niet alleen voor kansarme maar voor alle kinderen moeten gelden. Maar ten eerste vind ik het een emotioneel kille benadering en ten tweede is het ook nogal totalitair.
Het werkt wel. Zo krijgen die kinderen nog iets van een goede opvoeding en dat vergroot hun kansen in onze maatschappij enorm. Die eerste paar jaar zijn van groot belang.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177543764
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:48 schreef Igen het volgende:
Wauw, Denemarken heeft een plan.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tos-in-2030-a1594187

In een aantal aangewezen kansenwijken moet sociale woningbouw door duurdere woningen worden vervangen; bewoners daar moeten hun kinderen verplicht naar de kinderopvang sturen (anders worden ze gekort op hun sociale voorzieningen) en wie in zo'n wijk woont moet bij wetsovertredingen twee keer zo hard gestraft gaan worden.
Op zich vind ik het wel een origineel concept. Ook leuk voor Nederland. Mensen in Brabant en Limburg straffen we twee keer zo hard voor drugscriminaliteit, mensen uit rijke gemeenten en wijken twee keer zo hard voor vermogensdelicten en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:23:01 #247
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177543794
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als maar een van de ouders werkt krijg je in NL iig geen kinderopvangtoeslag, dus dan lopen de kosten van opvang al snel behoorlijk op, hoewel dat wel naar inkomen gaat, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je het niet kunt missen als je 3 kleine kinderen hebt en er maar één inkomen in het gezin is.
Klopt, daarom zei ik ook dat het betaalbaar moest zijn.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:23:21 #248
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_177543802
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:09 schreef Dwersdriever het volgende:
Gisteren naar de bioscoop geweest, werd ik in het reclameblok vooraf lastiggevallen met een enorme Alexander Pechtold die probeerde uit te leggen dat D66 de enige progressieve partij is. Brrr. En in de bioscoop kun je de reclame niet uitzetten.
Maar wel boos weglopen. En boe roepen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_177543963
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het werkt wel. Zo krijgen die kinderen nog iets van een goede opvoeding en dat vergroot hun kansen in onze maatschappij enorm. Die eerste paar jaar zijn van groot belang.
Maar een verplichting? Het zet wel de deur open naar een staat waarvan critici kunnen zeggen dat die de kinderen indoctrineert. Om dezelfde reden vind ik ook dat thuisonderwijs zou moeten mogen.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:32:28 #250
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177544037
quote:
6s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar wel boos weglopen. En boe roepen.
Nee, wilde de film, Call me by your name, wel graag zien. Maar heb al een hekel aan al die reclame vooraf, maar liever geen propaganda van D66.

Film is trouwens bijzonder de moeite waard. Zou me niets verbazen als Timothée Chalamet een Oscar gaat winnen. Die acteert echt de pannen van het dak.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177544128
quote:
Eigenlijk verdedigt regeringspartij D66 de inlichtingenwet nog het trouwst. Kamerlid Kees Verhoeven heeft „vijf of zes” debatten in zijn agenda staan. En dat terwijl D66 verreweg de lastigste positie heeft in de coalitie: de Democraten waren in de oppositie fel tegen de inlichtingenwet

https://www.nrc.nl/nieuws(...)egisch-stil-a1594166
D66 is maar raar bezig.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:38:08 #252
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177544171
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:35 schreef Igen het volgende:

[..]

D66 is maar raar bezig.
Je kunt je afvragen wat D66 in de onderhandelingen terug heeft gekregen. Is die orgaanwet écht zo verschrikkelijk belangrijk voor die partij? Welke kroonjuwelen hebben VVD en CDA ingeleverd?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:40:51 #253
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177544220
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:38 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Je kunt je afvragen wat D66 in de onderhandelingen terug heeft gekregen. Is die orgaanwet écht zo verschrikkelijk belangrijk voor die partij? Welke kroonjuwelen hebben VVD en CDA ingeleverd?
De gekozen burgemeester hebben ze in ieder geval gekregen.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:41:38 #254
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:45:52 #255
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:50:23 #256
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177544388
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

De gekozen burgemeester hebben ze in ieder geval gekregen.
Het is nog maar zeer, zeer de vraag of dat er gaat komen en hoe het geregeld gaat worden. De toezeggingen hierover zijn maar zeer beperkt. Bovendien heeft een gekozen burgemeester weinig zin als het niet gepaard gaat met een andere rol voor de burgemeester.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:53:52 #257
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:01:38 #258
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177544686
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:07:08 #260
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:10:56 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  Moderator vrijdag 2 maart 2018 @ 10:17:00 #262
54278 crew  Tijger_m
42
pi_177544963
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Lijkt mij inderdaad een goede ruil ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:19:13 #263
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177545062
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lijkt mij inderdaad een goede ruil ;)
Die geven we dan een eigen topic met 15 matige chatbots erbij, het verschil merkt toch niemand.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177545113
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:19 schreef Drugshond het volgende:
Van ruilen komt huilen,
In dit geval niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177545119
Misschien mag Du_ke ook weer terugkomen dan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:26:38 #267
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177545156
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die geven we dan een eigen topic met 15 matige chatbots erbij, het verschil merkt toch niemand.
hahahahahah. (ik was hier al een slordige 4000-topics terug),, et tu
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:29:28 #268
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:31:14 #269
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:32:55 #270
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177545290
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die geven we dan een eigen topic met 15 matige chatbots erbij, het verschil merkt toch niemand.
:D _O_
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_177545292
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Daar kunnen vast nog wel wat namen bij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:40:29 #272
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:55:08 #273
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177545761
Blijkbaar wilde RTL eerst Van Nieuwkerk als vervanger van Humberto Tan.
pi_177545952
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:05 schreef Monolith het volgende:
Ik ben wel bereid om John en DH op te geven voor de terugkeer van Remlof.
Zonder twijfel.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 11:07:38 #275
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177545993
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:55 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Blijkbaar wilde RTL eerst Van Nieuwkerk als vervanger van Humberto Tan.
Dat zou het grote graaier imago van Van Nieuwkerk wel bevestigd hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 11:15:46 #276
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177546159
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 11:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat zou het grote graaier imago van Van Nieuwkerk wel bevestigd hebben.
Misschien, al vind ik de ophef over zijn salaris allemaal vrij overdreven. Dat hij boven de Balkenendenorm zit vind ik bijvoorbeeld logischer dan dat de mevrouw van Radar zoveel verdient. En dan nog... ook de NPO heeft een paar grote namen nodig en die mensen kosten geld. Al heeft alles natuurlijk een grens.

Ik snap trouwens wel waarom Van Nieuwkerk niet is gegaan. Hij heeft al een een talkshow en dan ook nog eens één die geen concurrentie heeft waardoor hij zich weinig zorgen hoeft te maken over kijkcijfers.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 11:24:37 #277
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177546363
quote:
Het Israëlische restaurant HaCarmel aan de Amstelveenseweg in Amsterdam krijgt de komende tijd cameratoezicht. Waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen heeft daartoe besloten in overleg met de politie. Het restaurant werd in de nacht van donderdag op vrijdag voor de derde keer in korte tijd belaagd. Deze keer werd er iets tegen de ruit gegooid, waardoor een grote ster in het glas ontstond. De politie zegt geen aanwijzingen te hebben dat er een anti-joods motief achter het vandalisme zit.

De camera's worden nog vrijdag geïnstalleerd en blijven minimaal vier weken hangen.Vorig jaar sloeg een Syrische vluchteling met een knuppel de ramen van het kosjere restaurant in. In januari werd HaCarmel opnieuw belaagd, toen werden de ramen besmeurd.
Welk ander motief kan hierachter zitten?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_177546414
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 11:24 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Welk ander motief kan hierachter zitten?
Dit is waarschijnlijk de enige ruit waarin een ster direct landelijk nieuws is.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 11:40:37 #279
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177546735
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 11:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is waarschijnlijk de enige ruit waarin een ster direct landelijk nieuws is.
Het heeft natuurlijk ook wel een historisch precedent. Joden en winkelruiten liggen daarom waarschijnlijk redelijk gevoelig.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:06:50 #280
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177548443
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 11:24 schreef Dwersdriever het volgende:
De camera's worden nog vrijdag geïnstalleerd en blijven minimaal vier weken hangen.
Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177548484
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.
Dus vier weken wachten voor die welke het doen? Wat een droeftoeter om het vooraf te melden wil deze geen daders pakken?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:14:52 #282
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_177548611
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Mooi. Precies na de verkiezingen. Goed werk Van Aartsen.
Nou heeft Amsterdam natuurlijk wel een geschiedenis van het ophangen van camera's die niet blijken te werken.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:17:39 #283
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177548665
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:14 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Nou heeft Amsterdam natuurlijk wel een geschiedenis van het ophangen van camera's die niet blijken te werken.
Zou goed zijn als een website als Geenstijl daar eens aandacht aan zou besteden. Volgens mij doen ze dat nog te weinig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177548684
quote:
4s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Zou goed zijn als een website als Geenstijl daar eens aandacht aan zou besteden. Volgens mij doen ze dat nog te weinig.
Aan camera s die niet werken? Is dat geen taak van overheid gemeente?
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:21:28 #285
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177548734
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Aan camera s die niet werken? Is dat geen taak van overheid gemeente?
https://www.geenstijl.nl/5128162/politie_amsterdam_er_zijn_wel/
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177548751
Maar ja wat zeg ik ben jij toevallig VVD overal onderuit lullen?

Opeens is geenstijl goed dan?

Kunnen ze bij die club uberhaupt iets, hun eigen ministers controleren ze die op zijn minst?

[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2018 13:24:20 ]
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:30:17 #287
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177548937
Speech van Mark Rutte begint bijna.
pi_177549030
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:30 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Speech van Mark Rutte begint bijna.
Waarover als ik vragen mag, een banaan recht praten!
pi_177549045
quote:
Rusland, welk continent geheel op 400 plaatsen door EU en NATO despoten is omsingeld, ingekapseld, geknecht en gedemoniseerd.
Rusland, de Russische beer die mijn ongekozen despoten aan het porren zijn geslagen tot bloedens toe.
Rusland...... waarbij de Krim, en het parlement op de Krim, zich middels een overduidelijk referendum zich Russisch georienteerd vrijwillig hebben aangesloten.
Het Rusland waar ook de overtuigend Russisch georienteerden ten oosten van de Dnjepr zich ook beter bij thuis voelen, waar de Kiev criminelen zelfs hun Russische taal dreigden te verbieden. Moet je eens in Belgie proberen.
Rusland, die na de illigale coup d’etat in de Ukraine, het wegjagen daar van de democratisch gekozen president, gefinancierd en mede geregiseerd door mijn ongekozen Europese nep-parlement, zich nog steeds van zijn beste kant laat zien, zelfs ondanks de Russische boycot op valse, zelfverzonnen en onodige gronden.
Waarvan we hier in politieke ontkenning blijven dat het juist ook de Kiev criminelen waren die een pasagierstoestel hebben neergehaald..
Dat Rusland dat hopelijk goede maatjes word, en blijft met Amerka.
Dat Rusland dat Europa straks moet komen bevrijden uit de islamitisch klauwen, onze toekomstige bezettingsmacht verpakt als “religie”, door mijn eigen volksvertegenwoordigers massaal geïmporteerd.
Dat Rusland, waar de grote Russische leider op meerderheidshanden word gedragen...
De D. Trump van het oosten........
Die bij vrije verkiezingen allebei zelfs weer herkozen gaan worden.
de allergrootste mensen op deze aardbol op dit moment....
Dat Rusland moeten we dus NIET gaan “bashen”, en de (linkse) journalistiek moet eens wat minder OVER Rusland schrijven maar meer MET Rusland gaan berichten:
praat eens met Russen, maar praat eens ECHT met Russen....
laat Putin ZELF eens aan het woord... hij kan dat uitstekend.......
Eerste reactie onder een NRC-artikel over Rusland op Facebook.

Ik begin er echt steeds meer van overtuigd te raken dat de Russen ook in ons land trollen inzetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:34:41 #290
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177549046
Deze zet ik even hier neer:

For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:34:53 #291
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177549053
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:33 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarover als ik vragen mag, een banaan recht praten!
Zijn visie voor Europa.
pi_177549084
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:34 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Zijn visie voor Europa.
Lekker belangrijk dus voor eentje van de hoeveel, 27?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2018 13:37:10 ]
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:36:37 #293
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_177549091
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Eerste reactie onder een NRC-artikel over Rusland op Facebook.

Ik begin er echt steeds meer van overtuigd te raken dat de Russen ook in ons land trollen inzetten.
Zou kunnen, maar je hebt ook genoeg 'kritische denkers' die hun nieuws van RT (want NOS is staatspropaganda) halen en het werk voor Poetin dus gratis doen.
pi_177549120
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Lekker belangrijk dus voor eentje van de hoeveel, 27?
Kun jij anders niet gewoon lekker je bek houden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177549126
Die nieuwe wapens gaat het over?
Welke deze alleen inzet als het belaagt gaat worden?
pi_177549138
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kun jij anders niet gewoon lekker je bek houden?
Dat maak ik wel even fijn voor mezelf uit, journalist!
pi_177549146
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:34 schreef Ryon het volgende:
Deze zet ik even hier neer:

[ afbeelding ]
Van Baerle?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 13:39:52 #298
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177549159
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Van Baerle?
Goed gezien!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177549207
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:39 schreef Ryon het volgende:

[..]

Goed gezien!
Top, dan moet ik elke dag naar dat domme spandoek te kijken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177549213
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:39 schreef Ryon het volgende:

[..]

Goed gezien!
Gisteren nog een borrel gedaan met de lokale VVD-ploeg. Altijd gezellig. Het homoseksuele VVD-raadslid liet en passant nog even vallen dat hij stiekem loopt te appen met onze burgervader.

Altijd lachen met die gekke VVD'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177549232
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 13:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gisteren nog een borrel gedaan met de lokale VVD-ploeg. Altijd gezellig. Het homoseksuele VVD-raadslid liet en passant nog even vallen dat hij stiekem loopt te appen met onze burgervader.

Altijd lachen met die gekke VVD'ers.
Wildschut _O_ .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')