abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 21 februari 2018 @ 18:42:58 #31
54408 Parzival
Where it happens
pi_177350666
ik vertrouw toch even wat meer op mijn Sonus Faber Venere selectie (2.5's, 2.0's en center) en een REL T-9 aangedreven door een Yamaha RX-A3030..... maar dat ligt wellicht ook aan mijn zelf-houtbouwkwaliteit

vroeger weleens gekeken in Rotterdam tegeonver Correct.. daar zat ook zo'n zelfbouw speaker winkel.. maar nooit aangedurfd....als ik het goed begrijp gaan er 32 tweeters in a 10 euro per stuk in?

[ Bericht 20% gewijzigd door Parzival op 21-02-2018 18:56:11 ]
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
pi_177350767
Als geluids/systeemtechnicus van beroep kan ik dit soort projectjes wel waarderen, maar er zijn wel puntjes om rekening mee te houden zoals het afstraalgedrag van de ribbon en de afstand tussen de verschillende componenten.

De opstelling low/mid - hoog - low/mid wordt in commerciële line-arrays vaak toegepast vanwege de horizontale bundeling die dit veroorzaakt. Maar we hebben het dan wel over serieus grotere kasten.
pi_177350931
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 14:10 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik zei toch dat ik het niet wou weten? :P.

Ik ben wel eens bij een exclusief bedrijf geweest op afspraak met apparatuur van deze prijsklasse.

Ik vind het gewoon niet eerlijk ;).
Passen niet in een van jouw binnenzakken ;)
  woensdag 21 februari 2018 @ 19:18:50 #34
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177351389
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 18:42 schreef Parzival het volgende:
ik vertrouw toch even wat meer op mijn Sonus Faber Venere selectie (2.5's, 2.0's en center) en een REL T-9 aangedreven door een Yamaha RX-A3030..... maar dat ligt wellicht ook aan mijn zelf-houtbouwkwaliteit

vroeger weleens gekeken in Rotterdam tegeonver Correct.. daar zat ook zo'n zelfbouw speaker winkel.. maar nooit aangedurfd....als ik het goed begrijp gaan er 32 tweeters in a 10 euro per stuk in?
Dat klopt van die tweeters :)

Verder heb ik ook een Marantz staan met b&w setje ook nog hoop ander gerief :) dit is meer als een project.
Minds are like parachutes, they work best when open!
  woensdag 21 februari 2018 @ 19:21:04 #35
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177351425
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2018 18:11 schreef Fer het volgende:
Gaaf project hoor en denk de constructie van de units ook zal bijdragen tot het geluid.

Maar toch 2 vragen:

1. Is er een bewezen theorie dat de mid-tweeter-mid (MTM) opstelling gaat werken? In de praktijk wordt het voor center speakers gebruikt voor de looks, maar ideal is het niet. Misschien dat het in een line array wel werkt?

2. Waarom zoveel werk erin steken en dan gebruik maken van een set dirt cheap speakers? Die Teinuro vind ik bovenaan google in dit topic en je topic op DIYAudio. De Caliber is een standaard auto”hifi” woofertje?

Ik zou dan eerder voor “bewezen” goedkope chassis gaan van Hivi, Aura of MCM en bijvoorbeeld een Fountek ribbon? Of makkelijker een fullrange type.
MTM al besproken

Goedkoop hoeft niet slecht te zijn ze werken allemaal samen en worden maar heel beperkt gebruikt.

Waarom geen andere ... simpel weinig meerwaarde kostprijs stijgt snel als je er 64 nodig hebt ...
Minds are like parachutes, they work best when open!
pi_177351973
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 18:47 schreef Digidoos het volgende:
Als geluids/systeemtechnicus van beroep kan ik dit soort projectjes wel waarderen, maar er zijn wel puntjes om rekening mee te houden zoals het afstraalgedrag van de ribbon en de afstand tussen de verschillende componenten.

De opstelling low/mid - hoog - low/mid wordt in commerciële line-arrays vaak toegepast vanwege de horizontale bundeling die dit veroorzaakt. Maar we hebben het dan wel over serieus grotere kasten.
Juist bundeling, icm met de grote afstand in concertzalen en buitenpodia. Zo ga je onnodige reflecties of verlies van geluid tegen, maar in een gewone (huis)kamer heb je er helemaal niets aan. Wel onder elkaar, dus:

Mid
hoog
Mid

Maar niet naast elkaar.
.
  Moderator woensdag 21 februari 2018 @ 20:14:40 #37
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_177352538
Mag ik alle azijnpissers er even op wijzen dat ze niks te zoeken hebben in dit topic ? ;) ^O^
pi_177356565
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2018 19:49 schreef Fer het volgende:

[..]

Juist bundeling, icm met de grote afstand in concertzalen en buitenpodia. Zo ga je onnodige reflecties of verlies van geluid tegen, maar in een gewone (huis)kamer heb je er helemaal niets aan. Wel onder elkaar, dus:

Mid
hoog
Mid

Maar niet naast elkaar.
Onder/boven elkaar is hetzelfde principe, alleen dan in het verticale vlak.

Het is van belang dat de drivers rond de crossoverfrequentie zo dicht bij elkaar zitten dat ze binnen het gewenste afstraalgebied enkel optellen en elkaar niet uitdoven, ik ben wel benieuwd wat het akoestische crossoverpunt gaat worden.
  donderdag 22 februari 2018 @ 09:06:35 #39
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177362276
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 22:35 schreef Digidoos het volgende:

[..]

Onder/boven elkaar is hetzelfde principe, alleen dan in het verticale vlak.

Het is van belang dat de drivers rond de crossoverfrequentie zo dicht bij elkaar zitten dat ze binnen het gewenste afstraalgebied enkel optellen en elkaar niet uitdoven, ik ben wel benieuwd wat het akoestische crossoverpunt gaat worden.
Dat is exact waarom ik dus met een digitale crossover ga werken en een meet microfoon. Mijn oortjes gaan nooit kunnen concureren met de techniek die tegenwoordig beschikbaar is ook al is het einddoel luisteren naar muziek natuurlijk.
Minds are like parachutes, they work best when open!
  maandag 26 februari 2018 @ 14:01:25 #40
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177460260
Bij deze foto updates ...


Door middel van een plankje op te spannen op de kolom boormachine is het een stuk makkelijker om altijd op exaxt het middenpunt uit te komen. Rest is aangeduid met streepjes op de achterplank zodat ik niet alle planken moet aftekenen. Dit zijn de achter panelen met in het midden de bass poort, die wordt met hotglue naderhand er in gelijmd eens de modules volledig afgewerkt zijn. Aan de linkerkant wordt de bass/mid gewired en aan de rechterkant de tweeter.


Ik hou van proper werken dus alles netjes met de stofzuiger er bij. Boren kan perfect binnen. Frezen etc altijd buiten


Impressie van hoe het gaat uit zien


Deze foto om even een indruk te geven en duidelijk te maken dat de speaker ruimte tussen de modules zo laag mogelijk is gehouden ... dat is een belangrijke factor om de line te vormen desondanks blijft er 2 keer 18 mm hout tussen zitten dus ik verwacht door het ontwerp zeer weinig cabinet resonanties the hebben


dit geeft een idee van hoe groot ze worden ... verschrik er zelf een beetje van


31 van de 32 modules de 32 ste stond nog op mijn bureau.

Het lijkt niet veel verschil maar ik ben aardig opgeschoten:
- Bijna alle foam zit vast (heb ondertussen laatste pak bijgekocht omdat ik dus wat te kort kwam)
- Alle bass poorten zijn uitgeboord 32 stuks)
- Alle banaanklem gaatjes zijn geboord (128)
- Alle achterpanelen licht opgeschuurd
- Alle top platen zijn vastgezet (11 schroeven per module) + gelijmd dus 320 schroeven (voorboren, verzinken, lijmen en schroeven)
- Alle woofer serie kabelboompjes zitten er in

Hoe verder:
- ik verwacht morgen of overmorgen de eerste reeks Tweeters dan kan ik ook de tweetergaten aftekenen
- ik wacht ook nog op busjes met schroefdraad omdat ik niet rechtstreeks in het hout wil schroeven maar dus in een metalen busje zodat het makkelijk is om de drivers er uit te halen. Hiervoor ga ik 14 gaten moeten boren in de frontplaten en dan busjes er in. Normaal spannen die voldoende maar ik ga voor de zekerheid ook nog 2 component epoxy lijm gebruiken. Voor het vastzetten van de elementen ga ik dan van die zwarte imbus machine boutjes met er onder nog een rubber rondel plaatje.
- Ik wacht ook nog op de vlakklemmen voor zowel de luidspreker elementen als de aansluitingen op het achterpaneel. Eerst dacht ik dat te solderen maar dat is hoegenaamd niet praktisch dus pits vlak klemmen besteld.
- aangezien ik langs binnen niet meer aan de banaanklemmen kan zullen deze dus na het monteren van de achterpanelen alle 64 afgeplakt moeten worden voor het schuren, vullen en lakken
- gaatjes vullen met vulmiddel ... VEEL GAATJES, 58 per module of te wel ... 1856 gaatjes (boven onder voor achter en zijpanelen
- voorgaten afplakken
- alles schuren ... veeeeeel schuurwerk
- primer spuiten
- Warm Inox spuiten om de kleur te krijgen van Marantz uit de jaren 80 ... ik vind dat gewoon een mooi kleurtje, heb ooit al eens een setje speakers gerenoveerd en daar dezelfde methode toegepast (Verslag hier: http://giveback.be/audio/speaker-renovatie/ )
Voor de mensen die gewoon het eindresultaat willen zien:


Om iedere module te testen heb ik een standaard filter bij monacor besteld die filtert op 5500 hz, deze zijn echt puur voor als ik een module afgewerkt heb om kort even te testen dat zeker alles werkt. Deze worden naderhand voor andere doelen gebruikt.

Dan moet ik nog alles aan de buitenkant bekabelen, hiervoor heb ik een hoop banaanstekkers besteld. Ik kan zowel schroef als banaan gebruiken ... hoe ik het ga doen is nog even kijken naar de amp's is het sowieso banaan stekkers.

Zowel inwendig in de modules als aan de buitenkant wordt het bekabeld met 2 x 2.5.

Ik denk dat dat het zo wat is tot nu toe.
Minds are like parachutes, they work best when open!
pi_177460845
Organiseer je ook een luister avond als het project af is?
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
  Knikkerking maandag 26 februari 2018 @ 16:07:20 #42
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_177463105
Mooi project ^O^
Een hoop werk, maar wel lekker om eraan te knutselen toch?! :D

Ik ben tevens zeer benieuwd naar 't eindresultaat. Veel succes in ieder geval :Y)
pi_177464644
Als Belgen onder elkaar... Ik wil wel eens komen zien als't af is.
pi_177465486
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 16:20 schreef HaerdenC het volgende:

[..]

Mijn wagen mag in totaal 453 kg laden dus 175 kg op de achteras kan zonder probleem ... snap niet goed wat heel het punt is om dit soort gezever te posten als mensen eens moeite doen om iets uitgebreid en onderbouwd te posten, is het de voorliefde voor negativiteit, last van een volle blaas, weinig anders te doen op de zolderkamer ... god mag het weten. In ieder geval alvast hartelijk dank voor je constructieve bijdrage en positieve noot. Volgende keer zal ik speciaal voor jou plaat per plaat halen en voor de rest van de wereld gewoon 1 keer rijden.
_O_
  maandag 26 februari 2018 @ 18:40:03 #45
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_177465996
Gaat lekker zo te zien, echt al een stuk opgeschoten!
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_177483138
ik snap niet dat je het steeds GenIsis luidsprekers noemt en de website http://www.genesisloudspeakers.com/ is...dan denk ik wtf
  dinsdag 27 februari 2018 @ 16:13:42 #47
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177484205
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 15:22 schreef liedetector het volgende:
ik snap niet dat je het steeds GenIsis luidsprekers noemt en de website http://www.genesisloudspeakers.com/ is...dan denk ik wtf
ja klopt was mijn fout in de originele post maar kan openings post niet meer aanpassen :(
Minds are like parachutes, they work best when open!
pi_177495409
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 16:13 schreef HaerdenC het volgende:

[..]

ja klopt was mijn fout in de originele post maar kan openings post niet meer aanpassen :(
maar ook nog eens een keer of 5..beetje jammer, verder mooi project
pi_177496479
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 03:09 schreef liedetector het volgende:

[..]

maar ook nog eens een keer of 5..beetje jammer, verder mooi project
Soms zit iets zo in je hoofd dat je het gewoon altijd verkeerd gaat gebruiken.
Maakt geen zak uit, zat linkje bij dus iedereen weet het wel.
  woensdag 28 februari 2018 @ 07:34:46 #50
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_177496641
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 03:09 schreef liedetector het volgende:

[..]

maar ook nog eens een keer of 5..beetje jammer, verder mooi project
Boeiend, je snapt toch waar het over gaat
  woensdag 28 februari 2018 @ 20:55:46 #51
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177512898
Holy shit wat vet. Later even teruglezen als ik meer tijd heb.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  donderdag 1 maart 2018 @ 11:31:47 #52
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177524416
Eerste 16 stuks zijn binnen ... straks testen en dan de overige 16 bevestigen als ze bevallen.

Op eerste zicht:
- heel netjes afgewerkt, geen plastic randjes enzo echt gewoon proper en net
- tweeter ziet er ook strak uit
- degelijke aansluitingen behoorlijk breed en dik
- Heel goed verpakt per 2 in een doosje
- Het zijn dus blijkbaar AudioPur RT7040-03 tweeters
- gegevens op doosje wijken licht af met wat op de site staat (frequentie bereik op doosje is tot 40k op site 32k/ dba scheelt ook 1)
- heb wel 39 euro douane kosten betaald dus in total komen ze op een 12,5 euro per stuk. Blijft een heel lage prijs voor ribbons! Benieuwd hoe ze klinken, ga vanavond 1 setje afwerken en kort testen.

Link naar de officiele site: http://www.audiopur.com/en/product/html/?108.html


Hier alvast een paar foto's







Minds are like parachutes, they work best when open!
pi_177525454
Balen van die douane altijd... nergens voor nodig. Lekker hobbyen weer!

Even een heads-up dat er wel allemaal persoonlijke info op de foto staat....
Laat die handjes wapperen!
pi_177525491
Mooi project. ^O^
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 1 maart 2018 @ 12:30:32 #55
74056 crew  ToT
pi_177525597
:D Donders!!! ^O^ Echt gaaf!

Ja goed materiaal is echt zo'n enorm verschil in beleving van de muziek. :Y Heb ik gehad met een Decware Taboo MK III versterker en een Audeze LCD-X koptelefoon. Je weet niet wat je meemaakt!
Maar iets zegt me dat het geluid van deze speakers nog weer veel indrukwekkender zal zijn! :Y
  donderdag 1 maart 2018 @ 13:34:10 #56
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177526817
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 12:23 schreef Gieliovd het volgende:
Balen van die douane altijd... nergens voor nodig. Lekker hobbyen weer!

Even een heads-up dat er wel allemaal persoonlijke info op de foto staat....
Hehehe ik laat alles leveren in een Bringme box dus de persoonlijke gegevens komen uit op een postbus :p Mijn naam is niet echt een geheim :) :)
Minds are like parachutes, they work best when open!
pi_177533307
Wat een leuk project! Ben heel benieuwd of en hoe het je gaat bevallen. Ik blijf het volgen!
  donderdag 1 maart 2018 @ 19:07:58 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177533403
Ben erg benieuwd hoe het wordt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177538363
Tof project, en wat een werk zeg :o

Vraagje, je wilt de twee kanalen apart gaan versterken met twee geïntegreerde versterkers. Hoe ga je dat straks dan doen met volume? Een goede volumematch tussen de twee kanalen is natuurlijk wel belangrijk bij elk luistervolume (amp gain?)

Minidsp is tof, je kunt gaan experimenten met FIR filters. Je crossoverpunt zal zeker iets tussen 2000 en 4000 worden? Dan heb je met een minidsp wel genoeg taps.

Heb je verder nog onderzocht hoe ze eea in de pro audio doen qua filtering, want daar is de line-array natuurlijk al compleet ingeburgerd?

Succes nog verder _O_

[ Bericht 1% gewijzigd door tjoptjop op 01-03-2018 22:14:55 ]
  vrijdag 2 maart 2018 @ 10:20:54 #60
134738 HaerdenC
Allround Kluskabouter
pi_177545043
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 22:06 schreef tjoptjop het volgende:
Tof project, en wat een werk zeg :o

Vraagje, je wilt de twee kanalen apart gaan versterken met twee geïntegreerde versterkers. Hoe ga je dat straks dan doen met volume? Een goede volumematch tussen de twee kanalen is natuurlijk wel belangrijk bij elk luistervolume (amp gain?)

Minidsp is tof, je kunt gaan experimenten met FIR filters. Je crossoverpunt zal zeker iets tussen 2000 en 4000 worden? Dan heb je met een minidsp wel genoeg taps.

Heb je verder nog onderzocht hoe ze eea in de pro audio doen qua filtering, want daar is de line-array natuurlijk al compleet ingeburgerd?

Succes nog verder _O_
Fijn als er mensen dergelijke vragen stellen ;) hier kan ik ten minste constructief op antwoorden.

Er komt dus inderdaad een dsp voor het scheiden in 3 levels over 2 kanalen waarvan ik in de eerste fase er slechts 2 nodig heb. In totaal wil ik na verloop van tijd 6 monoblokken gebruiken 2 voor de tweeters, 2 voor de midbass en 2 voor het aansturen van 4 25 cm subwoofers.

Volume regeling. Met de oude marantz versterkers heb ik natuurlijk volume regeling beschikbaar. Maar hoe regel je het af? Wel ik heb een meet microfoon gekocht en zal dus een paar frequentie sweeps doen eens ze op hun plaats staan en zo het volume afregelen. Maar het grootste stuk wordt door de DSP gedaan uiteraard. Volume afregelen is niet eenvoudig omdat het geen matchin dba elementen zijn. De tweeters zouden 92 dba zijn en de midbass 88 dba tevens zijn die met 2. Volume regeling gaat dus inderdaad een redelijke challenge zijn. Met de nodige meet mogelijkheden en de dsp hoop ik dat goed te krijgen.

Om niet in de problemen met shading te komen zou de crossover inderdaad liefst zo laag mogelijk komen. Ik ga experimenteren met 3000 tot 3500. Aangezien ik niet op hoge volumes ga spelen zou het perfect mogelijk zijn om zelfs te kantelen vanaf 1500 met 3000 zit ik dus heel zeker safe.

Pro audio is niet vergelijkbaar met dit. Die ambitie heb ik ook niet de echte duurdere line array systemen hebben speciale Line array processors en vaak zelfs actieve modules per speaker en zo. Dit heeft vooral voordelen naar audio positionering aangepast aan de plaats waar ze toegepast worden om zo het geluid overal in de zaal gelijk te verdelen. Ik heb een duidelijke sweetspot in mijn zetel met 3 zitplaatsen de rest van de ruimte maakt niets uit. De redenen waarom ik er voor ga:
- speakers worden maar zeer beperkt gebruikt naar hun vermogen waardoor ze erg zuiver gaan spelen
- ribbons hebben een beperkte verticale afstraling, door ze in een line te zetten overkom je dat probleem
- Extreem weinig kast resonantie door de opbouw per blok
- modulair systeem
- Maakt indruk als je bezoek krijgt :p 64 woofertjes en 32 tweeters
- Fun project om te doen, erg goed voor je houtbewerkingsskills
- Internet karma punten :)
- Iets maken dat geweldig goed klinkt
Minds are like parachutes, they work best when open!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')