FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Ben ik te veeleisend qua startsalaris?
Rayden01dinsdag 27 februari 2018 @ 17:50
Ik ben in januari afgestudeerd en ben sindsdien op zoek naar een andere baan die aansluit bij mijn opleiding (Nederlands recht). Ik werk momenteel bij een helpdesk en krijg hiervoor zo'n 13 euro per uur betaald. Voordeel van dit werk is wel dat het geen stress geeft en ik relatief weinig doe voor het geld wat ik krijg.

Nu ben ik dus aan het zoeken naar een functie op Hbo/WO niveau en het geboden salaris valt vies tegen. Traineeships betalen rond de 11-12 euro per uur maar zijn "een investering in jezelf" volgens de recruiters en de enige functie waarvoor ik tot nu toe ben uitgenodigd dat op mijn niveau is, is fondssecretaris bij een pensioenfonds. Deze bood slechts 14 euro per uur met een gigantisch takenpakket waaronder heel Nederland afreizen om vergadering te notuleren en rapportages opstellen van 15-30 pagina's.

Ligt het aan de regio waar ik solliciteer (Groningen)? of is het wensen van een startsalaris van tenminste 2000 euro netto te gortig?
jatochneetochdinsdag 27 februari 2018 @ 17:53
Van minimumloon tot 2800 bruto zul je altijd rond de 2000 netto uit komen. Waarom zo'n rare netto eis?
#ANONIEMdinsdag 27 februari 2018 @ 18:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 17:53 schreef jatochneetoch het volgende:
Van minimumloon tot 2800 bruto zul je altijd rond de 2000 netto uit komen.
Wat is dit nou weer voor onzin?
jatochneetochdinsdag 27 februari 2018 @ 18:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:01 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onzin?
Als je toeslagen enzo meerekend. Kom je daar Toch altijd wel wel ongeveer in de buurt.
Zelvadinsdag 27 februari 2018 @ 18:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:04 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Als je toeslagen enzo meerekend. Kom je daar Toch altijd wel wel ongeveer in de buurt.
:')
#ANONIEMdinsdag 27 februari 2018 @ 18:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:04 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Als je toeslagen enzo meerekend. Kom je daar Toch altijd wel wel ongeveer in de buurt.
Ja, hij heeft automatisch recht op elke denkbare toeslag :')
Holenbeerdinsdag 27 februari 2018 @ 18:12
Ts, kan je niet beter kijken wat je moet doen voor een maandsalaris ipv hoeveel? Ik doe liever iets leuks langer dan dat ik op een helpdesk werk.

En 2000 is nogal wat voor HBO juridisch iets, maar dat werd jou in jouw vorige topic hierover ook wel duidelijk toch?
Slacentrifugedinsdag 27 februari 2018 @ 18:30
¤2000 netto is prima te doen. Was ook mijn startsalaris na een rechtenstudie (WO). Groningen is wel een lastige regio, er zitten veel afgestudeerden voor maar een paar functies. Den Haag zul je sneller succes hebben.
Metalfrostdinsdag 27 februari 2018 @ 18:36
Gaan klagen om zo'n loon. Wat ben je voor iemand, TS?
cunialdinsdag 27 februari 2018 @ 18:47
Dus jij wilt eigenlijk een baan op jouw niveau met een dik salaris en weinig te hoeven doen? Dat begint al goed.
Bastoeniedinsdag 27 februari 2018 @ 18:48
Je bent te veeleisend. Waarom heb je die andere baan niet gepakt en ben je van daaruit verder gaan solliciteren? Had je een betere uitgangspositie gehad en werkervaring opgedaan.
fathankdinsdag 27 februari 2018 @ 18:50
2000 euro netto voor een hbo starter die nog niks kan is inderdaad nogal gortig.
Ticootjedinsdag 27 februari 2018 @ 19:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:50 schreef fathank het volgende:
2000 euro netto voor een hbo starter die nog niks kan is inderdaad nogal gortig.
Dit dus.
Hallmarkdinsdag 27 februari 2018 @ 19:07
Je gaat de eerste paar jaar vaak in flinke stappen omhoog. Maak je op dit moment niet te druk.
Tommekedinsdag 27 februari 2018 @ 19:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:04 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Als je toeslagen enzo meerekend. Kom je daar Toch altijd wel wel ongeveer in de buurt.
Haha nee.
Postbus100dinsdag 27 februari 2018 @ 19:11
Grotemensenbanen gaan niet om bedragen per uur, maar om bruto bedragen per maand. Dus wat voor lonen krijg je bruto per maand voor die banen? Dan kunnen we eens kijken en vergelijken.

En een absolute startersfunctie voor 2300 bruto is helemaal niet gek hoor. 2500 zou mooi zijn, alles erboven is alleen maar geluk.
Gunnerdinsdag 27 februari 2018 @ 19:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:50 schreef fathank het volgende:
2000 euro netto voor een hbo starter die nog niks kan is inderdaad nogal gortig.
Deze man weet.
Dabomandinsdag 27 februari 2018 @ 19:24
Ik vind het ook vrij hoog.

Die recruiters hebben overigens wel een punt, mits het de rekeningen betaalt. Je hoeft het natuurlijk niet gratis te doen, maar waarom zou een werkgever wel in jou investeren als jij het niet wil? Het is nou niet alsof je 40 jaar in een traineeship blijft.

Ik heb zelf in ieder geval wel veel geïnvesteerd in mezelf na mijn studie, want ik vond dat ik wel de moeite waard ben en ik verdien wel een goede baan! Ploegendienst, lagere functies, opleiding naast werk, netwerk events, heb het allemaal gedaan. Op een goede dag begonnen werkgevers dat te zien. En dan schiet je marktwaarde op de arbeidsmarkt plotseling door het dak.
Spanky78dinsdag 27 februari 2018 @ 19:27
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:11 schreef Postbus100 het volgende:
Grotemensenbanen gaan niet om bedragen per uur, maar om bruto bedragen per maand. Dus wat voor lonen krijg je bruto per maand voor die banen? Dan kunnen we eens kijken en vergelijken.

En een absolute startersfunctie voor 2300 bruto is helemaal niet gek hoor. 2500 zou mooi zijn, alles erboven is alleen maar geluk.
Dit.

Tenzij je een topper bent die op de Zuidas wordt opgefikt.

Startsalaris niet je niet te veel naar kijken. Je moet vooral kijken naar mogelijkheden tot leren en groei. Pas na een jaar of vijf kun je echt over geld verdienen gaan nadenken.
miro86dinsdag 27 februari 2018 @ 19:28
2000 netto voor een HBO-rechten starter? Dat moet niet gekker worden! Echt waar, als je 2500 bruto kunt krijgen zit je al erg goed.
Justinndinsdag 27 februari 2018 @ 19:49
Je kan het proberen. Bijkomend mogelijk nadeel is bij hoog inzetten als starter dat je ook hogere verwachtingen schept bij de werkgever. Voldoe je daar niet aan, wieber je er zeker weten weer uit. Meerdere starters op hbo/wo niveau gezien die zo op hun bek gingen. Grote waffel bij de onderhandelingen, maar in de praktijk er niks van bakken.
Stefanovic83dinsdag 27 februari 2018 @ 19:54
Lekker van de bijstand aan het genieten dus met je flut instelling.
Over een jaar ga je posten dat ze je nergens meer willen hebben.. Let maar op
Ticootjedinsdag 27 februari 2018 @ 19:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:54 schreef Stefanovic83 het volgende:
Lekker van de bijstand aan het genieten dus met je flut instelling.
Over een jaar ga je posten dat ze je nergens meer willen hebben.. Let maar op
Te groot gat in cv. Kennis niet bijgewerkt. Enz enz.
Maar lekker 13 eu verdienen op een helpdeskstudentenbaantje.
Hallmarkdinsdag 27 februari 2018 @ 20:11
Ik ga e.e.a. samenvatten.

TT: Ben ik te veeleisend qua startsalaris?

Antwoord: ja.

Slotje :+
Mevrouw_voor_joudinsdag 27 februari 2018 @ 21:18
Het ligt aan het niveau van de baan wat je startsalaris kan zijn. Op HBO niveau start je tussen de 1900 en 2500, en wo vaak 2100 tot 2500 bruto.

Het startsalaris is ook afhankelijk van de sector waar je gaat werken, overheid betaalt vaak wat minder, bedrijfsleven wat meer.

En natuurlijk je cv; als je al een goede stage hebt gehad, wat werkervaring in de branche, of afgestudeerd in de richting die ze zoeken dan kan dat wat extra opleveren.

2200 bruto per maand voor een traineeship is gebruikelijk, maar er zijn plekken waar je meer krijgt.

Er zijn erg veel juristen op zoek naar werk en dan moet je er ofwel uitspringen met extracurriculair, of accepteren dat je als middenmoter niet zoveel te kiezen hebt gezien je concurrentie hebt van vele andere juristen.
Spanky78dinsdag 27 februari 2018 @ 21:27
De meeste juristen zijn binnen tien jaar weggeautomatiseerd.

Doodlopende weg.
Mevrouw_voor_joudinsdag 27 februari 2018 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:27 schreef Spanky78 het volgende:
De meeste juristen zijn binnen tien jaar weggeautomatiseerd.

Doodlopende weg.
Een hoop strontsaai werk wordt gelukkig geautomatiseerd.

Maar dom/raar/onhandig volk dat domme streken uithaalt blijf je houden dus juristen blijven echt nodig hoor.
#ANONIEMdinsdag 27 februari 2018 @ 21:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 16:54 schreef Rayden01 het volgende:
Ik ben bijna klaar met mijn studie strafrecht en de strafrechtadvocatuur is de enige functie die mij echt leuk lijkt binnen de juridische wereld. Echter is een plek als advocaat-stagiair binnen het strafrecht vrijwel onmogelijk om te vinden en de andere functies die voornamelijk bestaan uit het opstellen van (proces)stukken zonder dat je enig contact hebt met andere mensen lijkt mij dus helemaal niks. Voor mijn stage moest ik dit ook doen en hoewel ik een contract kreeg aangeboden met een salaris van 2500 euro met bijbehorende ambtenarencao heb ik het toch geweigerd waardoor ik nu in de bijstand zit.
Deze man :')

Total geen besef van realiteit :')
Renedinsdag 27 februari 2018 @ 21:43
Je zet te hoog in. In de regio is een startloon lager dan elders. Met hbo bij een gemeente is het 1900 bruto of soms minder zelfs.
Spanky78dinsdag 27 februari 2018 @ 21:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:31 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Een hoop strontsaai werk wordt gelukkig geautomatiseerd.

Maar dom/raar/onhandig volk dat domme streken uithaalt blijf je houden dus juristen blijven echt nodig hoor.
Echt goede wel. Maar die hele sloot repetitieve kloontjes? Mwoah.

De lonen dalen al. Er zijn er werkloos. Eindig. Net als accountants.
#ANONIEMdinsdag 27 februari 2018 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:27 schreef Spanky78 het volgende:
Startsalaris niet je niet te veel naar kijken. Je moet vooral kijken naar mogelijkheden tot leren en groei. Pas na een jaar of vijf kun je echt over geld verdienen gaan nadenken.
Hier ben ik het wel mee eens. Natuurlijk hoef je ook niet voor een minimumloon aan de slag, maar als je doorgroeimogelijkheden goed zijn is dat veel meer waard dan 500 euro bruto meer in het begin van je carrière.
Mevrouw_voor_joudinsdag 27 februari 2018 @ 22:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:44 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Echt goede wel. Maar die hele sloot repetitieve kloontjes? Mwoah.

De lonen dalen al. Er zijn er werkloos. Eindig. Net als accountants.
Een standaardcontract kan als je m opgesteld hebt gewoon de generator in. En bij de overheid werken mensen met standaardbeschikkingen die met een paar klikken gemaakt worden. Ik denk dat een hoop verder geautomatiseerd kan worden.

Maar er zijn genoeg heel complexe zaken en niet elke zaak is in een template te gieten. En die templates moeten ook met de tijd mee blijven gaan.

En vergis je niet in de wens van mensen zelf om iemand hun casus voor te leggen en een persoonlijke beoordeling te krijgen. Een deel van het werk is ook echt mensenwerk. En dan bedoel ik niet de verjaardagenpraat maar bijvoorbeeld als je als commercieel bedrijf een leuke reclame bedacht hebt waarin je flirt met een ander bedrijf, en dat andere bedrijf je een blafbrief stuurt waarin staat dat het gisteren moet stoppen omdat ze je anders komen kaalplukken en stukmaken. Dan wil je als hoofd marketing nadat je beeldscherm van koffie hebt ontdaan echt even met een jurist bellen.

Maar ik denk wel dat we met veel minder juristen toe kunnen. Ben wel voor een numerus fixus op die studies, er is nu al een overschot en dat wordt alleen maar groter de komende jaren.

[ Bericht 13% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 27-02-2018 22:06:40 ]
Tja...dinsdag 27 februari 2018 @ 22:05
In John Grishamboeken jagen mensen zoals TS achter ambulances aan of beginnen voor zichzelf. Met meestal weinig besef van de realiteit.

TS: je bent starter. Zoals hierboven al gezegd: denk in maandloon, niet uurloon. Als je overuren meerekent kom je de eerste jaren mogelijk onder je huidige 13¤ per uur uit. So what? Je werkt ergens naartoe. Over 5 jaar lach je om je startsalaris en ben je blij dat je even doorgebeten hebt.

Oh, en ik begrijp dat ze in Groningen ook advocaten nodig hebben, maar die kunnen prima uit de randstad komen. Overweeg dus te verhuizen.
Metalfreakdinsdag 27 februari 2018 @ 22:06
2000 Euro netto als starter??? Volgens mij heb je even een reality check nodig... :{
Pinutsdinsdag 27 februari 2018 @ 23:17
Ik ben momenteel ook zoekende (net wo afgestudeerd, bedrijfskunde) en richt zelf op een salaris tussen de 2200 - 2400 per maand (bruto). Stel dat het iets lager is en het bedrijf en functie lijken me verder super, dan ga ik ook akkoord. Je zet echt te hoog in !
Joppiezwoensdag 28 februari 2018 @ 00:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:39 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Deze man :')

Total geen besef van realiteit :')
Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Basp1woensdag 28 februari 2018 @ 06:19
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Als TS bij jou in het bedrijf zou komen te werken, zou deze denk je wel in de categorie vallen dat hij dit bedrag meteen waard is. :D
Slacentrifugewoensdag 28 februari 2018 @ 06:58
Jammer dat TS niet meer reageert.
Stefanovic83woensdag 28 februari 2018 @ 07:40
TS is druk met het schrijven van zijn carrièreplan :')
Pietverdrietwoensdag 28 februari 2018 @ 07:43
Tja, had IT gedaan i.p.v. recht, juristen krijg je gratis bij een pak waspoeder.
GSbrderwoensdag 28 februari 2018 @ 07:48
Newsflash, bijbanen betalen per uur een stuk beter dan banen die je 40 uur per week kan doen. Ik deed tijdens m'n studie nachtdiensten voor 22¤ netto per uur, daar ga ik niet snel meer aan komen.
fathankwoensdag 28 februari 2018 @ 09:03
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Voor een starter die nog niks kan wel ja.
Jaeger85woensdag 28 februari 2018 @ 09:07
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Wel in een markt waar een gigantisch overschot is aan kandidaten.
#ANONIEMwoensdag 28 februari 2018 @ 09:08
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Ok Hans, bedankt hoor je bijdrage.
Bart2002woensdag 28 februari 2018 @ 10:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:24 schreef Daboman het volgende:
Op een goede dag begonnen werkgevers dat te zien. En dan schiet je marktwaarde op de arbeidsmarkt plotseling door het dak.
:D
Renewoensdag 28 februari 2018 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
:’) !!!!!! 2k netto is 2850 bruto. :’) !!!!!!!!
Joeriiiwoensdag 28 februari 2018 @ 11:42
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:11 schreef Postbus100 het volgende:
Grotemensenbanen gaan niet om bedragen per uur, maar om bruto bedragen per maand. Dus wat voor lonen krijg je bruto per maand voor die banen? Dan kunnen we eens kijken en vergelijken.

En een absolute startersfunctie voor 2300 bruto is helemaal niet gek hoor. 2500 zou mooi zijn, alles erboven is alleen maar geluk.
Deze vrouw.

Stop maar met je per uur berekeningen wat dat heeft toch geen zin.
Kijk naar het bruto maandsalaris plus secundaire arbeidsvoorwaarden, zoals een opleidingsbudget.
10 jaar geleden startte ik als afgestudeerd HBO-er met ¤2200 per maand in de IT.
Daarna groei je vrij snel door naar hogere salarisschalen als je gewoon je best doet.
probeerwoensdag 28 februari 2018 @ 12:16
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:11 schreef Postbus100 het volgende:
Grotemensenbanen gaan niet om bedragen per uur, maar om bruto bedragen per maand. Dus wat voor lonen krijg je bruto per maand voor die banen? Dan kunnen we eens kijken en vergelijken.

En een absolute startersfunctie voor 2300 bruto is helemaal niet gek hoor. 2500 zou mooi zijn, alles erboven is alleen maar geluk.
:D :D

*geeft TS een aai over zijn bol*
Postbus100woensdag 28 februari 2018 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 12:16 schreef probeer het volgende:

[..]

:D :D

*geeft TS een aai over zijn bol*
Wat? :D Dat is toch zo? :P
#ANONIEMwoensdag 28 februari 2018 @ 12:36
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2018 07:48 schreef GSbrder het volgende:
Newsflash, bijbanen betalen per uur een stuk beter dan banen die je 40 uur per week kan doen. Ik deed tijdens m'n studie nachtdiensten voor 22¤ netto per uur, daar ga ik niet snel meer aan komen.
Had je de mogelijkheid om meer uren te draaien in die functie?
Rockefellowwoensdag 28 februari 2018 @ 13:32
Starters verdienen om een reden relatief weinig: Je weet niet wat je aan ze hebt. Ben je iemand met aantoonbare werkervaring dan is het risico veel kleiner dat een werkgever geld verbrandt aan een kansloze werknemer. Als je goed bent zul je dus ook snel stappen kunnen maken.

Als in een eerste gesprek blijkt dat je bovenstaande niet begrijpt, dan zijn de meeste werkgevers snel uitgepraat. Praten over netto salaris is ook altijd een negatieve indicator.

Over het algemeen vind ik het opvallend hoe blind werknemers zich staren op loon. Ze hebben uberhaupt geen oog voor de positie van het bedrijf, en of deze uberhaupt wel gezond is. Waar het geld vandaan moet komen vinden ze niet zo boeiend.

quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:01 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onzin?
Het is wellicht wat gechargeerd. Maar het verschil tussen niet werken en een modaal salaris (en alles wat er tussenin zit) is door een wildgroei aan toeslagen en subsidies echt bijzonder klein.
Rockefellowwoensdag 28 februari 2018 @ 13:32


[ Bericht 100% gewijzigd door Armani XL op 28-02-2018 16:07:32 (Doe normaal, dit is WGR) ]
GSbrderwoensdag 28 februari 2018 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 12:36 schreef Alexandrier het volgende:

[..]

Had je de mogelijkheid om meer uren te draaien in die functie?
Nee, max. was ongeveer 16 uur per week tegen dat tarief.
Het was ook wat geestdodend werk en slecht voor je sociale omgeving. Alleen bij spoed was het rennen en verder films kijken en de uren van de klok afkijken.
#ANONIEMwoensdag 28 februari 2018 @ 17:28
quote:
15s.gif Op woensdag 28 februari 2018 13:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, max. was ongeveer 16 uur per week tegen dat tarief.
Het was ook wat geestdodend werk en slecht voor je sociale omgeving. Alleen bij spoed was het rennen en verder films kijken en de uren van de klok afkijken.
Uiteindelijk kwam het er ook neer dat het 22 euro bruto was, maar doordat je totale bijverdiensten laag waren kwam het effectief uit op 22 euro netto?
GSbrderwoensdag 28 februari 2018 @ 17:32
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 17:28 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Uiteindelijk kwam het er ook neer dat het 22 euro bruto was, maar doordat je totale bijverdiensten laag waren kwam het effectief uit op 22 euro netto?
Klopt. Zolang je niet meer dan 20 uur werkte was bruto ongeveeer netto.
Als je het - dat kon niet, maar in theorie - 40 uur per week zou doen, kwam je waarschijnlijk rond de 16 euro netto uit.
Ferwoensdag 28 februari 2018 @ 17:35
Hbo recht is toch sowieso niet heel bijzonder?
#ANONIEMwoensdag 28 februari 2018 @ 17:43
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 17:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Zolang je niet meer dan 20 uur werkte was bruto ongeveeer netto.
Als je het - dat kon niet, maar in theorie - 40 uur per week zou doen, kwam je waarschijnlijk rond de 16 euro netto uit.
Ja precies, daarom zijn dat soort lucratieve bijbaantjes ook slecht met een fulltime baan te vergelijken.

Het heeft mij ook een aantal jaar gekost om met m'n fulltime baan netto meer te verdienen per uur dan m'n bijbaan die bestond uit het afkrabben van stickers van gasflessen :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2018 17:43:31 ]
whosvegaswoensdag 28 februari 2018 @ 17:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:39 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Deze man :')

Total geen besef van realiteit :')
Goed dus, dat hij op Fok zit :)
Renewoensdag 28 februari 2018 @ 17:54
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 17:35 schreef Fer het volgende:
Hbo recht is toch sowieso niet heel bijzonder?
hmmmm neh. To be honest
SummerBreezedonderdag 1 maart 2018 @ 14:48
Als je nu via een uitzendbureau werkt (wat volgens mij bij helpdeswerk eerder regel dat uitzondering is) kan het best wel zo zijn dat je uurloon incl vakantiegeld etc is.
Dat zou het verschil tussen huidig en mogelijk toekomstig jaarsalaris al wat groter maken.

Verder niet het idee dat jouw wens van 2000 netto per maand redelijk is.
desconvrijdag 2 maart 2018 @ 07:38
Denk ook op lange termijn. Alle ervaring die je nu op doet betaald zich op langere termijn uit.

Toen ik begon met werken kreeg een klasgenoot ruim 15% meer salaris dan mij. Sprak hem 10 jaar later en mijn salaris is verdubbeld terwijl hij alleen de cao verhogingen heeft gehad. (En dan hebben we het nog niet over het CV gehad)

Als hij nu zou solliciteren zou hij een kleine verhoging kunnen pakken. Ik zou er minimaal 25% bij kunnen pakken...
whosvegasvrijdag 2 maart 2018 @ 08:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:38 schreef descon het volgende:
Denk ook op lange termijn. Alle ervaring die je nu op doet betaald zich op langere termijn uit.

Toen ik begon met werken kreeg een klasgenoot ruim 15% meer salaris dan mij. Sprak hem 10 jaar later en mijn salaris is verdubbeld terwijl hij alleen de cao verhogingen heeft gehad. (En dan hebben we het nog niet over het CV gehad)

Als hij nu zou solliciteren zou hij een kleine verhoging kunnen pakken. Ik zou er minimaal 25% bij kunnen pakken...
Als of alles om het salaris draait
Wellicht heeft hij een leuke baan
PzKpfwvrijdag 2 maart 2018 @ 08:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:12 schreef Holenbeer het volgende:
Ts, kan je niet beter kijken wat je moet doen voor een maandsalaris ipv hoeveel? Ik doe liever iets leuks langer dan dat ik op een helpdesk werk.

En 2000 is nogal wat voor HBO juridisch iets, maar dat werd jou in jouw vorige topic hierover ook wel duidelijk toch?
2000 is toch niets voor een HBO functie?
Renevrijdag 2 maart 2018 @ 09:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 08:54 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

2000 is toch niets voor een HBO functie?
netto? Heus wel
PzKpfwvrijdag 2 maart 2018 @ 09:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:17 schreef Renesite het volgende:

[..]

netto? Heus wel
Kan me niet indenken dat mensen zichzelf daarvoor tot wel 50k in de schulden steken. Ken zat jongens met een wat 'simpelere' baan die al vrij dicht in de buurt komen van die 2k netto.
fathankvrijdag 2 maart 2018 @ 09:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:25 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Kan me niet indenken dat mensen zichzelf daarvoor tot wel 50k in de schulden steken. Ken zat jongens met een wat 'simpelere' baan die al vrij dicht in de buurt komen van die 2k netto.
Als je je voor 50k in de schulden steekt voor een 13 in een dozijn hbo-recht papiertje heb je het sowieso al niet begrepen.
PzKpfwvrijdag 2 maart 2018 @ 10:08
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:48 schreef fathank het volgende:

[..]

Als je je voor 50k in de schulden steekt voor een 13 in een dozijn hbo-recht papiertje heb je het sowieso al niet begrepen.
Nu zijn dat natuurlijk wel de extremen. Maar wanneer je op kamers moet en paps en mams niet meebetalen zijn mensen toch al gauw 20-30k kwijt. Maar je doelt hier specifiek op de rechtenstudie zie ik net.
fathankvrijdag 2 maart 2018 @ 10:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:08 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nu zijn dat natuurlijk wel de extremen. Maar wanneer je op kamers moet en paps en mams niet meebetalen zijn mensen toch al gauw 20-30k kwijt. Maar je doelt hier specifiek op de rechtenstudie zie ik net.
Beetje dom om zoveel geld te stoppen in een kansloos vak wat grotendeels weggeautomatiseerd wordt de komende 15 jaar.
#ANONIEMvrijdag 2 maart 2018 @ 10:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:08 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nu zijn dat natuurlijk wel de extremen. Maar wanneer je op kamers moet en paps en mams niet meebetalen zijn mensen toch al gauw 20-30k kwijt. Maar je doelt hier specifiek op de rechtenstudie zie ik net.
Als je ouders niet meebetalen heb je recht op een aanvullende beurs.
PzKpfwvrijdag 2 maart 2018 @ 11:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:54 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als je ouders niet meebetalen heb je recht op een aanvullende beurs.
De gemiddelde kamer is wel duurder dan die ~270¤.
Seastemvrijdag 2 maart 2018 @ 11:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 11:15 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

De gemiddelde kamer is wel duurder dan die ~270¤.
Daarnaast zijn er nog kosten zoals studieboeken, collegegeld, eten, kleding, zorgverzekering etc. Het gaat tegenwoordig vrij snel met de schulden sinds de basisbeurs is afgeschaft.

Een startsalaris zal nooit bijster hoog zijn, je bent immers nog onervaren. Over 5 a 10 jaar ziet het salaris er meestal heel anders uit.
DoubleDipvrijdag 2 maart 2018 @ 12:13
Wat maakt het salaris nou uit? Belangrijker is het of je leuk werk hebt. doorgroeimogelijkheden en of je collega's aardig genoeg zijn om mee door een deur te kunnen. Salarisboost komt later wel. Eerst maar eens zorgen dat je werk hebt en dat je ervaring opdoet.

Overigens verdien je bij de Big4 ook 3k per maand als starter, maar afgezet tegen het aantal uren kom je niet verder dan het uurloon van een vakkenvuller als je begint.
Renevrijdag 2 maart 2018 @ 15:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:25 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Kan me niet indenken dat mensen zichzelf daarvoor tot wel 50k in de schulden steken. Ken zat jongens met een wat 'simpelere' baan die al vrij dicht in de buurt komen van die 2k netto.
ok dat kan. Ik niet zo 1 2 3. Of een baantje zonder doorgroei
phpmystylevrijdag 2 maart 2018 @ 16:37
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 00:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Alsof 2k netto zo veel is :') Misschien 200 netto meer dan gemiddeld voor een starter? boo f*king hoo. Ik zie meer dan genoeg mensen geld opstrijken die het bij lange na niet waard zijn, boeien. Ga er voor TS.
Dit dus.

Iedereen denkt dat het normaal is om als bekwame starter als een citroen uitgeknepen te worden.

Keihard werken plus overuren en nog niet eens een huis kunnen kopen :N
phpmystylevrijdag 2 maart 2018 @ 16:41
quote:
14s.gif Op woensdag 28 februari 2018 17:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt. Zolang je niet meer dan 20 uur werkte was bruto ongeveeer netto.
Als je het - dat kon niet, maar in theorie - 40 uur per week zou doen, kwam je waarschijnlijk rond de 16 euro netto uit.
Beveiliger of procesoperator ofzo?
Ticootjevrijdag 2 maart 2018 @ 16:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 10:54 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als je ouders niet meebetalen heb je recht op een aanvullende beurs.
Dan moeten je ouders ook echt formulieren tekenen dat ze niks betalen. Tot je 21ste zijn je ouders gewoon financieel verantwoordelijk, zo makkelijk gaat het niet.
Holenbeervrijdag 2 maart 2018 @ 18:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:25 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Kan me niet indenken dat mensen zichzelf daarvoor tot wel 50k in de schulden steken. Ken zat jongens met een wat 'simpelere' baan die al vrij dicht in de buurt komen van die 2k netto.
We hebben het over een startersfunctie met een opleiding waar minder vraag naar is.
Zeker dat je met een mindere opleiding meer kan verdienen, maar hoe lang blijven zij jaarlijks doorgroeien qua salaris? Globaal gezegd blijf je met een hoge opleiding langer doorgroeien,wat de investering in studiekosten rechtvaardigt. Daarnaast zijn er natuurlijk ook betere functies waarbij je direct meer verdient dan HBO juridiscch
#ANONIEMvrijdag 2 maart 2018 @ 18:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:04 schreef jatochneetoch het volgende:

[..]

Als je toeslagen enzo meerekend. Kom je daar Toch altijd wel wel ongeveer in de buurt.
Welke toeslagen krijg je bij 2800? Ik kreeg niks,
#ANONIEMvrijdag 2 maart 2018 @ 18:59
Als je als starter gelijk goed wil verdienen, had je maar tandheelkunde moeten studeren,
jatochneetochvrijdag 2 maart 2018 @ 19:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 18:58 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Welke toeslagen krijg je bij 2800? Ik kreeg niks,
Ja dat bedoel ik ook.
Underdoggyvrijdag 2 maart 2018 @ 19:29
Zolang je over netto uurbedragen praat neemt niemand je serieus.
Spanky78vrijdag 2 maart 2018 @ 19:36
Gelukkig eindigen veel mensen in andere functies dan waarvoor ze zijn opgeleid.

Dus goede kansen aangrijpen, niet alleen naar geld kijken en kiezen voor de werkplek waar je elke dag kunt leren.
Ticootjevrijdag 2 maart 2018 @ 19:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 18:58 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Welke toeslagen krijg je bij 2800? Ik kreeg niks,
Kinderopvangtoeslag.
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 00:07
Iedereen die hier praat over een startersalaris boven de ¤2000 is niet goed snik. Laat eerst maar eens zien wat je kan, dan kunnen we het altijd nog over het salaris hebben.

Al die HBO en WO-ers die alleen kunnen stampen en goed zijn op een bepaald vlak, maar in de echte wereld presteren ze geen kloot en gaan gigantisch op hun plaat met de eisen.

Begin ergens, laat zien dat je van aanpakken weet.

Je komt net van school af, je weet nog niet eens hoe de wereld werkt :').

Stom dat je die baan van ¤2500 bruto niet hebt aangepakt.
GSbrderzaterdag 3 maart 2018 @ 01:51
Ach, voor de één is ¤2500 per maand de max. Voor een ander begint het dan met onderhandelen.
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 02:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 01:51 schreef GSbrder het volgende:
Ach, voor de één is ¤2500 per maand de max. Voor een ander begint het dan met onderhandelen.
Voor jou 10 anderen die wél met ¤2500 akkoord gaan. Nu kun je wel stoer gaan roepen dat je pas begint met onderhandelen.

Maar als je net van school komt, dan heb je niets om te onderhandelen. Geen ervaring, vaak alleen nog maar theoretisch ook. En al helemaal als je een student was die naast zijn studie zogenaamd niet kon (lees: niet wilde) werken.

Ik zou juist degene eruit pakken die naast zijn studie wel iets gedaan heeft van werk, of/en enig ander initiatief getoond heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2018 02:06:10 ]
Spanky78zaterdag 3 maart 2018 @ 08:44
Onderhandelen als starter. Leuk. Als je 3 masters hebt in een gebied waar niemand te vinden is.

Niet met HBO rechten. Dan moet je elk fatsoenlijk bod aannemen als de werkgever OK lijkt.
yatszaterdag 3 maart 2018 @ 10:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 17:50 schreef Rayden01 het volgende:
Ik ben in januari afgestudeerd en ben sindsdien op zoek naar een andere baan die aansluit bij mijn opleiding (Nederlands recht). Ik werk momenteel bij een helpdesk en krijg hiervoor zo'n 13 euro per uur betaald. Voordeel van dit werk is wel dat het geen stress geeft en ik relatief weinig doe voor het geld wat ik krijg.

Nu ben ik dus aan het zoeken naar een functie op Hbo/WO niveau en het geboden salaris valt vies tegen. Traineeships betalen rond de 11-12 euro per uur maar zijn "een investering in jezelf" volgens de recruiters en de enige functie waarvoor ik tot nu toe ben uitgenodigd dat op mijn niveau is, is fondssecretaris bij een pensioenfonds. Deze bood slechts 14 euro per uur met een gigantisch takenpakket waaronder heel Nederland afreizen om vergadering te notuleren en rapportages opstellen van 15-30 pagina's.

Ligt het aan de regio waar ik solliciteer (Groningen)? of is het wensen van een startsalaris van tenminste 2000 euro netto te gortig?
Als medejurist kan ik je zeggen dat je inderdaad teveel verwacht. De markt is helaas nog steeds overspoeld met juristen en tenzij jij een heel uitzonderlijke ervaring of bijzonder goed cv hebt zul je als starter weinig selectief kunnen zijn. Pas na een paar jaar word het interessanter en ga je krijgen dat bedrijven of instanties eventueel om jou gaan strijden. Maar ook dat hangt van je ervaring en je cv af.

Ik heb twee Masters en toen ik begon met werken was ik al blij dat ik überhaupt werk op niveau had ipv de vele geestdodende MBO banen die ik tijden gedaan heb. Aan de andere kant heeft die ervaring met die MBO banen er nu juist voor gezorgd dat ik op dit moment zelf actief benaderd word voor functies. En ja, dan word het salaris dus ook hoger...

[ Bericht 9% gewijzigd door yats op 03-03-2018 10:38:32 ]
yatszaterdag 3 maart 2018 @ 10:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:07 schreef Hallmark het volgende:
Je gaat de eerste paar jaar vaak in flinke stappen omhoog. Maak je op dit moment niet te druk.
Als jurist valt dat tegen. Pas na een paar jaar gaat de teller lopen.
FlipjeHollandzaterdag 3 maart 2018 @ 11:41
Wat de neuk, een heleboel mensen met jaren werkwervaring zouden blij zijn met een salaris van ¤2000,- netto. :')

En dan ook nog klagen dat je er voor moet werken.
eriksdzondag 4 maart 2018 @ 09:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 11:41 schreef FlipjeHolland het volgende:
Wat de neuk, een heleboel mensen met jaren werkwervaring zouden blij zijn met een salaris van ¤2000,- netto. :')
Nou en?
Zwansenzondag 4 maart 2018 @ 09:31
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2018 17:35 schreef Fer het volgende:
Hbo is toch sowieso niet heel bijzonder?
Fixed.
#ANONIEMzondag 4 maart 2018 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 11:41 schreef FlipjeHolland het volgende:
Wat de neuk, een heleboel mensen met jaren werkwervaring zouden blij zijn met een salaris van ¤2000,- netto. :')

En dan ook nog klagen dat je er voor moet werken.
Dat vind ik een nonargument. Wat een bouwvakker met twintig jaar werkervaring verdient boeit me geen reet en heeft ook nul komma nul invloed op mijn salariseisen.

In dit geval moet je puur kijken naar de bagage van ts. Geen werkervaring en hbo rechten.
Joppiezzondag 4 maart 2018 @ 16:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 02:05 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Voor jou 10 anderen die wél met ¤2500 akkoord gaan. Nu kun je wel stoer gaan roepen dat je pas begint met onderhandelen.

Maar als je net van school komt, dan heb je niets om te onderhandelen. Geen ervaring, vaak alleen nog maar theoretisch ook. En al helemaal als je een student was die naast zijn studie zogenaamd niet kon (lees: niet wilde) werken.
Mensen met deze mindset zie ik "in de echte wereld :')" nooit ver komen. Zijn al in de hemel als ze een salarisverhoging krijgen van 100 euro per maand.

Lekker makkelijk ook om er vanuit te gaan dat je als starter geen fuck kan. Wat heb ik ook vaak mensen gezien die er al zo veel jaar op hadden zitten en ik voor geen miljoen zou willen aannemen.

Voor ts nog; naar mijn inziens is het beste groeipad ergens in het midden. Begin met een gemiddeld starterssalaris of wat erboven, en blijf ongeveer twee jaar bij dezelfde werkgever (en switch naar een ander voor een stuk meer salaris) tot je begin 30 bent. Ga erna freelancen of zoek iets vast voor een mooi salaris.
GSbrderzondag 4 maart 2018 @ 16:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 02:05 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Voor jou 10 anderen die wél met ¤2500 akkoord gaan. Nu kun je wel stoer gaan roepen dat je pas begint met onderhandelen.

Maar als je net van school komt, dan heb je niets om te onderhandelen. Geen ervaring, vaak alleen nog maar theoretisch ook. En al helemaal als je een student was die naast zijn studie zogenaamd niet kon (lees: niet wilde) werken.

Ik zou juist degene eruit pakken die naast zijn studie wel iets gedaan heeft van werk, of/en enig ander initiatief getoond heeft.
Ligt aan je vakgebied, aan je regio, aan je toegevoegde waarde en aan het bedrijf waarbij je solliciteert. Ook als je net van school komt heb je iets om te onderhandelen, er bestaan namelijk verschillen in beloning tussen bedrijf A en bedrijf B en een hoop bedrijven zitten niet volledig vast in het aanvangssalaris.

Laatste opmerkingen ben ik met je eens, maar volgens mij heeft TS ook wel wat werk gedaan of enig ander initiatief getoond. Je moet een balans vinden tussen zelfvertrouwen en bescheidenheid. Een starter is niet god's gift aan de wereld die minimaal een ton moet toucheren, maar ook niet elk aanbod dat een werkgever doet hoeft dankbaar op je knietjes te worden aangenomen.
Spanky78zondag 4 maart 2018 @ 18:56
Als je veel geld wilt verdienen zul je iets unieks moeten brengen.

Alleen een studie is verre van uniek. Dat is je toegangskaart tot de echte wereld.

Zodra je begint te werken zou mijn advies zijn om te investeren in jouw eigen waarde door ervaring,kennis en kunde op te doen op een manier die waarde brengt.

Zo zou je je nooit moeten laten onderbetalen, echter kun je prima met een gewoon loon genoegen nemen als je in die baan iets opbouwt wat uniek is.

Mijn vuistregel is: tot je 30e kies je voor kennis, kunde, ervaring, werkgevers die je nieuwe dingen laten doen en goede opleidingen.

Als je rond de dertig bent moet je de stap maken naar veel meer verantwoordelijkheid. Dat kan leidinggev en zijn aan een team, of het uitgeven van een budget, bouwen van een fabriek etc.

Na je 35e kun je cashen maar zul je nog hard aan jezelf moeten werken. Je moet dan in staat gaan zijn het bedrijf strategisch verder te kunnen helpen. Laat je dat zien dan kom je misschien in de buurt van het leadership.

Ik ben eind dertig en met wat mazzel over een jaar of 3 tot 5 klaar voor c-level. Tenminste, als dat zo door gaat. Iedereen loopt tenslotte een keer tegen zijn max. Misschien is dit niveau mijn hoogste, maar ik vermoed nog wel een stapje te kunnen maken.

Nu zit ik daar direct onder (c level). Hard werken, maar dat doet iedereen. Wel leuk , goed betaald en hetgeen ik heb gekozen heeft toekomst én er zijn weinig competente mensen beschikbaar ervoor wat ik doe.

Ik ben begonnen met 2100 bruto. Nooit spijt van gehad.
FlipjeHollanddinsdag 6 maart 2018 @ 01:38
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 12:21 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat vind ik een nonargument. Wat een bouwvakker met twintig jaar werkervaring verdient boeit me geen reet en heeft ook nul komma nul invloed op mijn salariseisen.

In dit geval moet je puur kijken naar de bagage van ts. Geen werkervaring en hbo rechten.
Beter ¤2500,- bruto verdienen dan in de bijstand, maar ts denkt daar anders over. Die zit liever in de bijstand dan voor dat 'schijntje' te moeten werken. Dan ben je gewoon een luie hond die voor een duppie op de eerste rang wil zitten.

Hij heeft trouwens nog geen één keer gereageerd in zijn eigen topic. Gezien zijn reacties in het Werkzoekend topic lijdt deze jongeman aan zelfoverschatting en voelt 'ie zich te goed voor alles wat niet boven de 2500 netto zit.

[ Bericht 5% gewijzigd door FlipjeHolland op 06-03-2018 01:44:29 ]
Rauw.dinsdag 6 maart 2018 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 17:53 schreef jatochneetoch het volgende:
Van minimumloon tot 2800 bruto zul je altijd rond de 2000 netto uit komen. Waarom zo'n rare netto eis?
Uit ervaring;
Daar zit nog een aardig grijs gebied tussen waar je geen recht hebt op wat voor toeslag dan ook.
fathankdinsdag 6 maart 2018 @ 14:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 13:53 schreef Rauw. het volgende:

[..]

Uit ervaring;
Daar zit nog een aardig grijs gebied tussen waar je geen recht hebt op wat voor toeslag dan ook.
Tussen de 20k en 40k bruto per jaar levert iedere euro meer je maar 30 cent netto op ongeveer. Nivelleren is een feestje *O* _O_
Sovietodinsdag 6 maart 2018 @ 16:35
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 14:00 schreef fathank het volgende:

[..]

Tussen de 20k en 40k bruto per jaar levert iedere euro meer je maar 30 cent netto op ongeveer. Nivelleren is een feestje *O* _O_
Ja, als je een alleenstaande ouder bent met 2 kinderen en in een huurhuis woont. Voor de "gewone" starter is dit gewoon niet waar.
Sovietodinsdag 6 maart 2018 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 18:56 schreef Spanky78 het volgende:
Als je veel geld wilt verdienen zul je iets unieks moeten brengen.

Alleen een studie is verre van uniek. Dat is je toegangskaart tot de echte wereld.

Zodra je begint te werken zou mijn advies zijn om te investeren in jouw eigen waarde door ervaring,kennis en kunde op te doen op een manier die waarde brengt.

Zo zou je je nooit moeten laten onderbetalen, echter kun je prima met een gewoon loon genoegen nemen als je in die baan iets opbouwt wat uniek is.

Mijn vuistregel is: tot je 30e kies je voor kennis, kunde, ervaring, werkgevers die je nieuwe dingen laten doen en goede opleidingen.

Als je rond de dertig bent moet je de stap maken naar veel meer verantwoordelijkheid. Dat kan leidinggev en zijn aan een team, of het uitgeven van een budget, bouwen van een fabriek etc.

Na je 35e kun je cashen maar zul je nog hard aan jezelf moeten werken. Je moet dan in staat gaan zijn het bedrijf strategisch verder te kunnen helpen. Laat je dat zien dan kom je misschien in de buurt van het leadership.

Ik ben eind dertig en met wat mazzel over een jaar of 3 tot 5 klaar voor c-level. Tenminste, als dat zo door gaat. Iedereen loopt tenslotte een keer tegen zijn max. Misschien is dit niveau mijn hoogste, maar ik vermoed nog wel een stapje te kunnen maken.

Nu zit ik daar direct onder (c level). Hard werken, maar dat doet iedereen. Wel leuk , goed betaald en hetgeen ik heb gekozen heeft toekomst én er zijn weinig competente mensen beschikbaar ervoor wat ik doe.

Ik ben begonnen met 2100 bruto. Nooit spijt van gehad.
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
fathankdinsdag 6 maart 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:35 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ja, als je een alleenstaande ouder bent met 2 kinderen en in een huurhuis woont. Voor de "gewone" starter is dit gewoon niet waar.
Gelukkig is de belastingdruk/wegvallen van belastingvoordelen voor middeninkomens inderdaad maar een sprookje.

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:37 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
Alleen is je toegevoegde waarde flink behoorlijk beperkt dus waarom zou een werkgever zo iemand een dik salaris moeten geven? Zodat hij/zij/het tegen de tijd dattie wel wat kan er tussenuit kan knijpen naar de buurman?

[ Bericht 23% gewijzigd door fathank op 06-03-2018 16:50:31 ]
Sovietodinsdag 6 maart 2018 @ 17:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Gelukkig is de belastingdruk/wegvallen van belastingvoordelen voor middeninkomens inderdaad maar een sprookje.
De gewone starter krijgt huurtoeslag tot ¤22.400 inkomen per jaar en zorgtoeslag tot ¤27.780 inkomen per jaar. Veel andere toeslagen zie ik niet. De meeste starters zullen boven deze grens uitkomen (salaris van ¤2150 per maand en hoger) en daarmee een marginale belastingdruk van 49% hebben.

quote:
[..]

Alleen is je toegevoegde waarde flink behoorlijk beperkt dus waarom zou een werkgever zo iemand een dik salaris moeten geven? Zodat hij/zij/het tegen de tijd dattie wel wat kan er tussenuit kan knijpen naar de buurman?
Ik zeg niet dat de starter een dik salaris moet krijgen, ik wil alleen nuanceren wat sommige mensen zeggen. Sommige zeggen dat ze niet al te veel naar het loon kijken, maar vooral naar ontwikkelingsmogelijkheden. Ik vind dat een slim plan, maar het is ook logisch dat je je salaris belangrijker vind omdat het nut van meer geld verdienen in je jonge jaren groter is omdat je dan vaak geld nodig hebt in die tijd.
Spanky78donderdag 8 maart 2018 @ 08:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:37 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
Dat is wel waar echter vanwege ons belastingstelsel maakt het maar weinig uit of je 45 of 65k verdient. En dat is nu juist een beetje waar het wringt, zeker als je kinderen hebt maakt het bijna geen fuck uit of je 45 of 65k verdient. Je verliest dermate veel toeslagen en vooral kinderopvangtoeslag én betaalt meer belasting dat het niet zo veel uitmaakt. Je kunt die tijd wmbt beter gebruiken om in jezelf te investeren en daarna dan snel door te stijgen naar meer dan 2,5 modaal. Want ookal betaal je daar een hoger belastingrtarief, je verliest geen/amper toeslagen meer en dan zet dat geld zoden aan de dijk. Ook omdat als je blijft leven zoals je al deed, je vaste kosten allang gedekt zijn.

Dan houd je echt iets over om te investeren oid.
Dabomanzondag 11 maart 2018 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 18:56 schreef Spanky78 het volgende:
Als je veel geld wilt verdienen zul je iets unieks moeten brengen.

Alleen een studie is verre van uniek. Dat is je toegangskaart tot de echte wereld.

Zodra je begint te werken zou mijn advies zijn om te investeren in jouw eigen waarde door ervaring,kennis en kunde op te doen op een manier die waarde brengt.

Zo zou je je nooit moeten laten onderbetalen, echter kun je prima met een gewoon loon genoegen nemen als je in die baan iets opbouwt wat uniek is.

Mijn vuistregel is: tot je 30e kies je voor kennis, kunde, ervaring, werkgevers die je nieuwe dingen laten doen en goede opleidingen.

Als je rond de dertig bent moet je de stap maken naar veel meer verantwoordelijkheid. Dat kan leidinggev en zijn aan een team, of het uitgeven van een budget, bouwen van een fabriek etc.

Na je 35e kun je cashen maar zul je nog hard aan jezelf moeten werken. Je moet dan in staat gaan zijn het bedrijf strategisch verder te kunnen helpen. Laat je dat zien dan kom je misschien in de buurt van het leadership.

Ik ben eind dertig en met wat mazzel over een jaar of 3 tot 5 klaar voor c-level. Tenminste, als dat zo door gaat. Iedereen loopt tenslotte een keer tegen zijn max. Misschien is dit niveau mijn hoogste, maar ik vermoed nog wel een stapje te kunnen maken.

Nu zit ik daar direct onder (c level). Hard werken, maar dat doet iedereen. Wel leuk , goed betaald en hetgeen ik heb gekozen heeft toekomst én er zijn weinig competente mensen beschikbaar ervoor wat ik doe.

Ik ben begonnen met 2100 bruto. Nooit spijt van gehad.
Hoe heb je die stap naar meer verantwoordelijkheid eigenlijk gemaakt, die stap waar je het over hebt rond je 30e? Ik ben met je eens dat je gewoon lekker in jezelf moet investeren en ik heb dat zelf ook gedaan. Ik heb daarbij ook geluisterd naar advies uit vele sollicitaties en van vele collega's, en het heeft me uiteindelijk een zeldzaam maar wel heel gewild profiel opgeleverd. Nu merk ik ook dat het resultaat heeft geleverd; ik heb voor het eerst wat twijfel over mijn toekomst bij mijn huidige werkgever geuit naar de buitenwereld en bam, gelijk een uitnodiging voor een zwaardere functie, waar alleen een studie eigenlijk niet meer voldoende is. Alhoewel het bij mijn eigen werkgever nog wat tegenvalt qua salaris en promotie en dat soort dingen, maar zelfs die zegt toch wel dat ik ver ga komen als ik nog aan bepaalde dingen werk.

Maar stiekem vind ik het ook wel een beetje eng. Ik wil ook niet eindigen in een functie die ik niet aan kan. Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.

Heb je bijvoorbeeld een mentor gehad waaraan je je kon optrekken? Heb je de stap gemaakt omdat je gevraagd werd of wilde je zelf? Wat was de belangrijkste drijfveer om omhoog te gaan?
Spanky78zondag 11 maart 2018 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 16:39 schreef Daboman het volgende:

[..]

Hoe heb je die stap naar meer verantwoordelijkheid eigenlijk gemaakt, die stap waar je het over hebt rond je 30e? Ik ben met je eens dat je gewoon lekker in jezelf moet investeren en ik heb dat zelf ook gedaan. Ik heb daarbij ook geluisterd naar advies uit vele sollicitaties en van vele collega's, en het heeft me uiteindelijk een zeldzaam maar wel heel gewild profiel opgeleverd. Nu merk ik ook dat het resultaat heeft geleverd; ik heb voor het eerst wat twijfel over mijn toekomst bij mijn huidige werkgever geuit naar de buitenwereld en bam, gelijk een uitnodiging voor een zwaardere functie, waar alleen een studie eigenlijk niet meer voldoende is. Alhoewel het bij mijn eigen werkgever nog wat tegenvalt qua salaris en promotie en dat soort dingen, maar zelfs die zegt toch wel dat ik ver ga komen als ik nog aan bepaalde dingen werk.

Maar stiekem vind ik het ook wel een beetje eng. Ik wil ook niet eindigen in een functie die ik niet aan kan. Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.

Heb je bijvoorbeeld een mentor gehad waaraan je je kon optrekken? Heb je de stap gemaakt omdat je gevraagd werd of wilde je zelf? Wat was de belangrijkste drijfveer om omhoog te gaan?
Ik heb altijd aangegeven wat ik wilde. Een realistische ambitie bij mijn baas neergelegd. Dus als junior gevraagd of ik een keer een project zelf mocht gaan leiden. Daarna een groot project, toen een team en een portfolio. Daarna een grotere protfolio etc.

Altijd wel een stretch, maar nooit te groots. Ook altijd met interessante onderwerpen. Ik heb wel een neus voor sexy onderwerpen. Daarnaast breng ik nieuwe sexy onderwerpen en ideeën. Dan krijg je veel sneller de kans ze uit te voeren.

Beetje geluk hebben, hard werken en lef hebben (vooral dat laatste)

Mijn drijfveer is nog steeds om elke dag iets nieuws te doen. Niet vast te roesten. Ik houd van pionieren. Ben er ook goed in.
skrnzondag 11 maart 2018 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 13:32 schreef Rockefellow het volgende:
Starters verdienen om een reden relatief weinig: Je weet niet wat je aan ze hebt. Ben je iemand met aantoonbare werkervaring dan is het risico veel kleiner dat een werkgever geld verbrandt aan een kansloze werknemer. Als je goed bent zul je dus ook snel stappen kunnen maken.

Als in een eerste gesprek blijkt dat je bovenstaande niet begrijpt, dan zijn de meeste werkgevers snel uitgepraat. Praten over netto salaris is ook altijd een negatieve indicator.

Over het algemeen vind ik het opvallend hoe blind werknemers zich staren op loon. Ze hebben uberhaupt geen oog voor de positie van het bedrijf, en of deze uberhaupt wel gezond is. Waar het geld vandaan moet komen vinden ze niet zo boeiend.

[..]

Het is wellicht wat gechargeerd. Maar het verschil tussen niet werken en een modaal salaris (en alles wat er tussenin zit) is door een wildgroei aan toeslagen en subsidies echt bijzonder klein.
Ik vind het (in Nederland) dat je eigelijk heel laag instroomt. In dezelfde functie kan het verschil in salaris een factor 2 tot 3 liggen met iemand die met pensioen gaat. Echt enorm. Voor hetzelfde soort werk. Ja, ervaring mag tellen, maar jonge mensen hebben wel andere dingen mee, zoals computer-vaardigheden.
Stefanovic83maandag 12 maart 2018 @ 06:31
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 16:39 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.
Ik denk juist dat je tot 35-40 de tijd heb om een goede basis te leggen (goede start, doorgroeien, eventueel postmaster studie). Rond je 40e moet je bij dat groepje toppers zien te horen. En anders gaat het afvlakken en ben je rond je 50e ingehaald door de tieners en net afgestudeerden van nu.

Dus ja, juist wél haast. Stilstand is achteruitgang want de tijd tikt door
Rockefellowdinsdag 13 maart 2018 @ 08:53
quote:
2s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:23 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind het (in Nederland) dat je eigelijk heel laag instroomt. In dezelfde functie kan het verschil in salaris een factor 2 tot 3 liggen met iemand die met pensioen gaat. Echt enorm. Voor hetzelfde soort werk. Ja, ervaring mag tellen, maar jonge mensen hebben wel andere dingen mee, zoals computer-vaardigheden.
Gedeeltelijk eens. Zeker binnen bijvoorbeeld overheden zit gewoon oud economisch afval. Die mensen kunnen helemaal niks maar verdienen bakken met geld op basis van hun leeftijd.

Echter kunnen vergelijkbare werkzaamheden in moeilijkere functies met gemak 10x zoveel kosten aan overhead als mensen zonder ervaring het proces frustreren. En dat dit risico verdisconteerd wordt in het loon lijkt me logisch, dat is gewoon marktwerking.

Dat het soms uit de bocht vliegt en starters domme productie draaien voor het loon van een stagiairis natuurlijk dubieus imo.
Spanky78dinsdag 13 maart 2018 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:53 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Gedeeltelijk eens. Zeker binnen bijvoorbeeld overheden zit gewoon oud economisch afval. Die mensen kunnen helemaal niks maar verdienen bakken met geld op basis van hun leeftijd.

Echter kunnen vergelijkbare werkzaamheden in moeilijkere functies met gemak 10x zoveel kosten aan overhead als mensen zonder ervaring het proces frustreren. En dat dit risico verdisconteerd wordt in het loon lijkt me logisch, dat is gewoon marktwerking.

Dat het soms uit de bocht vliegt en starters domme productie draaien voor het loon van een stagiairis natuurlijk dubieus imo.
Een van de belangrijkste redenen hiervoor zijn de pensioenen en aow. Die kosten zijn de reden dat de loonruimte kleiner is. Bruto voor werkgevers is er wel eea gestegen. Bruto voor de werkgever blijft daar niets van over.

We betalen veel te veel voor rijke oude pensionado's in de AOW maar vooral ook in pensioenpremie. Veel werkgevers betalen +- 22% van het brutoloon aan premie, werknemer dan nog iets van 6%. Dit was ooit +-5%. Die 17% is loonruimte die ingepikt is cdoor gepoensioneerden. Zo simpel is het.

De grootste diefstal ooit. Naast het verlaagde opbouwpercentage van Mark Rutte natuurlijk...

De enige echte oplossing is premie laag houden, pensioenen drastisch omlaag. Er is nu een enorme geldstroom van jong naar oud, waar niemand het over heeft. Henk krol die klaagt erover dat het nog niet genoeg is.

De progressieve generatie van de zomer van '69 hebben zich ontpopt tot rupsjes nooitgenoeg.
Rockefellowdinsdag 13 maart 2018 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een van de belangrijkste redenen hiervoor zijn de pensioenen en aow. Die kosten zijn de reden dat de loonruimte kleiner is. Bruto voor werkgevers is er wel eea gestegen. Bruto voor de werkgever blijft daar niets van over.

We betalen veel te veel voor rijke oude pensionado's in de AOW maar vooral ook in pensioenpremie. Veel werkgevers betalen +- 22% van het brutoloon aan premie, werknemer dan nog iets van 6%. Dit was ooit +-5%. Die 17% is loonruimte die ingepikt is cdoor gepoensioneerden. Zo simpel is het.

De grootste diefstal ooit. Naast het verlaagde opbouwpercentage van Mark Rutte natuurlijk...

De enige echte oplossing is premie laag houden, pensioenen drastisch omlaag. Er is nu een enorme geldstroom van jong naar oud, waar niemand het over heeft. Henk krol die klaagt erover dat het nog niet genoeg is.

De progressieve generatie van de zomer van '69 hebben zich ontpopt tot rupsjes nooitgenoeg.
Eens.

Veel MKB-bedrijven doen niet meer aan pensioenopbouw. Dat wordt ook nog leuk in de toekomst.
Spanky78dinsdag 13 maart 2018 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:38 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Eens.

Veel MKB-bedrijven doen niet meer aan pensioenopbouw. Dat wordt ook nog leuk in de toekomst.
Die krijgen ook niet de belastingkorting die multinationals wel hebben. Daar moeten ze mee concurreren.
Ronald-Koemandinsdag 13 maart 2018 @ 09:52
Jammer dat TS niet meer gereageerd heeft. Ligt huilend in een hoekje vermoed ik :')
Twiitchdinsdag 13 maart 2018 @ 10:35
Minimaal 2k netto voor een hbo-starter is wel heel erg veeleisend ja. Helemaal met hbo rechten. Maar dat is je vast al 100x uitgelegd in dit topic.
FlipjeHollanddinsdag 13 maart 2018 @ 14:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Jammer dat TS niet meer gereageerd heeft. Ligt huilend in een hoekje vermoed ik :')
Doet ie bij elk topic wat ie opent. Een of twee keer reageren en dan smeert ie 'm. Voor deze had ie al drie andere topics geopend waar ie eigenlijk precies hetzelfde vroeg als hier. TS is nogal een autistje als je zijn posthistorie er op naleest.
matspontiusdinsdag 13 maart 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 17:50 schreef Rayden01 het volgende:
Ik ben in januari afgestudeerd en ben sindsdien op zoek naar een andere baan die aansluit bij mijn opleiding (Nederlands recht). Ik werk momenteel bij een helpdesk en krijg hiervoor zo'n 13 euro per uur betaald. Voordeel van dit werk is wel dat het geen stress geeft en ik relatief weinig doe voor het geld wat ik krijg.

Nu ben ik dus aan het zoeken naar een functie op Hbo/WO niveau en het geboden salaris valt vies tegen. Traineeships betalen rond de 11-12 euro per uur maar zijn "een investering in jezelf" volgens de recruiters en de enige functie waarvoor ik tot nu toe ben uitgenodigd dat op mijn niveau is, is fondssecretaris bij een pensioenfonds. Deze bood slechts 14 euro per uur met een gigantisch takenpakket waaronder heel Nederland afreizen om vergadering te notuleren en rapportages opstellen van 15-30 pagina's.

Ligt het aan de regio waar ik solliciteer (Groningen)? of is het wensen van een startsalaris van tenminste 2000 euro netto te gortig?
Net afgestudeerd en dan al eisen stellen _O-