abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177297130
Een nieuwe start

forum_voor_democratie_logo_final_1800px1.png

forumvd.png


Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ufP1IUT.gif

Referendum sleepwet
referendum-sleepwet.jpg
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177297265
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 13:05 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Concentreer je op Nederland. Er is genoeg verborgen leed. VVD en co kijken alleen van veraf naar het hele plaatje en lachen daarbij. Zij en de rest vh partijkartel hebben chter heel veel afgebroken. Ik zit met een jonge collega die geen huis kan kopen omdat er niet wordt gebouwd voor zijn budget. Je moet geluk hebben mocht je nog iets betaalbaars en leuk kunnen vinden. Je doet pas een beetje mee als je 180000-225000 kan uitgeven. Terwijl de woonlasten met hypotheek anders veel lager zouden zijn dan wat hij nu particulier voor woekerprijs aan huur betaalt. Allemaal het partijkartel. Of de Syriers wiens thuisland compleet is vernaggelt mede dankzij VVD en co en hun steun aan VS imperialisme. Er is nog teveel mis. Het viel me wel mee datje ons. niet vergeleek met hongerende kindjes in Afrika.
Het onvoorstelbare leed! De maat van droevige helikopter kan met zijn budget geen 2-onder-1 kapper kopen. Verschrikkelijk. Dat dit kan in Nederland.

Pssst: je mattie kan ook mikken op een appartementje van 150/180k. Is misschien niet extreem luxe en ruim, maar als je inkomen beperkt is moet je nou eenmaal eieren kiezen voor je geld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177300117
Goede collumn.

Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.

https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_177300171
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 14:40 schreef Gohf046 het volgende:
Goede collumn.

Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.

https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177301215
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 14:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Er is wel wat aan te merken op deze column, maar dit is nou juist wel weer een goed punt. Ik zou daar nog aan toe willen voegen dat ze het verschil tussen het landsbelang en commercieel belang niet willen kennen, tussen het landsbelang en het EU-belang, tussen het EU-belang en het belang van de gezamenlijke lidstaten en hun bevolkingen, tussen wel of geen mandaat hebben, tussen de democratie en zgn partijdemocratie, tussen loyaal en competent, tussen waarheid en leugen en tussen alle Nederlanders voor wie ze zouden moeten werken en alle niet-Nederlanders die iets van Nederland willen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177303172
quote:
Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.

Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
pi_177303215
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 14:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.
  maandag 19 februari 2018 @ 17:09:04 #9
377395 martijnde3de
Trust, but verify.
pi_177303257
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
The problem is not that people are taxed too little, the problem is that government spends too much.
pi_177303598
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.
Dat is niet zijn visie, dat is het beeld dat partijen/media/de elites volgens hem van de kiezer schetsen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177303629
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.

Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.

Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177303667
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:09 schreef martijnde3de het volgende:
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 19 februari 2018 @ 17:35:29 #13
377395 martijnde3de
Trust, but verify.
pi_177303716
quote:
2s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:33 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.
Als je scriptie over armoede en ongelijkheid schrijft speek je met linkse stromingen zoals communisme. Als je scriptie gaat over multiculturele samenleving, identiteit en patriottisme, dan spreek je ook met radicaal rechts, zeker voor een onderzoek.
The problem is not that people are taxed too little, the problem is that government spends too much.
pi_177303733
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.

Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Dat is vrij duidelijk ja: vanuit de natuurkunde. Het is een woord dat een bepaald gebied aanduidt, namelijk Noordelijk. En daar wordt dan weer het Westen aangeduidt, of Europa.

Boreaal betekent nog altijd noordelijk. Zie bijv. de aurora borealis, in vergelijking met de aurora australis, het noorderlicht. Als daar schijnbaar een nazigedachtegoed achter zou liggen, dient dat toch echt door de aanklager te worden bewezen. Dat er ooit een nazi is geweest die dat ook zegt, tsja, nazi's spraken ook gewoon onze taal.

Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"

Dat zou namelijk een dogwhistle zijn. Een dogwhistle kan je als mens (lees: niet racist) niet horen, maar de hond (nazi/racist) heeft een ander gehoor en daardoor een soort extra zintuig waardoor hij dit opmerkt.

Daarvoor wordt de FvD kiezer (hoeveel nazi's lopen er inmiddels?) dus aangezien, en wij weten dus of wij iets anders horen. Dat de auteur faalt in het beschrijven van mijn beweegredenen, geeft aan dat wat hij schrijft volstrekte kolder is.

(Maar dat zou ik als doortrapte nazi natuurlijk ook zeggen... dus ontkracht het maar eens).

Daar sluit de column die hierboven gepost is ook goed op aan. Er zijn mensen die wel even bepalen wat er allemaal mis is aan de mensen die rechts stemmen. Het is echter compleet misplaatst, en bijzonder irritant.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 19-02-2018 17:45:50 ]
pi_177304499
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was
quote:
10 januari 2014-
Julien Rochedy – de 25-jarige jeugdleider van het Front National – heeft in een radioprogramma gepleit voor de invoering in Frankrijk van een anti-homowet naar Russisch model. Hij noemt berichten over toenemend geweld tegen LHBT’s in Rusland ‘complete onzin’.

Julien Rochedy geldt als een rijzende ster binnen zijn partij, omdat hij vooral stemmen weet te trekken onder jonge kiezers. Hij is ‘directeur de Front National de la Jeunesse’, behoort tot de inner circle van FN-partijleider Marine Le Pen en is in de komende gemeenteraadsverkiezingen kandidaat voor zijn partij in Montélimar.

In het kader van die lokale verkiezingen nam Rochedy deel aan een verkiezingsprogramma dat uitgezonden werd door Sud Radio. In dat programma zegt Rochedy dat hij voorstander is van Franse wetgeving om ‘homoseksuele propaganda’ op scholen te verbieden. De Russische anti-homowet ziet Rochedy daarbij als voorbeeld.
https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowet
  maandag 19 februari 2018 @ 18:19:57 #16
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177304522
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
pi_177304551
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:36 schreef Mr.Major het volgende:
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Je bent de schrijver aan het framen. Die heeft niet geschreven dat Baudet een white supremacist is.
Hooguit kun je de suggestie afleiden dat deze term past in het patroon van zich oriënteren op extreemrechts
haha.. ik kende die term helemaal niet... Nooit van boreaal gehoord.
Blijkt dus zeldzaam te zijn.... en vooral in extreemrechtse kringen zwerft het ?
pi_177304563
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:17 schreef Bluesdude het volgende:
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was

[..]

https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowet
Gezellige jongen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177304567
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:19 schreef Sadcopter het volgende:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
pi_177304602
nausicaamarbe twitterde op maandag 19-02-2018 om 15:37:22 Voor wie 'demonisering' of 'was maar 1 uitspraak' blijft roepen: Baudets jarenlange fascinatie voor extreemrechts,oa racist&antisemiet Le Pen en homohater Rochedy,ex-jeugdleider van FN. En voor hun nazitermen over Europa. Feiten ontkennend rechts valt nu definitief door de mand. https://t.co/Ln7NLDgWXD reageer retweet
Nausicaa Marbe, irritante rechtse dame...... verdient wel een pluimpje voor dit inzicht.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:25:26 #21
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177304603
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen. De volkskrant Jinek NRC de hele bevooroordeelde reutemeteut zijn ze al voorgegaan. En het is altijd weer diezelfde draaiboek.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:34:55 #22
167383 Molurus
the talking snake
pi_177304795
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:25 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen.
Wat loop je dan te janken over framing?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177304877
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:19 schreef Sadcopter het volgende:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Er worden vraagtekens gesteld bij de ontmoetingen die hij heeft met figuren uit de extreme hoek. Daar lijkt me niets mis mee. Als Pechtold, Klaver, Dijkstra of van der Staaij zich vaak met dergelijke lieden zouden inlaten zou je daar ook e.e.a. over lezen. Baudet wordt nergens een nazi of iets genoemd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:38:34 #24
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177304894
quote:
13s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat loop je dan te janken over framing?
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
pi_177304906
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:38 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
Alle inhoudelijke kritiek of vragen afdoen als demonisering. Zo komen we er wel.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177304911
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:25 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen.
Dan kan je de schrijver ook NIETS verwijten.
Je reageert vanuit vooroordeel, sjabloon, stereotypering. Dat plak je op de schrijver, terwijl je het hele artikel niet ken.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:40:00 #27
167383 Molurus
the talking snake
pi_177304926
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:38 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
Dus je begint maar preventief te roepen dat Baudet wordt uitgemaakt voor nazi / white supremacist / etc, zonder dat je uberhaupt weet of dat zo is?

Heb je door dat jij dan zelf aan het framen bent?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:40:08 #28
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177304927
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er worden vraagtekens gesteld bij de ontmoetingen die hij heeft met figuren uit de extreme hoek. Daar lijkt me niets mis mee. Als Pechtold, Klaver, Dijkstra of van der Staaij zich vaak met dergelijke lieden zouden inlaten zou je daar ook e.e.a. over lezen. Baudet wordt nergens een nazi of iets genoemd.
Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.
pi_177304950
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:40 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.
Dus dat Baudet zich eigenlijk steevast met extreemrechtse figuren inlaat daar mag je niets over zeggen want dat is framen of demoniseren?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177304955
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:40 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.
Je moet het dus gewoon negeren en er vooral geen vraagtekens bij plaatsen.

Helder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 februari 2018 @ 18:44:28 #31
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177305020
quote:
13s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus je begint maar preventief te roepen dat Baudet wordt uitgemaakt voor nazi / white supremacist / etc, zonder dat je uberhaupt weet of dat zo is?

Heb je door dat jij dan zelf aan het framen bent?
Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.

Dan zeg jij weer dat ik zeg dat Baudet wordt geframed voor racist en dat ik dat doe als preventief frame dis ben ik een framer.. het houdt ook nooit op he. NPO linkse media zijn hier ook zeer bedreven in. 30 jaar publieke omroep terugkijken en je zult het zien. Daar zakt je broek vanaf.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:49:40 #32
167383 Molurus
the talking snake
pi_177305135
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:44 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.
Jawel, dat zuig je volledig uit je duim. Waarom doe je dat?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177305141
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:44 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.
Ongetwijfeld, maar jij maakt er van dat dat altijd gebeurt en iedereen dat doet die niet achter Baudet aanloopt.

Dus frame je alle vormen van kritiek of vragen of meningen over Baudet maar als 'demoniseren' en 'bewust in een kwaad daglicht willen stellen'.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 19 februari 2018 @ 18:57:31 #34
167383 Molurus
the talking snake
pi_177305302
Overigens goed om te zien dat Sadcopter liever niet wordt geassocieerd met racisten. Nu Baudet nog.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 19 februari 2018 @ 19:25:44 #35
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177305920
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, maar jij maakt er van dat dat altijd gebeurt en iedereen dat doet die niet achter Baudet aanloopt.

Dus frame je alle vormen van kritiek of vragen of meningen over Baudet maar als 'demoniseren' en 'bewust in een kwaad daglicht willen stellen'.
Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.
pi_177305993
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:25 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD.
Houd toch op, vent. Baudet wordt juist met de fluwelen handschoen benaderd. In de Volkskrant en NRC kreeg meneer alle ruimte om een beetje voor zich uit te buizen, zonder ook maar een kritische vraag voorgeschoteld te krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177306019
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:25 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.
Wie denk jij dat het plebs is? :+
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 19 februari 2018 @ 19:31:43 #38
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177306047
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Houd toch op, vent. Baudet wordt juist met de fluwelen handschoen benaderd. In de Volkskrant en NRC kreeg meneer alle ruimte om een beetje voor zich uit te buizen, zonder ook maar een kritische vraag voorgeschoteld te krijgen.
Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is. Volkskrant moet ook denken aan broodwinning. Na het falen van het policor linkse Pvda wordt steeds duidelijker dat Volkskrant fout zat. Ze moeten mee met de nieuwe norm.

Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn. Maar hij doet hét gewoon. Hij speelt het met Hiddema en Annabel en Ramautarsing gewoon voor mekaar. Dat juich ik toe!

[ Bericht 5% gewijzigd door Sadcopter op 19-02-2018 19:37:21 ]
  maandag 19 februari 2018 @ 19:35:11 #39
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177306109
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Wie denk jij dat het plebs is? :+
Tegenwoordig een algemene term voor normale burger toch? Ik weet dat de term wat denigrerend is bedoeld. Maar ik praat de linkse en neo-liberale elite een beetje naar de mond/is hun taal.
pi_177306163
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent de schrijver aan het framen. Die heeft niet geschreven dat Baudet een white supremacist is.
Hooguit kun je de suggestie afleiden dat deze term past in het patroon van zich oriënteren op extreemrechts
haha.. ik kende die term helemaal niet... Nooit van boreaal gehoord.
Blijkt dus zeldzaam te zijn.... en vooral in extreemrechtse kringen zwerft het ?
Ik kende de term wel. Van de aurora, maar volgens mij ook van BBC earth ofzo. Maar het is inderdaad geen normaal woord. Misschien is het ouderwets, misschien iets uit de wetenschap, geen idee. Het heeft iets romantisch, ik heb er geen extreemrechtse associatie bij. Ik heb het Baudet nooit horen zeggen maar het zal vast, hij gebruikt wel meer woorden die je niet zo vaak hoort :') Oikofoob enzo.

Nou framen... Parafraseren. Als ie zegt dat Eickmann (of welke nazi was het?) dat ook bezigde, valt white supremasist nog mee. Het was een lang artikel, de letterlijke bewoording weet ik niet meer helemaal. De godwin was er in ieder geval.
pi_177306186
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:31 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is. Volkskrant moet ook denken aan broodwinning. Na het falen van het policor linkse Pvda wordt steeds duidelijker dat Volkskrant fout zat. Ze moeten mee met de nieuwe norm.

Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn. Maar hij doet hét gewoon. Hij speelt het met Hiddema en Annabel en Ramautarsing gewoon voor mekaar. Dat juich ik toe!
Nee, dat interview is een paar maanden geleden afgenomen. Juist uit angst voor de Pimwin hebben de media Baudet niet hard aangepakt. Daar mag wel eens verandering in komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 februari 2018 @ 19:39:33 #42
167383 Molurus
the talking snake
pi_177306189
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:31 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is.

<...>

Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn.
Het lijkt erop dat hij jou heeft weten te overtuigen dat hij een echte intellectueel is.

Ik moet zeggen, op mij komt dat echt heel anders over. Als je het gooise accent en de "niet echt gangbare woorden" ff wegdenkt blijft er helemaal niets van over.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177306193
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gezellige jongen.
Dat zei de auteur inderdaad :D
  maandag 19 februari 2018 @ 19:41:07 #44
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177306217
Ja de Godwin hoe kun je die vergeten. Dat geframe is niets meer dan een Godwin. Oh die Joden zijn zo zielig je kan van 1,2,3 hup een Nazi zijn geworden. En tegenwoordig ook de female-win.
pi_177306235
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 17:36 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat is vrij duidelijk ja: vanuit de natuurkunde. Het is een woord dat een bepaald gebied aanduidt, namelijk Noordelijk. En daar wordt dan weer het Westen aangeduidt, of Europa.

Boreaal betekent nog altijd noordelijk. Zie bijv. de aurora borealis, in vergelijking met de aurora australis, het noorderlicht. Als daar schijnbaar een nazigedachtegoed achter zou liggen, dient dat toch echt door de aanklager te worden bewezen. Dat er ooit een nazi is geweest die dat ook zegt, tsja, nazi's spraken ook gewoon onze taal.
Dus, we hebben het over noordelijk Europa volgens jou?

quote:
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Komt hieruit:

quote:
Inderdaad, we zijn in Europa eigenlijk nooit teruggeschrokken voor idealen die voorbij onze horizon lagen. Integendeel: we kozen ze juist als leidraad: eerst het verre Jerusalem, daarna het oude Athene – weer later waren het de uitgestrekte zeeën en niet-ontdekte landen daarginds, waarheen we zeilden en waarvan we terugkwamen met nieuwe specerijen, nieuwe uitvindingen, nieuwe technieken.

Hoe verder weg, hoe uitdagender. Xenofobie is ons wezensvreemd – geen enkele andere cultuur op aarde is ooit zo open en pluriform geweest als de onze altijd geweest is, en mede daardoor hebben wij ons, onder deze sterrenhemel, op het schiereiland van Azië, in de delta van continentale riviermondingen, altijd kunnen vernieuwen en ontwikkelen – heeft ons boreaal Europa steeds de bouwstenen gevonden voor kruisbestuiving, nieuwe vonken: wedergeboortes.
Dus hij doelt hier niet op heel Europa, maar alleen noordelijk Europa?

quote:
Dat zou namelijk een dogwhistle zijn. Een dogwhistle kan je als mens (lees: niet racist) niet horen, maar de hond (nazi/racist) heeft een ander gehoor en daardoor een soort extra zintuig waardoor hij dit opmerkt.
Wellicht dat het in combinatie met andere stukken van de speech wat duidelijker wordt:

quote:
Nu worden we aangevallen door een vijand die we nog niet eerder tegenover ons hebben gehad. Een atypische vijand. Een vijand die ons eigen uniform draagt.

quote:
Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – een belangrijk deel: ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Op elk vlak worden we verzwakt, ondermijnd, overgeleverd.
quote:
Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst, en de werkelijke toedracht en gevolgen worden verdoezeld.
quote:
Daarvoor wordt de FvD kiezer (hoeveel nazi's lopen er inmiddels?) dus aangezien, en wij weten dus of wij iets anders horen. Dat de auteur faalt in het beschrijven van mijn beweegredenen, geeft aan dat wat hij schrijft volstrekte kolder is.

(Maar dat zou ik als doortrapte nazi natuurlijk ook zeggen... dus ontkracht het maar eens).

Daar sluit de column die hierboven gepost is ook goed op aan. Er zijn mensen die wel even bepalen wat er allemaal mis is aan de mensen die rechts stemmen. Het is echter compleet misplaatst, en bijzonder irritant.
Waarom heb je het steeds over nazi's? Baudet wordt in dat Correspondent-artikel helemaal geen nazi genoemd. Hij geeft alleen aan dat de term nog populair is bij extreem-rechts, waaronder Le Pen zelf.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177306249
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:39 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat zei de auteur inderdaad :D
Waar precies?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 februari 2018 @ 19:45:00 #47
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_177306280
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat hij jou heeft weten te overtuigen dat hij een echte intellectueel is.

Ik moet zeggen, op mij komt dat echt heel anders over. Als je het gooise accent en de "niet echt gangbare woorden" ff wegdenkt blijft er helemaal niets van over.
Weeje het maakt me niet uit. Hij speelt het gewoon voor mekaar. Soms heb je iemand nodig die niet volgens de conventionele methode speelt. Of niet aan de gangbare norm en houding voldoet. Wilders is zo iemand. Thierry krijgt die hele partijenkartel over zich heen. Kenelijk omdat zij zich bedreigd voelen. Zelfs Eva Jinek geeft mee. Dan denk ik man, ga door!
  maandag 19 februari 2018 @ 19:48:28 #48
167383 Molurus
the talking snake
pi_177306329
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:45 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Weeje het maakt me niet uit. Hij speelt het gewoon voor mekaar. Soms heb je iemand nodig die niet volgens de conventionele methode speelt. Of niet aan de gangbare norm en houding voldoet. Wilders is zo iemand. Thierry krijgt die hele partijenkartel over zich heen. Kenelijk omdat zij zich bedreigd voelen. Zelfs Eva Jinek geeft mee. Dan denk ik man, ga door!
Wat speelt ie dan precies voor elkaar volgens jou? Anders dan dat ie nogal wat domme dingen roept, daarop wordt aangesproken, en dat zijn fans daar vervolgens heel boos over worden.

Het lijkt me verder puur een act. Niet iets dat intellectueel of politiek interessant is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177306562
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 19:25 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.
Tja, wat je nu eigenlijk zegt is dat je alle vormen van kritiek of vragen omtrent Baudet wegzet als demoniseren. Dat is een behoorlijk zwaktebod. Zelfs als je vindt dat Baudet hard wordt aangepakt, wat zoals Koos ook al zegt niet bepaald het geval is, maar vooruit, stel dat je dat echt gelooft, dan is dat toch geen reden om niet meer inhoudelijk te reageren? Dan pareer je dat of je komt met argumenten en daarna zou je dat kunnen noemen, maar nu duik je bij voorbaat al weg.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177306567
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 18:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
Baudet heeft Jean-Marie Le Pen bezocht en de auteur concludeert dat er opvallende ideologische overeenkomsten tussen hen bestaan. Dat Baudet aan de lippen hing van Jean-Marie Le Pen, een
holocaustontkenner en een etnonationalist

Dit [Baudet zijn speech] is de klassieke taal van het organisch (of romantisch) nationalisme; waar buitenstaanders geen deel aan hebben. De denktrant die het twintigste-eeuwse fascisme inspireerde.

het vijf uur durende diner dat Baudet had met Jared Taylor, een van de leiders van de Amerikaanse white supremacist movement. En zo ??? Oorzaak-gevolg ??? hebben we in Nederland, dankzij Baudet, nu een discussie over volkeren en gedetermineerde verschillen in IQ.

jarenlang patroon bloot van sympathie voor een denktraditie die Baudet zelf ‘Romantisch nationalisme’ noemt en waarin het gaat om kleur, ras, bloed – en uiteindelijk: strijd.

Le Pen noemde holocaustontkenning een detail. ‘Volgens Baudet en Waling was dat in de media steeds terugkerende ‘detail’ een voorwendsel om het niet over zijn ideeën te hoeven hebben’, noemde Baudet de holocaust een detail?

dat hij en Baudet ‘uitgelaten’ waren omdat zij in ‘gebrekkig Frans, een uur lang, zo’n berucht Frans politicus hadden kunnen spreken.’ zijn ze het dan met hem eens? Ik wil Kim Jong Un wel ontmoeten namelijk

Het toppunt:

had Baudet het daar ook over ‘ons boreaal Europa’.bron blijft uit In de politieke context is de term allerminst onschuldig. ‘Boreaal’ verwijst namelijk óók naar een belangrijke stichtingsmythe van Europees ultrarechts: de arische; en ‘polaire’ wortels van het Indo-Europese volk, de veronderstelde voorouders van de witte Europeanen. Prominente nazi’s als Heinrich Himmler meenden dat het arische ras uit een mythische noordelijke provincie stamde: ‘Hyperborea’. Tenslotte komt de term ‘boreaal’ in de jaren tachtig bij het Front National terecht en is het in gebruik geraakt als een codewoord, een dog-whistle
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')