abonnement Unibet Coolblue
pi_177303973
Hoi :)

De wijk waar ik woon bestaat uit oude huizen. Voornamelijk koop of particulier verhuurd. De huizen zijn gebouwd in 1926. De verwachting is vanwege de hoge woningnood en het herinrichten van dit stuk en groot stuk hiernaast dat dit waarschijnlijk binnen 10 jaar wordt gesloopt. Waarschijnlijk zelfs eerder, zo'n 5 jaar.

Nu is mijn vraag hoe zo iets gaat? Neem aan dat de gemeente je eerst probeert uit te kopen met een marktconform bod? Of beginnen ze lager? Wat als de bewoner weigert te vertrekken? Of kan je eisen dat je een gelijkwaardige woning krijgt in de nieuwbouw? Of wat als er woningen worden gebouwd die een stuk duurder zijn?

Veel vragen dus:P
Hoop dat iemand mij hier kan vertellen hoe zo iets gaat of misschien wel ervaring er mee heeft?
  maandag 19 februari 2018 @ 17:48:50 #2
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177304007
Moet dan altijd meteen aan deze baas denken.

And so is the past
pi_177304027
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Moet dan altijd meteen aan deze baas denken.

[ afbeelding ]
Ja maar kan mij niet voorstellen dat je in Nederland zo ver komt als je volhoudt :p
pi_177304101
Om een koopwoning te onteigenen moet er echt een heel dringende reden zijn. Dat de woning oud is is geen goede reden. Zie ik een gemeente nog niet zo snel doen, en zeker geen hele wijk.

Bij huurwoningen gebeurt dit wel. Maar dat gaat onder het motto dat de kosten van het opknappen van de woning hoger zijn als het opnieuw bouwen enz enz iets in die richting.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
pi_177304123
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:53 schreef valentijn101 het volgende:
Om een koopwoning te onteigenen moet er echt een heel dringende reden zijn. Dat de woning oud is is geen goede reden. Zie ik een gemeente nog niet zo snel doen, en zeker geen hele wijk.
Dus als je volhoudt dan hebben ze pech? De afgelopen jaren is er in Den Haag waar ik dus woon veel gesloopt en weer bebouwd. Daar hebben toch ook woningeigenaren bij gezeten?
  maandag 19 februari 2018 @ 17:55:15 #6
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177304130
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar kan mij niet voorstellen dat je in Nederland zo ver komt als je volhoudt :p
Bewoners van de wijk Tuindorp in Heerlen houden het al zo'n twintig jaar vol. Het deel wat gesloopt is hebben de bewoners weer teruggepakt als opslag voor zesdehands auto's.
And so is the past
pi_177304142
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:54 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dus als je volhoudt dan hebben ze pech? De afgelopen jaren is er in Den Haag waar ik dus woon veel gesloopt en weer bebouwd. Daar hebben toch ook woningeigenaren bij gezeten?
Ik denk dat voornamelijk huurwoningen geweest zijn.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
pi_177304175
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:55 schreef valentijn101 het volgende:

[..]

Ik denk dat voornamelijk huurwoningen geweest zijn.
Misschien wel ja.
pi_177304183
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:55 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Bewoners van de wijk Tuindorp in Heerlen houden het al zo'n twintig jaar vol. Het deel wat gesloopt is hebben de bewoners weer teruggepakt als opslag voor zesdehands auto's.
Mja dat is toch zon wijk uit sbs 6 probleemwijken?
pi_177304194
Ze kunnen het wel:

quote:
Welke overheidsorganen kunnen grond onteigenen?
Een gemeente kan onteigenen, bijvoorbeeld voor een industrieterrein of woningbouw. Maar ook een waterschap, provincie of de rijksoverheid kunnen grond onteigenen, bijvoorbeeld voor nieuwe infrastructuur.https://www.das.nl/juridi(...)nen-grond-onteigenen
  maandag 19 februari 2018 @ 18:04:56 #11
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_177304278
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:59 schreef Yasmin23 het volgende:
Ze kunnen het wel:

[..]

Alles kan, maar het hoeft niet te gebeuren. Ik denk dat het aardig in de kosten gaat lopen als je een hele wijk moet gaan onteigenen. En niet iedereen zal even snel toegeven dus het kan zomaar jaren duren voor je zover bent.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_177304313
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:04 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Alles kan, maar het hoeft niet te gebeuren. Ik denk dat het aardig in de kosten gaat lopen als je een hele wijk moet gaan onteigenen. En niet iedereen zal even snel toegeven dus het kan zomaar jaren duren voor je zover bent.
Ja dat denk ik dus ook.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:46:30 #13
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177305072
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:04 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Alles kan, maar het hoeft niet te gebeuren. Ik denk dat het aardig in de kosten gaat lopen als je een hele wijk moet gaan onteigenen. En niet iedereen zal even snel toegeven dus het kan zomaar jaren duren voor je zover bent.
als om je heen alles al verkocht en dichtgespijkerd dan ga je vanzelf de gemeente bellen.
Tot nooit .......
  maandag 19 februari 2018 @ 18:51:38 #14
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177305170
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:58 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Mja dat is toch zon wijk uit sbs 6 probleemwijken?
Erger zou ik zeggen. De laatste ontruiming stond er zowat alle ME in Limburg.
And so is the past
pi_177305205
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:51 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Erger zou ik zeggen. De laatste ontruiming stond er zowat alle ME in Limburg.
Mja dit is niet zo'n wijk. Tenminste nog niet :P
  maandag 19 februari 2018 @ 18:54:37 #16
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_177305236
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:46 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

als om je heen alles al verkocht en dichtgespijkerd dan ga je vanzelf de gemeente bellen.
Tja geen idee, sommige mensen zijn erg eigenwijs
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_177305484
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:59 schreef Yasmin23 het volgende:
Ze kunnen het wel:

[..]

Ze kunnen het maar ze moeten wel een goede reden hebben. Het eigendomsrecht weegt zeer zwaar. Ze moeten het algemeen belang opwegen tegen het belang van de eigenaar. Bij een aardappelveld dat industrieterrein met een hoop werkgelegenheid wordt of een snelweg die dwars door 1 huis gaat, zal de afweging als snel in het nadeel van de eigenaar uitvallen. Bij een woning die vervangen wordt door een andere woning moet de gemeente een wel heel zwaar wegend belang hebben.

De enige casus die ik mij kan voorstellen is dat er een handvol verstrooide koopwoningen in een wijk vol te herontwikkelen huurwoningen staat. Dan kan het belang van het herontwikkelen van de hele wijk wel een opwegen tegen het belang van de eigenaren. En zelf dan zal het nodig zijn dat de bestaande woningen echt niet binnen de nieuwe structuur gehandhaafd kunnen blijven.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  Redactie Frontpage maandag 19 februari 2018 @ 19:07:13 #18
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_177305527
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:54 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Tja geen idee, sommige mensen zijn erg eigenwijs
Yasmin is het type van de eerste foto in dit topic.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_177305573
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:05 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Ze kunnen het maar ze moeten wel een goede reden hebben. Het eigendomsrecht weegt zeer zwaar. Ze moeten het algemeen belang opwegen tegen het belang van de eigenaar. Bij een aardappelveld dat industrieterrein met een hoop werkgelegenheid wordt of een snelweg die dwars door 1 huis gaat, zal de afweging als snel in het nadeel van de eigenaar uitvallen. Bij een woning die vervangen wordt door een andere woning moet de gemeente een wel heel zwaar wegend belang hebben.

De enige casus die ik mij kan voorstellen is dat er een handvol verstrooide koopwoningen in een wijk vol te herontwikkelen huurwoningen staat. Dan kan het belang van het herontwikkelen van de hele wijk wel een opwegen tegen het belang van de eigenaren. En zelf dan zal het nodig zijn dat de bestaande woningen echt niet binnen de nieuwe structuur gehandhaafd kunnen blijven.
Hier in Den Haag gaan ze die Binckhorst helemaal pimpen. Het schijnt je van het te worden. Het stukje waar ik woon zit er naast. Het gaat om de Rivierenbuurt zuid. En Den Haag moet de komende jaren echt nog veel mensen kwijt. Schijnbaar is het niet zozeer de strategie om nu buiten de stadsgrenzen te bouwen zoals vinex wijken maar in de stad.

.
quote:
Daarvoor worden wellicht monumentwaardige gebouwen in o.a. Rivierenbuurt-Zuid afgebroken en particuliere woningen onteigend.

https://www.gebiedsontwik(...)n-het-grote-zwijgen/
Die site is trouwens een mening van iemand. Maar vast wel iemand met verstand :P

Er wordt blijkbaar wel aangedacht.
  maandag 19 februari 2018 @ 19:11:16 #20
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_177305616
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Moet dan altijd meteen aan deze baas denken.

[ afbeelding ]
Wie, wat en waar?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_177305737
quote:
10s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:11 schreef MPC60 het volgende:

[..]

Wie, wat en waar?
Dacht dit ergens in China was?
  maandag 19 februari 2018 @ 19:34:26 #22
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_177306094
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:54 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dus als je volhoudt dan hebben ze pech? De afgelopen jaren is er in Den Haag waar ik dus woon veel gesloopt en weer bebouwd. Daar hebben toch ook woningeigenaren bij gezeten?
Dan zullen ze het alsnog proberen te onteigenen met behulp van een gang naar de rechter.
Daaraan vooraf gaat natuurlijk wel een heel proces vooraf, dus je kunt best leuk onderhandelen over de woning, denk ik zo ;) Gespecialiseerde advocaten en -bureaus kunnen je daarbij bijstaan. Ook in onderhandelingen.
  maandag 19 februari 2018 @ 19:36:10 #23
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_177306128
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:04 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Alles kan, maar het hoeft niet te gebeuren. Ik denk dat het aardig in de kosten gaat lopen als je een hele wijk moet gaan onteigenen. En niet iedereen zal even snel toegeven dus het kan zomaar jaren duren voor je zover bent.
Dat sowieso.. een wijk transformeren is sowieso al een meerjarenplan om de vergunningen rond te krijgnen, plannen te maken, enz. Bureaucratie kan soms in zoń geval een voordeel opleveren als je niet mee wenst te werken.
  maandag 19 februari 2018 @ 19:36:53 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177306138
Ben benieuwd, dit kan in de wijk waar ik woon ook nog wel eens aan de orde zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_177306148
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:36 schreef Janneke141 het volgende:
Ben benieuwd, dit kan in de wijk waar ik woon ook nog wel eens aan de orde zijn.
Nou samen wachten op fokkers met ervaring :p
pi_177306181
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:34 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]

Dan zullen ze het alsnog proberen te onteigenen met behulp van een gang naar de rechter.
Daaraan vooraf gaat natuurlijk wel een heel proces vooraf, dus je kunt best leuk onderhandelen over de woning, denk ik zo ;) Gespecialiseerde advocaten en -bureaus kunnen je daarbij bijstaan. Ook in onderhandelingen.
Ja lees al op inet dat je dat beter niet zelf kunt doen. De kosten voor de adviezen en hulp moeten ook worden vergoed.
pi_177306287
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:09 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hier in Den Haag gaan ze die Binckhorst helemaal pimpen. Het schijnt je van het te worden. Het stukje waar ik woon zit er naast. Het gaat om de Rivierenbuurt zuid. En Den Haag moet de komende jaren echt nog veel mensen kwijt. Schijnbaar is het niet zozeer de strategie om nu buiten de stadsgrenzen te bouwen zoals vinex wijken maar in de stad.

Klopt, binnenstedelijk verdichten is tegenwoordig in heel Nederland het beleid, de open ruimte wordt zoveel mogelijk gespaard. Het groeikernen- en later het Vinex-beleid hebben behalve tot fors ruimtegebruik ook tot een nogal ongewenste toename in automobiliteit geleid (uitgestrekte, dunbebouwde buitenwijken zijn nogal lastig met OV te ontsluiten, terwijl het voor de fiets te ver naar het stadscentrum is).

Het kan inderdaad dat er bij grootschalige herontwikkelingen zoals bij de Binkhorst ook onteigend wordt, maar dan moet die onteigening wel bijdragen aan het doel (het herontwikkelen van een kwakkelend, verouderd, matig intensief gebruikt industrieterrein in een dichtbevolkte woonwijk). Ook moet het doel niet met andere maatregelen te bereiken zijn.

Overigens heb je - mocht je onteigend worden - ook altijd het recht om het beleidsdoel zelf te realiseren. Als het beleidsdoel is aftandse rijtjeshuizen door torenflats te vervangen, wordt dat wel een beetje lastig (of je moet toevallig hele goede connecties hebben...)
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_177306318
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:45 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Klopt, binnenstedelijk verdichten is tegenwoordig in heel Nederland het beleid, de open ruimte wordt zoveel mogelijk gespaard. Het groeikernen- en later het Vinex-beleid hebben behalve tot fors ruimtegebruik ook tot een nogal ongewenste toename in automobiliteit geleid (uitgestrekte, dunbebouwde buitenwijken zijn nogal lastig met OV te ontsluiten, terwijl het voor de fiets te ver naar het stadscentrum is).

Het kan inderdaad dat er bij grootschalige herontwikkelingen zoals bij de Binkhorst ook onteigend wordt, maar dan moet die onteigening wel bijdragen aan het doel (het herontwikkelen van een kwakkelend, verouderd, matig intensief gebruikt industrieterrein in een dichtbevolkte woonwijk). Ook moet het doel niet met andere maatregelen te bereiken zijn.

Overigens heb je - mocht je onteigend worden - ook altijd het recht om het beleidsdoel zelf te realiseren. Als het beleidsdoel is aftandse rijtjeshuizen door torenflats te vervangen, wordt dat wel een beetje lastig (of je moet toevallig hele goede connecties hebben...)
Het laatste wat je zegt begrijp ik niet helemaal? Kan een beleidsdoel niet gewoon zijn zoveel mogelijk woningen op een zo klein mogelijk stuk grond bouwen? Gewoon flats?

Weet niet of je het strijkijzer kent? Maar das echt op een klein stukje gebouwd.





quote:
Bijzonder is dat het Strijkijzer staat op een kavel van slechts 30 bij 35 meter.
Vind het wel indrukwekkend ;p

[ Bericht 3% gewijzigd door bitterbal op 19-02-2018 19:53:31 ]
pi_177306647
Woningen vervangen voor woningen geeft niet direct een groot maatschappelijk voordeel. Alleen wanneer het aantal woningen enorm vergroot kan worden, is daar sprake van. Dat kan door hoogbouw, of door bijvoorbeeld woningen met grote tuinen en parkeren op straat te vervangen door woningen met kleine 'stadstuintjes' en ondergronds parkeren.

Maar zelfs dan zal de gemeente moeten aantonen dat die extra woningen niet redelijkerwijs elders gebouwd kunnen worden.

Aannemelijker is dat een ontwikkelaar de bewoners gewoon een goede prijs biedt, onder voorwaarde dat alle buren uit het blok akkoord gaan met de verkoop. Dan kan de ontwikkelaar vervolgens de blokken die zijn opgekocht gaan herontwikkelen. Vaak is het dan mogelijk voor de oude bewoners om tegen een gunstig tarief onder de leegstandswet de oude woning nog te blijven huren totdat de boel echt tegen de vlakte gaat. Dat geeft veel voordelen in de zoektocht naar een nieuwe woning, je hebt namelijk geen risico op (langdurig) dubbele woonlasten en je hoeft geen overbruggingskrediet af te sluiten.

Ook is het vaak mogelijk om te bedingen dat je voorrang krijgt op de huur of koop van een nieuwe woning in de wijk, als je graag in de wijk wilt blijven wonen.
pi_177306702
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Het laatste wat je zegt begrijp ik niet helemaal? Kan een beleidsdoel niet gewoon zijn zoveel mogelijk woningen op een zo klein mogelijk stuk grond bouwen? Gewoon flats?

Als jouw rijtjeshuis+tuin van 30x35 m onteigend wordt om er een torenflat op te bouwen, dan mag je er ook voor kiezen om zelf de torenflat te ontwikkelen en te laten bouwen. Als je kunt aantonen dat je daartoe in staat bent, de benodigde middelen hebt en het werkelijk gaat doen, dan kan er niet onteigend worden.

In praktijk zal het voor de gemiddelde rijtjeshuisbezitter nogal lastig worden om bij een bank binnen te stappen, tientallen miljoenen te lenen en vervolgens een woontoren uit de grond te stampen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_177306703
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:05 schreef Ivo1985 het volgende:
Woningen vervangen voor woningen geeft niet direct een groot maatschappelijk voordeel. Alleen wanneer het aantal woningen enorm vergroot kan worden, is daar sprake van. Dat kan door hoogbouw, of door bijvoorbeeld woningen met grote tuinen en parkeren op straat te vervangen door woningen met kleine 'stadstuintjes' en ondergronds parkeren.

Maar zelfs dan zal de gemeente moeten aantonen dat die extra woningen niet redelijkerwijs elders gebouwd kunnen worden.

Aannemelijker is dat een ontwikkelaar de bewoners gewoon een goede prijs biedt, onder voorwaarde dat alle buren uit het blok akkoord gaan met de verkoop. Dan kan de ontwikkelaar vervolgens de blokken die zijn opgekocht gaan herontwikkelen. Vaak is het dan mogelijk voor de oude bewoners om tegen een gunstig tarief onder de leegstandswet de oude woning nog te blijven huren totdat de boel echt tegen de vlakte gaat. Dat geeft veel voordelen in de zoektocht naar een nieuwe woning, je hebt namelijk geen risico op (langdurig) dubbele woonlasten en je hoeft geen overbruggingskrediet af te sluiten.

Ook is het vaak mogelijk om te bedingen dat je voorrang krijgt op de huur of koop van een nieuwe woning in de wijk, als je graag in de wijk wilt blijven wonen.
Maar als de buurt nee zegt tegen de projectontwikkelaar dan houdt het op toch? En komt het dan ook welles voor dat als de nieuwe woningen een stuk duurder zijn dat je ze voor een lagere prijs mag kopen?
pi_177306714
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:07 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Als jouw rijtjeshuis+tuin van 30x35 m onteigend wordt om er een torenflat op te bouwen, dan mag je er ook voor kiezen om zelf de torenflat te ontwikkelen en te laten bouwen. Als je kunt aantonen dat je daartoe in staat bent, de benodigde middelen hebt en het werkelijk gaat doen, dan kan er niet onteigend worden.

In praktijk zal het voor de gemiddelde rijtjeshuisbezitter nogal lastig worden om bij een bank binnen te stappen, tientallen miljoenen te lenen en vervolgens een woontoren uit de grond te stampen.
:D

Dat kunnen we hier in de straat wel uitsluiten.
pi_177307478
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:53 schreef valentijn101 het volgende:
Om een koopwoning te onteigenen moet er echt een heel dringende reden zijn.
Is dit anders in geval van erfpacht?
pi_177307674
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar kan mij niet voorstellen dat je in Nederland zo ver komt als je volhoudt :p
Een buurtgenoot heeft het uiteindelijk 5 jaar volgehouden.
Ze was het niet eens met de sloop en stond letterlijk als enige nog jaren overeind :D
pi_177307712
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:44 schreef Brybry het volgende:

[..]

Een buurtgenoot heeft het uiteindelijk 5 jaar volgehouden.
Ze was het niet eens met de sloop en stond letterlijk als enige nog jaren overeind :D
Hoe is het met haar afgelopen?
pi_177307754
quote:
10s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoe is het met haar afgelopen?
We hebben het over de jaren 90 dus het is me niet compleet duidelijk meer maar ze heeft niet het gewenste bedrag gekregen ( wat ook wel erg hoog was) maar ze heeft er uiteindelijk wel meer uit weten te slepen dan oorspronkelijk geboden.
pi_177307779
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:47 schreef Brybry het volgende:

[..]

We hebben het over de jaren 90 dus het is me niet compleet duidelijk meer maar ze heeft niet het gewenste bedrag gekregen ( wat ook wel erg hoog was) maar ze heeft er uiteindelijk wel meer uit weten te slepen dan oorspronkelijk geboden.
Maar dat was denk ik dan een eensgezinswoning?
pi_177307862
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:48 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Maar dat was denk ik dan een eensgezinswoning?
Soort van,beneden een winkel boven 2 woonverdiepingen. Geen hoek dus alle panden eromheen zijn gesloopt en zij bleef gezellig tussen het puin zitten :D
pi_177307876
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:50 schreef Brybry het volgende:

[..]

Soort van,beneden een winkel boven 2 woonverdiepingen. Geen hoek dus alle panden eromheen zijn gesloopt en zij bleef gezellig tussen het puin zitten :D
:D Wat een volhouder
pi_177307965
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:51 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

:D Wat een volhouder
Ja, het was ook nogal een excentriek typje. Zeg maar gerust een dorpsgekkie maar die actie maakte haar wel populair, iedereen kon het wel waarderen
pi_177308735
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 20:54 schreef Brybry het volgende:

[..]

Ja, het was ook nogal een excentriek typje. Zeg maar gerust een dorpsgekkie maar die actie maakte haar wel populair, iedereen kon het wel waarderen
Weet je ook waarom die huizen werden gesloopt?
  maandag 19 februari 2018 @ 22:37:12 #42
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_177310599
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar kan mij niet voorstellen dat je in Nederland zo ver komt als je volhoudt :p
In mijn nieuwbouwwijk staat nog 1 oud pand van iemand die niet wilde verhuizen...
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_177312394
Hier ook nog zo'n pand:
https://www.google.nl/map(...).9359752!4d4.4942386

Dit pand (waar een bakker inzit) zou eigenlijk ook gesloopt moeten worden, maar de eigenaar wou dat ook niet. Het nieuwbouwproject is nu iets aangepast. De afbeelding is van juni, inmiddels staat er bijna een nieuw blok huizen, maar het pand wat je van de zijkant ziet ziet er nu nog steeds zo lelijk uit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_177313684
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 21:25 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Weet je ook waarom die huizen werden gesloopt?
Ja, herinrichting van de wijk. De panden waren oud en moesten plaatsmaken voor nieuwbouw.
pi_177317990
In Leusden in het winkelcentrum de Biezenkamp heeft een echtpaar voor jaren en jaren vertraging gezorgd omdat ze "graag bleven wonen" (lees: ze wilde heel veel geld)
https://www.ad.nl/amersfo(...)biezenkamp~a2ca1014/
Hun stukje ziet er nu niet uit aangezien ze vooral ook niet gaan renoveren.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 13:41:20 #46
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_177320518
Deze is ook leuk. De 'onderste' huizen zouden ook gesloopt worden, maar daar waren de bewoners het niet mee eens. Hebben de nieuwbouw jaren tegengehouden. Daarna hebben de bewoners hun eigen huizen gekocht van de gemeente en opgeknapt.

Projectontwikkelaar heeft toen zijn nieuwbouw maar over hun huizen gebouwd.

Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 13:49:40 #47
286575 Roces18
Chef de party
pi_177320678
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Moet dan altijd meteen aan deze baas denken.

[ afbeelding ]
handig meteen op de snelweg A-locatie!
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_177324290
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:41 schreef bug_me_not2 het volgende:
Deze is ook leuk. De 'onderste' huizen zouden ook gesloopt worden, maar daar waren de bewoners het niet mee eens. Hebben de nieuwbouw jaren tegengehouden. Daarna hebben de bewoners hun eigen huizen gekocht van de gemeente en opgeknapt.

Projectontwikkelaar heeft toen zijn nieuwbouw maar over hun huizen gebouwd.

[ afbeelding ]
:D
pi_177324297
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 11:56 schreef Pendora het volgende:
In Leusden in het winkelcentrum de Biezenkamp heeft een echtpaar voor jaren en jaren vertraging gezorgd omdat ze "graag bleven wonen" (lees: ze wilde heel veel geld)
https://www.ad.nl/amersfo(...)biezenkamp~a2ca1014/
Hun stukje ziet er nu niet uit aangezien ze vooral ook niet gaan renoveren.
Tien jaar zon strijd zie ik helemaal niet zitten :P
pi_177455574
https://zoek.officielebek(...)248-p22-SC78559.html

Gaat over zelfde buurt, als ze je weg willen hebben dan ga je weg, goedschiks of kwaadschiks
pi_177455964
Het is van alle tijden. In 1889 waren er al 2 pandjes die niet gekocht konden worden door een projectontwikkelaar in Amsterdam. De huisjes zijn blijven staan en er is een enorm hotel om heen gebouwd:
pi_177463123
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2018 10:27 schreef happylife070 het volgende:
https://zoek.officielebek(...)248-p22-SC78559.html

Gaat over zelfde buurt, als ze je weg willen hebben dan ga je weg, goedschiks of kwaadschiks
Joh dat je dat hebt gevonden :P

Ik kan mij niet eens meer herinneren wat er eerst stond. De flat dus die er nu staat ziet er niet slecht uit.
Is het toevallig mogelijk dat je kan vinden wat die mensen er voor hebben gekregen?
pi_177483942
Protest kan ook bij wijken met voornamelijk huurwoningen werken: https://www.rijnmond.nl/n(...)op-Tuindorp-Vreewijk
  dinsdag 27 februari 2018 @ 16:07:36 #54
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_177484053
Je kan protesteren wat je wilt; uiteindelijk wordt er gewoon onteigend. Wel vaker topics gehad hier dat dat via de rechter moet enz enz maar uiteindelijk krijgt de overheid gewoon gelijk en wordt je onteigend.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 16:09:05 #55
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177484089
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:54 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dus als je volhoudt dan hebben ze pech? De afgelopen jaren is er in Den Haag waar ik dus woon veel gesloopt en weer bebouwd. Daar hebben toch ook woningeigenaren bij gezeten?
En die worden meestal ook ruim uitgekocht.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 16:11:03 #56
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_177484137
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 16:09 schreef Erasmo het volgende:

[..]

En die worden meestal ook ruim uitgekocht.
Hopen dat het 'ruim' is dan; er is namelijk nog maar één koper.
pi_177484465
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 16:07 schreef xzaz het volgende:
Je kan protesteren wat je wilt; uiteindelijk wordt er gewoon onteigend. Wel vaker topics gehad hier dat dat via de rechter moet enz enz maar uiteindelijk krijgt de overheid gewoon gelijk en wordt je onteigend.
Van Fokkers zelf?
Zou je die toevallig kunnen opzoeken, mijn skills in het zoeken op fok zijn echt belabberd.

Dat dit gedeelte heel misschien gesloopt zou worden zou ik zelf niet zo erg vinden maar wat ik in Den Haag wel vaker heb gezien is dat ze een stuk duurdere woningen terug plaatsen. Dit is niet een hele goed wijk, ook geen schilderswijk :P

Das een beetje waar ik mee zit zeg maar.
pi_177486591
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 16:07 schreef xzaz het volgende:
Je kan protesteren wat je wilt; uiteindelijk wordt er gewoon onteigend. Wel vaker topics gehad hier dat dat via de rechter moet enz enz maar uiteindelijk krijgt de overheid gewoon gelijk en wordt je onteigend.
Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat de overheid zich bij maatschappelijk (en daarmee politiek) gevoelige dossier als onteigening verdomd goed voorbereid en er niet aan begint als de kans van slagen minder dan 99% is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_177488894
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 16:27 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Van Fokkers zelf?
Zou je die toevallig kunnen opzoeken, mijn skills in het zoeken op fok zijn echt belabberd.

Dat dit gedeelte heel misschien gesloopt zou worden zou ik zelf niet zo erg vinden maar wat ik in Den Haag wel vaker heb gezien is dat ze een stuk duurdere woningen terug plaatsen. Dit is niet een hele goed wijk, ook geen schilderswijk :P

Das een beetje waar ik mee zit zeg maar.
Alle kosten voor de sloop en nieuwbouw moeten natuurlijk wel terug verdiend worden in de grondexploitatie van de gemeente, grote kans dus dat het (voor een groot deel) duurdere woningen worden die terug komen als zo’n plan wordt doorgezet.

Reken jezelf ook vooral niet rijk: ook als je het in Nederland heel lang hebt uitgehouden en uiteindelijk onteigend wordt krijg je als volledige schadeloosstelling weliswaar meer dan enkel de marktwaarde van je huis, maar het meerdere bestaat enkel uit verhuiskosten, herinrichtingskosten om je nieuwe woning weer in eenzelfde staat te kunnen brengen als je huidige huis, verhuiskosten, makelaarskosten, herfinancieringskosten en enkel in extreme gevallen bij bijzondere objecten die lastig te vervangen zijn door een aankoop van een vergelijkbare woning elders een vergoeding van de eventuele onrendabele top (als je bijvoorbeeld noodgedwongen zelf hebt moeten herbouwen) of vergoeding van eventuele hogere financieringslasten doordat de vervangende woning door een beperkt aanbod duurder is dan je huidige huis. Bij woningen in een stad komt dit laatste echter haast niet voor, er zijn meestal voldoende vergelijkbare objecten tegen een vergelijkbare prijs te koop waar een onteigende in kan worden gereconstrueerd. Verder krijg je dan nog een vergoeding voor deskundigenkosten die je voor de procedure hebt moeten maken (lees: het uurloon van mensen zoals ondergetekende).

Al met al kan je er wel iets beter van worden, maar moet je je vooral niet rijk rekenen. Je komt er vaak beter af als je in een iets vroeger stadium je woning vrijwillig kan verkopen, maar wel na het nemen van het verzoekbesluit voor de onteigening aan de Kroon door de gemeenteraad zodat op basis van volledige schadeloosstelling kan worden verkocht. Dit omdat de gemeente dan de kosten voor de juridische onteigeningsprocedure kan uitsparen (kan zo maar ¤20k per dossier zijn). Dat is dan een beetje de speelruimte die je hebt om er minnelijk nog iets beter uit te komen.
pi_177488943
En sorry voor het lange verhaal, het is een leuk juridisch gebeuren onteigenen, alleen moeilijk in 3 zinnen duidelijk te maken hoe het werkt voor leken!
pi_177489040
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 20:24 schreef rba26 het volgende:
En sorry voor het lange verhaal, het is een leuk juridisch gebeuren onteigenen, alleen moeilijk in 3 zinnen duidelijk te maken hoe het werkt voor leken!
Ik vind het zeer intressant om te lezen :P

Toen ik hier kwam wonen waren de appartementen zo rond een ton. Stonden ook lang te koop omdat het niet zo'n aantrekkelijke wijk is. Tenminste toendertijd. Nu zijn de prijzen natuurlijk wel flink gestegen en staat het allemaal vrij kort te koop of te huur. Lijkt mij dat ze een beetje in dezelfde prijsklasse terug bouwen toch? Of zullen ze ineens luxe penthouses willen neerzetten...
pi_177489308
Waarom zou een projectontwikkelaar dat doen? Als hij meer omzet en winst kan genereren met een mix van dure appartementen en dan ergens in een hoekje nog een blokje verplichte sociale koop of huur is de keus snel gemaakt. Den Haag is wat dat betreft ook geen Amsterdam met nog een verplichte 30% sociaal in ieder nieuw bouwplan.
pi_177489417
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 20:36 schreef rba26 het volgende:
Waarom zou een projectontwikkelaar dat doen? Als hij meer omzet en winst kan genereren met een mix van dure appartementen en dan ergens in een hoekje nog een blokje verplichte sociale koop of huur is de keus snel gemaakt. Den Haag is wat dat betreft ook geen Amsterdam met nog een verplichte 30% sociaal in ieder nieuw bouwplan.
Nee maar je ziet vaak in Den Haag. Teminste dat is mijn indruk, dat ze slechte wijken willen upgraden en dan duurdere huizen terug zetten. Daar komen dan mensen met meer geld natuurlijk wonen waardoor de huidige bewoners zich verplaatsen naar een andere 'slechte' wijk.
pi_177489659
Klopt, voor de gemeente heet dat dan weer ‘een probleemwijk minder’.
Wijken met (duurdere) koopwoningen maken ook veel minder aanspraak op de sociale voorzieningen, herontwikkeling van wijken en daarmee het verdrijven van steuntrekkers naar sociale woningen in de omringende gemeenten is ook een beproefde methode om het percentage bijstandsgerechtigden wat naar beneden te krijgen.
pi_177489727
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 20:47 schreef rba26 het volgende:
Klopt, voor de gemeente heet dat dan weer ‘een probleemwijk minder’.
Wijken met (duurdere) koopwoningen maken ook veel minder aanspraak op de sociale voorzieningen, herontwikkeling van wijken en daarmee het verdrijven van steuntrekkers naar sociale woningen in de omringende gemeenten is ook een beproefde methode om het percentage bijstandsgerechtigden wat naar beneden te krijgen.
Ja wat gemeen. :P Nja hier heb ik dan het geluk dat hier vrijwel geen sociale woningbouw zit. Alles is koop of particulier verhuurd. Maar toch. Ineens woningen van ruim 2 ton neerzetten is niet voor iedereen haalbaar hier.
pi_177489729
Maar stuur me tegen de tijd dat je een eerste verkoopvoorstel krijgt maar een PM, als ik op dat moment vrij sta om op te treden tegen de gemeente Den Haag ben ik altijd bereid om eens mee te kijken en desgewenst wat gratis adviezen te geven.
pi_177489773
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 20:49 schreef rba26 het volgende:
Maar stuur me tegen de tijd dat je een eerste verkoopvoorstel krijgt maar een PM, als ik op dat moment vrij sta om op te treden tegen de gemeente Den Haag ben ik altijd bereid om eens mee te kijken en desgewenst wat gratis adviezen te geven.
oh dat zou tof zijn! Al zal het denk ik nog wel even duren. Was meer geintresseerd hoe zoiets werkt. En ook omdat ik heb gehoord dat ik het vooral niet moet verkopen als dit dreigt.
pi_177490156
Als het dreigt kan je meestal inderdaad beter nog even wachten, als de kogel bij de gemeente eenmaal door de kerk is en op basis van volledige schadeloosstelling aanbiedingen worden gedaan, zou mijn advies dus zijn om wel serieus in gesprek te gaan.
De kans dat je er nog echt beter van wordt om dan de hele rit (minnelijke onderhandelingen, administratieve onteigeningsprocedure, gerechtelijke onteigeningsprocedure) door te lopen is zeker bij een generiek object als een appartement vrij klein.
pi_177497407
Hier hebben ze ook een hele straat met echt mooie koopwoningen onteigend. Toegangsweg naar "de stad" en de gemeente wilde een meer "stads" uiterlijk van die weg ipv een dorpsuiterlijk.

Uiteindelijk kregen zij hun zin en is dat nieuwe stadse uiterlijk gerealiseerd.

Degenen die vroeg toegaven kregen niet zo veel.
Degenen die het rekten kregen het meest.
Degenen die stug volhielden kregen het minste.

Eenmaal die gerechtelijke uitspraak in de hand biedt de gemeente niet zo veel meer. Je hebt het tenslotte maar te accepteren.

Overigens heeft geen één van hen voldoende geld gekregen om een gelijkwaardige woning aan te kopen. Ze zijn er allemaal op achteruit gegaan.
pi_177497584
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 09:14 schreef Ouder1 het volgende:
Hier hebben ze ook een hele straat met echt mooie koopwoningen onteigend. Toegangsweg naar "de stad" en de gemeente wilde een meer "stads" uiterlijk van die weg ipv een dorpsuiterlijk.

Uiteindelijk kregen zij hun zin en is dat nieuwe stadse uiterlijk gerealiseerd.

Degenen die vroeg toegaven kregen niet zo veel.
Degenen die het rekten kregen het meest.
Degenen die stug volhielden kregen het minste.

Eenmaal die gerechtelijke uitspraak in de hand biedt de gemeente niet zo veel meer. Je hebt het tenslotte maar te accepteren.

Overigens heeft geen één van hen voldoende geld gekregen om een gelijkwaardige woning aan te kopen. Ze zijn er allemaal op achteruit gegaan.
Oh das wel erg zuur voor die mensen. Wonen ze nog wel in dezelfde omgeving?
pi_177497646
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 09:30 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oh das wel erg zuur voor die mensen. Wonen ze nog wel in dezelfde omgeving?
Nee. Wel vaak in dezelfde gemeente. Je moet toch wat met werk en de school van je kinderen en zo.

Het zuurste vond ik het voor een ambulance verpleegkundige die daar in zijn ouderlijk huis woonde; zijn ouders waren jong overleden. Die moest voor zijn werk dichtbij de ambulance post wonen. Die is dus van een huis met veel herinneringen en een zeer ruime tuin naar een appartement moeten verhuizen. :'(

Hij was degene die het langste is blijven zitten.
  woensdag 28 februari 2018 @ 14:50:41 #72
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_177504512
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2018 09:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee. Wel vaak in dezelfde gemeente. Je moet toch wat met werk en de school van je kinderen en zo.

Het zuurste vond ik het voor een ambulance verpleegkundige die daar in zijn ouderlijk huis woonde; zijn ouders waren jong overleden. Die moest voor zijn werk dichtbij de ambulance post wonen. Die is dus van een huis met veel herinneringen en een zeer ruime tuin naar een appartement moeten verhuizen. :'(

Hij was degene die het langste is blijven zitten.
Er zijn wel meerdere project waar onteigening heeft plaatsgevonden, hele dorpen zijn weggevaagd vanwege onteigening:

Kijk bijvoorbeeld naar Laaghalerveen, 12 boerderijen moesten weg (1997) vanwege een 'militair oefenterrein'. Er is tot vandaag nog nooit een schot gelost. En zo zijn er nog tal van 'projecten'.

[ Bericht 0% gewijzigd door xzaz op 28-02-2018 16:10:56 ]
pi_177505927
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:41 schreef bug_me_not2 het volgende:
Deze is ook leuk. De 'onderste' huizen zouden ook gesloopt worden, maar daar waren de bewoners het niet mee eens. Hebben de nieuwbouw jaren tegengehouden. Daarna hebben de bewoners hun eigen huizen gekocht van de gemeente en opgeknapt.

Projectontwikkelaar heeft toen zijn nieuwbouw maar over hun huizen gebouwd.

[ afbeelding ]
Klopt, maar dat waren een stel krakers met een lange adem en niet enkele verschillende bewoners met verschillende belangen.

http://www.nieuwelaan.nl/
pi_177608585
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:17 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dacht dit ergens in China was?
Klopt,de woningen om hem heen werden afgebroken en de snelweg is om hem heen afgebroken,dat doet me denken aan de dvd Publieke Werken over de huisjes die afgebroken moesten worden voor het Victoria hotel en die ook weigerde te verkopen,het hotel is er gewoon omheen gebouwd en de huisjes staan er nog steeds recht tegenover het centraal station in Amsterdam.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')