Zijlstra geeft toe: ik loog over ontmoeting met Poetin
Minister Zijlstra van Buitenlandse Zaken
Minister Halbe Zijlstra van Buitenlandse Zaken heeft gelogen over een ontmoeting met de Russische president Poetin. Dat geeft hij toe in een interview met de Volkskrant. Zo was de VVD'er in tegenstelling tot zijn eerdere beweringen niet bij een bijeenkomst met de Russische president in diens buitenhuis.
De toenmalig VVD-fractievoorzitter zei in een speech in 2016 dat hij Poetin zelf had horen praten over 'Groot-Rusland'. "Ik was medewerker. Ik was weggestopt achter in het zaaltje waarin het plaatsvond. Maar ik kon heel goed horen wat het antwoord van Vladimir Poetin was op de vraag wat hij verstond onder Groot Rusland", zei Zijlstra tijdens het partijcongres.
"Want Groot Rusland is waar hij naar terug wil. En zijn antwoord was: dat is Rusland, Wit-Rusland, Oekraïne en de Baltische Staten. En Kazachstan was nice to have."
Zijlstra zou als Shell-medewerker samen met Shell-topman Jeroen van der Veer en Poetin in het buitenhuis hebben gezeten. Uit onderzoek van de Volkskrant blijkt dat Zijlstra's collega's grote twijfels hadden over het waarheidsgehalte van de ontmoeting met Poetin.
De minister zegt over zijn uitspraken: "Het is niet verstandig geweest. Ik had het anders moeten doen." Hij zegt dat hij het verhaal van iemand anders geleend. Door te vertellen dat hij bij een ontmoeting met Poetin was, wilde Zijlstra zijn bron beschermen.
"Ik heb toen de keuze gemaakt: oké, dit is een belangrijk geopolitiek verhaal. De implicaties daarvan zijn stevig. Ik heb het verhaal toen naar mijzelf getrokken, om te zorgen dat de persoon die er wel bij was zelf niet de onthullende factor werd. Omdat dit ook implicaties voor hem of zijn bedrijf kon inhouden", aldus Zijlstra.
Zijlstra wil niet zeggen van wie hij het geopolitieke verhaal hoorde, omdat hij de bron en diens bedrijf dan in problemen zou brengen. Twee goed ingevoerde bronnen melden dat het om Van der Veer zelf gaat, maar de minister en Van der Veer willen dit niet bevestigen.
Volgens de Volkskrant is premier Rutte al enkele weken op de hoogte van het nepverhaal. "Ik heb Mark Rutte een paar weken geleden geïnformeerd over de uitspraken van Poetin en de wijze waarop ik de bron van deze informatie heb willen beschermen", zegt Zijlstra. Rutte zit in Pyeongchang en heeft niet gereageerd.
https://nos.nl/artikel/22(...)ting-met-poetin.html
Eerder beweerde de leugenachtige rat dat hij het Poetin zelf had horen zeggen terwijl hij live aanwezig was. Niet dus, het was een vieze gore leugen. Let ook op de datum: Een maand na het Oekraïne-referendum, toen de VVD nog in paniek was over de uitslag van het referendum. Smerigheid ten top.
Update
2018.02.13 18:01 - Zijlstra stapt op vanwege leugen over ontmoeting met Poetin
Pijphoogte!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:29 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ze wil gewoon met die knopjes spelen
Elk nadeel heeft z'n voordeel iddquote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:30 schreef Pek het volgende:
[..]
Kan je op het hoofd je biertje kwijt tijdens het pijpen
BuZa. Exit. Niet meer dan terecht.
Beetje doorposten jij.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Doet hij al jaren, de waarheid is hem vreemd, hij is nog niet eens uit de kast gekomen de homo
''Liegen mag niet!''.
''Jokken''.
Bananen republiek ftwquote:
Leugentje om best wil.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:40 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat een kleuterschool.
''Liegen mag niet!''.
''Jokken''.
Teringquote:Op dinsdag 13 februari 2018 21:41 schreef MrSoreto het volgende:
Schorsing tot 22.00, gaan om 22.15 dus weer verder.
SGP steunt zelden moties van wantrouwen tochquote:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.quote:
[..]
SGP steunt zelden moties van wantrouwen toch
Ik wel, in de hoop dat mensen een keer niet zo achterlijk dom zijn om massaal wéér VVD te stemmen.quote:
[..]
God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.quote:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
Nee vinden ze niet vergeven en weer verder gaan wel op dat gebied kunnen een hoop partijen wel een lesje van de SGP bijwonen ze blijven altijd fatsoenlijk.quote:
[..]
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Dat is idd de ontwerpfout... Halbe moest meer body krijgen en gaf daar (zelf?) ook voeding aan.quote:
Het verhaal over Rusland is bewust door de VVD spindoctors gebruikt om Zijlstra meer geloofwaardigheid te geven als minister. Rutte is hier vanaf het begin van op de hoogte geweest. Net als bij de bonnetjesafaire houdt hij zich van de domme, wat nogal potsierlijk overkomt bij een controlfreak.
Wanneer je een ZZP bedrijf hebt en ingehuurd mag meehobbelen met een CEO, loop je het grote gevaar dat allemaal wat aan te dikken waarna je vervolgens meeloopt op het koord.... vervolgens gaan e mannaetjesmaker dat nog groter maken zodat je een soort waarschuwende messias wordt.
Ik weet ook zeker dat Halbe z'n presentaties uitgebreid geoefend heeft en dat andere prominenten hem hebben gevraagd hoe het was in de Datcha bij Poetin. Vervolgens ontstaat er een kantelpunt waar je niet meer vandaan kan komen....
Dat Rutte dat (destijds) allemaal niet wist is ondenkbaar, dat hij het nu vergeten is of het zich zo niet (precies) wil herinneren, kan ik mij wel weer voorstellen.
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.quote:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Nr. 9quote:
[..]
Echt hé, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Nee gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Gaat niet gebeuren, ik denk dat geen partij verantwoordelijk wil zijn dat een coalitie na vele maanden van onderhandelen, gaat klappen. Daarvoor moet wat ergers gebeuren dan een doodzonde..... de grenzen zijn iig opgeschoven.quote:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Daar maar verder.
Annikooo nu kijkenquote:
Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.quote:
Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.quote:
[..]
Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.
Wachten op zijn definitieve val, kwestie van tijd
Het hele kabinet daarzitten of het al weten?quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.
Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.quote:
[..]
Het hele kabinet daarzitten of het al weten?
Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?quote:
[..]
Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.
Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?quote:
[..]
Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?
Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.quote:
[..]
Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?
Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.quote:
[..]
Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.
Dat snap ik allemaal, dat in dit geval Zijlstra en Rutte in debat moeten gaan omdat de kamer dat vraagt. Wat mij verbaasd en wat ik ook niet wist is dat de rest van het kabinet daar onuitgenodigd niet bij mag zijn. Maar bedankt voor de toelichting.quote:
[..]
Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.
Hear hearquote:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Het is over en uit voor Halbe
In het bedrijfsleven dan
Buitenland dus
Halve Zool(Begripvol)
Er zijn genoeg van die politici die de hele rit willen uitzitten, want het betaalt toch eenmaal goed.quote:
[..]
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger
Hoe dom kan je zijn Halbe Zijlstra is de eerste minister van Buitenlandse Zaken in de parlementaire geschiedenis die door een politieke blunder het veld moet ruimen. Zijn vertrek komt ook nog eens razendsnel: na amper vier maanden is hij zijn ministerskoffer en dienstauto met chauffeur kwijt.
,,Dit is ongekend”, zegt Bert van den Braak van het Parlementair Documentatie Centrum. ,,Sinds 1927 is geen enkele minister van Buitenlandse Zaken tegen zijn zin vertrokken. In dat jaar stapte minister Van Karnebeek op nadat het parlement een voorstel van hem had afgeschoten. Dat was een inhoudelijk besluit, niet vanwege een blunder zoals Zijlstra heeft begaan.”
Goed bezig Mark
Stelletje debielen als ze dat doenquote:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger
Als dat gebeurt is dit land reddeloos verloren.quote:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger
Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.quote:
Frits Wester bij Humberto
Het is over en uit voor Halbe
In het bedrijfsleven dan
Buitenland dus
Tenzij de gekozen burgemeester er toch komt natuurlijk.quote:
[..]
Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.
Helaas mag dat niet op scholen want persoonlijke eigendom.quote:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Ja zo zwak zijn we.
Wie weet halen ze buschauffeur Fred Teeven weer van stal.quote:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger
Volgens mij had Poetin nog een vacature openstaan.quote:
Halbe gaat werken voor een bureau waar ze Fake News maken.
Fredje heeft alweer een mooi baantje bij Jeugdzorg geregeld.quote:
Door de VVD ontstaat er zo langzamerhand een overschot aan buschauffeurs.
Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.quote:
[..]
Dat is een opiniestuk, de toon wordt gezet door koppen, kopteksten en de rest van de artikelen die pretenderen de nieuwsfeiten te geven. Die framen het nieuws, in dit geval zalvend, in het geval Omtzigt hysterisch en haatdragend.
Ook dat opiniestuk blijft binnen het gezagstrouwe frame. Hij maakt hem af hoor, het is een pittig opiniestuk, maar keurig binnen de kaders van aftreden of aanblijven, net als bij Opstelten, Teeven, Van Miltenburg en Van der Steur. En verderop dan weer stukje over wat voor leuke minister het was, het moet wel gezellig blijven tussen pers en gezag.
Voor wat betreft je verwijzing naar het stuk dat jouw bloed deed koken: dat is gebaseerd op woorden van Van der Veer. De kop dekt de lading van de inhoud. Maar jij had natuurlijk liever gezien dat de verslaggever een subjectief waardeoordeel in de kop had verwerkt en de suggestie had gewekt dat Zijlstra een smerige leugenaar is en dat Van der Veer hem uit de brand probeert te helpen.
Maar nogmaals, als dergelijke 'journalistiek' jouw voorkeur heeft, dan raad ik je aan om je te wenden tot Geenstijl. De redactie van dat medium doet niets anders dan nieuws overgieten met een subjectief sausje en karaktermoord plegen.
https://www.groene.nl/artikel/bij-de-val-van-een-minister
quote:Het is op zichzelf ook al stuitend dat deze lichtgewicht überhaupt op deze plek zat. Een man die kennelijk dacht dat buitenlandse politiek zoiets is als in jongensboeken of James Bond-films: achter de snode plannen komen van de slechterik en die dan dwarsbomen.
Maar voor mij blijft het onbegrijpelijk hoe anti-Russisch Halbe Zijlstra gedreven was. Hij was in mijn ogen daardoor niet geschikt als Minister als Buitenlandse Zaken.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:55 schreef Ringo het volgende:
Dit stukkie uit de Groene Amsterdammer, qua toon en inhoud doorgaans de tegenvoeter van Geenstijl, vond ik anders ook van ongewoon hoog schuimbekniveau:
https://www.groene.nl/artikel/bij-de-val-van-een-minister
[..]
quote:
Stelletje debielen als ze dat doen
Maar het is ook de Vereniging
Van
Debielen
Wie volgt Zijlstra op?
Amper vier maanden nadat Rutte III op het bordes stond, moet de premier opnieuw op zoek naar een minister. De grote vraag is wie koning Willem-Alexander gaat beëdigen. Doorgaans zoekt Rutte naar VVD’ers die hij kent als zijn broekzak. Geen experimenten! Ook in dit kabinet selecteerde hij trouwe vazallen. Het ligt zeer voor de hand dat hij zal kijken in het kringetje rondom hem.
https://www.ad.nl/politiek/wie-volgt-zijlstra-op~a721adca/
Hij zoekt naar vertrouwelingen dus en niet naar achtergrond, kennis, capaciteiten
Rutte, je bent lekker bezig
Hoe lang nog dit circus, randdebiel Rutte oprotten en snel
Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.quote:
[..]
Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.
De schrijver maakt van een leugen een interpretatiekwestie, dan ben je bewust de zaak veel minder ernstig aan het voorstellen dan het is.quote:Voor wat betreft je verwijzing naar het stuk dat jouw bloed deed koken: dat is gebaseerd op woorden van Van der Veer. De kop dekt de lading van de inhoud. Maar jij had natuurlijk liever gezien dat de verslaggever een subjectief waardeoordeel in de kop had verwerkt en de suggestie had gewekt dat Zijlstra een smerige leugenaar is en dat Van der Veer hem uit de brand probeert te helpen.
'Ik was erbij en ik citeer hem'
'Je was er niet bij en dat heeft hij niet gezegd'
'Ik heb het verkeerd geinterpreteerd'
Onzin natuurlijk.
Twee kanten, dezelfde methode, de een wat subtieler.quote:Maar nogmaals, als dergelijke 'journalistiek' jouw voorkeur heeft, dan raad ik je aan om je te wenden tot Geenstijl. De redactie van dat medium doet niets anders dan nieuws overgieten met een subjectief sausje en karaktermoord plegen.
De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land. Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).quote:
[..]
Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.
Daarna werd op allerlei manieren duiding en verdieping gezocht, onder meer door Van der Veer om toelichting te vragen en diplomatieke deskundigen aan het woord te laten. Uitstekend gedaan door de Volkskrant.
In jouw blinde razernij wil jij echter dat Zijlstra door de media aan de schandpaal wordt genageld en dat in commentaren wordt opgeroepen om de man strafrechtelijk te vervolgen. Dat zou binnen deze context echter nergens op slaan en een medium zou zichzelf ermee belachelijk maken.
Dus nogmaals, als jij fan bent van activistische journalistiek, dan wend je je maar tot Geenstijl en Krapuul. En laat het bedrijven van echte journalistiek over aan mensen die er wel verstand van hebben.
Dan moet je dus geen gezagstrouwe pers hebben.quote:
[..]
De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land.
Het begon goed inderdaad.quote:Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).
Ja, maar uit VdV's verklaring bleek dat zijn leugen veel groter was dan in eerste instantie al vaststond. Als je dat dan duidt als interpetatiekwestie dan ben je aan het verzachten.quote:Daarna werd op allerlei manieren duiding en verdieping gezocht, onder meer door Van der Veer om toelichting te vragen en diplomatieke deskundigen aan het woord te laten. Uitstekend gedaan door de Volkskrant.
Dat zijn jouw verzinsels. Ik vind dat hij een aantal fatsoensnormen heeft overtreden die verder gaan dan slechts de politieke normen die tot opstappen moeten leiden. Ik zie geen taak voor de pers weggelegd om het te beperken tot de mores van de ministeriele verantwoordelijkheid en zo het pad te effenen voor een spoedige terugkeer van Zijlstra in een politieke functie.quote:In jouw blinde razernij wil jij echter dat Zijlstra door de media aan de schandpaal wordt genageld en dat in commentaren wordt opgeroepen om de man strafrechtelijk te vervolgen. Dat zou binnen deze context echter nergens op slaan en een medium zou zichzelf ermee belachelijk maken.
Daarvoor kan ik bij de Volkskrant, NRC, Trouw en de NOS ook prima terecht. Manufactering consent is ook activistisch. Het mag op zich, maar laten we dan wel vaststellen dat je niet bezig bent met de macht controleren maar met de macht beschermen. Dat is iets anders dan elke minister beschermen.quote:Dus nogmaals, als jij fan bent van activistische journalistiek, dan wend je je maar tot Geenstijl en Krapuul. En laat het bedrijven van echte journalistiek over aan mensen die er wel verstand van hebben.
En aan de kleinen zoals Dickie.quote:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wüst
Redelijk wat aandacht voor onze "Galbe" in de Russische media
Zelden viel een minister zo snel als Halbe Zijlstra gisteren. Maandagochtend werd duidelijk dat hij loog over zijn aanwezigheid in het buitenhuis van Poetin, dinsdagavond trad hij af. Journalist en Ruslandkenner Derk Sauer is nét terug uit Moskou en heeft de val van de minister beleefd vanuit Rusland. Vanavond is hij te gast bij Jinek.
https://evajinek.kro-ncrv(...)lstra-vanuit-rusland
fff kijken dus zo
Die geniepige opportunist kwam er wat mij betreft nog makkelijk vanaf. Hij verdiende erger.quote:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Waarom is het sneu? Enige wat in de buurt komt van sneu is dat hij de enige is die moet bloeden, aangezien dat spannende Ruslandverhaaltje van hem is gebruikt op aandringen van zijn maffiose leugenaarsclubje. Bij ieder schandaal offert men nieuwe pionnen om de macht te kunnen houden.quote:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Voor de paaseitjes bij de HEMA.quote:
Ook over de opvolger van die lamlul, dat moet nu eens iemand zijn die Russisch spreekt en gezag heeft in Rusland ivm mh17
Werd die boven Rusland neergehaald?quote:
Ook over de opvolger van die lamlul, dat moet nu eens iemand zijn die Russisch spreekt en gezag heeft in Rusland ivm mh17
quote:
[..]
Werd die boven Rusland neergehaald?
quote:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wüst
Hij positioneerde zich aan de rechterkant van de VVD maar meende er geen reet van. Het was puur voor eigen gewin (of die van Rutte of de VVD).quote:
Het is en blijft triest echter wacht nog steeds op de onderste steen, of is deze gelijk Zijlstra?quote:
https://www.wanttoknow.nl(...)ekraine-neergehaald/
Ik zeg niet dat het waar is hoor, ik laat het nog volledig open hoor, echter waar blijft die onderste steen, staat dat land open kan Rusland er te pas en te onpas gewoon binnen komen?
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra (en daar staat ook bronvermelding bij die uitspraak)quote:Op 7 februari 2003 maakte hij, naar eigen zeggen, de Bomaanslag op Club Nogal mee in de Colombiaanse hoofdstad Bogota. Hij zou de aanslag vanaf de overkant van de straat gezien hebben en glas in zijn hoofd hebben gekregen.[2]
Er is geeneens een litteken te zien man, fantast. Een steekje in zn hoofd los geloof ik dan weer wel
Het is een lul 1e klas, ook hoe hij omging met het werkveld van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen destijds...
Hij mag weer het bedrijfsleven in, ik denk alleen dat hij niet meer bij Shell welkom is
Geen litteken?quote:
Er is geeneens een litteken te zien man, fantast.
Zie je het niet dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2018 00:10:28 ]
Jij wel dan?quote:
[..]
Geen litteken?
Zie je het niet dan?
Ik wel ja zie alleen geen plaats waar geen litteken zit.quote:
quote:
[..]
Ik wel ja zie alleen geen plaats waar geen litteken zit.
Zou het zijn eigen corrupte ambitie zijn die hem de das omdeed of was hij volledig in de ban van Rutte en deed hij alles om hem te pleasen?
Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.quote:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Op het russiche nieuws
Alle nederlandse tv shows komen voorbij, zelfs VI
En op 1:19 zelfs een bordje ik vertrek
Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.quote:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Ik zie ze er voor aan.quote:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma
De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.
De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD.
In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Renée Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.
https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma
Hennis in beeld als opvolger
De benoeming even over de gemeenteraadsverkiezingen heen tillen en er kraait geen haan meer naar.
Ik ga er zo op mijn werk een fles whisky op zetten.
Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.quote:
[..]
Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.
Geen mededogen a.u.b.!
Het zijn net mensen, maar toch net niet!
Maar ik vind het ook jammer, misschien had een verdediging van zijn kant nog enig effect kunnen hebben, want de hele politiek en de gehele linkse elite is van mening dat de Russen de grote vijand zijn. Dat die nu zo jammeren en piepen is schijnheilig.
Nee sorry, dan deug je gewoon niet en verdien je alle schijt die je over je heen krijgt.
Dat gevoel heb ik ook nog steeds...... wanneer je het verhaal hoort en de man z'n spijtbetuiging ziet doen in de Tweede Kamer, krijg je een wee en meelijwekkend gevoel.quote:
[..]
Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.
Wanneer je vervolgens, de podium opname tot je laat doordringen en je realiseert dat daar een zaal vol bestuurders driftig staat mee te klappen, wordt dat heel anders. Deze specieboon is uitgekookt maar hoe zit het met die andere bonen die elkaar blijven ver-lonen....... het verhaal staat nog steeds wordt ons voorgehouden..... wat mij doet denken (en vrezen) aan "weapons of mass-destruction".
SPOILEREnne ik ben anti Trotsky en tegen de hele communistische (salon) machtskliek tot en met Putin, die daaruit/na voortkwam..... Ongeacht moeten we ons realiseren dat (vooral) de EU en (groot)Rusland in reactie over de rug van ons pionnen aan de grenzen wel degelijk een expansie politiek voeren op dat geo-politieke schaakveld. Een Loper is op een (on)handig moment op voorgekookte wijze in het eigen slot (om)gevallen......
Halbe Zijlstra stapte dinsdag op als minister van Buitenlandse Zaken omdat hij had gelogen over een bezoek aan president Vladimir Poetin. “Het is de grootste fout die ik heb begaan. Daarom heb ik gekozen om te gaan”, zei hij onder meer. In tegenstelling tot Zijlstra heeft Dick Advocaat de president van Rusland wél ontmoet.
De trainer van Sparta Rotterdam werkte bij Zenit Sint-Petersburg, de favoriete club van de coterie van Poetin, en toen hij bondscoach wilde worden van Australië, moest hij op kantoor komen in het Kremlin. “De reden dat hij mij daar naartoe haalde, is omdat ik weg zou gaan, naar Australië”, zegt Advocaat bij Betweters. “Hij zei: ‘nee, dat gebeurt niet’. Ik zei: ‘ja, echt wel’. Als je daar zit, denk je niet: dat is Poetin. Hij dacht eerder: ‘daar zit Dick’.
Advocaat voerde ‘een leuk gesprek’: “Ik zat op een plek waar veel grote mensen hebben gezeten en dan ineens zit Dick Advocaat daar. Hij was heel vriendelijk en hij kende alles. Hij zei dat ik niet weg kon bij Zenit. Ik ben ook gebleven, waardoor de Russische bond anderhalf miljoen moest betalen aan de Australische bond. Of Halbe er ook bij was? Nee, deze keer niet”, lacht de voormalig bondcoach van onder meer het Nederlands elftal.
Advocaat maakte Zenit in 2007 kampioen en plaatste zich voor de finale van de UEFA Cup door Bayern München over twee wedstrijden met 5-1 te verslaan. De Russen waren in de eindstrijd met 2-0 te sterk voor Rangers FC en Advocaat werd daarop benoemd tot ereburger van Sint-Petersburg. De Kleine Generaal won tevens de Supercup door Manchester United te kloppen. In augustus 2009 werd hij als gevolg van de tegenvallende resultaten ontslagen.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=323141
Dick
https://soundcloud.com/volkskrantgeluid/43-a
Toch nog netjes ze hebben de traantjes eruit gehaald.quote:
Op het russiche nieuws
Alle nederlandse tv shows komen voorbij, zelfs VI
En op 1:19 zelfs een bordje ik vertrek
Besef je de ernst van de zaak niet? Hij heeft als tweede kamerlid lopen rondbazuinen dat hij in eigen persoon gehoord heeft dat Poetin van plan was andere landen te annexeren, dat is niet "iets doms" wat hij gezegd heeft, maar een hele serieuze kwestie.quote:
Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.
En dat hij altijd loopt te lachen staat er helemaal los van, het is ongekend dat iemand deze leugen jaren lang heeft kunnen spuien en minister van binnenlandse zaken heeft kunnen worden, wat een misbaksel deze man
Hoe kun je in vredesnaam medelijden hebben met een dergelijke volksmenner?
!Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.quote:
Hoe kun je in vredesnaam medelijden hebben met een dergelijke volksmenner?
Dus Buma?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2018 20:56:21 ]
Is er ergens een transcriptie... ben vooral benieuwd of/hoe "zij" precies op het spoor kwam, dat heeft bevestigd gekregen en dan bedoel ik niet een vaag alu-hoedjes vermoeden dat een blaaskaak ergens boven z'n macht zat te kwaken.quote:Op donderdag 15 februari 2018 19:10 schreef Ringo het volgende:
Fascinerend interview met Natalie Righton, de Volkskrant-journaliste die Zijlstra's leugen heeft ontmaskerd:
https://soundcloud.com/volkskrantgeluid/43-a
Het opscheppen, aandikken en verhaaltjes verzinnen gebeurd wel vaker en wordt pas interessant wanneer je dat kan controleren om het in je voordeel te gebruiken.
Wanneer ik zeg dat ik ergens in een huisje was bij Putin is dat opmerkelijk maar op zichzelf niet bijzonder... iemand moet toch ergens verteld hebben dat Zijlstra daar helemaal niet was... noch geweest....
Halbe zal dat zelf nooit hebben on(ts)luierd. Iets of iemand moet dat geconstateerd of geweten hebben... hamvraag wie heeft dat gelanceerd of veel belangrijker, het bevestigd....
NB: Ik gebruik de ouderwetse methode waarbij ik mij afvraag wie de boodschapper was die met welk doel Halbe's geheim aan/bij een journaliste bekend heeft gemaakt. Kan natuurlijk ook zijn dat Natalie haar (eigen) vermoeden tot op de bodem heeft uitgezocht en journalistiek heeft kunnen bevestigen zodat Halbe het warm kreeg.
Zo legde ze het wel uit 2006 wat had die meer waardoor die uitgenodigd werd om in Rusland te komen?quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:04 schreef Vallon het volgende:
NB: Ik gebruik de ouderwetse methode waarbij ik mij afvraag wie de boodschapper was die met welk doel Halbe's geheim aan/bij een journaliste bekend heeft gemaakt. Kan natuurlijk ook zijn dat Natalie haar (eigen) vermoeden tot op de bodem heeft uitgezocht en journalistiek heeft kunnen bevestigen.
(Bij Putin nog wel. Mijn eigen toevoeging.)
Wat was zijn functie in 2006?
Van Wikipedia.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra
2003-2006 Lid gemeenteraad Utrecht
2004-2006 Fractievoorzitter gemeenteraad
2006-2010 Lid Tweede Kamer
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2018 21:13:59 ]
Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.quote:
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?quote:
[..]
Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.
Kijk anders zelf even.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2018 21:22:05 ]
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".quote:
[..]
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?
Het is lastig om iemand tracks in 2006 na te gaan. Halbe was een eenpitter, kende van der Veer en komt uit een politie-milieu waar je toch zou denken dat hij het geheel (dus niet goed) heeft overdacht om het in 2016 te gebruiken in een voorstelling.
Dat de "leugen" later door van der Veer (in)direct werd bevestigd was vooral "t.a.v. het inhoudelijke verhaal" nadat men bij "van der Veer" was uitgekomen die vertelde (?) dat het als onjuiste anekdote bij hem vandaan kwam. Van der Veer had destijds (in o.a. 2006, idd) contact inzake Shell<->Gazprom voor het Sakhalin-2 project met o.a. Putin. en moest daar zijn hoofd (zakelijk, gezien) behoorlijk buigen.
Halbe heeft vervolgens zijn eigen kuil flink uitgediept omdat hij aan de Volkskrant vertelde dat hij met zijn bron - die vooraan in de Datcha was - had gesproken (wat onwaar lijkt te zijn). Van der Veer zag die regenbui kennelijk al hangen en zei, aan mijn hoela geen polonaise.
Ik onderscheid dus de initiatie van het activeren (van der Veer laat Halbe vallen) en uitkomst (aftreden Halbe)..
Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?quote:
[..]
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".
Het is lastig om iemand tracks in 2006 na te gaan. Halbe was een eenpitter, kende van der Veer en komt uit een politie-milieu waar je toch zou denken dat hij het geheel (dus niet goed) heeft overdacht om het in 2016 te gebruiken in een voorstelling.
Dat de "leugen" later door van der Veer (in)direct werd bevestigd was vooral "t.a.v. het inhoudelijke verhaal" nadat men bij "van der Veer" was uitgekomen die vertelde (?) dat het als onjuiste anekdote bij hem vandaan kwam. Van der Veer had destijds (in o.a. 2006, idd) contact inzake Shell<->Gazprom voor het Sakhalin-2 project met o.a. Putin. en moest daar zijn hoofd (zakelijk, gezien) behoorlijk buigen.
Halbe heeft vervolgens zijn eigen kuil flink uitgediept omdat hij aan de Volkskrant vertelde dat hij met zijn bron - die vooraan in de Datcha was - had gesproken (wat onwaar lijkt te zijn). Van der Veer zag die regenbui kennelijk al hangen en zei, aan mijn hoela geen polonaise.
Ik onderscheid dus de initiatie van het activeren (van der Veer laat Halbe vallen) en uitkomst (aftreden Halbe)..
Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcastquote:
[..]
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "één bron is geen bron".
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....quote:
[..]
Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?
Halbe zegt zelf dat hij om zijn bron te beschermen, zichzelf in dat Datcha verhaal heeft geschreven. Dom om dat te doen maar wie heeft dat dan als specifieke onwaarheid bevestigd gekregen en wat is de (wat dubieuze/dubbele?) rol van "van der Veer".
Ter info: Van der Veer heeft zich wel degelijk uitgelaten over geo-expansiedriften van Putin, die Shell in 2006 ongeveer heeft genationaliseerd, zie o.a. een NOS video van 2015: twitter-video.
Dat klopt maar is de omgekeerde weg van een bevestiging.quote:
[..]
Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcast
Eerst moet je daar naartoe (kunnen) komen en vervolgens daar (bij "van der Veer") op uit kunnen uitkomen.
Van der Veer heeft het verhaal pas "ontkracht" toen Halbe al klauwend in de afgrond, aan het afglijden was en zei dat hij met zijn bron ("van der Veer") had gesproken. Wanneer "van der Veer" z'n kaken op elkaar had gehouden, was er imho weinig tot niets gebeurd.
Ik begrijp (nog) niet hoe een journaliste zover in het gelogen verhaal heeft kunnen komen. Stel dat zij zelf het idee had, bij of van wie heeft zij dat bevestigd gekregen ?
Iig niet bij Halbe zelf en pas in tweede instantie indirect bij van der Veer vanwege Halbe's gestuntel.
Iemand met welk belang (?) heeft de journaliste getipt/geholpen dat Zijlstra met "zekerheid" niet bij Putin was. Wat niet wegneemt dat Nathalie en de Volkskrant dat prima (textbook) verder heeft afgewerkt.
Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....
Halbe zegt zelf dat hij om zijn bron te beschermen, zichzelf in dat Datcha verhaal heeft geschreven. Dom om dat te doen maar wie heeft dat dan als specifieke onwaarheid bevestigd gekregen en wat is de (wat dubieuze/dubbele?) rol van "van der Veer".
Ter info: Van der Veer heeft zich wel degelijk uitgelaten over geo-expansiedriften van Putin, die Shell in 2006 ongeveer heeft genationaliseerd, zie o.a. een NOS video van 2015: twitter-video.
[..]
Iemand die met vuur spelen doet kan zijn handjes branden toch.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 00:58:19 ]
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Heel naïef als je denkt dat ze oprecht medelijden heeft, deze vrouw heeft de carriere van deze man vermorzeld (en terecht).quote:
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Door dit te zeggen (mededogen, toch wel sympathe voor hem blabla) komt zij over als een prettig en integer mens, en dat zou anders zijn wanneer ze zou zeggen ik vind het gewoon een hele abjecte weerzinwekkende man, en voel op geen enkele manier medelijden met iemand dit er dit soort praktijken op na houdt (wat uiteraard is zoals ze het echt voelt).
Overigens alle lof voor Righton, die het allemaal lekker rustig verteld, en ook nog even verder gaat met graven in het verleden van Zijlstra, chapeau!
Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!quote:
Door dit te zeggen (mededogen, toch wel sympathe voor hem blabla) komt zij over als een prettig en integer mens, en dat zou anders zijn wanneer ze zou zeggen ik vind het gewoon een hele abjecte weerzinwekkende man, en voel op geen enkele manier medelijden met iemand dit er dit soort praktijken op na houdt (wat uiteraard is zoals ze het echt voelt).
Althans dat maakte ik eruit op.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 02:39:11 ]
Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.quote:
Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!
Althans dat maakte ik eruit op.
Er zouden mensen kunnen zijn die denken wat een nare vrouw om de goedlachse Halbe af te schieten, maar door haar houding roept ze geen agressie op, slim gespeeld toch?
Zeker dat ze hoeft maar van A naar B op welke manier doet er niet toe toch?quote:
[..]
Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.
Er zouden mensen kunnen zijn die denken wat een nare vrouw om de goedlachse Halbe af te schieten, maar door haar houding roept ze geen agressie op, slim gespeeld toch?
Ze is er en het vervoermiddel doet er niet meer toe.
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....
Iemand met welk belang (?) heeft de journaliste getipt/geholpen dat Zijlstra met "zekerheid" niet bij Putin was. Wat niet wegneemt dat Nathalie en de Volkskrant dat prima (textbook) verder heeft afgewerkt.
Nep nieuws met als doel de Russen in een kwaad daglicht te zetten ten gunste voor eigen politieke belangen. En erger nog, er ook nog jarenlang over blijven liegen.
Aftreden was Zijlstra's enige optie. Eigenlijk had degene die Zijlstra ondersteunde in die leugen en daar evenzo zijn eigen politieke agenda mee maakt ook moeten aftreden als de premier van Nederland. Hoe vaak blijft Nederland hier nog intrappen?
Degene die met een stalen gezicht anderen betichten van disinformatie en nepnieuws doen zelf niet anders. Dit kabinet heeft iedere geloofwaardigheid verloren. Zeker met hun streven het raadgevend referendum te willen afschaffen omdat enkele uitkomsten van die referendums tegen het zere been van Brussel bleek.
Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.quote:
[..]
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.
Nep nieuws met als doel de Russen in een kwaad daglicht te zetten ten gunste voor eigen politieke belangen. En erger nog, er ook nog jarenlang over blijven liegen.
Aftreden was Zijlstra's enige optie. Eigenlijk had degene die Zijlstra ondersteunde in die leugen en daar evenzo zijn eigen politieke agenda mee maakt ook moeten aftreden als de premier van Nederland. Hoe vaak blijft Nederland hier nog intrappen?
Degene die met een stalen gezicht anderen betichten van disinformatie en nepnieuws doen zelf niet anders. Dit kabinet heeft iedere geloofwaardigheid verloren. Zeker met hun streven het raadgevend referendum te willen afschaffen omdat enkele uitkomsten van die referendums tegen het zere been van Brussel bleek.
[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 16-02-2018 09:54:35 ]
Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.quote:
[..]
Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.
Halbe droomde waarschijnlijk van een mooi plekje in de geschiedenisboekjes.. nou dat zit er helaas niet in..het wordt een voetnoot, een grappige anekdote. Maar deze man belandt echt niet bij de voedselbank.
Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb. Natalie Righton klinkt wel héél deugdzaam in het radiointerview, spreekt van 'een zwaar gemoed' maar ook zij zal wel eens een leugentje vertellen om bestwil.quote:
[..]
Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.
Ja, maar je hebt liegen en liegen...quote:
[..]
Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb.
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Tot nu toe heb ik nog altijd liever Rutte als premier dan een type als Natalie Righton, waarin weinig humor te bespeuren valt.quote:
[..]
Ja, maar je hebt liegen en liegen...
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......quote:
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.
Wanneer je de situatie bekijkt heeft Halbe gelogen over iets waar het kabinet volledig achter staat en ook stond..... daarbij heeft zijn "bron" de insteek van het Groot-Rusland verhaal bewijsbaar op video (expansiedrift) min of meer bevestigd.
Het is wel degelijk van belang wie de boodschapper van de Journaliste is en met wel doel de boodschap is gegeven. Effectief staan "wij" in ons hemd en mogen (strax) al blij zijn dat we weer in gesprek mogen komen waarbij we de validiteit van onze punten (MH17/Ukraine/Nepnieuws/vulin) de komende 10 jaar in de vuilnisbak kunnen werpen.
En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?quote:
[..]
Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?
Iemand die met vuur spelen doet kan zijn handjes branden toch.
En Fred Teeven kon het bonnetje niet vindenquote:
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...
Lekker bezig
Wat zou jij doen, zou jij de persoon niet ook liever zelf spreken?quote:
[..]
En Fred Teeven kon het bonnetje niet vinden
Lekker bezig
Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?quote:
[..]
En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?
Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!quote:
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Als de juiste vragen niet gesteld worden behoeft iemand heel niet te liegen.
Rest alleen de vraag, kamer voorlichten in welke vorm?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2018 13:24:10 ]
Voorlopig krijg ik nog 1000 euroquote:
[..]
Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!
Als de juiste vragen niet gesteld worden behoeft iemand heel niet te liegen.
Anders was het misschien 5000 euro geweest?quote:
Niemand die het weet toch.
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.
Het moet iemand zijn met een klein ego
Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’
Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trêveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’
Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert.
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’
https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/
Het is en blijft een enorme lul
Oftewel, hij verwijt Zijlstra in de openbaarheid van een te groot ego. Die kan Zijlstra in zijn zak steken.quote:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.
Het moet iemand zijn met een klein ego
Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’
Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trêveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’
Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert.
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’
https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/
BFF's hè.quote:
Als je "Rutte, Zijlstra" google kom je ook allemaal afbeeldingen tegen waar ze zich precies hetzelfde gedragen en kleden. Ook wel typisch.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zou het zijn eigen corrupte ambitie zijn die hem de das omdeed of was hij volledig in de ban van Rutte en deed hij alles om hem te pleasen?
Rutte meent dus van wel.
'Zijlstra trad dinsdag af omdat hij als fractievoorzitter van de VVD een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin had verzonnen. Rutte onderstreepte dat ,,liegen nooit mag'' , maar dat de consequenties van geval tot geval kunnen verschillen. Het uitgangspunt is verder dat het een VVD'er moet worden, net als Zijlstra.'quote:
Rutte nu in EenVandaag om Zijlstra als het blankste zieltje ever te beschrijven en ook zichzelf schoon te praten. Mabel zal zijn betoog over de gevolgen van liegen en de consequenties ook wel interessant vinden. En Balkenende: Tegen leugens is geen kruid gewassen.
Rutte meent dus van wel.
Zo houdt het kwaad zichzelf in stand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 18-02-2018 18:50:15 ]
Daar heb ik ik dus wat twijfels over....quote:
[..]
Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?
Ze (Natalie, de journaliste) wilde eind Januari een 1:1 gesprek(ken) omdat zij WIST (hoe & van wie?) dat Halbe loog over zijn aanwezigheid en hem zo - confronterend? - de gelegenheid te geven zich te verweren.
Verwijtbaar is ook dat BuZa zich dit kennelijk realiseerde en probeerde dat interview na het Rusland bezoek te plannen, waar Natalie (journalistiek gezien, terecht) niet aan meewerkte.
Pas daarna ontstond de impliciete bevestiging omdat "van der Veer" (CEO Shell in 2006 geript door Putin) geen zin (meer?) had zijn mond te houden.
Enfin, ik denk dat het "lek" omtrent GoT boven tafel komt, gering zal zijn, de coalitie heeft daar ook geen "zin" in, Halbe zich mag verwijten dat hij zich te simpel over het grote paard heeft laten zetten en Nederland internationaal gezien; de grote "mond" (ook in de Veiligheidsraad) is gesnoerd.
Even nagenieten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2018 01:22:52 ]
`Moest daar nou echt een dramatisch muziekje onder? Overdreven.quote:
Zet er liever de video bij waarin hij zo parmantig vertelt over zijn aanwezigheid in de datsja.
Wat ik begrepen heb: Zijlstra weigerde steeds het gesprek, toen zonden ze hem een artikel dat ze zouden plaatsen zonder interview, waarin bewezen was dat hij had gelogen over zijn aanwezigheid.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 20:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar heb ik ik dus wat twijfels over....
Ze (Natalie, de journaliste) wilde eind Januari een 1:1 gesprek(ken) omdat zij WIST (hoe & van wie?) dat Halbe loog over zijn aanwezigheid en hem zo - confronterend? - de gelegenheid te geven zich te verweren.
Verwijtbaar is ook dat BuZa zich dit kennelijk realiseerde en probeerde dat interview na het Rusland bezoek te plannen, waar Natalie (journalistiek gezien, terecht) niet aan meewerkte.
Pas daarna ontstond de impliciete bevestiging omdat "van der Veer" (CEO Shell in 2006 geript door Putin) geen zin (meer?) had zijn mond te houden.
Daarna gaf Halbe zaterdag -onder die druk- een interview waarin hij die leugen toegaf. Hij gaf nog meer interviews, en vertelde daarin (en aan zijn collega's) dat hij gelogen had over zijn aanwezigheid, maar niet over de inhoud. In het AD liet hij optekenen dat de Volkskrant contact had gehad met zijn "bron" en dat die aan de Volkskrant had bevestigd dat de inhoud klopte. Hij schijnt de Volkskrant ook als getuige over "de inhoud" te hebben opgevoerd tegenover anderen, Hij beweerde ook stoer in diverse media dat als iemand hem in Rusland op zijn leugen zou aanspreken, hij direct zou toeslaan en het over de inhoud willen hebben,
De Volkskrant werd zo opgevoerd als getuige à decharge, om de rest van de leugen (de inhoud) te bedekken, en paste daarvoor, want ze hadden inderdaad contact met Van der Veer gehad, beloofd hem er buiten te houden, maar na het artikel in het AD en vragen van anderen zochten ze nogmaals contact en zeiden dat ze dan nu alles naar buiten zouden brengen, omdat ze niet wilden helpen de leugens af te dekken. Van de Veer ging daarmee akkoord. (Zal het gekonkel en gedraai ook wel met afgrijzen hebben aangezien).
Angst of haat?quote:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Honden misschien niet, maar die vraag is toch al heel wat keren via verschillende kanalen gesteld, met de constatering dat het echt nergens voor nodig was, dit toneelspelletje. En als ze Zijlstra niet op Buitenlandse Zaken hadden geplaatst, hadden we hier allemaal nooit iets over gehoord.quote:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Ik hou het goed voor mogelijk dat hij het nog ver gaat schoppen. Ik bedoel maar; een geniepige leugenachtige eurofiel die de haat tegen Rusland met leugens tot ongekende hoogte opvoerde, In Brussel zullen deze positieve eigenschappen van Zijlstra ze niet ontgaan zijn.quote:
Ben benieuwd of ze nog wat voor 'm zullen regelen. Zal vast wel wat beloofd zijn toch?
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......
Wanneer je de situatie bekijkt heeft Halbe gelogen over iets waar het kabinet volledig achter staat en ook stond..... daarbij heeft zijn "bron" de insteek van het Groot-Rusland verhaal bewijsbaar op video (expansiedrift) min of meer bevestigd.
Het is wel degelijk van belang wie de boodschapper van de Journaliste is en met wel doel de boodschap is gegeven. Effectief staan "wij" in ons hemd en mogen (strax) al blij zijn dat we weer in gesprek mogen komen waarbij we de validiteit van onze punten (MH17/Ukraine/Nepnieuws/vulin) de komende 10 jaar in de vuilnisbak kunnen werpen.
Je kunt de ene partij niet beschuldigen van eenzijdige propaganda als je vervolgens er zelf net zo hard aan meedoet.
Iets wat critici al jaren over dit onderwerp opschrijft, maar vervolgens door de pro-Europeanen wordt afgeschilderd als de Russische trol betaald door Poetin.
Dit klinkt toch net zo belachelijk als de vermeende geavanceerde Russische hack die later uit een 18 jarige Brabantse koker kwam?
Het debacle Zijlstra laat dit nog eens onomwonden zien. Nederland heeft zich internationaal voor paal gezet en heeft zijn altijd belerende vingertje keihard weten te stoten. Die zal voorlopig nog wel eventjes beschaamd ingetrokken blijven. En terecht.
Verder moet het politieke landschap danig worden omgeploegd. Hier staan oneerlijke politici met pure eigenbelangen in plaats van landsbelangen. Baantjes en carrièrejagers in plaats van oprechte idealisten. Die de politieke leugen als een algemeen goed en als instrument voor hun eigen functioneren accepteren. Totdat ze hard vallen. Zoals Zijlstra deed. Het kan op een gegeven moment niet uitblijven.
Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen. In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.quote:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.
Het moet iemand zijn met een klein ego
Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’
Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trêveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’
Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert.
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’
https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/
Het is en blijft een enorme lul
Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?quote:
[..]
Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen.
Ik mag het toch zwaar hopen of niet?quote:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Wat staat daar dan?quote:
[..]
Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?
Premier Mark Rutte blijft soms te lang achter zijn mensen staan. Maar daar kiest Rutte bewust voor, ook al ondervindt hij daar bij bijvoorbeeld de val van Halbe Zijlstra ,,ontzettend veel schade'' van, stelt VVD-prominent Ben Verwaayen in het programma Buitenhof.
Rutte wil zijn mensen het vertrouwen geven dat ze op 'm kunnen rekenen, stelt Verwaayen, die al jaren geldt als een belangrijke raadgever van de premier. Soms maakt die ,,een taxatiefout'', zoals bij het uitkomen van Zijlstra's leugen over een ontmoeting met de Russische president Poetin. ,,Het is een misser dat niet op je radar te hebben", aldus Verwaayen.
De misser kostte de minister van Buitenlandse Zaken de kop, terwijl Rutte lang volhield dat hij kon aanblijven. ,,Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.'' Met het opdoemen van de houdbaarheidsdatum van de premier heeft dat alles volgens Verwaayen niets te maken.
'Op afstand blijven'
Nu Rutte op zoek moet naar een nieuwe minister van Buitenlandse Zaken valt ook de naam van Verwaayen weleens aan het Binnenhof. Maar de ondernemer en voormalig topman in de telecom zegt daar niets voor te voelen. Juist door ,,op afstand'' te blijven, behoudt Verwaayen zijn belangstelling voor de politiek, zei hij vandaag in de politieke talkshow.
https://www.ad.nl/politie(...)ng-steunen~a0c40048/
Rutte is dus een kneus, maar dat wisten we al
Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?quote:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Je zag vanmiddag dat Buitenhof de jacht opende op Rutte.quote:
[..]
Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?
!Complete reconstructie van de hele affaire.
En daar houden mensen van.
Bij Zijlstra was dat niet in evenwicht, ook al leek dat aan de buitenkant misschien wel zo.
Goed dat jij het mij vertellen doet ik wist het nog niet, met andere woorden het interesseert mij niet al veegt die met zijn blote handen zijn gat af!quote:
Waarom Rutte goed is, is omdat ie in evenwicht is. Een VVD'er is op zijn best als hij eenvoudig blijft. Rutte doet alles op de fiets, heeft een oude telefoon, geen groot ego.
En daar houden mensen van.
Bij Zijlstra was dat niet in evenwicht, ook al leek dat aan de buitenkant misschien wel zo.
Misschien vindt die dat nog normaal ook aangezien deze normaal niet nader specificeren doet toch?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2018 19:32:05 ]
Beide waarbij ik heel goed snap dat alles draait om macht..... over mijn, jouw en niets (willen te) vermoedende mensen hun rug. Het merendeel van de mensen schiet hier niets mee op.quote:
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.
Laten we ons niet te veel afleiden door (ooit omhoog) gevallen minkukel Zijlstra, dat was slechts een loper die is opgeofferd.
Je antwoord lijkt mij vreemd genoeg ook het doel te zijn: Halbe als MinBuZa publiekelijk te laten struikelen waarmee voorlopig (nu voortaan als hypocriet bekendstaand) Nederland de mond is gesnoerd.quote:....
Het debacle Zijlstra laat dit nog eens onomwonden zien. Nederland heeft zich internationaal voor paal gezet en heeft zijn altijd belerende vingertje keihard weten te stoten. Die zal voorlopig nog wel eventjes beschaamd ingetrokken blijven. En terecht.....
Ik krijg wel een vreemd gevoel dat zg. relatief krachtdadige(r) figureren aan de rechterzijde van het politieke spectrum, zo; beetje bij beetje worden gekortwiekt.
Wanneer Zijlstra Sociale Zaken had gedaan, zou er nauwelijks iets aan de hand zou zijn geweest.
Zijlstra was al kwetsbaar voordat hij startte en dat had Rutte met zijn cohorten die bij dat podiumverhaal stonden mee te klappen, toch echt moeten weten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-02-2018 20:51:41 ]
Premier Rutte heeft gehuild om het vertrek van minister Halbe Zijlstra. Zijn partijgenoot trad af na een leugen over een bezoek aan Poetin en Rutte was daar hevig geëmotioneerd door. Dat zegt de minister-president zondagavond bij de WNL Op Zondag Special, waarin hij bijna een uur lang een persoonlijk gesprek heeft.
De minister-president stelt dat hij „enorme emotie” bij het aftreden voelde.
Toen hij dinsdagochtend, voor het debat met de Kamer, bij Zijlstra langs kwam, hebben de twee samen op de afgelopen tijd terug gekeken. En daarbij vloeiden tranen, bevestigde Rutte. Terugkijkend erkent de premier nog steeds dat hij in de afhandeling van deze situatie „een inschattingsfout” heeft gemaakt. „Maar ik laat iemand niet zomaar vallen.”’Echt een kanjer kwijt’
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
Premier Mark Rutte vindt de samenwerking met de PVV de grootste fout in zijn politieke carrière. Hij noemt bij WNL zijn eerste kabinet, waarin de partij van Wilders een gedoogrol speelde, ’een experiment’. Op de vraag of hij helemaal niet met de partij had moeten samenwerken zegt hij dat echter ook weer niet te weten, omdat die partij veel stemmen kreeg.
In de uitzending zegt Rutte dat hij in Klaas Dijkhoff, momenteel VVD-fractieleider in de Tweede Kamer, nu al een geschikte opvolger ziet. „Ik vind het een uitzonderlijk talent.” Diezelfde Dijkhoff zegt vanavond in een uitzending van College Tour echter dat hij ’niet bij voorbaat te porren’ is voor het premierschap.
Tikje voor Baudet
Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, krijgt een tikje van de premier in het WNL-programma. Een campagnespotje van Baudet over de ’aftapwet’ waarin gezegd wordt dat de nieuwe wet regelt dat de overheid straks bijvoorbeeld kan kijken met wie je date, noemt Rutte ’nepnieuws’. Rutte zegt dat hij nog niet met Baudet, zonder camera’s, om tafel heeft gezeten. „Het zit me heel erg dwars dat hij twijfel heeft gezaaid over de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek.”
De uitzending is vanavond om 23:00 uur op NPO 1.
https://www.telegraaf.nl/(...)-gehuild-om-zijlstra
Ik zeg GAY
Buitenhof@Buitenhoftv
'Het is een misser dat niet op je radar te hebben,' zegt Ben @Verwaayen over het feit dat Rutte de gevolgen van de leugen van Zijlstra onderschatte #buitenhof
VVD-prominent Ben Verwaayen is kritisch over het optreden van premier Rutte in de kwestie-Zijlstra. Rutte wist al eind januari van een fout van de inmiddels afgetreden minister van Buitenlandse Zaken, maar taxeerde die niet als een politieke doodzonde. "Het is een misser om dat niet op je radar te hebben", zei Verwaayen in het tv-programma Buitenhof.
Hij vindt niet dat deze misser laat zien dat de 'houdbaarheidsdatum' van premier Rutte in zicht komt. Rutte zelf noemde zijn taxatie deze week in een Kamerdebat een "inschattingsfout".
Verwaayen was topman bij grote telecombedrijven als Alcatel-Lucent en British Telecom. Hij schreef in 2006 het verkiezingsprogramma van de VVD en geldt al jaren als een vertrouweling van de VVD-top.
https://nos.nl/artikel/22(...)westie-zijlstra.html
VVD van binnenuit opblazen altijd
Mark je bent om te
en je dagen zijn geteld Ga maar lekker Zijlstra kontje bonken 
“Dat mensen daar iets van vinden neemt hij voor lief.”
Vandaag mocht VVD-prominent Ben Verwaayen op komen draven bij het tv-programma Buitenhof om daar te vertellen wat hij van ZijlstraGate vond. Of HalbeGate, zo je wil.
Aangezien Verwaayen een adviseur is van premier Rutte verwacht je dat hij heel politiekcorrect uit de hoek zou komen en de premier zou verdedigen. Nou, blijkbaar beseft zelfs deze VVD’er dat je niet alles met de mantel der liefde kan bedekken. Hij gaf namelijk ruiterlijk toe dat het een fout van jewelste was van Rutte dat hij Zijlstra’s gelieg over een nepontmoeting met Vladimir Poetin niet op zijn radar had.
Tot zover het eerlijke verhaal van Verwaayen. Daarna begon het gedraai meteen. De reden dat Rutte die fout maakte is, namelijk, dat hij gewoon heel loyaal is aan ‘zijn’ mensen. In dit geval was dat “een taxatiefout,” maar ja, hij wil echt dat zijn vrienden weten dat ze op hem kunnen rekenen.
En dan komt het:
“Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.”
Even voor de duidelijkheid, Verwaayen zegt feitelijk dat Rutte lak heeft aan de mening van de kiezer — van jou en mij. Dat de helft van de Nederlanders vindt dat hij op dient te stappen vanwege zijn gebrek aan daadkracht tijdens HalbeGate interesseert hem geen moer.
Misschien moeten we hem dat niet eens kwalijk nemen. Zolang de VVD met voorsprong de grootste partij is in de peilingen heeft hij immers ook helemaal geen reden om te vertrekken. Virtueel is de VVD nog de enige grote partij van Nederland. Voor de rest zijn er alleen maar middelgrote en kleine partijen.
En dat hebben wij als kiezers alleen maar aan onszelf te danken. Als puntje bij paaltje komt blijven we namelijk toch gewoon op de VVD en Rutte stemmen, hoeveel fouten hij ook maakt en hoe vaak ook blijkt dat hij volstrekt incompetent is.
http://www.dagelijksestan(...)ening-van-de-kiezer/
Sow dit is tenminste duidelijk
Koekoek Mark we beginnen vast te
Dat was bij een Verheijen of een Opstelten en Teeven nog niet helemaal doorgedrongen? Het boeit hem niet, want hij wordt er bij de volgende verkiezingen niet op afgerekend. Wanen zich letterlijk onaantastbaar.quote:
Adviseur Rutte geeft toe: hij heeft lak aan de mening van de kiezer
“Dat mensen daar iets van vinden neemt hij voor lief.”
Vandaag mocht VVD-prominent Ben Verwaayen op komen draven bij het tv-programma Buitenhof om daar te vertellen wat hij van ZijlstraGate vond. Of HalbeGate, zo je wil.
Aangezien Verwaayen een adviseur is van premier Rutte verwacht je dat hij heel politiekcorrect uit de hoek zou komen en de premier zou verdedigen. Nou, blijkbaar beseft zelfs deze VVD’er dat je niet alles met de mantel der liefde kan bedekken. Hij gaf namelijk ruiterlijk toe dat het een fout van jewelste was van Rutte dat hij Zijlstra’s gelieg over een nepontmoeting met Vladimir Poetin niet op zijn radar had.
Tot zover het eerlijke verhaal van Verwaayen. Daarna begon het gedraai meteen. De reden dat Rutte die fout maakte is, namelijk, dat hij gewoon heel loyaal is aan ‘zijn’ mensen. In dit geval was dat “een taxatiefout,” maar ja, hij wil echt dat zijn vrienden weten dat ze op hem kunnen rekenen.
En dan komt het:
“Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.”
Even voor de duidelijkheid, Verwaayen zegt feitelijk dat Rutte lak heeft aan de mening van de kiezer — van jou en mij. Dat de helft van de Nederlanders vindt dat hij op dient te stappen vanwege zijn gebrek aan daadkracht tijdens HalbeGate interesseert hem geen moer.
Misschien moeten we hem dat niet eens kwalijk nemen. Zolang de VVD met voorsprong de grootste partij is in de peilingen heeft hij immers ook helemaal geen reden om te vertrekken. Virtueel is de VVD nog de enige grote partij van Nederland. Voor de rest zijn er alleen maar middelgrote en kleine partijen.
En dat hebben wij als kiezers alleen maar aan onszelf te danken. Als puntje bij paaltje komt blijven we namelijk toch gewoon op de VVD en Rutte stemmen, hoeveel fouten hij ook maakt en hoe vaak ook blijkt dat hij volstrekt incompetent is.
http://www.dagelijksestan(...)ening-van-de-kiezer/
Sow dit is tenminste duidelijk
Koekoek Mark we beginnen vast te
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.quote:
Rutte heeft gehuild om Zijlstra
Premier Rutte heeft gehuild om het vertrek van minister Halbe Zijlstra. Zijn partijgenoot trad af na een leugen over een bezoek aan Poetin en Rutte was daar hevig geëmotioneerd door. Dat zegt de minister-president zondagavond bij de WNL Op Zondag Special, waarin hij bijna een uur lang een persoonlijk gesprek heeft.
De minister-president stelt dat hij „enorme emotie” bij het aftreden voelde.
’Echt een kanjer kwijt’
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
Premier Mark Rutte vindt de samenwerking met de PVV de grootste fout in zijn politieke carrière. Hij noemt bij WNL zijn eerste kabinet, waarin de partij van Wilders een gedoogrol speelde, ’een experiment’. Op de vraag of hij helemaal niet met de partij had moeten samenwerken zegt hij dat echter ook weer niet te weten, omdat die partij veel stemmen kreeg.
In de uitzending zegt Rutte dat hij in Klaas Dijkhoff, momenteel VVD-fractieleider in de Tweede Kamer, nu al een geschikte opvolger ziet. „Ik vind het een uitzonderlijk talent.” Diezelfde Dijkhoff zegt vanavond in een uitzending van College Tour echter dat hij ’niet bij voorbaat te porren’ is voor het premierschap.
Tikje voor Baudet
Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, krijgt een tikje van de premier in het WNL-programma. Een campagnespotje van Baudet over de ’aftapwet’ waarin gezegd wordt dat de nieuwe wet regelt dat de overheid straks bijvoorbeeld kan kijken met wie je date, noemt Rutte ’nepnieuws’. Rutte zegt dat hij nog niet met Baudet, zonder camera’s, om tafel heeft gezeten. „Het zit me heel erg dwars dat hij twijfel heeft gezaaid over de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek.”
De uitzending is vanavond om 23:00 uur op NPO 1.
https://www.telegraaf.nl/(...)-gehuild-om-zijlstra
Ik zeg GAY
De man van de VVD snapt het niet.... een kanjer die keihard loog...... ze begrijpen het niet.quote:
....
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
...
Verder lees ik daar in het voorsorteren voor Hennis..... zal toch niet ?
NB: Los daarvan zou het een unicum zijn..... een vrouw als MinBuZa... tenzij je Kaag ziet als eerste vrouw....
Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?quote:
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.
Ik zie vooral een geregisseerd mediaoffensief.
Rick Nieman zit ook
te kijken en te luisteren naar RutteEn Rick is ook klaar met de lul
En Rutte zit weer te grijnzen
Om te
Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.quote:
[..]
Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?
Ik zie vooral een geregisseerd mediaoffensief.
Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.quote:
[..]
Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.
Had Wilders dat wel gedaan dan zou de PVV vorig jaar nooit zijn gekozen tot de tweede partij van Nederland. Dus het is overduidelijk wie hier de juiste en vooral de éérlijke keuze heeft gemaakt.
Rutte borduurt voort op het economische succes van onze export maar dat ligt op het bordje van het bedrijfsleven, niet op het bordje van Rutte. Met Samson heeft Rutte vier jaar lang een ongekend afbraakbeleid gevoerd waar middels corruptie en schandalen de ene na de andere VVD politici het veld kon ruimen.
Rutte III zit nauwelijks in de startblokken en de interne corruptie gaat als vanouds verder. Nu Zijlstra, (altijd de bek vol over het nep nieuws wat door anderen wordt wordt gebezigd) om vervolgens samen met diens vazal voor het leugenaar schap Mark Rutte, de Nederlandse bevolking opnieuw keihard voor te liegen.
Rutte had samen met Zijlstra moeten aftreden. Aanblijven is geen optie meer. Elk restje politieke geloofwaardigheid is uitwringt. Het is over en uit voor Mark Rutte.
Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.quote:
[..]
Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.
Had Wilders dat wel gedaan dan zou de PVV vorig jaar nooit zijn gekozen tot de tweede partij van Nederland. Dus het is overduidelijk wie hier de juiste en vooral de éérlijke keuze heeft gemaakt.
Blijkbaar was de kiezer dus niet zo gecharmeerd van dat laffe gedrag van Wilders.
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.quote:
[..]
Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.
Blijkbaar was de kiezer dus niet zo gecharmeerd van dat laffe gedrag van Wilders.
Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.
Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.
Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.quote:
[..]
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.
Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.
Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.
Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
In de peilingen maakt de PVV intussen een vrije val; het aantal virtuele zetels is gedaald naar 14.
Dan doe je toch iets verkeerd als oppositiepartij. Zeker als je tegenover een kabinet staat dat niet bepaald geliefd is. De PVV weet daar totaal niet van te profiteren.
Nee, het is wel een beetje klaar met faalhaas Wilders.
quote:
[..]
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.
Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.
Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.
Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
Nieman last anders wel een even een Rutte special in nadat Zijlstra moest opstappen en Dijkhoff bij Collegetour campagnetechnisch niet zo goed uitkwam.quote:
Zit net wnl te kijken op nl1
Rick Nieman zit ook
En Rick is ook klaar met de lul
En Rutte zit weer te grijnzen
Om te
Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.quote:
[..]
Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.
In de peilingen maakt de PVV intussen een vrije val; het aantal virtuele zetels is gedaald naar 14.
Dan doe je toch iets verkeerd als oppositiepartij. Zeker als je tegenover een kabinet staat dat niet bepaald geliefd is. De PVV weet daar totaal niet van te profiteren.
Nee, het is wel een beetje klaar met faalhaas Wilders.
De PVV behoort simpelweg tot de grootste partijen van Nederland. De gevestigde kartelpartijen sluiten via een ondemocratisch cordon sanitair de PVV telkens uit. Dat is hun enige overgebleven optie om het succesverhaal van de PVV in te dammen.
In ruil daarvoor moeten ze telkens onmogelijke coalities smeden om nog aan de macht te blijven. Krijg je als kiezer er standaard een gratis conservatieve christelijke partij erbij wanneer je VVD of D66 stemt. Tja, alles voor de zittende macht.
De PVV zal met FvD zeker een zetelconcurrent erbij krijgen, maar dat maakt toch helemaal niets uit als je door de zittende kartelpartijen al bij voorbaat wordt uitgesloten? De onderliggende boodschap blijft staan als een huis en blijft de kiezer aanspreken.
Als gevolg hiervan versnippert het politieke klimaat steeds verder en verder zodat er straks nauwelijks nog voor de zittende partijen valt te formeren.
Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.quote:
[..]
Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.
De PVV behoort simpelweg tot de grootste partijen van Nederland. De gevestigde kartelpartijen sluiten via een ondemocratisch cordon sanitair de PVV telkens uit. Dat is hun enige overgebleven optie om het succesverhaal van de PVV in te dammen.
In ruil daarvoor moeten ze telkens onmogelijke coalities smeden om nog aan de macht te blijven. Krijg je als kiezer er standaard een gratis conservatieve christelijke partij erbij wanneer je VVD of D66 stemt. Tja, alles voor de zittende macht.
De PVV zal met FvD zeker een zetelconcurrent erbij krijgen, maar dat maakt toch helemaal niets uit als je door de zittende kartelpartijen al bij voorbaat wordt uitgesloten? De onderliggende boodschap blijft staan als een huis en blijft de kiezer aanspreken.
Als gevolg hiervan versnippert het politieke klimaat steeds verder en verder zodat er straks nauwelijks nog voor de zittende partijen valt te formeren.
Dat geeft te denken.
Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halenquote:
[..]
Rutte III haalt de eindstreep niet.
Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.quote:
[..]
Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.
Dat geeft te denken.
Zoals we allemaal weten laten die zetels zich ook bepalen door de actualiteiten. Bovendien trekt FvD nu meer media aandacht naar zich toe dan de PVV. Daardoor lijken ze wat onzichtbaarder en dat zou de peilingen kunnen beïnvloeden.
Ik denk dat de komende gemeenteraadverkiezingen een eerste graadmeter voor veranderingen kunnen zijn. De PVV doet in dertig gemeentes mee. Ben benieuwd naar die uitslagen.
Zo verwacht ik ook dat FvD zetels zal weten binnen te halen in Amsterdam.
Maar vergeet niet de balans tussen de lokale partijen en de partijen gelieerd aan de zittende regeringspartijen. Hoe gaan die het doen?
Je noemt dit toch geen politiek geloofwaardige eindstreep?quote:
[..]
Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halen
Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.quote:
[..]
Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.
Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?quote:
[..]
Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.
Ik sta werkelijk verbaasd over het onlogische beredeneringsniveau van linkse mensen. Daar zitten in diens hoofd echt veel relevante draadjes los.
De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.quote:
[..]
Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?
Ik sta werkelijk verbaasd over het onlogische beredeneringsniveau van linkse mensen. Daar zitten in diens hoofd echt veel relevante draadjes los.
Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.quote:
[..]
De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.
Pechtold begon als lijsttrekker met een deceptie van drie schamele zetels.
PvdA wonderboy Asscher viel terug naar een historisch laag aantal van negen zetels.
De PVV werd tweede terwijl de gehele wereldpers aandachtig stond te kijken. So what? Desondanks toch een prima prestatie?
Ik verwacht inderdaad dat FvD zeteltjes zal afsnoepen van de PVV. Maar dat betekent toch niet dat er een man overboord is?
Baudet is in vergelijking met Wilders nog jong en onervaren. De wijze waarop Baudet zich toen liet afschepen door Dijkhof zou Wilders nooit zijn gebeurd. Kwestie van ervaring.
Wat ik veel belangrijker vind is dat de invloed van de zittende kartelpartijen wordt ingebonden. We zien dat het politieke klimaat versnippert en coalitievorming steeds moeilijker wordt. Dat proces zal doorgaan totdat de zittende kartelpartijen gaan beseffen dat het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair ook hen schade zal opleveren.
En verder is het gewoon tijd dat Mark Rutte opstapt. De man is een notaire leugenaar die het beeld van de politiek danig heeft beschadigd. Het wordt tijd voor een nieuw en meer geloofwaardig beeld van de politiek. Dat kan niet meer met deze zittende kartelpolitici. Hun tijd is geweest en het is in het landsbelang dat deze generatie politici plaats maakt voor nieuwe gezichten.
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.quote:
[..]
Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.
Pechtold begon als lijsttrekker met een deceptie van drie schamele zetels.
PvdA wonderboy Asscher viel terug naar een historisch laag aantal van negen zetels.
Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.quote:
[..]
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.
Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.
Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.
Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.
Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.quote:
[..]
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.
De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.
Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.
Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.
Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.
Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.quote:
[..]
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.
Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.
Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.
Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.
Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.
De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.
En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.
Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken.
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.quote:
[..]
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.
Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.
Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.
Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.
De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.
En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.
Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken.
Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.quote:
[..]
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.
Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit één plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog één klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.quote:
[..]
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.
Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit één plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog één klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.quote:
[..]
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.
En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.
Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.
Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.
We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Het is alsof ik een topic uit 2014 (of een ander willekeurig jaar) aan het lezen ben, er verandert nooit iets aan zijn posts.
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.quote:
[..]
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.
We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.
Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.
Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.
We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.quote:
[..]
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.
Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.quote:
[..]
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.
Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!quote:
[..]
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.
En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
De PVV is een onmisbare factor van betekenis binnen een verloederd en op zichzelf machtsbelust politiek klimaat. Kijk alleen al naar de recente reactie van deze minister op justitie.
De politie geeft onomwonden toe dat ze onvoldoende capaciteit hebben en dat Nederland afglijdt naar een narcostaat. De minister ontkent echter en spreekt over een succesverhaal in de bestrijding ervan.
Waar de leugen de waarheid heeft vervangen. Zo erg is bestuurlijk Nederland gezakt in zijn eigen machtsbeluste moeras. Deze kartel dictatuur moet doorbroken worden.
Het is inderdaad onbegrijpelijk dat de VVD de laatste landsverkiezingen zo ruim heeft gewonnen en de PvdA terug viel naar negen zetels. Ook de kritiek op de VVD was toentertijd niet mals. Keerde het tij toen Rutte even een PVV premier speelde tijdens de Turkijerel?
De hele wereldpers keek toe hoe Wilders mogelijk volgende premier zou worden. Zeker na het succesverhaal van Trump. De druk lag hoog en dan kan men men gekke dingen doen. Nogmaals, met dit huidige corrupte klimaat zou het mij niet eens meer verbazen.
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.quote:
[..]
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!
Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.quote:
[..]
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.
Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.
Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.
We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.
Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.
Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.
Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.
Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de geïnteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacuüm breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
Yep zodoende doet Wilders en Baudet belangrijk werk vind ik.quote:
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Als niet het belangrijkste? Meer van dit soort mensen vind ik dan, controlerende functies.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2018 10:24:13 ]
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.quote:
[..]
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.
Het is de tragiek van Wilders: voor eeuwig veroordeeld tot de oppositie.
Welkom in coalitieland Nederland, waar samenwerking noodzakelijk is.quote:Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.quote:Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de geïnteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacuüm breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.quote:
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Klopt.quote:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Daarom denk ik ook dat het wel meevalt met die opkomst waar Elzies over rept.
Tja of sommige dan uberhaupt stemrecht mogen hebben?quote:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
PvdA-ers Samson, Oudkerk en Spekman hebben veel schokkendere uitspraken over Marokkanen gedaan en daar kraaide toen niemand naar. Maar Wilders minder-uitspraak (die overigens duizenden malen door de media werd herhaalt) zou ineens niet door de beugel kunnen?quote:
[..]
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.
[..]
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Kom op zeg! De hypocrisie druipt hier ervan af. Dit is gewoon de wijze waarop deze kartelpolitici werken wanneer de concurrent te geducht lijkt te worden. Een ongekende lastercampagne, ophitsen van burgers en zelfs een rechtszaak met bevooroordeelde rechters.
We zien nu dezelfde werkwijze richting FvD waar men krampachtig de racistenkaart wil neerleggen. Men elk schandaaltje probeert uit te vergroten, mede via door de overheid gesubsidieerde linkse media in programma's als DWDD en Jinek. Kortom, het is zo doorzichtig en voorspelbaar geworden.
De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt.
De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog één schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Dat ontkent helemaal niemand. Maar deze partijen vissen in dezelfde vijver en zijn samen op dit moment goed voor 29 virtuele zetels (na de verkiezingen waren dat er 26). In de nasleep van extreme gebeurtenissen kan dat aantal wellicht groeien tot 40 zetels, maar dat is bij lange na niet genoeg om de status quo te doorbreken.quote:
De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt.
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.quote:De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog één schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.
Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Naar mijn idee is het een grote klucht aan het worden, zie die welke niet wist dat er niet zomaar een derde termijn kan komen, en dat zit in de kamer? Dat mag het volk vertegenwoordigen?
24.50 vanaf.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2018 11:31:24 ]
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.quote:
[..]
[..]
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.
Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.
Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.
Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik.
Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.
FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.quote:
[..]
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat.
Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.
Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik.
Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.
FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.
Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.quote:
[..]
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.
En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.
Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.
We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.
Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk.
Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.quote:
[..]
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.
Je presenteren als de joviale buurman is één ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.
We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.
Verder kun je discussiëren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk.
Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.quote:
[..]
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.
Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.
Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?quote:
[..]
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.
Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.
Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders à politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.quote:
[..]
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.
De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.
Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.quote:
[..]
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.
Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.
De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.
Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georiënteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.
Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.quote:
[..]
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.
Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.
Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.
FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.
Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.
Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.quote:
[..]
We zagen bij het Oekraïne referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.
Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.
FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekraïne referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.
Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.
Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar één islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Komt misschien nog als die 12 miljard door Duitsland en Nederland opgehoest, (moeten) gaan worden.quote:
Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Inmiddels staan de twee EU-sceptische partijen op 30 zetels terwijl menig pro-EU daar steeds stiekemer over doet. Als alle partijen weigeren iets ter discussie te stellen en er een sterke fractiediscipline heerst dan is er ook nog maar weinig te kiezen, terwijl de PVV natuurlijk nooit een serieus alternatief was. Je zou het met enige fantasie een partijkartel kunnen noemen. Dus op welke partijen gestemd werd zegt niet zoveel, de enige twee referenda die we ooit gehad hebben waren heel duidelijk over hoe de bevolking denkt over de koers van de EU.quote:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Dat verschil tussen hoe de bevolking over de EU denkt en hoe de partijen dat doen is niet een specifiek Nederlands probleem, dat speelt in heel de EU. Dat is ook niet zo raar, want de EU richt zich op het meekrijgen van partijen in plaats van de bevolkingen.
Dat probleem zal vroeg of laat opgelost moeten worden om effectieve Europese samenwerking te behouden. De EU zal moeten veranderen, Macron ziet dat, de EU zelf denkt alleen maar aan zo doorgaan, uitbreiden en macht uitbreiden dus. Nexit is niet de weg, maar de exiteers in heel de EU zullen blijven groeien als er niet wat veranderd.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die stemmen op de tweede gekozen partij van Nederland die zich openlijk uitspreekt over een Nexit en daar ook berekeningen voor liet aanvoeren door een onafhankelijk internationaal gerenommeerd economisch bureau.quote:
[..]
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die tot twee maal toe met een ruime 60% NEE! hebben gestemd tegen enkele belangrijke EU besluiten maar die later alsnog werden doorgedrukt door een zittende pro-Europese regering.
Diezelfde pro-Europese partijen die op basis van die uitkomsten nu het raadgevend referendum met een krappe meerderheid willen afschaffen. Notabene door een partij die bij zijn oprichting het recht op het referendum en het recht op door het volk gekozen bestuur ooit zo hoog in het vaandel had.
Nu is D66 verworden tot een partij die juist het omgekeerde predikt, namelijk de uitholling van de gekozen democratie ten gunste van het pro- federale EU ideaal.
Blijft belangrijk de gegeven feiten te benoemen zoals ze zijn.