abonnement Unibet Coolblue
  zondag 18 februari 2018 @ 00:20:56 #1
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177267633
De bijstand vraagt mij om mijn bankafschriften van de afgelopen 3 maanden. In principe geen probleem.

In die drie maanden heb ik een paar keer wat eigen (overbodige) spulletjes verkocht via Marktplaats. Het gaat echt om hele kleine bedragen.

- een cd voor ¤ 8,80 (incl. ¤ 2,80 verzendkosten)
- een externe schijf voor ¤ 26,- (incl ¤ 6,- verzendkosten)
- Wat ander kleinere dingetjes contant waarbij ik 2 of 3x een kleine hoeveelheid geld op mijn rekening heb gestort (paar keer cash muntgeld minder dan een tientje en 1 x 25 euro).

Ben totaal geen handelaar oid dergelijks op Marktplaats, maar als ik overbodige spullen heb, of de ruimte nodig ben, wil ik die graag kunnen verkopen zonder dat de Bijstand gaat lopen zeuren. Maar ja, niet iedereen woont in de provincie Groningen dus moet het soms overgemaakt worden. Ben daar niet echt een voorstander van want ik heb dus nu geen idee wat de gemeente met de bovenstaande gegevens gaat doen. Eigenlijk van de zotte, want de gemeente telt feitelijk je vermogen al op zodra je de aanvraag doet, dus bv. ook je auto, je banksaldo en eventueel kostbare sieraden en dat mag niet meer zijn dan 6.000 euro voor een alleenstaande. Dat zitten ze toch ook niet te zeuren over al je kleine spullen die je in huis hebt. Alles wat je in huis hebt heeft een zekere waarde, maar de Sociale Dienst vraagt niet naar alle spullen, maar vraagt er wel naar als je ze verkoopt. :? :? Vermogen is toch vermogen?

Stel ik heb een hdd in mijn computer die te klein word voor al mijn data, en ik wil deze verkopen zodat ik weer een nieuwe kan kopen, en een klein beetje toeleggen. Dat valt toch niet onder inkomen? Voor het zelfde geldt laat ik de hdd gewoon zitten, dan hoor je de Sociale Dienst toch ook niet zeuren? En bovendien heb ik jaren geleden zelf die paar spulletjes al betaald, zelf voor gewerkt, ook btw over betaald.

Al met al is het totaal bedrag rond de 50 euro in DRIE maanden tijd. Kunnen ze vanwege zoiets je gehele uitkering stopzetten? Dat kan toch niet zomaar? Of een boete opleggen van 50 euro, of wellicht het dubbele, dat zie je tegenwoordig ook wel eens gebeuren. Nou als de gemeente dat echt doet, en ik heb weer wat te verkopen, dan gaat het wel via m'n vaders bankrekening.

Zijn er hier bijstanders die ervaringen hebben met het "Bijstand/Marktplaats" gedoe? Ik lees er nogal flink wat over op het internet.

Het punt is, je zit in de bijstand, en als je al iets kleins verkoopt voor een tientje, dan is het opsturen, geld ontvangen, en je denkt er niet meer over na. De volgende dag ben je het al weer vergeten. De Sociale Dienst moet ook niet zeuren, ik heb voorheen ook gewerkt, en belasting betaald om de Sociale Dienst mogelijk te maken, ook belasting betaald om die mensen BIJ de Sociale Dienst aan het werk te helpen.

In hoeverre zou, en dan praat ik enkel even theoretisch, als de gemeente de uitkering omtrent dit zou stopzetten (wat ik wel heel heel heel erg zou vinden ten aanzien van het totaal bedrag), dit besluit in strijd zijn met dit artikel:

http://maxius.nl/europees(...)18-10-1961/artikel13

En voor diegene die nu zegt, "zoek jezelf een baan, dan heb je dat gezeur niet", dat is niet mogelijk, want ik heb 2 rechtszaken lopen tegen het UWV wat betreft mijn ziekten, een combinatie van Autisme en Agorafobie, eentje die er voor zorgt dat ik me simpelweg nergens kan handhaven, op welke werkplek dan ook. Het autisme gedeelte is pas vorig jaar vastgesteld en heeft bij mij wel heel wat duidelijkheid gecreëerd waarom ik altijd zo'n jobhopper was. Alleen rechtsgangen duren ontzettend lang en het UWV heeft de ziektewet na het 1e jaar stopgezet. Toen was er alleen nog maar sprake van Agorafobie. Nu het autisme aspect er bij gekomen is, zijn we in hoger beroep gegaan. Mijn advocaat zei ook dat op basis van het rapport van de GGZ het autisme gedeelte al van jongs af aan speelt en er wellicht ook recht bestaat op Wajong. Ook dat aangevraagd, maar om dezelfde reden afgewezen als met de reguliere ziektewet. Dan maar naar de rechtbank. Bezwaar indienen bij het UWV is sowieso een onnodig tussenstuk, want het is een slager die z'n eigen vlees keurt. Wat ik nodig heb, een confrontatie tussen de scheiding der machten in Nederland.

Goed, lang verhaal al weer, en best wel persoonlijk, maar who cares? Er is hier toch niemand die mij (persoonlijk) kent, dus wat maakt het uit.

Het interessante is wel, dat de Sociale Dienst nog wel zo schappelijk was, toen ik met die gigantische map kwam, met gehele diagnostiek betreffende de autisme en de agorafobie dat ze wel gezegd hebben dat ik geen tegenprestatie voor de uitkering hoef te doen. Zou ook niet werken, want ik ren na een uurtje al weg. Voor mensen die willen weten wat agorafobie is, check hier maar eens -> https://nl.wikipedia.org/wiki/Agorafobie
pi_177267723
Je eigen bezit valt toch onder je eigen vermogen?

EDIT: Naar mijn herinnering dat ik nog mensen in de bijstand assisteerde keek de overheid voornamelijk naar eigen vermogen, als iets al onderdeel hier van is ben je volgens mij vrij dit te verkopen. Wanneer je gaat handelen in spullen die niet van jou zijn ben je wel verkeerd bezig.

Ik kan me niet voorstellen dat ze moeilijk gaan doen over de verkoop van spullen waar je al over bezat voordat je de bijstand aanvroeg.
pi_177267751
Heb je al een bijstandsuitkering of ben je bezig met de aanvraag?
  zondag 18 februari 2018 @ 00:27:26 #4
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177267763
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:26 schreef madam-april het volgende:
Heb je al een bijstandsuitkering of ben je bezig met de aanvraag?
Ik heb em al, sinds 1 september vorig jaar.
  zondag 18 februari 2018 @ 00:29:09 #5
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177267796
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:25 schreef FreezePop het volgende:
Je eigen bezit valt toch onder je eigen vermogen?
Lijkt me ook.
quote:
Wanneer je gaat handelen in spullen die niet van jou zijn ben je wel verkeerd bezig.
Alleen die cd had ik gekocht van iemand, maar vond em niet zo denderend en heb em weer doorverkocht, voor 1,5 euro meer, dat dan weer wel.
quote:
Ik kan me niet voorstellen dat ze moeilijk gaan doen over de verkoop van spullen waar je al over bezat voordat je de bijstand aanvroeg.
Het zijn inderdaad allemaal spullen die ik voortijdig bezat.

** shit, had de vorige reactie moeten editen, per ongeluk deze er achter aan gepost **...
pi_177267820
Wajong ga je sowieso niet krijgen, vanaf 2010 zijn ze al strenger en per 1/1/2015 krijg je het alleen als je nooit meer kan werken en zwaar gehandicapt bent, denk aan down syndroom, ernstige spasme, aan zuurstof fles, ALS/MS ziektes enz.

Vroeger kreeg je op basis van autisme wajong zonder enige werkplicht, daar werd bijzonder veel misbruik van gemaakt. Nu is dat niet meer mogelijk.

Hoe oud ben je trouwens?
Interessant he ?
pi_177267845
https://kennisbank.sparen.nl/spaargeld-bijstand

https://werkwacht.nl/artikel/bijstand-inkomsten/

Wat betreft je bankafschriften: ze kijken alleen maar naar je saldo.
Als ik ergens mijn bankafschriften moet tonen, kopieer ik deze en streep alles door wat ik ontvang en betaal.
Heeft niemand iets mee te maken.
pi_177267888
Gaat geen probleem opleveren. Gewoon aangeven dat het incidentele verkopen van eigen spul is. Pas bij echt handel, dus inkoop/verkoop kan het gevolgen hebben voor je uitkering.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_177267913
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:30 schreef Hiddendoe het volgende:
https://kennisbank.sparen.nl/spaargeld-bijstand

https://werkwacht.nl/artikel/bijstand-inkomsten/

Wat betreft je bankafschriften: ze kijken alleen maar naar je saldo.
Als ik ergens mijn bankafschriften moet tonen, kopieer ik deze en streep alles door wat ik ontvang en betaal.
Heeft niemand iets mee te maken.
Je transacties hebben ze bij de sociale dienst zeker wel wat mee te maken. Stel jij koopt veel in Amsterdam terwijl je in Limburg woont, dan kan dat een aanwijzing zijn dat je wellicht je hoofdverblijf ergens anders hebt etc..
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_177267965
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:33 schreef Patroon het volgende:

[..]

Je transacties hebben ze bij de sociale dienst zeker wel wat mee te maken. Stel jij koopt veel in Amsterdam terwijl je in Limburg woont, dan kan dat een aanwijzing zijn dat je wellicht je hoofdverblijf ergens anders hebt etc..
Ja en? Als dat geld giraal wordt overgemaakt, zegt dat niks. TS kan zelfs dingen in- of verkopen aan iemand in Tokio.
En de bedragen die hij noemt, zijn peanuts.
  zondag 18 februari 2018 @ 00:44:31 #11
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177268174
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:30 schreef Zwolsboy het volgende:
Wajong ga je sowieso niet krijgen, vanaf 2010 zijn ze al strenger en per 1/1/2015 krijg je het alleen als je nooit meer kan werken en zwaar gehandicapt bent, denk aan down syndroom, ernstige spasme, aan zuurstof fles, ALS/MS ziektes enz.

Vroeger kreeg je op basis van autisme wajong zonder enige werkplicht, daar werd bijzonder veel misbruik van gemaakt. Nu is dat niet meer mogelijk.

Hoe oud ben je trouwens?
Dat klopt helemaal wat je zegt, je moet tegenwoordig inderdaad al je armen en benen missen en zelfs dan nog mag je de hele dag aan rietjes zuigen. Nee, als ik dit allemaal geweten had in de jaren 90 had ik me toen al in Wajong gezet. Maar ja, ik wist het niet, ik wou gewoon aan het werk, maar het werk werkte nooit goed. En ik dacht altijd van, nou ja, pech gehad, volgende keer beter. Ben 41 trouwens. Totdat nota bene de GGZ instantie waar ik bezig was met een therapie tegen Agorafobie zelf opmerkte dat ik wel eens Autisme kon hebben. Dat konden ze blijkbaar bepalen aan de hand van hoe ik overkwam op hun. Dus ze boden me aan om op onderzoek uit te gaan en of ik een uitgebreide test wou doen. Ze zijn zelfs bij mijn moeder geweest voor een interview over mijn jeugd. Al met al kwam dus de Autisme naar voren. Maar wist ik veel wat Autisme was, maar sindsdien heb ik me wat lopen verdiepen in de materie en nu valt alles ook ineens samen. Nu snap ik waarom bepaalde dingen zijn gebeurt zoals ze zijn gebeurt. Ik had altijd problemen op het werk met autoriteit. Ik kon mij niet rustig houden in de buurt van mensen die zeggenschap over mij hadden, als het inhoudelijk ging over het werk. Ik sloeg altijd dicht of ik zei compleet de verkeerde dingen. Mijn CV is maar 2 pagina's, maar als ik ALLE werkgevers er zou moeten opzetten is deze wel 6 of 7 pagina's lang. Niet dat mijn CV nog van belang is, want nu ik weet dat ik Autisme heb is juist het gevoel ervan toegenomen. Alsof je last hebt van geluidsoverlast van je buren, en op den duur gaat het je zo beheersen dat er er gewoon op gaat zitten wachten totdat je wat hoort. (ook al meegemaakt trouwens).

Maar goed, dat is dus de reden waarom ik TWEE rechtszaken lopen heb tegen het UWV. Eentje voor wat betreft de reguliere ziektewet, om uiteindelijk een WIA te kunnen krijgen.
En volgens mijn advocaat zijn er ook mogelijkheden voor wat betreft Wajong. Mijn advocaat is gespecialiseerd in Sociale Zaken, dus hij zal er wel het één en het ander van afweten.

Laat ik gewoon hopen dat de Sociale Dienst niet moeilijk doet over die paar tientjes. Ze mogen ze hebben hoor van mij. Ik betaal nog liever die 50 euro aan hun terug als het echt perse moet dan dat ze de uitkering stopzetten, want dan zit ik met een heel serieus probleem. Want dan kan ik verdorie een 3e rechtszaak gaan beginnen, met artikel 13 ESH als leidraad. ^zucht

[ Bericht 7% gewijzigd door TechnoCat op 18-02-2018 00:50:17 ]
pi_177268299
Waarom vragen ze (plotseling) om bankafschriften?
  zondag 18 februari 2018 @ 00:57:57 #13
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177268439
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:49 schreef Physsic het volgende:
Waarom vragen ze (plotseling) om bankafschriften?
Geen idee, het wordt zo omschreven:



Verzenddatum 12 februari, en ik heb em pas vandaag (de 17e) gekregen en ik moet die stukken al voor de 23e inleveren. }:| Je zou maar geen printer hebben. Nu had ik die gelukkig wel en heb ook alles keurig uitgeprint. En daar komt ook nog bij, ik woon op 17 kilometer van het gemeentehuis. Wie betaald de reiskosten?

[ Bericht 12% gewijzigd door TechnoCat op 18-02-2018 20:45:28 ]
pi_177268597
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 00:57 schreef TechnoCat het volgende:

[..]

Geen idee, het wordt zo omschreven:

[ afbeelding ]

Verzenddatum 12 februari, en ik heb em pas vandaag (de 17e) gekregen en ik moet die stukken al voor de 23e inleveren. }:| Je zou maar geen printer hebben. Nu had ik die gelukkig wel en heb ook alles keurig uitgeprint. En daar komt ook nog bij, ik woon op 17 kilometer van het gemeentehuis. Wie betaald de reiskosten?
Is dat standaardprocedure? Ik weet namelijk dat ze dit soort gegevens wel opvragen wanneer ze een (anonieme) melding hebben ontvangen of wanneer uit ander onderzoek* blijkt dat iemand mogelijk naast de bijstandsuitkering nog andere inkomsten ontvangt zonder dit te hebben aangegeven. Maar ik kan me ook voorstellen dat ze dit standaardprocedure is, eventueel om de zoveel tijd.

Je zegt dat het slechts om 50euro gaat, maar uit de paar bedragen die je in de OP noemt blijkt je daar al (iets) boven te zitten.

* bijvoorbeeld uit onderzoek op Marktplaats op basis van naam en/of rekeningnummer.

[ Bericht 3% gewijzigd door Physsic op 18-02-2018 01:17:14 ]
  zondag 18 februari 2018 @ 01:17:18 #15
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177268759
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 01:06 schreef Physsic het volgende:
Is dat standaardprocedure?
Ik hoor het wel vaker, dat mensen in de bijstand, om de zoveel tijd hun bankafschriften moeten laten zien. Maar ja, wat willen ze bij mij zien dan?

Er is wellicht misschien 1 reden wat ik kan bedenken waarom ze dit willen zien. En dat heeft te maken met mijn YouTube pagina. Ik heb destijds aangegeven dat ik inkomsten kreeg uit YouTube. Echter, dat betrof op dat moment 70 euro per 3 maand gemiddeld. Het minimum dat Youtube uitkeert. De Sociale Dienst had al kenbaar gemaakt dat als ik die bedragen zou ontvangen dat ze dan gekort werden op mijn uitkering. Maar, ik heb wat veranderd bij de instellingen in YouTube. Ik heb namelijk de uitbetalingslimiet verhoogd. Is mijn goed recht lijkt me, het is mijn pagina, en als ik de opbrengsten wil oppotten is dat mijn keuze. Dus wellicht denkt de gemeente dat ik inkomsten heb gehad van YouTube, terwijl dit niet zo is. Ik heb de limiet zodanig verhoogd dat YouTube mij de 1e 3 jaar waarschijnlijk niet uitbetaald, en tegen die tijd hoop ik niet meer bij ze te zitten. Mja, sowieso komt er een stop op de inkomsten vanwege YouTube's nieuwe beleid (waar ik ook al een topic over had gestart). Dus dat zou een reden kunnen zijn. Maar ja, ik heb geen geld van YouTube ontvangen, dus dan hoef ik ook niets op te geven.
quote:
Je zegt dat het slechts om 50euro gaat, maar uit de paar bedragen die je in de OP noemt blijkt je daar al (iets) boven te zitten.
Een deel van die contante verkopen is weer gestort op de rekening, dus sommige zaken zijn dubbel. Doe ik voortaan ook niet meer, contant geld storten op m'n rekening. Op het moment van dacht ik van, ach dat tientje, en dat komt puur omdat als ik bij m'n moeder op visite ben, dat de ABN-Amro direct om de hoek ligt, en als ik dan wat geld heb kan ik dat zo storten. Soms moest het wel omdat er anders net geen rekening geïncasseerd kon worden.
  zondag 18 februari 2018 @ 01:35:48 #16
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177268905
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 01:17 schreef TechnoCat het volgende:

Een deel van die contante verkopen is weer gestort op de rekening, dus sommige zaken zijn dubbel. Doe ik voortaan ook niet meer, contant geld storten op m'n rekening. Op het moment van dacht ik van, ach dat tientje, en dat komt puur omdat als ik bij m'n moeder op visite ben, dat de ABN-Amro direct om de hoek ligt, en als ik dan wat geld heb kan ik dat zo storten. Soms moest het wel omdat er anders net geen rekening geïncasseerd kon worden.
doe toch normaal, er is echt niemand die gelooft dat je met 10 euro naar de bank gaat om te storten. Of je bent een meisje van 5 met een penny rekening.
Tot nooit .......
pi_177268906
Maar waarom ga je dan niet weer werken?
Je valt onder participatie, dus je kan je bijstand niet voor eeuwig krijgen je hebt plicht om weer (gedeeltelijk) aan het werk te gaan.

WIA is het zelfde als Wajong, je krijgt dat ook echt amper, je moet echt een hersenbloeding hebben gehad en dan gaan ze nog vergaderen... heel sneu en oneerlijk maar de oude WAO/WIAers lachen jou uit met hun zogenaamde hernia die nooit geweest was, maar dit is Nederland onschuldigen gaan boeten voor de schuldigen die vrolijk eronderuit komen.
Interessant he ?
pi_177268934
Het belangrijkste is vaak dat je de herkomst van extra inkomsten kan aantonen en dat je daar dus een goede administratie van bij hebt gehouden.

Ik heb wel zaken gezien waarbij mensen (een deel van) hun ontvangen bijstand moesten terugbetalen omdat ze óf teveel hadden verdiend (maar dat ging vaan over veel verkopen en hogere bedragen, denk aan fietsen of auto's), óf omdat ze daar geen goede administratie van hadden bijgehouden en daarom volgens de gemeente "het recht op bijstand van de afgelopen maanden niet meer is vast te stellen".

Het ligt, denk ik, maar net aan de reden van het opvragen van de bankafschriften.

Als je naar www.uitspraken.rechtspraak.nl gaat en daar in de zoekbalk "bijstand" en "marktplaats" invult, dan kan je lezen over andere zaken. Vaak over (structureel) grote bedragen, maar soms ook over iemand die breien als hobby heeft en gebreide knuffels voor een verwaarloosbaar bedrag verkoopt o.i.d.
  zondag 18 februari 2018 @ 01:45:00 #19
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177268935
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 01:35 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

doe toch normaal, er is echt niemand die gelooft dat je met 10 euro naar de bank gaat om te storten. Of je bent een meisje van 5 met een penny rekening.
Het was ook meestal omdat ik dan net te kort kwam om een incasso te laten doorgaan. Soms kwam het een en het ander zo uit. En om nu te zeggen "doe eens normaal", is een beetje vreemd, ik bedoel, het is niet zo dat ik elke dag een euro naar m'n rekening ga brengen of zo. Vergeet niet, bijstand is geen vetpot, en je wordt links of rechtsom altijd wel weer geconfronteerd met hogere lasten. Even 147 euro energiebelasting er bij. Alsof het niets is. Oh, en daar gaat ook nog 21% BTW over heen, dus maak er maar dik 170 euro van. Mijn auto moet straks voor de keuring, moet maar hopen dat er niet al te veel aan mankeert, want een auto is in een klein dorpje zonder voorzieningen waar ik woon gewoon onmisbaar.

[pikeer]Wat mij recentelijk nog zo stak was het feit dat ze in Scheveningen even 150.000 euro over de balk smijten om een paar zandringen te maken op het strand. 150.000 euro? Alsof het niets is, maar als iemand in de bijstand zit, die maar 900 euro per maand krijgt 100 euro bij beunt is het hek van de dam. En al die ex politici die thuis zitten met royale wachtgelden, die hebben vast wel meer vermogen dan 6.000 euro. Van hun wordt ook totaal niets verwacht. [/pikeer moment]

[ Bericht 8% gewijzigd door TechnoCat op 18-02-2018 01:52:55 ]
pi_177269056
Welkom in Nederland Technocat, het is niet eerlijk inderdaad de extreem rijke lui frauderen 10x zo hard en niemand doet er wat aan, tja...
Interessant he ?
pi_177269147
Om een lang verhaal kort te maken: je hebt nog geen flauw idee wat ze van je willen, maar bij voorbaat weet je al een half beeldscherm vol te typen over hoe oneerlijk het allemaal is dat je je spullen niet mag verkopen?

Jij hebt vast een heel druk leven ^O^
pi_177269251
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 02:34 schreef Queller het volgende:
Om een lang verhaal kort te maken: je hebt nog geen flauw idee wat ze van je willen, maar bij voorbaat weet je al een half beeldscherm vol te typen over hoe oneerlijk het allemaal is dat je je spullen niet mag verkopen?

Jij hebt vast een heel druk leven ^O^
En jij hebt je nog nooit ergens druk om gemaakt wat achteraf onnodig druk maken bleek te zijn?
Ik vind het een faire vraag en waar typt hij dat het oneerlijk is?
Hij heeft een vraag, stelt die vraag ook, reageert heel normaal op reacties en dan vraag ik me af waarom jij zo reageert.
Jij hebt vast ook een heel druk leven.

Inb4: En jij dan midden in de nacht?
Klopt, ik heb geen druk leven.
pi_177269530
Ik dacht dat je sowieso ¤150 op je uitkering mag verdienen zonder gekort te worden.
pi_177269532
per maand, that is.
  zondag 18 februari 2018 @ 07:10:38 #25
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_177269746
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 05:48 schreef bamibij het volgende:
Ik dacht dat je sowieso ¤150 op je uitkering mag verdienen zonder gekort te worden.
Alleen als de inkomsten bijdragen aan de terugkeer naar een normale baan. Ik heb nog een redelijke discussie gehad met de Sociale Dienst of het maken van video's om mensen te informeren of te entertainen wel of niet als "werk" bestempeld kan worden. Wat doet een lijmtube inpakker meer dat dat wel als werk gezien word? Maar bij de SD kun je praten als Brugman. Hun vonden het niet van toepassing. Nou ja, als zij zo gemeen gaan spelen dan heb ik ook wel wat hendels om aan te trekken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')