abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177643844
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 18:56 schreef Spanky78 het volgende:
Als je veel geld wilt verdienen zul je iets unieks moeten brengen.

Alleen een studie is verre van uniek. Dat is je toegangskaart tot de echte wereld.

Zodra je begint te werken zou mijn advies zijn om te investeren in jouw eigen waarde door ervaring,kennis en kunde op te doen op een manier die waarde brengt.

Zo zou je je nooit moeten laten onderbetalen, echter kun je prima met een gewoon loon genoegen nemen als je in die baan iets opbouwt wat uniek is.

Mijn vuistregel is: tot je 30e kies je voor kennis, kunde, ervaring, werkgevers die je nieuwe dingen laten doen en goede opleidingen.

Als je rond de dertig bent moet je de stap maken naar veel meer verantwoordelijkheid. Dat kan leidinggev en zijn aan een team, of het uitgeven van een budget, bouwen van een fabriek etc.

Na je 35e kun je cashen maar zul je nog hard aan jezelf moeten werken. Je moet dan in staat gaan zijn het bedrijf strategisch verder te kunnen helpen. Laat je dat zien dan kom je misschien in de buurt van het leadership.

Ik ben eind dertig en met wat mazzel over een jaar of 3 tot 5 klaar voor c-level. Tenminste, als dat zo door gaat. Iedereen loopt tenslotte een keer tegen zijn max. Misschien is dit niveau mijn hoogste, maar ik vermoed nog wel een stapje te kunnen maken.

Nu zit ik daar direct onder (c level). Hard werken, maar dat doet iedereen. Wel leuk , goed betaald en hetgeen ik heb gekozen heeft toekomst én er zijn weinig competente mensen beschikbaar ervoor wat ik doe.

Ik ben begonnen met 2100 bruto. Nooit spijt van gehad.
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
  dinsdag 6 maart 2018 @ 16:42:57 #102
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177643924
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:35 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ja, als je een alleenstaande ouder bent met 2 kinderen en in een huurhuis woont. Voor de "gewone" starter is dit gewoon niet waar.
Gelukkig is de belastingdruk/wegvallen van belastingvoordelen voor middeninkomens inderdaad maar een sprookje.

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:37 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
Alleen is je toegevoegde waarde flink behoorlijk beperkt dus waarom zou een werkgever zo iemand een dik salaris moeten geven? Zodat hij/zij/het tegen de tijd dattie wel wat kan er tussenuit kan knijpen naar de buurman?

[ Bericht 23% gewijzigd door fathank op 06-03-2018 16:50:31 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_177644786
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Gelukkig is de belastingdruk/wegvallen van belastingvoordelen voor middeninkomens inderdaad maar een sprookje.
De gewone starter krijgt huurtoeslag tot ¤22.400 inkomen per jaar en zorgtoeslag tot ¤27.780 inkomen per jaar. Veel andere toeslagen zie ik niet. De meeste starters zullen boven deze grens uitkomen (salaris van ¤2150 per maand en hoger) en daarmee een marginale belastingdruk van 49% hebben.

quote:
[..]

Alleen is je toegevoegde waarde flink behoorlijk beperkt dus waarom zou een werkgever zo iemand een dik salaris moeten geven? Zodat hij/zij/het tegen de tijd dattie wel wat kan er tussenuit kan knijpen naar de buurman?
Ik zeg niet dat de starter een dik salaris moet krijgen, ik wil alleen nuanceren wat sommige mensen zeggen. Sommige zeggen dat ze niet al te veel naar het loon kijken, maar vooral naar ontwikkelingsmogelijkheden. Ik vind dat een slim plan, maar het is ook logisch dat je je salaris belangrijker vind omdat het nut van meer geld verdienen in je jonge jaren groter is omdat je dan vaak geld nodig hebt in die tijd.
pi_177679341
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 16:37 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Voor je totale beloning in je werkende leven is dit zeker het beste traject. Echter is geld dat je tussen je 24e en 35e verdient vaak meer waard want dan heb je dat geld hard nodig voor de grote aankopen die je doet in je leven (auto, reizen, huis, inboedel, etc).

Daarom vind ik een goed salaris in mijn jonge jaren ook erg belangrijk.
Dat is wel waar echter vanwege ons belastingstelsel maakt het maar weinig uit of je 45 of 65k verdient. En dat is nu juist een beetje waar het wringt, zeker als je kinderen hebt maakt het bijna geen fuck uit of je 45 of 65k verdient. Je verliest dermate veel toeslagen en vooral kinderopvangtoeslag én betaalt meer belasting dat het niet zo veel uitmaakt. Je kunt die tijd wmbt beter gebruiken om in jezelf te investeren en daarna dan snel door te stijgen naar meer dan 2,5 modaal. Want ookal betaal je daar een hoger belastingrtarief, je verliest geen/amper toeslagen meer en dan zet dat geld zoden aan de dijk. Ook omdat als je blijft leven zoals je al deed, je vaste kosten allang gedekt zijn.

Dan houd je echt iets over om te investeren oid.
Whatever...
pi_177750052
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 18:56 schreef Spanky78 het volgende:
Als je veel geld wilt verdienen zul je iets unieks moeten brengen.

Alleen een studie is verre van uniek. Dat is je toegangskaart tot de echte wereld.

Zodra je begint te werken zou mijn advies zijn om te investeren in jouw eigen waarde door ervaring,kennis en kunde op te doen op een manier die waarde brengt.

Zo zou je je nooit moeten laten onderbetalen, echter kun je prima met een gewoon loon genoegen nemen als je in die baan iets opbouwt wat uniek is.

Mijn vuistregel is: tot je 30e kies je voor kennis, kunde, ervaring, werkgevers die je nieuwe dingen laten doen en goede opleidingen.

Als je rond de dertig bent moet je de stap maken naar veel meer verantwoordelijkheid. Dat kan leidinggev en zijn aan een team, of het uitgeven van een budget, bouwen van een fabriek etc.

Na je 35e kun je cashen maar zul je nog hard aan jezelf moeten werken. Je moet dan in staat gaan zijn het bedrijf strategisch verder te kunnen helpen. Laat je dat zien dan kom je misschien in de buurt van het leadership.

Ik ben eind dertig en met wat mazzel over een jaar of 3 tot 5 klaar voor c-level. Tenminste, als dat zo door gaat. Iedereen loopt tenslotte een keer tegen zijn max. Misschien is dit niveau mijn hoogste, maar ik vermoed nog wel een stapje te kunnen maken.

Nu zit ik daar direct onder (c level). Hard werken, maar dat doet iedereen. Wel leuk , goed betaald en hetgeen ik heb gekozen heeft toekomst én er zijn weinig competente mensen beschikbaar ervoor wat ik doe.

Ik ben begonnen met 2100 bruto. Nooit spijt van gehad.
Hoe heb je die stap naar meer verantwoordelijkheid eigenlijk gemaakt, die stap waar je het over hebt rond je 30e? Ik ben met je eens dat je gewoon lekker in jezelf moet investeren en ik heb dat zelf ook gedaan. Ik heb daarbij ook geluisterd naar advies uit vele sollicitaties en van vele collega's, en het heeft me uiteindelijk een zeldzaam maar wel heel gewild profiel opgeleverd. Nu merk ik ook dat het resultaat heeft geleverd; ik heb voor het eerst wat twijfel over mijn toekomst bij mijn huidige werkgever geuit naar de buitenwereld en bam, gelijk een uitnodiging voor een zwaardere functie, waar alleen een studie eigenlijk niet meer voldoende is. Alhoewel het bij mijn eigen werkgever nog wat tegenvalt qua salaris en promotie en dat soort dingen, maar zelfs die zegt toch wel dat ik ver ga komen als ik nog aan bepaalde dingen werk.

Maar stiekem vind ik het ook wel een beetje eng. Ik wil ook niet eindigen in een functie die ik niet aan kan. Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.

Heb je bijvoorbeeld een mentor gehad waaraan je je kon optrekken? Heb je de stap gemaakt omdat je gevraagd werd of wilde je zelf? Wat was de belangrijkste drijfveer om omhoog te gaan?
pi_177751021
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 16:39 schreef Daboman het volgende:

[..]

Hoe heb je die stap naar meer verantwoordelijkheid eigenlijk gemaakt, die stap waar je het over hebt rond je 30e? Ik ben met je eens dat je gewoon lekker in jezelf moet investeren en ik heb dat zelf ook gedaan. Ik heb daarbij ook geluisterd naar advies uit vele sollicitaties en van vele collega's, en het heeft me uiteindelijk een zeldzaam maar wel heel gewild profiel opgeleverd. Nu merk ik ook dat het resultaat heeft geleverd; ik heb voor het eerst wat twijfel over mijn toekomst bij mijn huidige werkgever geuit naar de buitenwereld en bam, gelijk een uitnodiging voor een zwaardere functie, waar alleen een studie eigenlijk niet meer voldoende is. Alhoewel het bij mijn eigen werkgever nog wat tegenvalt qua salaris en promotie en dat soort dingen, maar zelfs die zegt toch wel dat ik ver ga komen als ik nog aan bepaalde dingen werk.

Maar stiekem vind ik het ook wel een beetje eng. Ik wil ook niet eindigen in een functie die ik niet aan kan. Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.

Heb je bijvoorbeeld een mentor gehad waaraan je je kon optrekken? Heb je de stap gemaakt omdat je gevraagd werd of wilde je zelf? Wat was de belangrijkste drijfveer om omhoog te gaan?
Ik heb altijd aangegeven wat ik wilde. Een realistische ambitie bij mijn baas neergelegd. Dus als junior gevraagd of ik een keer een project zelf mocht gaan leiden. Daarna een groot project, toen een team en een portfolio. Daarna een grotere protfolio etc.

Altijd wel een stretch, maar nooit te groots. Ook altijd met interessante onderwerpen. Ik heb wel een neus voor sexy onderwerpen. Daarnaast breng ik nieuwe sexy onderwerpen en ideeën. Dan krijg je veel sneller de kans ze uit te voeren.

Beetje geluk hebben, hard werken en lef hebben (vooral dat laatste)

Mijn drijfveer is nog steeds om elke dag iets nieuws te doen. Niet vast te roesten. Ik houd van pionieren. Ben er ook goed in.
Whatever...
pi_177757281
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 13:32 schreef Rockefellow het volgende:
Starters verdienen om een reden relatief weinig: Je weet niet wat je aan ze hebt. Ben je iemand met aantoonbare werkervaring dan is het risico veel kleiner dat een werkgever geld verbrandt aan een kansloze werknemer. Als je goed bent zul je dus ook snel stappen kunnen maken.

Als in een eerste gesprek blijkt dat je bovenstaande niet begrijpt, dan zijn de meeste werkgevers snel uitgepraat. Praten over netto salaris is ook altijd een negatieve indicator.

Over het algemeen vind ik het opvallend hoe blind werknemers zich staren op loon. Ze hebben uberhaupt geen oog voor de positie van het bedrijf, en of deze uberhaupt wel gezond is. Waar het geld vandaan moet komen vinden ze niet zo boeiend.

[..]

Het is wellicht wat gechargeerd. Maar het verschil tussen niet werken en een modaal salaris (en alles wat er tussenin zit) is door een wildgroei aan toeslagen en subsidies echt bijzonder klein.
Ik vind het (in Nederland) dat je eigelijk heel laag instroomt. In dezelfde functie kan het verschil in salaris een factor 2 tot 3 liggen met iemand die met pensioen gaat. Echt enorm. Voor hetzelfde soort werk. Ja, ervaring mag tellen, maar jonge mensen hebben wel andere dingen mee, zoals computer-vaardigheden.
pi_177760538
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 16:39 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik vind zware functies eigenlijk meer iets voor als je de 40 gepasseerd bent, op je 30e kan je naar verwachting nog rustig 40 jaar werken en haast lijkt me ook geen gezonde basis voor carrière maken.
Ik denk juist dat je tot 35-40 de tijd heb om een goede basis te leggen (goede start, doorgroeien, eventueel postmaster studie). Rond je 40e moet je bij dat groepje toppers zien te horen. En anders gaat het afvlakken en ben je rond je 50e ingehaald door de tieners en net afgestudeerden van nu.

Dus ja, juist wél haast. Stilstand is achteruitgang want de tijd tikt door
pi_177785344
quote:
2s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:23 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind het (in Nederland) dat je eigelijk heel laag instroomt. In dezelfde functie kan het verschil in salaris een factor 2 tot 3 liggen met iemand die met pensioen gaat. Echt enorm. Voor hetzelfde soort werk. Ja, ervaring mag tellen, maar jonge mensen hebben wel andere dingen mee, zoals computer-vaardigheden.
Gedeeltelijk eens. Zeker binnen bijvoorbeeld overheden zit gewoon oud economisch afval. Die mensen kunnen helemaal niks maar verdienen bakken met geld op basis van hun leeftijd.

Echter kunnen vergelijkbare werkzaamheden in moeilijkere functies met gemak 10x zoveel kosten aan overhead als mensen zonder ervaring het proces frustreren. En dat dit risico verdisconteerd wordt in het loon lijkt me logisch, dat is gewoon marktwerking.

Dat het soms uit de bocht vliegt en starters domme productie draaien voor het loon van een stagiairis natuurlijk dubieus imo.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177785884
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 08:53 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Gedeeltelijk eens. Zeker binnen bijvoorbeeld overheden zit gewoon oud economisch afval. Die mensen kunnen helemaal niks maar verdienen bakken met geld op basis van hun leeftijd.

Echter kunnen vergelijkbare werkzaamheden in moeilijkere functies met gemak 10x zoveel kosten aan overhead als mensen zonder ervaring het proces frustreren. En dat dit risico verdisconteerd wordt in het loon lijkt me logisch, dat is gewoon marktwerking.

Dat het soms uit de bocht vliegt en starters domme productie draaien voor het loon van een stagiairis natuurlijk dubieus imo.
Een van de belangrijkste redenen hiervoor zijn de pensioenen en aow. Die kosten zijn de reden dat de loonruimte kleiner is. Bruto voor werkgevers is er wel eea gestegen. Bruto voor de werkgever blijft daar niets van over.

We betalen veel te veel voor rijke oude pensionado's in de AOW maar vooral ook in pensioenpremie. Veel werkgevers betalen +- 22% van het brutoloon aan premie, werknemer dan nog iets van 6%. Dit was ooit +-5%. Die 17% is loonruimte die ingepikt is cdoor gepoensioneerden. Zo simpel is het.

De grootste diefstal ooit. Naast het verlaagde opbouwpercentage van Mark Rutte natuurlijk...

De enige echte oplossing is premie laag houden, pensioenen drastisch omlaag. Er is nu een enorme geldstroom van jong naar oud, waar niemand het over heeft. Henk krol die klaagt erover dat het nog niet genoeg is.

De progressieve generatie van de zomer van '69 hebben zich ontpopt tot rupsjes nooitgenoeg.
Whatever...
pi_177785945
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een van de belangrijkste redenen hiervoor zijn de pensioenen en aow. Die kosten zijn de reden dat de loonruimte kleiner is. Bruto voor werkgevers is er wel eea gestegen. Bruto voor de werkgever blijft daar niets van over.

We betalen veel te veel voor rijke oude pensionado's in de AOW maar vooral ook in pensioenpremie. Veel werkgevers betalen +- 22% van het brutoloon aan premie, werknemer dan nog iets van 6%. Dit was ooit +-5%. Die 17% is loonruimte die ingepikt is cdoor gepoensioneerden. Zo simpel is het.

De grootste diefstal ooit. Naast het verlaagde opbouwpercentage van Mark Rutte natuurlijk...

De enige echte oplossing is premie laag houden, pensioenen drastisch omlaag. Er is nu een enorme geldstroom van jong naar oud, waar niemand het over heeft. Henk krol die klaagt erover dat het nog niet genoeg is.

De progressieve generatie van de zomer van '69 hebben zich ontpopt tot rupsjes nooitgenoeg.
Eens.

Veel MKB-bedrijven doen niet meer aan pensioenopbouw. Dat wordt ook nog leuk in de toekomst.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_177786128
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:38 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Eens.

Veel MKB-bedrijven doen niet meer aan pensioenopbouw. Dat wordt ook nog leuk in de toekomst.
Die krijgen ook niet de belastingkorting die multinationals wel hebben. Daar moeten ze mee concurreren.
Whatever...
pi_177786157
Jammer dat TS niet meer gereageerd heeft. Ligt huilend in een hoekje vermoed ik :')
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 10:35:16 #114
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_177786730
Minimaal 2k netto voor een hbo-starter is wel heel erg veeleisend ja. Helemaal met hbo rechten. Maar dat is je vast al 100x uitgelegd in dit topic.
pi_177791899
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Jammer dat TS niet meer gereageerd heeft. Ligt huilend in een hoekje vermoed ik :')
Doet ie bij elk topic wat ie opent. Een of twee keer reageren en dan smeert ie 'm. Voor deze had ie al drie andere topics geopend waar ie eigenlijk precies hetzelfde vroeg als hier. TS is nogal een autistje als je zijn posthistorie er op naleest.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 14:39:08 #116
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177791986
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 17:50 schreef Rayden01 het volgende:
Ik ben in januari afgestudeerd en ben sindsdien op zoek naar een andere baan die aansluit bij mijn opleiding (Nederlands recht). Ik werk momenteel bij een helpdesk en krijg hiervoor zo'n 13 euro per uur betaald. Voordeel van dit werk is wel dat het geen stress geeft en ik relatief weinig doe voor het geld wat ik krijg.

Nu ben ik dus aan het zoeken naar een functie op Hbo/WO niveau en het geboden salaris valt vies tegen. Traineeships betalen rond de 11-12 euro per uur maar zijn "een investering in jezelf" volgens de recruiters en de enige functie waarvoor ik tot nu toe ben uitgenodigd dat op mijn niveau is, is fondssecretaris bij een pensioenfonds. Deze bood slechts 14 euro per uur met een gigantisch takenpakket waaronder heel Nederland afreizen om vergadering te notuleren en rapportages opstellen van 15-30 pagina's.

Ligt het aan de regio waar ik solliciteer (Groningen)? of is het wensen van een startsalaris van tenminste 2000 euro netto te gortig?
Net afgestudeerd en dan al eisen stellen _O-
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')