POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wil deze gelegenheid aangrijpen om een mythe die onder een groep mensen waaronder Wilders zelf leeft te ontkrachten.quote:Op donderdag 15 februari 2018 10:50 schreef Mystikvm het volgende:
Baudet is niet incompetent. Dit hoort gewoon bij zijn handelwijze. Ik vind hem uitermate competent. Wilders is incompetent, die heeft nooit wat weten te bereiken. Baudet gaat dat wel omdat hij zich intelligent opstelt.
Wilders heeft naar mijn weten en zoals Mystikvm aangeeft amper wat bereikt in de politiek. Hij heeft zelf wel eens gezegd dat de PVV weliswaar geen macht heeft maar wel heel veel invloed. Sommige mensen gaan daar in mee door te wijzen naar bijvoorbeeld de 'Pleur op'-uitlating van Rutte.
De vraag is echter in hoeverre je daarin de invloed van Wilders terug ziet. In heel Europa dreigde populistische partijen verkiezingsoverwinningen te boeken. Daar kwam weinig van terecht maar dat werd uiteraard pas achteraf duidelijk.
De opschuiving naar rechts en het populistischer worden van gevestigde partijen in Nederland is naar mijn idee dus zeker geen verdienste van alleen Wilders of de PVV.
Het enige wapenfeit van Wilders is voor zover ik weet dat hij Rutte zover heeft gekregen om een Minister van Israëlische Zaken aan te stellen.
Aan PVV'ers geen gebrek op dit forum. Ben benieuwd hoe jullie hierna kijken dus discussieer vooral mee.
Waar zijn die Pvv-ers dan? Over vooroordelen gesproken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Hij heeft toch maar mooi de PvdA en de SP gemarginaliseerd/onschadelijk gemaakt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Als je ziet hoe moeilijk het blijkbaar is om een partij te vormen, te stabiliseren, langdurig mee te laten draaien, dan moet je toch constateren dat de SP dat bijzonder goed gelukt is.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:35 schreef Hyperdude het volgende:
Hij heeft toch maar mooi de PvdA en de SP gemarginaliseerd/onschadelijk gemaakt.
Het is Wilders, ondanks z'n VVD-ervaring en ondanks het LPF-voorbeeld, niet gelukt om een partij te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Door Wilders konden VVD , CDA ed. niet opschuiven naar links omdat ze anders kiezers aan Wilders verliezen/verloren. En zodoende staat de SP al jaren buitenspel.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Als je ziet hoe moeilijk het blijkbaar is om een partij te vormen, te stabiliseren, langdurig mee te laten draaien, dan moet je toch constateren dat de SP dat bijzonder goed gelukt is.
Het is Wilders, ondanks z'n VVD-ervaring en ondanks het LPF-voorbeeld, niet gelukt om een partij te maken.
Natuurlijk is de PVV een onemanshow, maar scheelt dat zoveel met de SP-onefamilyshow?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Om mijn eigen quote te nuanceren, de uitspraak is mij ontvallen omdat de discussie elders ging over waarom er zoveel aandacht voor Baudet is, en is de vergelijking met de andere grote volksheld van de afgelopen 15 jaar snel gemaakt.quote:
Zowel Baudet als Wilders vind ik zeer kwalijke fenomenen, maar tegen elkaar afgezet is Baudet een soort evolutie van Wilders. Ik schat Baudet competenter in dan Wilders als het aankomt op het omzetten van de populistische wensen in beleid. Ik schrik er alleen ernstig voor terug en hoop dat het niet zover komt, dat is een andere zaak.
Als Baudet in staat blijkt om de partij bij elkaar te houden en de partij groter te maken dan zichzelf dan zie ik Wilders op den duur via een zijdeur afdruipen. Heeft 'ie straks ruim twintig jaar in de Kamer gezeten zonder echt zijn stempel op het beleid van Nederland te gedrukt te hebben. Dan kan het politieke discours wel ernstig naar rechts opgeschoven zijn, ik zie dat niet als winst voor Wilders (die schuift namelijk ook steeds verder op naar rechts, opportunist die hij is), ik zie dat als effectief de angel uit de boodschap halen van met name VVD en CDA.
Als de politiek het toch werkelijk zo goed doet, komen zo een personen helemaal nooit aan bod toch.quote:
Als Baudet in staat blijkt om de partij bij elkaar te houden en de partij groter te maken dan zichzelf dan zie ik Wilders op den duur via een zijdeur afdruipen. Heeft 'ie straks ruim twintig jaar in de Kamer gezeten zonder echt zijn stempel op het beleid van Nederland te gedrukt te hebben. Dan kan het politieke discours wel ernstig naar rechts opgeschoven zijn, ik zie dat niet als winst voor Wilders (die schuift namelijk ook steeds verder op naar rechts, opportunist die hij is), ik zie dat als effectief de angel uit de boodschap halen van met name VVD en CDA.
Hij komt ook niet aan bod. De zetels van Wilders zijn nooit wat waard geweest. Hij is nooit verder dan 24 zetels gekomen, nog geen vijfde van Nederland heeft hem dus gesteund. Tot zover de "brede volksbeweging". Effectief geneutraliseerd door een deel van zijn program over te nemen en hij steeds en steeds meer de uiterste flanken op moet zoeken. Je kunt door de jaren heen goed zien hoe hij steeds een ander narratief heeft gekozen, maar ook eentje die steeds idioter wordt. Wat nog begon als weerstand tegen de islam, werd al gauw ten strijde trekken tegen islamisering en nu tegen het "discrimineren van Nederlanders". Dat stoot kiezers af die zich niet meer herkennen in zijn geroeptoeter.quote:
[..]
Als de politiek het toch werkelijk zo goed doet, komen zo een personen helemaal nooit aan bod toch.
Die vinden nu hun heil bij Baudet. Dat is gewoon een Trojaans paard, natuurlijk. Maar kiezers vallen wel voor de eloquentie en de schijn van intellect. Ondertussen verkondigt deze man ook gewoon fabels over omvolking en verloochening van de Nederlandse cultuur, maar dan verpakt in mooie woorden waarvan ik niet geloof dat een merendeel van zijn stemmers er net zo over denkt. Die komen er vast nog wel achter. Want ook als het met het FvD goed gaat zullen delen van het program worden geassimileerd door andere partijen waardoor ook voor deze partij alleen de uiterste flank over zal blijven.
Toch nog 24 teveel die anders?quote:
[..]
Hij komt ook niet aan bod. De zetels van Wilders zijn nooit wat waard geweest. Hij is nooit verder dan 24 zetels gekomen, nog geen vijfde van Nederland heeft hem dus gesteund. Tot zover de "brede volksbeweging". Effectief geneutraliseerd door een deel van zijn program over te nemen en hij steeds en steeds meer de uiterste flanken op moet zoeken. Je kunt door de jaren heen goed zien hoe hij steeds een ander narratief heeft gekozen, maar ook eentje die steeds idioter wordt. Wat nog begon als weerstand tegen de islam, werd al gauw ten strijde trekken tegen islamisering en nu tegen het "discrimineren van Nederlanders". Dat stoot kiezers af die zich niet meer herkennen in zijn geroeptoeter.
Die vinden nu hun heil bij Baudet. Dat is gewoon een Trojaans paard, natuurlijk. Maar kiezers vallen wel voor de eloquentie en de schijn van intellect. Ondertussen verkondigt deze man ook gewoon fabels over omvolking en verloochening van de Nederlandse cultuur, maar dan verpakt in mooie woorden waarvan ik niet geloof dat een merendeel van zijn stemmers er net zo over denkt. Die komen er vast nog wel achter. Want ook als het met het FvD goed gaat zullen delen van het program worden geassimileerd door andere partijen waardoor ook voor deze partij alleen de uiterste flank over zal blijven.
Ik ben dan wel geen PVV'er, maar zal wel even mee komen discussieren.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
Geef niet alle eer aan deze ervoor af ging Pim die had ik wel graag aan het werk gezien, hadden ze in de politiek op het eind niks meer te vertellen als Pim in de oppositie?quote:
Ik ben dan wel geen PVV'er, maar zal wel even mee komen discussieren.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
Waarom denk je dat Paars kwam?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:04:53 ]
Ik zal zeker niet ontkennen dat Pim Fortuyn een omslag in de vroege 21e eeuwse Nederlanse bewerkgesteld heeft. Maar je moet hem niet te veel eer geven: Pim was vooral (buiten zijn mediaoptredens om) een vuile egoistische kinderneuker.quote:
Geef niet alle eer aan deze ervoor af ging Pim die had ik wel graag aan het werk gezien, hadden ze in de politiek op het eind niks meer te vertellen als Pim in de oppositie?
En wat is de rest met hun donorwet of nepnieuws?quote:
[..]
Ik zal zeker niet ontkennen dat Pim Fortuyn een omslag in de vroege 21e eeuwse Nederlanse bewerkgesteld heeft. Maar je moet hem niet te veel eer geven: Pim was vooral (buiten zijn mediaoptredens om) een vuile egoistische.
Vergeten waarom Zijlstra afgetreden is?
Zal ik het zeggen mijn mening: Geen haar beter!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:11:12 ]
Het is een zonde maar geen doodzonde, doe eens effe normaal man?
Normen en waardes hoog in het vandel?
Normen en waardes hoog in het vandel?
Volgens mij kun je niet veel verder afzinken dan kindertjes neuken. Maar goed als jij wil geloven dat Fortuyn een heilige is en Zijlstra het grootst mogelijk onderkruipsel, dan moet je dat vooral doen. Niet dat ik een van beide verdedig.quote:
[..]
En wat is de rest met hun donorwet of nepnieuws?
Vergeten waarom Zijlstra afgetreden is?
Zal ik het zeggen mijn mening: Geen haar beter!
Beweer ik heilige ergens ik zeg alleen dat de rest niet beter is, kindertjes heb eruit gehaald trouwens dat weet ik niet en als jij bewijs hebt ik zie het graag!quote:
[..]
Volgens mij kun je niet veel verder afzinken dan kindertjes neuken. Maar goed als jij wil geloven dat Fortuyn een heilige is en Zijlstra het grootst mogelijk onderkruipsel, dan moet je dat vooral doen. Niet dat ik een van beide verdedig.
Peter R de Vries had in 2005 een aantal diskettes bemachtigd van de AIVD waarin dat gesteld wordt (+ er zijn ook andere bronnen). Als je een beetje zoekt kun je dat wel terugvinden. De Pim-clan probeert dit stelselmatig in de doofpot te drukken.quote:
[..]
Beweer ik heilige ergens ik zeg alleen dat de rest niet beter is, kindertjes heb eruit gehaald trouwens dat weet ik niet en als jij bewijs hebt ik zie het graag!
Ik hoef niet te zoeken ik beweer niet.quote:
[..]
Peter R de Vries had in 2005 een aantal diskettes bemachtigd van de AIVD waarin dat gesteld wordt (+ er zijn ook andere bronnen). Als je een beetje zoekt kun je dat wel terugvinden. De Pim-clan probeert dit stelselmatig in de doofpot te drukken.
En Peter R die had voor mij al afgedaan naar die champagne nog meer!
Lees goed voor mij, mijn mening, vind ik!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:27:47 ]
Nou geef ik je dan maar een linke naar de frontpage: 'Fortuyn had seks met minderjarigen'quote:
[..]
Ik hoef niet te zoeken ik beweer niet.
Kun je de pijnlijke waarheid onder ogen zien.
Frontpage is geen nepnieuws?quote:
[..]
Nou geef ik je dan maar een linke naar de frontpage: 'Fortuyn had seks met minderjarigen'
Kun je de pijnlijke waarheid onder ogen zien.
Was Pim zelf toen al meerderjarig?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:32:59 ]
Soms wel, soms niet. Maar kom op zeg! Het is algemeen bekend dat Pim Fortuyn van jonge Marokkaanse jongentjes hield en dat hij het niet zo nou nam met hun leeftijd.quote:
Het zou best kunnen maar is het bewezen, niet dat ik een hoge pet op heb van Pim hoor, echter mij zijn alle middelen recht om de politiek zoals heden ten dage te remmen. Weer mijn mening, geld trouwens voor alles wat ik schrijf.quote:
[..]
Soms wel, soms niet. Maar kom op zeg! Het is algemeen bekend dat Pim Fortuyn van jonge Marokkaanse jongentjes hield en dat hij het niet zo nou nam met hun leeftijd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:35:39 ]
Na zijn dood heeft er natuurlijk niemand een proces begonnen. Daardoor is hij er formeel nooit voor veroordeeld. Maar ook al zouden die jongentjes die waarschijnlijk 14 waren, ineens 18 zouden zijn -wat het Pim-kamp beweert- is hij nog steeds een smeerlap en een staatsgevaar, mocht hij in de regering gekomen zijn. En ook heel hypocriet. Dan had ik nog liever dat Melkert premier zou zijn geworden (en dat zeg ik niet graag).quote:
[..]
Het zou best kunnen maar is het bewezen
Tja ieder zijn mening zo heb ik er ook wel eentje, MIJN Mening weer he, inplaats van haatzaaien kan de EU niet beter al zijn falen werken?quote:
[..]
Na zijn dood heeft er natuurlijk niemand een proces begonnen. Daardoor is hij er formeel nooit voor veroordeeld. Maar ook al zouden die jongentjes die waarschijnlijk 14 waren, ineens 18 zouden zijn -wat het Pim-kamp beweert- is hij nog steeds een smeerlap en een staatsgevaar, mocht hij in de regering gekomen zijn. En ook heel hypocriet. Dan had ik nog liever dat Melkert premier zou zijn geworden (en dat zeg ik niet graag).
Je weet wat er voor de tweede wereld oorlog gaande was? Was het niet veel haat jegens anderen? En waar kwam die haat vandaan als die er was toen, geld, wat gebeurt heden ten dagen, weer geld toch of niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:44:01 ]
Waar haal je de EU nou weer vandaan?quote:
[..]
Tja ieder zijn mening zo heb ik er ook wel eentje, MIJN Mening weer he, inplaats van haatzaaien kan de EU niet beter al zijn falen werken?
Heeft er uiteraard niks mee van doen wou het even kwijt.quote:
[..]
Waar haal je de EU nou weer vandaan?
Wilders vind ik goed voor wat die doet en Closet ook, zou ze echter niet willen zien regeren, niemand trouwens, tenzij normen en waardes doe eens even normaal, die wat dat roepen, het eerst veroordelen als men afwijkt aan de schandpaal en met rotte tomaten bekogelen vind ik.
Al vind ik dat weer niet doe normaal!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 01:55:19 ]
Wat heb jij dan zo al voor normen?quote:
Al kunnen mijn normen totaal verschillen van die van jouw
Imitatie Rutte doe eens normaal!quote:
[..]
Wat heb jij dan zo al voor normen?
Wat ben je nu verder weet je totaal nog niks!
Oh ik zie het al... Roeptoeteren. Ja daar wordt Nederland echt beter van, als de norm ongefundeerd roeptoeteren wordt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1quote:
Imitatie Rutte doe eens normaal!
Wat ben je nu verder weet je totaal nog niks!
Ik ga je dat heus niet toelichten Rutte hoeft het immers ook niet en iedereen stinkt erin?quote:
[..]
Oh ik zie het al... Roeptoeteren. Ja daar wordt Nederland echt beter van, als de norm ongefundeerd roeptoeteren wordt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Denk dat je ergens wel een punt hebt, denk dat dat Wilders maar ook Pim zijn verdienste zou zijn. Aan de andere kant, hebben ze er ook mede voor gezorgd dat alle nuance wel uit het debat is verdwenen.quote:
Ik ben dan wel geen PVV'er, maar zal wel even mee komen discussieren.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
Het is tegenwoordig zwart of wit, de grijstinten zijn compleet weg, en als je wijst op een grijstint ben je weer "politiek correct" waar daar ook mis mee moge zijn.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat er al een dikke 10 jaar geen fatsoenlijke politiek meer wordt bedreven in Nederland. Dat noemen ze dan 'de boel wakker schudden'.
En "problemen benoemen".quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:20 schreef Zwoerd het volgende:
Dat er al een dikke 10 jaar geen fatsoenlijke politiek meer wordt bedreven in Nederland. Dat noemen ze dan 'de boel wakker schudden'.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Inmiddels Moskou
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 24-02-2018 om 19:31:01 Vandaag aangekomen in het prachtige Moskou. Interessante politieke gesprekken hier volgende week.Arrived in beautiful Moscow today. Interesting political meetings here next week. https://t.co/S4OBMpCPd8 reageer retweet
Vandaag aangekomen in het prachtige Moskou. Interessante politieke gesprekken hier volgende week.Arrived in beautiful Moscow today. Interesting political meetings here next week.
Wilders heeft in ieder geval bereikt dat veel partijen rechts van het midden zijn jargon (deels) zijn over gaan nemen en zich harder zijn gaan opstellen tegenover kwesties waar integratie en/of immigranten aan de orde zijn.
Ook zijn partijen als CDA, SGP en de VVD gaan schuiven in hun standpunten. Je zag het ook overduidelijk bij de afgelopen Tweede Kamer verkiezingen. Zowel het CDA als de VVD stelden zich geregeld nadrukkelijk nationalistisch op met - in mijn ogen - veel voorstellen die vooral symboolpolitiek betekenen. Maar dit is wel degelijk onder invloed van de PVV en de wens om daar kiezers van terug te winnen.
Voor mensen die dat belangrijk vinden heeft Wilders toch die invloed.
Ook zijn partijen als CDA, SGP en de VVD gaan schuiven in hun standpunten. Je zag het ook overduidelijk bij de afgelopen Tweede Kamer verkiezingen. Zowel het CDA als de VVD stelden zich geregeld nadrukkelijk nationalistisch op met - in mijn ogen - veel voorstellen die vooral symboolpolitiek betekenen. Maar dit is wel degelijk onder invloed van de PVV en de wens om daar kiezers van terug te winnen.
Voor mensen die dat belangrijk vinden heeft Wilders toch die invloed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Verder neutraliseert de PVV inderdaad met name de SP erg voortvarend.
Dat voor een VVD-er die Wilders nog steeds is, dat weet hij heel goed te verbloemen voor zijn achterban schijnbaar. Bijvoorbeeld dat hij op sociaal-economische onderwerpen nog steeds voor meer dan 80% (meen ik) meestemt met de VVD.
Dat is een bijkomend voordeel voor het rechtse kamp, en ik denk ook bewuste tactiek vanuit het Wilders-kamp
[ Bericht 5% gewijzigd door Tomatenboer op 25-02-2018 00:01:31 ]
Dat voor een VVD-er die Wilders nog steeds is, dat weet hij heel goed te verbloemen voor zijn achterban schijnbaar. Bijvoorbeeld dat hij op sociaal-economische onderwerpen nog steeds voor meer dan 80% (meen ik) meestemt met de VVD.
Dat is een bijkomend voordeel voor het rechtse kamp, en ik denk ook bewuste tactiek vanuit het Wilders-kamp
[ Bericht 5% gewijzigd door Tomatenboer op 25-02-2018 00:01:31 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vraag me heel erg af of dit effectief wel klopt. Als we het kwantificeren, wat blijft er dan over. CDA'ers die een vlag in de kamer zetten en het volkslied neurieën, en een VVD'er die vindt dat we wat liever moeten zijn tegen salafisten. Je zag het inderdaad tijdens de verkiezingen, daar hielp Erdohannes ook lekker bij, maar hoeveel daarvan is overgebleven?quote:
Wilders heeft in ieder geval bereikt dat veel partijen rechts van het midden zijn jargon (deels) zijn over gaan nemen en zich harder zijn gaan opstellen tegenover kwesties waar integratie en/of immigranten aan de orde zijn.
Ook zijn partijen als CDA, SGP en de VVD gaan schuiven in hun standpunten. Je zag het ook overduidelijk bij de afgelopen Tweede Kamer verkiezingen. Zowel het CDA als de VVD stelden zich geregeld nadrukkelijk nationalistisch op met - in mijn ogen - veel voorstellen die vooral symboolpolitiek betekenen. Maar dit is wel degelijk onder invloed van de PVV en de wens om daar kiezers van terug te winnen.
Voor mensen die dat belangrijk vinden heeft Wilders toch die invloed.
Check de slogans van de VVD en de recente uitspraken van Dijkhoff en Zijlstra.quote:
[..]
Ik vraag me heel erg af of dit effectief wel klopt. Als we het kwantificeren, wat blijft er dan over. CDA'ers die een vlag in de kamer zetten en het volkslied neurieën, en een VVD'er die vindt dat we wat liever moeten zijn tegen salafisten. Je zag het inderdaad tijdens de verkiezingen, daar hielp Erdohannes ook lekker bij, maar hoeveel daarvan is overgebleven?
Het positieve wat ik kan bedenken is dat Wilders nog meer zichtbaar heeft kunnen maken wat het volk werkelijk denkt en hoe ze stemmen. Ook heeft hij zichtbaar kunnen maken dat mensen ontevreden zijn over de manier waarop de meeste andere partijen politiek bedrijven. En dat er hoe je het wendt of keert wel problemen zijn met bepaalde bevolkingsgroepen; je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar er leeft wel iets in de samenleving wat je niet kan blijven negeren.
Toch ben ik blij dat het lijkt alsof hij over zijn hoogtepunt heen is. Als deze man macht krijgt, is Nederland om het zacht uit te drukken daar niet bij gebaat.
Toch ben ik blij dat het lijkt alsof hij over zijn hoogtepunt heen is. Als deze man macht krijgt, is Nederland om het zacht uit te drukken daar niet bij gebaat.
Hij heeft ook aardig wat criminelen van de straat gehaald. Door ze een plek in zijn fractie te geven weliswaar, maar toch.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat hoor ik nu, er is toch nog heel niemand veroordeeld van de VVD of ben ik verkeerd geinformeerd?quote:
Hij heeft ook aardig wat criminelen van de straat gehaald. Door ze een plek in zijn fractie te geven weliswaar, maar toch.
Hij heeft ons geleerd dat je kandidaten moet screenen - en dat jongetjes die samen met hun mamma op de lijst staan niet heel betrouwbaar zijn.
Belangrijke lessen.
Belangrijke lessen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
PVV wil nooit regeren of ergens aan de macht komen, te groot afbreukrisico. Een strategie die totaal niet werkt. Rutte heeft door ze niet in het kabinet te voegen, kapot gemaakt. Dat had niet gehoeven als FvD er niet was. Wilders wil zijn beleid niet aanpassen ondanks FvD, maar hij wordt dan een klein partij als pvda.
Hmm.. Niet helemaal mee eens. In Oost-Europa zijn de ''populisten'' aan de macht, Oostenrijk heeft er ook eentje bij en in Italië hebben de euro sceptische/ anti-immigratie partijen nu ook de meerderheid gewonnen.quote:
In heel Europa dreigde populistische partijen verkiezingsoverwinningen te boeken. Daar kwam weinig van terecht maar dat werd uiteraard pas achteraf duidelijk.
En als toch blijkt dat ze de grootste worden, saboteert Greet zijn partij eigenhandig door een een paar domme leuzen de wereld in te slingeren. Zo kan 'ie lekker tot aan zijn pensioen vanaf de zijlijn blijven schreeuwen zonder daarvoor de verantwoordelijkheid te hoeven nemen. Valt me tegen dat een aantal domme Fok!kertjes dat na al die jaren PVV nog steeds niet doorhebben. Geert is de grootste plucheklever in het kabinet en dankzij FvD is zijn partij ook overbodig geworden.quote:
PVV wil nooit regeren of ergens aan de macht komen, te groot afbreukrisico.
Heb jij daar zo een moeite mee als men van de zijlijn controleren doet, heb je het liever niet en dat men maar klakkeloos aannemen doet wat de coalitie voorslaan doet?quote:
[..]
En als toch blijkt dat ze de grootste worden, saboteert Greet zijn partij eigenhandig door een een paar domme leuzen de wereld in te slingeren. Zo kan 'ie lekker tot aan zijn pensioen vanaf de zijlijn blijven schreeuwen zonder daarvoor de verantwoordelijkheid te hoeven nemen. Valt me tegen dat een aantal domme Fok!kertjes dat na al die jaren PVV nog steeds niet doorhebben. Geert is de grootste plucheklever in het kabinet.
Oppositie heeft een belangrijke taak en dat is niet gedogen vind ik.
Probleem is dat Geert dat al vanaf het begin doet. Hij had zijn kans om er iets van te maken, maar dat heeft ie zelf laten klappen want anders moest ie consessies doen.quote:
[..]
Heb jij daar zo een moeite mee als men van de zijlijn controleren doet, heb je het liever niet en dat men maar klakkeloos aannemen doet wat de coalitie voorslaan doet?
Oppositie heeft een belangrijke taak en dat is niet gedogen vind ik.
Maar vertel me maar es: wat heeft ie tot nu toe klaargespeeld met zijn geschreeuw?
Ik noem expres geen namen ik heb het over de oppositie en Wilders hoort daar nu eenmaal bij, die anderen waren dat niet al gedogers op de SP en GL naar?quote:
[..]
Probleem is dat Geert dat al vanaf het begin doet. Hij had zijn kans om er iets van te maken, maar dat heeft ie zelf laten klappen want anders moest ie consessies doen.
De ziel aan de duivel verkocht?
Je zegt dus eigenlijk niks want je hebt geen argumenten.quote:
[..]
Ik noem expres geen namen ik heb het over de oppositie en Wilders hoort daar nu eenmaal bij, die anderen waren dat niet al gedogers op de SP en GL naar?
De ziel aan de duivel verkocht?
Jawel heb ik wel oppositie heeft een taak die het niet benutten doet inplaats daarvan verkopen ze hun ziel aan de duivel.quote:
[..]
Je zegt dus eigenlijk niks want je hebt geen argumenten.
Niet al wat blinkt hoeft goud te zijn, dat is de taak van de oppositie, met argwaan naar voorslagen kijken! Gezonde achterdocht en dan heb ik het niet over W of B dat zijn twee die spreken wel tegen maar wat hebben ze voor de rest, verantwoordelijkheid weegt wat mij betreft zwaarder in de oppositie, maar ik zie het niet meer. Regelt dan toch de EU het gros en over de flap dingen mag den Haag beslissen?
|
|
