POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het onvoorstelbare leed! De maat van droevige helikopter kan met zijn budget geen 2-onder-1 kapper kopen. Verschrikkelijk. Dat dit kan in Nederland.quote:Op maandag 19 februari 2018 13:05 schreef Sadcopter het volgende:
[..]
Concentreer je op Nederland. Er is genoeg verborgen leed. VVD en co kijken alleen van veraf naar het hele plaatje en lachen daarbij. Zij en de rest vh partijkartel hebben chter heel veel afgebroken. Ik zit met een jonge collega die geen huis kan kopen omdat er niet wordt gebouwd voor zijn budget. Je moet geluk hebben mocht je nog iets betaalbaars en leuk kunnen vinden. Je doet pas een beetje mee als je 180000-225000 kan uitgeven. Terwijl de woonlasten met hypotheek anders veel lager zouden zijn dan wat hij nu particulier voor woekerprijs aan huur betaalt. Allemaal het partijkartel. Of de Syriers wiens thuisland compleet is vernaggelt mede dankzij VVD en co en hun steun aan VS imperialisme. Er is nog teveel mis. Het viel me wel mee datje ons. niet vergeleek met hongerende kindjes in Afrika.
Pssst: je mattie kan ook mikken op een appartementje van 150/180k. Is misschien niet extreem luxe en ruim, maar als je inkomen beperkt is moet je nou eenmaal eieren kiezen voor je geld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goede collumn.
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.quote:Op maandag 19 februari 2018 14:40 schreef Gohf046 het volgende:
Goede collumn.
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is wel wat aan te merken op deze column, maar dit is nou juist wel weer een goed punt. Ik zou daar nog aan toe willen voegen dat ze het verschil tussen het landsbelang en commercieel belang niet willen kennen, tussen het landsbelang en het EU-belang, tussen het EU-belang en het belang van de gezamenlijke lidstaten en hun bevolkingen, tussen wel of geen mandaat hebben, tussen de democratie en zgn partijdemocratie, tussen loyaal en competent, tussen waarheid en leugen en tussen alle Nederlanders voor wie ze zouden moeten werken en alle niet-Nederlanders die iets van Nederland willen.quote:
[..]
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.quote:
Ter illustratie van TT
[ afbeelding ]
https://decorrespondent.n(...)harer&pk_kwd=twitter
Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.quote:
[..]
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat is niet zijn visie, dat is het beeld dat partijen/media/de elites volgens hem van de kiezer schetsen.quote:
[..]
Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.quote:
[..]
Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.
Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.quote:
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je scriptie over armoede en ongelijkheid schrijft speek je met linkse stromingen zoals communisme. Als je scriptie gaat over multiculturele samenleving, identiteit en patriottisme, dan spreek je ook met radicaal rechts, zeker voor een onderzoek.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat is vrij duidelijk ja: vanuit de natuurkunde. Het is een woord dat een bepaald gebied aanduidt, namelijk Noordelijk. En daar wordt dan weer het Westen aangeduidt, of Europa.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.
Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Boreaal betekent nog altijd noordelijk. Zie bijv. de aurora borealis, in vergelijking met de aurora australis, het noorderlicht. Als daar schijnbaar een nazigedachtegoed achter zou liggen, dient dat toch echt door de aanklager te worden bewezen. Dat er ooit een nazi is geweest die dat ook zegt, tsja, nazi's spraken ook gewoon onze taal.
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Dat zou namelijk een dogwhistle zijn. Een dogwhistle kan je als mens (lees: niet racist) niet horen, maar de hond (nazi/racist) heeft een ander gehoor en daardoor een soort extra zintuig waardoor hij dit opmerkt.
Daarvoor wordt de FvD kiezer (hoeveel nazi's lopen er inmiddels?) dus aangezien, en wij weten dus of wij iets anders horen. Dat de auteur faalt in het beschrijven van mijn beweegredenen, geeft aan dat wat hij schrijft volstrekte kolder is.
(Maar dat zou ik als doortrapte nazi natuurlijk ook zeggen... dus ontkracht het maar eens).
Daar sluit de column die hierboven gepost is ook goed op aan. Er zijn mensen die wel even bepalen wat er allemaal mis is aan de mensen die rechts stemmen. Het is echter compleet misplaatst, en bijzonder irritant.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 19-02-2018 17:45:50 ]
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was
https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowetquote:10 januari 2014-
Julien Rochedy – de 25-jarige jeugdleider van het Front National – heeft in een radioprogramma gepleit voor de invoering in Frankrijk van een anti-homowet naar Russisch model. Hij noemt berichten over toenemend geweld tegen LHBT’s in Rusland ‘complete onzin’.
Julien Rochedy geldt als een rijzende ster binnen zijn partij, omdat hij vooral stemmen weet te trekken onder jonge kiezers. Hij is ‘directeur de Front National de la Jeunesse’, behoort tot de inner circle van FN-partijleider Marine Le Pen en is in de komende gemeenteraadsverkiezingen kandidaat voor zijn partij in Montélimar.
In het kader van die lokale verkiezingen nam Rochedy deel aan een verkiezingsprogramma dat uitgezonden werd door Sud Radio. In dat programma zegt Rochedy dat hij voorstander is van Franse wetgeving om ‘homoseksuele propaganda’ op scholen te verbieden. De Russische anti-homowet ziet Rochedy daarbij als voorbeeld.
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Je bent de schrijver aan het framen. Die heeft niet geschreven dat Baudet een white supremacist is.quote:
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Hooguit kun je de suggestie afleiden dat deze term past in het patroon van zich oriënteren op extreemrechts
haha.. ik kende die term helemaal niet... Nooit van boreaal gehoord.
Blijkt dus zeldzaam te zijn.... en vooral in extreemrechtse kringen zwerft het ?
Gezellige jongen.quote:
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was
[..]
https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racistquote:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Nausicaa Marbe, irritante rechtse dame...... verdient wel een pluimpje voor dit inzicht.twitter:nausicaamarbe twitterde op maandag 19-02-2018 om 15:37:22 Voor wie 'demonisering' of 'was maar 1 uitspraak' blijft roepen: Baudets jarenlange fascinatie voor extreemrechts,oa racist&antisemiet Le Pen en homohater Rochedy,ex-jeugdleider van FN. En voor hun nazitermen over Europa. Feiten ontkennend rechts valt nu definitief door de mand. https://t.co/Ln7NLDgWXD reageer retweet
Voor wie 'demonisering' of 'was maar 1 uitspraak' blijft roepen: Baudets jarenlange fascinatie voor extreemrechts,oa racist&antisemiet Le Pen en homohater Rochedy,ex-jeugdleider van FN. En voor hun nazitermen over Europa. Feiten ontkennend rechts valt nu definitief door de mand.
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen. De volkskrant Jinek NRC de hele bevooroordeelde reutemeteut zijn ze al voorgegaan. En het is altijd weer diezelfde draaiboek.quote:
[..]
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
Wat loop je dan te janken over framing?quote:
[..]
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er worden vraagtekens gesteld bij de ontmoetingen die hij heeft met figuren uit de extreme hoek. Daar lijkt me niets mis mee. Als Pechtold, Klaver, Dijkstra of van der Staaij zich vaak met dergelijke lieden zouden inlaten zou je daar ook e.e.a. over lezen. Baudet wordt nergens een nazi of iets genoemd.quote:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.quote:Op maandag 19 februari 2018 18:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat loop je dan te janken over framing?
Alle inhoudelijke kritiek of vragen afdoen als demonisering. Zo komen we er wel.quote:
[..]
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |