abonnement Unibet Coolblue
pi_177991772
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 20:13 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Er is een redelijke kans dat het wetvoorstel niet door de 1e kamer komt omdat: de eerste kamer het niet referendabel maken van de wet niet rechtschapen vindt.
Daar hoop ik ook op. Ik verwacht het eigenlijk ook maar ben ietwat cynisch geworden over de politiek. Voornamelijk door de houding van dit kabinet. Misschien heeft het er ook mee te maken dat er 4 partijen nodig zijn maar het is haast onmogelijk niet cynisch te worden.
pi_177991888
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 20:06 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Lijkt me ook. Als de opkomstpercentages bekend zijn, kun je er meer over zeggen. Als de opkomst voor het referendum lager is dan voor de gemeenteraad, kun je wmb veilig aannemen dat het opkomstpercentage niet gehaald was.
Mwah. Dat zomaar even stellen is wachten op verkeerde aannames. Ik denk dat veel mensen, ook in groningen en andere heringedeelde gemeenten, zich vooral met de gemeenteraadsverkiezingen hebben beziggehouden. Als het referendum een losstaande campagne had gekregen hadden meer mensen ervanaf geweten.
pi_177992089
Ik ben trouwens ook wel benieuwd naar het aantal blanco/ongeldige stemmen. Ik las een aantal reacties van mensen die zeiden "Ik ben tegen referenda dus stem ik ongeldig" zich daarbij vermoedelijk niet realiserend dat hun stem vervolgens wel meetelt voor het opkomstpercentage.
  woensdag 21 maart 2018 @ 20:41:48 #184
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_177992260
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 20:38 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik ben trouwens ook wel benieuwd naar het aantal blanco/ongeldige stemmen. Ik las een aantal reacties van mensen die zeiden "Ik ben tegen referenda dus stem ik ongeldig" zich daarbij vermoedelijk niet realiserend dat hun stem vervolgens wel meetelt voor het opkomstpercentage.
Dat is nogal dom dan inderdaad. Gewoon je stempas weggooien, heb ik ook gedaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_177992562
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het staat me nog wel behoorlijk bij, iets met Echelon was het. Fraai stukje absurde televisie.
Echelon dat is lang terug, ik ben geen BNW type maar als ik de USA was zou ik gewoon een google oprichten, lijkt in ieder geval wel sterk erop.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 21 maart 2018 @ 21:12:49 #186
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_177993583
1e exitpoll 49% voor 48% tegen

48% opkomst.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_177993820
Paupers die voor gestemd hebben :')
  woensdag 21 maart 2018 @ 21:19:18 #188
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_177993864
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 21:17 schreef Sjors_Peter het volgende:
Paupers die voor gestemd hebben :')
Mad
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_177993909
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 21:17 schreef Sjors_Peter het volgende:
Paupers die voor gestemd hebben :')
Past toch geheel in de lijn van een rechtse meerderheid?
Wat dat betreft is het nog best wonderlijk als de uitslag 50/50 zou worden.
pi_177994246
Tegen
SOONY
pi_177996287
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 21:17 schreef Sjors_Peter het volgende:
Paupers die gestemd hebben :')
Fixed
pi_177997258
Gelukkig maar dat het het kabinet aan hun reet kan roesten wat de uitslag is, in het geval van een tegen. En dat het het laatste referendum is. Alleen de politiek moet aan de knoppen zitten, niet allerlei volk.
pi_178000630
Volk - Regering 3 - 0 :P
pi_178001483
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 23:49 schreef MakkieR het volgende:
Volk - Regering 3 - 0 :P
Dan had ik zeker een verkeerd stembiljet, dat van mij ging niet over de regering maar over de Wiv.
pi_178001509
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 00:22 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dan had ik zeker een verkeerd stembiljet, dat van mij ging niet over de regering maar over de Wiv.
Daar bedoel ik mee dat de regering drie keer een tik op zijn neus krijgt van het volk :)
pi_178001699
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 00:24 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Daar bedoel ik mee dat de regering drie keer een tik op zijn neus krijgt van het volk :)
Hoezo de regering? D66 stemde tegen deze wet, terwijl een groot deel van de oppositie juist ervoor stemde.
  donderdag 22 maart 2018 @ 00:52:52 #197
416931 yats
(non) Average Joe
pi_178001976
Tegen!

Een wet die het beroepsgeheim van artsen, juristen etc zo ondermijnd als deze wet doet hoort niet in Nederland thuis.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  donderdag 22 maart 2018 @ 01:55:02 #198
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_178002730
de Stemnussen op teletekst :D

Pagina is weer weg, ging over voorsprong van nee.
2019: The Great Awakening
pi_178002763
Op dit moment (bron: nosteletekst):

Voor: 46.7%
Tegen: 49.4%

^O^ _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2018 02:00:47 ]
  donderdag 22 maart 2018 @ 02:08:09 #200
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_178002829


Pagina is al weg maar voor de archieven ;-)
2019: The Great Awakening
pi_178003479
Het noordelijke, rode blok. _O_

  donderdag 22 maart 2018 @ 07:28:23 #202
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_178004638
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 01:59 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Op dit moment (bron: nosteletekst):

Voor: 46.7%
Tegen: 49.4%

^O^ _O_
Ik heb gewonnen *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_178004652
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 05:08 schreef Stabiel het volgende:
Het noordelijke, rode blok. _O_

[ afbeelding ]
Weten we waar het aftappen kan beginnen.
  donderdag 22 maart 2018 @ 07:33:07 #204
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178004680
Noord-Nederland stemt natuurlijk wel vaker anders dan de rest, ze zijn over het algemeen ook wel veel linkser. Maar ik had dit niet verwacht. Mooi hoor.
pi_178004711
Tegen w/
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  donderdag 22 maart 2018 @ 07:39:11 #206
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178004722
De noordelijke gemeentes hebben eigenhandig het referendum over de streep getrokken inderdaad. Nu kijken wat de wetgever ermee doet, hopelijk direct een besluit tot inwerkingtreding (en dat ligt ook wel in de lijn der verwachting eerlijk gezegd).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 maart 2018 @ 07:59:02 #207
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_178004858
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 05:08 schreef Stabiel het volgende:
Het noordelijke, rode blok. _O_

[ afbeelding ]
:7 uiteraard! Zelf ook tegengestemd

Grunnen _O_
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:00:02 #208
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_178004864
in mijn gemeente van 25/30k heeft 52% voor de sleepwet gestemd. Laat mooi zien hoe internet je beeld vertroebeld van de realitiet. Er wonen hier ook veel senioren en die geven dan toch de doorslag of de verkiezingen zijn rigged, kan ook nog.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
pi_178004884
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 07:59 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

:7 uiteraard! Zelf ook tegengestemd

Grunnen _O_
Ergens heb ik het idee dat mensen uit het noorden sneller tegen een voorstel uit Den Haag stemmen dan de rest van Nederland.

Iets met een lichte aversie tegen de het establishment in de randstad.
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:04:20 #210
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178004891
quote:
10s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:02 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ergens heb ik het idee dat mensen uit het noorden sneller tegen een voorstel uit Den Haag stemmen dan de rest van Nederland.

Iets met een lichte aversie tegen de het establishment in de randstad.
Dan zou je ook meer rood in Limburg verwachten.

Mijn gok is dat dit toch eerder te maken heeft met het linksere electoraat daar.
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:05:22 #211
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178004900
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:00 schreef govie het volgende:
in mijn gemeente van 25/30k heeft 52% voor de sleepwet gestemd. Laat mooi zien hoe internet je beeld vertroebeld van de realitiet. Er wonen hier ook veel senioren en die geven dan toch de doorslag of de verkiezingen zijn rigged, kan ook nog.
Is het zo moeilijk te accepteren dat mensen het soms gewoon niet met je eens zijn? Ook jongvolwassenen stemmen voor, ik ben er eentje van.
En natuurlijk, de verkiezingen zijn rigged... dan hadden ‘ze’ er wel een landelijk positieve uitslag uit laten rollen, denk je niet?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:06:35 #212
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_178004911
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Is het zo moeilijk te accepteren dat mensen het soms gewoon niet met je eens zijn? Ook jongvolwassenen stemmen voor, ik ben er eentje van.
En natuurlijk, de verkiezingen zijn rigged... dan hadden ‘ze’ er wel een landelijk positieve uitslag uit laten rollen, denk je niet?
Ik vind jouw reactie nogal een beetje dom omdat je ervan uit gaat dat ik hoe ik gestemd heb en dat ik ergens moeite mee zou hebben? Ga een hobby zoeken.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:06:53 #213
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178004915
Volgens mij hebben mensen dit topic verkeerd begrepen, dit gaat niet over het referndum van gisteren maar over referenda algemeen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:07:59 #214
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178004929
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:04 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Dan zou je ook meer rood in Limburg verwachten.

Mijn gok is dat dit toch eerder te maken heeft met het linksere electoraat daar.
Het heeft vooral te maken met het feit dat er daar bijna nergens gemeenteraadsverkiezingen zijn. Volgens mij zijn de tegenstemmers veel gemotiveerder.
In andere gemeente is gewoon veel meer voorgestemd door mensen die niet goed ingelicht zijn maar toch hebben gestemd omdat ze toch naar de stembus gingen voor de gemeenteraad. Die mensen zijn in het noorden allemaal thuis gebleven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:09:08 #215
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178004942
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:06 schreef govie het volgende:

[..]

Ik vind jouw reactie nogal een beetje dom omdat je ervan uit gaat dat ik hoe ik gestemd heb en dat ik ergens moeite mee zou hebben? Ga een hobby zoeken.
Als je begint te roepen dat de verkiezingen rigged zijn, kan ik deze reactie ook omkeren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:09:16 #216
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178004946
quote:
1s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het heeft vooral te maken met het feit dat er daar bijna nergens gemeenteraadsverkiezingen zijn. Volgens mij zijn de tegenstemmers veel gemotiveerder.
In andere gemeente is gewoon veel meer voorgestemd door mensen die niet goed ingelicht zijn maar toch hebben gestemd omdat ze toch naar de stembus gingen voor de gemeenteraad. Die mensen zijn in het noorden allemaal thuis gebleven.
Dat speelt ook een rol, maar het is er sowieso flink rood. Ook bij gemeentes waar er wel gewone verkiezingen waren.
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:09:25 #217
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178004948
quote:
3s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:06 schreef Fir3fly het volgende:
Volgens mij hebben mensen dit topic verkeerd begrepen, dit gaat niet over het referndum van gisteren maar over referenda algemeen.
Ah dan ben ik tegen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:24:05 #218
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_178005111
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2018 23:06 schreef JordyKoning het volgende:

Persoonlijk ben ik geen een voorstander van een referendum, zowel raadgevend als bindend. Laat ingewikkelde politieke kwesties vooral bij de mensen die daarvoor in de leer zijn geweest en daadwerkelijk kennis hebben van het betreffende onderwerp.
Met dat argument kun je de hele democratie maar beter afschaffen. Onder een "goede" dictator die zich omringt met experts die hem adviseren, gaat het met een land veel beter dan met figuren als Rutte en Pechtold die eigenlijk nergens iets van afweten.

Goed voorbeeld is natuurlijk Singapore, dat zich onder leiding van LKY in een generatie van derdewereldland tot welvarende stadsstaat heeft kunnen ontwikkelen.
pi_178005393
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:24 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Met dat argument kun je de hele democratie maar beter afschaffen. Onder een "goede" dictator die zich omringt met experts die hem adviseren, gaat het met een land veel beter dan met figuren als Rutte en Pechtold die eigenlijk nergens iets van afweten.

Goed voorbeeld is natuurlijk Singapore, dat zich onder leiding van LKY in een generatie van derdewereldland tot welvarende stadsstaat heeft kunnen ontwikkelen.
Precies, als een oordeel vormen over één enkel vraagstuk voor mensen al te moeilijk zou zijn, dan is het helemaal onmogelijk om een oordeel te vellen over een heel programma aan ingewikkelde kwesties en genuanceerde benaderingen hierin.

Je kunt hooguit zeggen dat een simpel "JA" of "NEE" te kort door de bocht is om ingewikkelde vraagstukken ter discussie te stellen. Daarmee doe je de vraagstukken tekort. Bovendien laten uitslagen zich daardoor moeilijk wegen (omdat veel mensen vanwege weer andere argumenten bij een "JA" of "NEE" uitkomen).

Maar met een goed inhoudelijk debat zou dat probleem toch ook te tackelen moeten zijn.

Punt is een beetje dat het debat allang niet meer 100% inhoudelijk wordt gevoerd, ook niet in de Tweede Kamer zonder dat het campagnetijd is. Helaas spelen er altijd electorale / populistische motieven mee en geldingsdrang ten opzichte van de ander / niks willen toegeven enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 22 maart 2018 @ 08:53:12 #220
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_178005458
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, als een oordeel vormen over één enkel vraagstuk voor mensen al te moeilijk zou zijn, dan is het helemaal onmogelijk om een oordeel te vellen over een heel programma aan ingewikkelde kwesties en genuanceerde benaderingen hierin.

Je kunt hooguit zeggen dat een simpel "JA" of "NEE" te kort door de bocht is om ingewikkelde vraagstukken ter discussie te stellen. Daarmee doe je de vraagstukken tekort. Bovendien laten uitslagen zich daardoor moeilijk wegen (omdat veel mensen vanwege weer andere argumenten bij een "JA" of "NEE" uitkomen).

Maar met een goed inhoudelijk debat zou dat probleem toch ook te tackelen moeten zijn.

Punt is een beetje dat het debat allang niet meer 100% inhoudelijk wordt gevoerd, ook niet in de Tweede Kamer zonder dat het campagnetijd is. Helaas spelen er altijd electorale / populistische motieven mee en geldingsdrang ten opzichte van de ander / niks willen toegeven enz.
Met een stem op een partij stem je op een vertegenwoordiger die een bepaalde lijn aan houdt, daarvoor hoef je niet elk programma uit je hoofd te kennen.
Die vertegenwoordiger is er onder andere om onderzoek te (laten) doen naar wetsvoorstellen, zodat je dat zelf niet meer hoeft te doen. Ik denk inderdaad dat het gros van de mensen helemaal geen zin en tijd heeft zich in elk wetsvoorstel te verdiepen.

Daarnaast is een volksraadpleging op deze manier zwaar in het nadeel van de minderheid. Het huidige systeem geeft daar meer invulling aan dan directe democratie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')