POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heel aparte definitie van populisme. Heb je wat politicologen oid die dit onderschrijven of het met je eens zijn, of zuig je dit gewoon ter plekke uit je duim?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:10 schreef Mr.Major het volgende:
Populisme bevat zo veel aspecten. Het komt er eigenlijk steeds op neer dat je de bevolking iets laat denken, dat zij niet zouden denken als je het totaalplaatje beoordeeld.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat mij opvalt is dat je geen antwoord geeft op de vraag. Bestaan ze of bestaan ze niet?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat jij niet lijkt te zien is dat populisten kreten zoals "SJW" en "policor" zo vaak en zo veel gebruiken dat ze zijn gaan denken dat het normale woorden zijn, en geen scheldwoorden. Ik vind dat een nogal achterlijke manier van discussiėren.
Ik vind het vooral achterlijk om scheldwoorden te gebruiken zoals nazi of fascist, terwijl je weet dat iemand dat niet is.
Populisme is namelijk niet zo zeer inhoudelijk, maar een politieke stijl. Het uitvergroten van een bepaald aspect, om zo de partijidealen te verantwoorden. Mijn uitleg omvat ook jouw deeldefinitie. Je kan privacy onwijs uitvergroten, of je kan veiligheid onwijs uitvergroten, je kan "mensen helpen" onwijs uitvergroten, je kan "islamisme" onwijs uitvergroten.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heel aparte definitie van populisme. Heb je wat politicologen oid die dit onderschrijven of het met je eens zijn, of zuig je dit gewoon ter plekke uit je duim?
Dat valt allemaal onder populisme, aangezien je niet bezig bent op basis van de realiteit beleid te maken, maar op basis van een deelaspect ervan.
Het moeilijke is: wanneer vindt iemand een deelaspect daadwerkelijk zo'n groot probleem dat hij er iets van moet zeggen, want dan is het geen populisme meer.
Of komt iemand na volledige evaluatie van de realiteit tot een bepaalde conclusie? Die conclusie kan dan prima overeenkomen met een populistisch standpunt.
Je kan het eigenlijk samenvatten als oprecht vs niet oprecht. Het populisme is niet oprecht.
Jawel.quote:
[..]
Pfff. Er is helemaal geen "de definitie".
https://nl.wikipedia.org/wiki/Populisme
Zucht.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Populisme
Van diezelfde pagina:
quote:De hierboven aangehaalde kenmerken worden niet door iedereen aanvaard. In de wetenschap bestaat er dan ook een constante discussie over wat het populisme precies inhoudt. Enkele alternatieve omschrijvingen en/of aanvullingen zijn:
Nee, populisme is dit:quote:
[..]
Populisme is namelijk niet zo zeer inhoudelijk, maar een politieke stijl. Het uitvergroten van een bepaald aspect, om zo de partijidealen te verantwoorden. Mijn uitleg omvat ook jouw deeldefinitie. Je kan privacy onwijs uitvergroten, of je kan veiligheid onwijs uitvergroten, je kan "mensen helpen" onwijs uitvergroten, je kan "islamisme" onwijs uitvergroten.
Dat valt allemaal onder populisme, aangezien je niet bezig bent op basis van de realiteit beleid te maken, maar op basis van een deelaspect ervan.
Het moeilijke is: wanneer vindt iemand een deelaspect daadwerkelijk zo'n groot probleem dat hij er iets van moet zeggen, want dan is het geen populisme meer.
Of komt iemand na volledige evaluatie van de realiteit tot een bepaalde conclusie? Die conclusie kan dan prima overeenkomen met een populistisch standpunt.
Je kan het eigenlijk samenvatten als oprecht vs niet oprecht. Het populisme is niet oprecht.
- Afkeer van het partijestablishment
- Het volk staat op een voetstuk en aan zijn wil wordt constant gerefereerd
- Charismatisch leiderschap
- Er wordt een beroep gedaan op eenheid, homogeniteit en vaderlandsliefde.
Leuk verhaal, maar er klopt inhoudelijk geen reet van. Lees je eens in in plaats van wat te verzinnen, en kom dan met bronnen van daadwerkelijke wetenschappers die het met je eens zijn.quote:
[..]
Populisme is namelijk niet zo zeer inhoudelijk, maar een politieke stijl. Het uitvergroten van een bepaald aspect, om zo de partijidealen te verantwoorden. Mijn uitleg omvat ook jouw deeldefinitie. Je kan privacy onwijs uitvergroten, of je kan veiligheid onwijs uitvergroten, je kan "mensen helpen" onwijs uitvergroten, je kan "islamisme" onwijs uitvergroten.
Dat valt allemaal onder populisme, aangezien je niet bezig bent op basis van de realiteit beleid te maken, maar op basis van een deelaspect ervan.
Het moeilijke is: wanneer vindt iemand een deelaspect daadwerkelijk zo'n groot probleem dat hij er iets van moet zeggen, want dan is het geen populisme meer.
Of komt iemand na volledige evaluatie van de realiteit tot een bepaalde conclusie? Die conclusie kan dan prima overeenkomen met een populistisch standpunt.
Je kan het eigenlijk samenvatten als oprecht vs niet oprecht. Het populisme is niet oprecht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Niet als groep die zichzelf zo profileert.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat je geen antwoord geeft op de vraag. Bestaan ze of bestaan ze niet?
Op z'n best een tu quoque. (En stropop ook nog, want niemand is hier bezig populisten nazis te noemen.)quote:
Ik vind het vooral achterlijk om scheldwoorden te gebruiken zoals nazi of fascist, terwijl je weet dat iemand dat niet is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lol. Gaan we weer.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, populisme is dit:
- Afkeer van het partijestablishment
- Het volk staat op een voetstuk en aan zijn wil wordt constant gerefereerd
- Charismatisch leiderschap
- Er wordt een beroep gedaan op eenheid, homogeniteit en vaderlandsliefde.
1) valt eronder
2) hoeft niet, en is tegelijkertijd altijd zo: de politiek doet het voor de burger, zogenaamd dan.
3) Ik vond Verdonk niet charismatisch, ik vind Klaver charismatisch. Slaat nergens op.
4) er wordt een beroep gedaan op eenheid, tolerantie en vrijheid.
Bij punt 4 jenk je keihard de door jou aangehaalde definitie van populisme onderuit trouwens.
Oh nee? Leg eens uit.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar er klopt inhoudelijk geen reet van.
Hoe?quote:
[..]
Lol. Gaan we weer.
1) valt eronder
Goed lezen. Er staat: constant aan zijn wil refereren. Dat zie je bij mensen die dwepen met 'wat het volk wil' , bijvoorbeeld.quote:2) hoeft niet, en is tegelijkertijd altijd zo: de politiek doet het voor de burger, zogenaamd dan.
Als Klaver vooral wordt toegejuicht om wie die is en niet zozeer om de standpunten van GL dan kom je al in de buurt.quote:3) Ik vond Verdonk niet charismatisch, ik vind Klaver charismatisch. Slaat nergens op.
Hoe?quote:4) er wordt een beroep gedaan op eenheid, tolerantie en vrijheid.
Bij punt 4 jenk je keihard de door jou aangehaalde definitie van populisme onderuit trouwens.
Doordat je dan een aspect van het kabinet uitlicht: namelijk de eigen belangen. Als je dat dan ook nog doet omdat je weet dat het volk daardoor kritisch wordt, ipv omdat iemand er echt voor zijn eigen portomonnae zit, dan is dat populistisch.quote:
[..]
Hoe?
[..]
Goed lezen. Er staat: constant aan zijn wil refereren. Dat zie je bij mensen die dwepen met 'wat het volk wil' , bijvoorbeeld.
[..]
Als Klaver vooral wordt toegejuicht om wie die is en niet zozeer om de standpunten van GL dan kom je al in de buurt.
[..]
Hoe?
Ja, maar dit is niet te controleren. Wanneer dweept iemand ermee, wanneer niet. Als je dweept met een bepaalde groep, zoals denk, is dat dan geen populisme, of 50+, of als je "dweept" met SJWs?
Ja dat kom je ook. En daar maakte GL ook dankbaar gebruik van.
Doordat vaderlandsliefde een duidelijk inhoudelijk standpunt is van een bepaalde groep, terwijl populisme geen kleur kent. Jij zegt hier dus van wel, daarmee haal je de definite van wikipedia onderuit. Klaver zou nooit een populist kunnen zijn volgens die definitie.
Het is ook geen aan uit knop. Je kan niet zeggen: hij is populist, hij is geen populist (hoe heet dat dan?)
Het is een spectrum, je hebt mensen die het heel erg zijn, en mensen die het minder zijn. Je kan het ook heel subtiel doen, bijv. als Mark Rutte het heeft over veiligheid bij de sleepwet. Ook kan je het dus in het kabinet blijven uitvoeren.
Het is een spectrum, je hebt mensen die het heel erg zijn, en mensen die het minder zijn. Je kan het ook heel subtiel doen, bijv. als Mark Rutte het heeft over veiligheid bij de sleepwet. Ook kan je het dus in het kabinet blijven uitvoeren.
Praktisch vanaf het begin.quote:
Hoe lang zaten die drie geroyeerde leden bij FvD?
En nu in het Nederlands?quote:
[..]
Doordat je dan een aspect van het kabinet uitlicht: namelijk de eigen belangen. Als je dat dan ook nog doet omdat je weet dat het volk daardoor kritisch wordt, ipv omdat iemand er echt voor zijn eigen portomonnae zit, dan is dat populistisch.
Ja, maar dit is niet te controleren. Wanneer dweept iemand ermee, wanneer niet. Als je dweept met een bepaalde groep, zoals denk, is dat dan geen populisme, of 50+, of als je "dweept" met SJWs?
Ja dat kom je ook. En daar maakte GL ook dankbaar gebruik van.
Doordat vaderlandsliefde een duidelijk inhoudelijk standpunt is van een bepaalde groep, terwijl populisme geen kleur kent. Jij zegt hier dus van wel, daarmee haal je de definite van wikipedia onderuit. Klaver zou nooit een populist kunnen zijn volgens die definitie.
Hoe is dat populistisch?quote:
Het is ook geen aan uit knop. Je kan niet zeggen: hij is populist, hij is geen populist (hoe heet dat dan?)
Het is een spectrum, je hebt mensen die het heel erg zijn, en mensen die het minder zijn. Je kan het ook heel subtiel doen, bijv. als Mark Rutte het heeft over veiligheid bij de sleepwet. Ook kan je het dus in het kabinet blijven uitvoeren.
Stel: Baudet gelooft echt alles wat ie zelf zegt. Is hij dan een populist? Of gewoon iemand die een -volgens jullie verkeerde- mening verkondigd?
Natuurlijk, hij voldoet aan alle genoemde criteria.quote:
Stel: Baudet gelooft echt alles wat ie zelf zegt. Is hij dan een populist? Of gewoon iemand die een -volgens jullie verkeerde- mening verkondigd?
Vaderlandsliefde? Nah. Dwepen met 'het volk'? Nou nee. Charismatisch leiderschap? Zou kunnen. Zich afzetten tegen 'de elite'? Ook al niet.quote:
Bedankt voor dit mooie inzicht, zover was ik nog niet.quote:
[..]
Een alinea per vraag. Jij had 4 vragen (waarvan 2x hoe) dus krijg je 4 antwoorden/alinea's
Ofwel je valt hem enkel aan op hoe hij iets zegt, en je gebruikt een drogreden: zelfs dat hij charmant is wordt dan bewijs. Dan ga je voorbij aan de inhoud.quote:
[..]
Natuurlijk, hij voldoet aan alle genoemde criteria.
Ofwel je noemt hem populistisch vanwege zijn standpunten, en dat is onjuist.
Dan is het ook niet warrigquote:
[..]
Bedankt voor dit mooie inzicht, zover was ik nog niet.
Nee, dat hij als persoon een belangrijke rol speelt, dat is er wel een kenmerk van.quote:
[..]
Ofwel je valt hem enkel aan op hoe hij iets zegt, en je gebruikt een drogreden: zelfs dat hij charmant is wordt dan bewijs.
Nee, populistisch omdat hij dweept met 'de wil van het volk', zijn vaderlandsliefde niet onder stoelen of banken steekt en korte metten wil maken met 'het partijkartel'.quote:Ofwel je noemt hem populistisch vanwege zijn standpunten, en dat is onjuist.
Dan is elke eenmansfractie populistisch.quote:
[..]
Nee, dat hij als persoon een belangrijke rol speelt, dat is er wel een kenmerk van.
[..]
Nee, populistisch omdat hij dweept met 'de wil van het volk', zijn vaderlandsliefde niet onder stoelen of banken steekt en korte metten wil maken met 'het partijkartel'.
Dit is weer een partijstandpunt, geen stijl.
Je kent de term 'politiek correct' niet?quote:
[..]
Policor bestaat niet.... het is een verzonnen scheldtermpje
Jij verzint ook dat Pechtold&Co zichzelf als ' zuiver' omschrijven.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Policor retoriek is alles waar Klaver Pechtold en co zich van bedienen om stemmers te misleiden om op hun partij te stemmen.
Je mist het punt: die term wordt door Klaver en Pechtold niet gebruikt om hun eigen politiek mee te duiden. Het is uitsluitend een scheldwoord dat wordt gebruikt door politieke (en lichtelijk achterlijke) tegenstanders.quote:
[..]
Je kent de term 'politiek correct' niet?
Policor retoriek is alles waar Klaver Pechtold en co zich van bedienen om stemmers te misleiden om op hun partij te stemmen.
In die zin bestaat "policor" niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alleen als die eenmansfractie ook met die andere elementen dweept.quote:
[..]
Dan is elke eenmansfractie populistisch.
Dwepen met 'het volk', de elite bestrijden en een vorm van vaderlandsliefde naar voren laten komen zijn geen standpunten.quote:Dit is weer een partijstandpunt, geen stijl.
Populisme is niet alleen wanneer linkse policor belangen worden bekritiseerd he. Populisme is niet alleen de Wilders stemmer ofzo. Het werkt ook andersom. Wanneer Pechtold en Klaver een grote groep Nederlanders naar de mond praat door politiek correct linkse uitspraken te doen om rechts te bekritiseren.quote:
[..]
Natuurlijk, hij voldoet aan alle genoemde criteria.
Je houdt vast aan die aspecten, maar dat is compleet selectief, en deels ook onjuist. Een partij die vaderlandsliefde bedrijft is niet populistisch, maar nationalistisch. Natuurlijk is dat een standpunt.quote:
[..]
Alleen als die eenmansfractie ook met die andere elementen dweept.
[..]
Dwepen met 'het volk', de elite bestrijden en een vorm van vaderlandsliefde naar voren laten komen zijn geen standpunten.
Dat jij het op een hoop veegt moet je verder lekker zelf weten.
Nee nee, want zij hebben gelijkquote:
[..]
Populisme is niet alleen wanneer linkse policor belangen worden bekritiseerd he. Het werkt ook andersom. Wanneer Pechtold en Klaver een grote groep Nederlanders naar de mond praat door politiek correct linkse uitspraken te doen en rechts te bekritiseren.
Oh en ze zijn niet "vaderlandslievend" dus ze kunnen helemaal geen populist zijn.
Lees het topic even door; SP zou je ook populistisch kunnen noemen.quote:
[..]
Populisme is niet alleen wanneer linkse policor belangen worden bekritiseerd he..
Het kan ook allebei zijn natuurlijk. Maar als die partij ook ten strijde wil trekken tegen de elite en aan die andere 2 criteria voldoet dan kun je het dus iig populistisch noemen.quote:
[..]
Je houdt vast aan die aspecten, maar dat is compleet selectief, en deels ook onjuist. Een partij die vaderlandsliefde bedrijft is niet populistisch, maar nationalistisch. Natuurlijk is dat een standpunt.
Ja natuurlijk kan je allebei zijn. Dat begrijp ik beter dan jij: populisme kent geen kleur (en kent dus alle kleuren) Maar je kan niet zeggen dat omdat hij nationalistisch is, hij ook een populist is. Dat doe je wel.quote:
[..]
Het kan ook allebei zijn natuurlijk. Maar als die partij ook ten strijde wil trekken tegen de elite en aan die andere 2 criteria voldoet dan kun je het dus iig populistisch noemen.
Nee. Je bent een populist als je aan die 4 criteria voldoet.quote:
[..]
Ja natuurlijk kan je allebei zijn. Maar je kan niet zeggen dat omdat hij nationalistisch is, hij ook een populist is. Dat doe je wel.
Hou maar op. Ik leg je waterdicht uit waarom iets dat je zegt niet klopt, en wat doe je: je herhaalt gewoon je oneliner.quote:
[..]
Nee. Je bent een populist als je aan die 4 criteria voldoet.
Hetzelfde verhaal gaat op voor termen als racistisch en fascistischquote:
[..]
Je mist het punt: die term wordt [..] niet gebruikt om hun eigen politiek mee te duiden. Het is uitsluitend een scheldwoord dat wordt gebruikt door politieke (en lichtelijk achterlijke) tegenstanders.
Nou nee, je zegt dat het niet klopt omdat iemand ook nationalistisch genoemd kan worden. Dat is geen weerlegging.quote:
[..]
Hou maar op. Ik leg je waterdicht uit waarom iets dat je zegt niet klopt, en wat doe je: je herhaalt gewoon je oneliner.
In mijn hoofd betekent populisme verzamelen van stemmen die het met je eens zijn en om het opruien tegen een establishment. Elke politieke partij is hier schuldig aan. Links die het voor het zggen heeft binnen de Nederlandse media dicht populisme enkelt alleen toe aan partijen met rechtse ideeen. En partijen die tegen het partijen-kartel zijn. Dat is niet correct. Ook niet volgens de officiele definitie.quote:
[..]
Lees het topic even door; SP zou je ook populistisch kunnen noemen.
Hoe trekken linkse partijen dan ten strijde tegen het establishment?quote:
[..]
In mijn hoofd betekent populisme verzamelen van stemmen die het met je eens zijn en om het opruien tegen een establishment. Elke politieke partij is hier schuldig aan. Links die het voor het zggen heeft binnen de Nederlandse media dicht populisme enkelt alleen toe aan partijen met rechtse ideeen. En partijen die tegen het partijen-kartel zijn. Dat is niet correct. Ook niet volgens de officiele definitie.
Met het verschil dat tegenstanders van het moderne populisme over het algemeen die termen niet gebruiken om daarmee populisten te beschrijven. Bovendien zijn deze termen van oorsprong geen scheldwoorden, maar werden werkelijk gebruikt door politici om zichzelf mee te beschrijven.quote:
[..]
Hetzelfde verhaal gaat op voor termen als racistisch en fascistisch
Daarmee is dit zowel een tu quoque als een stropop. (Maar ik val nu in herhaling.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
SP is wat mij betreft 1 van de magere 2 linkse partijen. Te merken aan het feit dat zij al die jaren door die andere zogenaamde linkse partijen (de subafdelingen van het neo-liberale VVD, te weten Groenlinks en Pvda) werden buitengesloten.quote:
[..]
Hoe trekken linkse partijen dan ten strijde tegen het establishment?
Terwijl SP echt keigoede ideeen had Stemden Groenlinks en Pvda toch liever voor VVD-(wan)beleid. Dat is the giveaway.
Die linkse partijen waar jij het over hebt (zeer waarschijnlijk Groenlinks en Pvda). Die hebben nooit echt hoeven vechten tegen het establishment/partijenkartel. Zij hoorden en horen daar namelijk bij.
quote:
[..]
Nou nee, je zegt dat het niet klopt omdat iemand ook nationalistisch genoemd kan worden. Dat is geen weerlegging.
Ik zeg dat jouw redenatie niet klopt. Ik zeg ook dat iemand prima allebei kan zijn. Ik zeg dus dat iemand "ook populistisch" kan zijn. Jij noemt iemand niet "ook populistisch", jij noemt iemand "dus populistisch".
[img]http://www.fayeandco.com/wp-content/uploads/2011/07/announce-2.jpgquote:
[..]
Hetzelfde verhaal gaat op voor termen als racistisch en fascistisch
[/img]
Kutbrowser doe het er maar mee.
U gaat door voor de koelkast.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 20-02-2018 14:25:04 ]
Goed verhaal weer dit.quote:
[..]
Ik zeg dat jouw redenatie niet klopt. Ik zeg ook dat iemand prima allebei kan zijn. Ik zeg dus dat iemand "ook populistisch" kan zijn. Jij noemt iemand niet "ook populistisch", jij noemt iemand "dus populistisch".
Dus ze zijn populistisch omdat ze bij het establishment horen?quote:
[..]
SP is wat mij betreft 1 van de magere 2 linkse partijen. Te merken aan het feit dat zij al die jaren door die andere zogenaamde linkse partijen (de subafdelingen van het neo-liberale VVD, te weten Groenlinks en Pvda) werden buitengesloten.
Terwijl SP echt keigoede ideeen had Stemden Groenlinks en Pvda toch liever voor VVD-(wan)beleid. Dat is the giveaway.
Die linkse partijen waar jij het over hebt (zeer waarschijnlijk Groenlinks en Pvda). Die hebben nooit echt hoeven vechten tegen het establishment/partijenkartel. Zij hoorden en horen daar namelijk bij.
Nee natuurlijk niet. In hun eigen hoofd vinden Klaver en Pechtold zichzelf super koosjer. Terwijl hun beleid dat absoluut niet is. Voor linkse stemmers niet, en voor een grote groep rechtsen (de echte liberalen, niet de neo-liberalen) ook niet.quote:
[..]
Je mist het punt: die term wordt door Klaver en Pechtold niet gebruikt om hun eigen politiek mee te duiden. Het is uitsluitend een scheldwoord dat wordt gebruikt door politieke (en lichtelijk achterlijke) tegenstanders.
In die zin bestaat "policor" niet.
Klaver van Groenlinks, en Pechtold van D66. Horen bij dat establishment/partijen-kartel. Zij deden al die jaren alleen (en booral tijdens verkiezingstijd merkbaar en daarna niet meer), alsof zij tegen het establishment (VVD en CDA voornamelijk) waren. Snappie?quote:
[..]
Dus ze zijn populistisch omdat ze bij het establishment horen?
In die zin zijn zij volgens de officiele definitie populist. Alleen ze spelen het alleen.
Da's allemaal jouw mening, en leuk en aardig. Maar het gebruik van de term lijkt nu een excuus te zijn geworden om geen inhoudelijke kritiek te geven. En dat durf ik gerust achterlijk te noemen.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. In hun eigen hoofd vinden Klaver en Pechtold zichzelf super koosjer. Terwijl hun beleid dat absoluut niet is. Voor linkse stemmers niet, en voor een grote groep rechtsen (de echte liberalen, niet de neo-liberalen) ook niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
waaauuwwww wat een slechte mensen ......quote:
Policor retoriek is alles waar Klaver Pechtold en co zich van bedienen om stemmers te misleiden om op hun partij te stemmen.
GOED dat jij een gutmensch ben
Alsof de politiek van het partijkartel nog gaat om inhoudelijke kritiek wil je zeggen. Zet de tv met de publieke omroep aan. Sla je Nrc of Volkskrant open. Baudet laat een scheet en daar gaan ze allemaal op los. Alsof diezelfde media zich niet bedienen van enkelvoudige negatief beladen krachttermen zoals Nazi en nationilist en weet ik veel wat nog meer. Das toch jouw achterlijke cluppie of niet. Ja durf dat maar gerust toe te geven.quote:
[..]
Da's allemaal jouw mening, en leuk en aardig. Maar het gebruik van de term lijkt nu een excuus te zijn geworden om geen inhoudelijke kritiek te geven. En dat durf ik gerust achterlijk te noemen.
Als je daardoor problemen onder het tapijt veegt, in de politiek, is dat wel degelijk een groot probleem ja.quote:
[..]
waaauuwwww wat een slechte mensen ......
GOED dat jij een gutmensch ben
Dat verhaal kan je ook op het verhaal over populisme ophangen.quote:
[..]
Da's allemaal jouw mening, en leuk en aardig. Maar het gebruik van de term lijkt nu een excuus te zijn geworden om geen inhoudelijke kritiek te geven. En dat durf ik gerust achterlijk te noemen.
Kijk eens in de spiegel: geen haar beter.
Ja precies ze geilen er liever op los om Baudet te framen ls dictator binnen zijn partij. Dan dat ze echte problemen bespreken zoals het vluchtelingenbeleid of Griekenland en dat ze daar alles zelf aan hebben gedaan om dezen te verergeren. Gaat nergens meer over bij dat partijenkartel en hun persoonlijke media-outlet.quote:
[..]
Als je daardoor problemen onder het tapijt veegt, in de politiek, is dat wel degelijk een groot probleem ja.
Dus de Turkije-deal die de vluchtelingenstroom moest inperken (wat ook is gelukt) was een slecht plan? En Griekenland had ook anders aangepakt moeten worden?quote:
[..]
Ja precies ze geilen er liever op los om Baudet te framen ls dictator binnen zijn partij. Dan dat ze echte problemen bespreken zoals het vluchtelingenbeleid of Griekenland en dat ze daar alles zelf aan hebben gedaan om dezen te verergeren. Gaat nergens meer over bij dat partijenkartel en hun persoonlijke media-outlet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is dat toch met populisten en hun fans dat ze zo graag willen bepalen wat er in de media besproken wordt en wat niet?quote:
[..]
Ja precies ze geilen er liever op los om Baudet te framen ls dictator binnen zijn partij. Dan dat ze echte problemen bespreken zoals het vluchtelingenbeleid of Griekenland en dat ze daar alles zelf aan hebben gedaan om dezen te verergeren. Gaat nergens meer over bij dat partijenkartel en hun persoonlijke media-outlet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De hele situatie rond Griekenland had inderdaad wel anders aangepakt moeten worden. Maar dat is niet zozeer Nederlands beleid maar Europees beleid. Turkije deal is ook Europees beleid. Vanuit Europees/Nederlands oogpunt een prima deal. Al zitten er humanitair gezien wel wat haken en ogen aan.quote:
[..]
Dus de Turkije-deal die de vluchtelingenstroom moest inperken (wat ook is gelukt) was een slecht plan? En Griekenland had ook anders aangepakt moeten worden?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De partijen-kartel media (ook wel policor of links media) bespreken en brengen alleen nieuws zoals dat past in hun eigen straatje. Mee eens?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 14:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat is dat toch met populisten en hun fans dat ze zo graag willen bepalen wat er in de media besproken wordt en wat niet?
Aha, dus we moeten vluchtelingen op een humane wijze buiten de deur houden?quote:
[..]
De hele situatie rond Griekenland had inderdaad wel anders aangepakt moeten worden. Maar dat is niet zozeer Nederlands beleid maar Europees beleid. Turkije deal is ook Europees beleid. Vanuit Europees/Nederlands oogpunt een prima deal. Al zitten er humanitair gezien wel wat haken en ogen aan.
Hoe had Griekenland precies anders aangepakt moeten worden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee.quote:
[..]
De partijen-kartel media (ook wel policor of links media) bespreken en brengen alleen nieuws zoals dat past in hun eigen straatje. Mee eens?
Je schuimbekt en begint typos te maken.quote:(ook wel policor of linkse media)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het partijen-kartel heeft de vluchtelingencrisis uit de hand laten lopen. Zo erg dat ze met flink veel geld op hun knieen bij dictator Erdogan aanklopten voor een deal. En Erdogan hierdoor meer dreigmiddelen gaf. Dat is wanbeleid.quote:
[..]
Dus de Turkije-deal die de vluchtelingenstroom moest inperken (wat ook is gelukt) was een slecht plan? En Griekenland had ook anders aangepakt moeten worden?
Nee, dat zeg ik nergens. Ik geef alleen aan dat het er ook een beetje vanaf hangt met welke idealen je er naar kijkt. Ik heb geen moeite met de deal. Maar ik kan me best voorstellen dat iemand die GroenLinks stemt dat wel heeft.quote:
[..]
Aha, dus we moeten vluchtelingen op een humane wijze buiten de deur houden?
Griekenland kom ik later op terug.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik maak altijd typos en jij probeert weer van het eigenlijke onderwerp afteleiden. Typische trollen-tactiek!quote:
[..]
Nee.
[..]
Je schuimbekt en begint typos te maken.
Nee. De media zijn daar helemaal niet mee bezig. Die willen gewoon nieuws brengen en sterke informatieve stukken publiceren waarmee ze zich onderscheiden van hun concurrenten.quote:
[..]
De partijen-kartel media (ook wel policor of links media) bespreken en brengen alleen nieuws zoals dat past in hun eigen straatje. Mee eens?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het heeft net zoveel met een fatsoenlijke discussie te maken als het zoveel strooien mogelijk met woordjes als SJW en Policor.quote:
[..]
Ik maak altijd typos en jij probeert weer van het eigenlijke onderwerp afteleiden. Typische trollen-tactiek!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je weerlegging slaat nergens op. Er zijn bepaalde kenmerken van populisme, die worden hier genoemd en jij zegt: ja maar een van die kenmerken geldt ook voor nationalisme dus de definitie klopt niet. Snap je het zelf allemaal wel?quote:
We hadden VS nooit moeten steunen in hun zoveelste imperialistische oorlogje spelen. Hoe vind je die?quote:
[..]
Aha, dus we moeten vluchtelingen op een humane wijze buiten de deur houden?
Hoe had Griekenland precies anders aangepakt moeten worden?
En die vluchtelingen, dat werd opzettelijk uit de hand laten lopen. Dat was de hele opzet. Niet gaan janken over zielige vluchtelingen. Want dieheb je als VVD stemmer zelf gecreeerd. Niet je handen in het reine wassen en met een pokerface doen alsof jou geen blaam treft.
Ah verdorie. Ik maar denken dat er een boel vluchtelingen kwamen vanwege de oorlog in Syriė. Bleek het dus toch weer het partijkartel te zijn.quote:
[..]
Het partijen-kartel heeft de vluchtelingencrisis uit de hand laten lopen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bron?quote:
[..]
En die vluchtelingen, dat werd opzettelijk uit de hand laten lopen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jazeker. Het is niet zo, dat nationalisme een eis is voor populisme. Jij maakt dat ervan. Het mag dan een kenmerk zijn van een deel van de populisten, het is geen vereiste om tot die groep te "mogen" behoren.quote:
[..]
Je weerlegging slaat nergens op. Er zijn bepaalde kenmerken van populisme, die worden hier genoemd en jij zegt: ja maar een van die kenmerken geldt ook voor nationalisme dus de definitie klopt niet. Snap je het zelf allemaal wel?
Er was geen hapklare oplossing voor de vluchtelingencrisis. Europa is geen tirannieke natie die asielzoekers de vinger geeft op het moment dat ze bij ons op de stoep staan. We hebben met elkaar afgesproken dat we deze mensen proberen te helpen.quote:
[..]
Het partijen-kartel heeft de vluchtelingencrisis uit de hand laten lopen. Zo erg dat ze met flink veel geld op hun knieen bij dictator Erdogan aanklopten voor een deal. En Erdogan hierdoor meer dreigmiddelen gaf. Dat is wanbeleid.
Vervolgens bleven de vluchtelingen maar komen. Dan kun je een hek bouwen met als gevolg dat de asielzoekers ophopen aan je buitengrenzen (niet wenselijk) of je zoekt een andere oplossing. Die werd gevonden in de vorm van de Turkije-deal, die ervoor zorgde dat vluchtelingen niet langer massaal Griekenland bereikten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De VN heeft in hun resolutie staan dat Euorpa te blank is. Plus ze wilden Syrie vernietigen. Zo gezegd en zo gedaan. Allemaal opzet.quote:
De FvD-aanhang hier loopt niet echt over van intelligentie helaas. "Links heeft de vluchtelingencrisis uit de hand laten lopen!!!"
Dan was er alsnog een burgeroorlog geweest met als gevolg een vluchtelingenstroom.quote:
[..]
We hadden VS nooit moeten steunen in hun zoveelste imperialistische oorlogje spelen. Hoe vind je die?
Oké man.quote:En die vluchtelingen, dat werd opzettelijk uit de hand laten lopen. Dat was de hele opzet. Niet gaan janken over zielige vluchtelingen. Want dieheb je als VVD stemmer zelf gecreeerd. Niet je handen in het reine wassen en met een pokerface doen alsof jou geen blaam treft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Links houdt toch van zielige mensen uit verre landen of niet?quote:
De FvD-aanhang hier loopt niet echt over van intelligentie helaas. "Links heeft de vluchtelingencrisis uit de hand laten lopen!!!"
In welke? Dan zoeken we het even op. Graag ook links naar beleidsstukken dat dit het doel is in Den Haag en Brussel.quote:
[..]
De VN heeft in hun resolutie staan dat Euorpa te blank is. Plus ze wilden Syrie vernietigen. Zo gezegd en zo gedaan. Allemaal opzet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
VS hadden nooit met hun CIA geld training en organisatie moeten geven aan de kleine oppositie van De Syrische regering. Al die zogenaamde lentes is allemaal (en voornamelijk) het werk van westerse en dus buitenlandse inmenging om onwelgevallige dictators omver te werpen. De media in Nederland hielpen daarbij om het partijenkartel-volk op te ruien tegen "the bad guy". Dat doen ze tegen Trump. En dat doen ze nu tegen Thierry Baudet.quote:
[..]
Dan was er alsnog een burgeroorlog geweest met als gevolg een vluchtelingenstroom.
[..]
Oké man.
Ah ja, dus de VN heeft de bevolking opgezet tegen Assad met als doel een vluchtelingenstroom op gang te brengen? Dat moest er vervolgens toe leiden dat Europa minder blank wordt?quote:
[..]
De VN heeft in hun resolutie staan dat Euorpa te blank is. Plus ze wilden Syrie vernietigen. Zo gezegd en zo gedaan. Allemaal opzet.
En hoe past de Turkije-deal precies in dat absurde complot?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan je harde hoofd toch niet overtuigen. Je kunt een beetje nadenken of je kunt dat niet. Syrie staat niet op zichzelf.Dat was geen spontane opstand of toeval. En je stemt daarom waarschijnlijk op een partij uit het partijkartel. Meer kan ik er niet van maken en meer hoeft ook niet. Kost me anders alleen maar energie.quote:
[..]
Ah ja, dus de VN heeft de bevolking opgezet tegen Assad met als doel een vluchtelingenstroom op gang te brengen? Dat moest er vervolgens toe leiden dat Europa minder blank wordt?
En hoe past de Turkije-deal precies in dat absurde complot?
Of een hoop mensen in het Midden-Oosten waren zat dat ze werden onderdrukt en kwamen in opstand, daarbij inspiratie halend uit protesten in buurlanden.quote:
[..]
VS hadden nooit met hun CIA geld training en organisatie moeten geven aan de kleine oppositie van De Syrische regering. Al die zogenaamde lentes is allemaal (en voornamelijk) het werk van westerse en dus buitenlandse inmenging om onwelgevallige dictators omver te werpen. De media in Nederland hielpen daarbij om het partijenkartel-volk op te ruien tegen "the bad guy".
Omdat dictators vervolgens dreigden deze opstanden met geweld de kop in te drukken, werden zij vermanend toegesproken door het westen.
Overigens hebben de westerse landen zich juist grotendeels afzijdig gehouden tijdens de Arabische Lente. Alleen in Syriė en Libiė werd actief ingegrepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En omdat jij gelooft in onwaarschijnlijke complotten, stem je blijkbaar FvD. Pleit niet voor die partij.quote:
[..]
Ik kan je harde hoofd toch niet overtuigen. Je kunt een beetje nadenken of je kunt dat niet. Syrie staat niet op zichzelf.Dat was geen spontane opstand of toeval. En je stemt daarom waarschijnlijk op een partij uit het partijkartel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sjongejongejonge..quote:
[..]
Of een hoop mensen in het Midden-Oosten waren zat dat ze werden onderdrukt en kwamen in opstand, daarbij inspiratie halend uit protesten in buurlanden.
Omdat dictators vervolgens dreigden deze opstanden met geweld de kop in te drukken, werden zij vermanend toegesproken door het westen.
Overigens hebben de westerse landen zich juist grotendeels afzijdig gehouden tijdens de Arabische Lente. Alleen in Syriė en Libiė werd actief ingegrepen.
Ik zei al de oppositie van Assad was maar een kleine groep. Hoe werden zij zo groot sterk en kregen middelen voor de coup?
Het westen.
Prima, maar wat was dat nou met die VN?quote:
[..]
Sjongejongejonge..
Ik zei al de oppositie van Assad was maar een kleine groep. Hoe werden zij zo groot sterk en kregen middelen voor de coup?
Het westen.
Framing shaming verbanden leggen zo het je uitkomt. Nogmaals. Je kunt een beetje nadenken of je kunt dat niet. En daarom stem je waarschijnlijk op een partij uit het partijkartel en ben je actief voorstander van de voortzetting van vele wanbeleid. Waaronder meer doden en onnodige vluchtelingen. Syrie is niet het laatste land waar de VS mee bezig is zich te bemoeien.quote:
[..]
En omdat jij gelooft in onwaarschijnlijke complotten, stem je blijkbaar FvD. Pleit niet voor die partij.
Tsja, zo lullen ze ook in BNW.quote:
[..]
Framing shaming verbanden leggen zo het je uitkomt. Nogmaals. Je kunt een beetje nadenken of je kunt dat niet. En daarom stem je waarschijnlijk op een partij uit het partijkartel en ben je actief voorstander van de voortzetting van vele wanbeleid. Waaronder meer doden en onnodige vluchtelingen. Syrie is niet het laatste land waar de VS mee bezig is zich te bemoeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja dat was altijd al het doel geweest. Heb je de socu Zeitgeist gezien. Leg de conclusies uit die docu eens naast de praktijk. En je gelooft toch zeker niet meer in al die zogenaamd toevalligheden. VS en het westen lopen al sinds 1900 in het Midden-Oosten te rotzooien en clubjes op te richten en te trainen. Precies voor hun eigen imperialistische doeleinden. Das toch niet zo absurd. Of vind je het alleen niet absurd wanneer het gekleurde dicatators betreft in verre landen. Die onetische plannen uitvoeren. Jepikt elke dag evengoed absurde complottheorieen die je dagrlijks via ANP aangevoerd krijgt. Via tv, via radio.quote:
[..]
Ah ja, dus de VN heeft de bevolking opgezet tegen Assad met als doel een vluchtelingenstroom op gang te brengen? Dat moest er vervolgens toe leiden dat Europa minder blank wordt?
En hoe past de Turkije-deal precies in dat absurde complot?
https://www.volkskrant.nl(...)referendum~a4571582/
Aldus de Raad van State...
Ja duh.quote:De juridisch adviseur verwijst naar de Grondwet die voorschrijft dat 'de latere wetgever' eerder vastgestelde wetten kan wijzigen of afschaffen.
Ohja joh? Geeft die nog niet geldende wet jou dan ook de juridische potentie om die wet te negeren?quote:'Het staat de wetgever vrij om in een wet af te wijken van een reeds bestaande wet.
Aldus de Raad van State...
Framing shaming stropoppen argumenten opwerpen en die zelf afschieten. Vooral wegkijken ook. Dat is wat oa. al die vluchtelingen en doden heeft veroorzaakt. Dat is al decennia in de maak en je stemt er ook nog moedwillig voor. Nu wordt Poetin ook weer een zondebok gemaakt. Voel je je al vies?quote:
[..]
Tsja, zo lullen ze ook in BNW.
Maar dat deden ze dus in opdracht van de VN met als doel een vluchtelingenstroom op gang te brengen omdat Europa te blank was... Juist.quote:
[..]
Ja dat was altijd al het doel geweest. Heb je de socu Zeitgeist gezien. Leg de conclusies uit die docu eens naast de praktijk. En je gelooft toch zeker niet meer in al die zogenaamd toevalligheden. VS en het westen lopen al sinds 1900 in het Midden-Oosten te rotzooien en clubjes op te richten en te trainen. Precies voor hun eigen imperialistische doeleinden. Das toch niet zo absurd. Of vind je het alleen niet absurd wanneer het gekleurde dicatators betreft in verre landen. Die onetische plannen uitvoeren. Jepikt elke dag evengoed absurde complottheorieen die je dagrlijks via ANP aangevoerd krijgt. Via tv, via radio.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Weet je waarvoor de VN is opgericht?quote:
[..]
Maar dat deden ze dus in opdracht van de VN met als doel een vluchtelingenstroom op gang te brengen omdat Europa te blank was... Juist.
Ze gebruiken de VN als organisatie, soort merknaam zogenaamd met goede bedoelingen.
Het was geen argument, alleen een constatering. Daarnaast ben ik het met je eens dat zowel policor, als termen als racist, fascist geen plaats hebben in een serieuze discussie. Maargoed daar is dit topic natuurlijk niet voor.quote:
[..]
Met het verschil dat tegenstanders van het moderne populisme over het algemeen die termen niet gebruiken om daarmee populisten te beschrijven. Bovendien zijn deze termen van oorsprong geen scheldwoorden, maar werden werkelijk gebruikt door politici om zichzelf mee te beschrijven.
Daarmee is dit zowel een tu quoque als een stropop. (Maar ik val nu in herhaling.)
Ah ja, Zeitgeist. Het wordt steeds mooier.quote:
[..]
Ja dat was altijd al het doel geweest. Heb je de socu Zeitgeist gezien. Leg de conclusies uit die docu eens naast de praktijk. En je gelooft toch zeker niet meer in al die zogenaamd toevalligheden. VS en het westen lopen al sinds 1900 in het Midden-Oosten te rotzooien en clubjes op te richten en te trainen. Precies voor hun eigen imperialistische doeleinden. Das toch niet zo absurd. Of vind je het alleen niet absurd wanneer het gekleurde dicatators betreft in verre landen. Die onetische plannen uitvoeren. Jepikt elke dag evengoed absurde complottheorieen die je dagrlijks via ANP aangevoerd krijgt. Via tv, via radio.
FvD is dus een partij voor complotgekkies. Tof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onbegrijpelijk inderdaad. Poetin is juist zo'n aardige man die niet aan zelfverrijking doet, geen politieke tegenstanders om het leven laat brengen, geen landen heeft binnengevallen, nergens ooit over liegt, altijd volledig heeft meegewerkt aan het onderzoek naar MH17 (en daar nooit de meest vreemde verklaringen voor heeft laten verzinnen) , etc etc.quote:
[..]
Framing shaming stropoppen argumenten opwerpen en die zelf afschieten. Vooral wegkijken ook. Dat is wat oa. al die vluchtelingen en doden heeft veroorzaakt. Dat is al decennia in de maak en je stemt er ook nog moedwillig voor. Nu wordt Poetin ook weer een zondebok gemaakt. Voel je je al vies?
Vergeet ik nog wat?
O ja, hij heeft ook geen oorlogsmisdaden in Tsjetsjeniė aan zijn vingers kleven.
Niks mis dus met die man!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wie is "Ze"?quote:
[..]
Weet je waarvoor de VN is opgericht?
Ze gebruiken de VN als organisatie, soort merknaam zogenaamd met goede bedoelingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
