Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.
Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.
De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.
Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.
Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.
Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.
Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.
Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.
Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.
Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.
Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.
De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.
En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.
Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken.
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.
Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los.
Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit één plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog één klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.
En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.
We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.
Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.
Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.
We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.
Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creëerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekraïne referendum FvD.
Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!quote:Op dinsdag 20 februari 2018 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.
En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming!
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.quote:Op woensdag 21 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.
Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.
We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.
Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.
Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.
Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Yep zodoende doet Wilders en Baudet belangrijk werk vind ik.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:14 schreef LelijKnap het volgende:
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.
Welkom in coalitieland Nederland, waar samenwerking noodzakelijk is.quote:Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.quote:Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de geïnteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacuüm breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Klopt.quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Tja of sommige dan uberhaupt stemrecht mogen hebben?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
PvdA-ers Samson, Oudkerk en Spekman hebben veel schokkendere uitspraken over Marokkanen gedaan en daar kraaide toen niemand naar. Maar Wilders minder-uitspraak (die overigens duizenden malen door de media werd herhaalt) zou ineens niet door de beugel kunnen?quote:Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentiële coalitiepartners afschrikt.
[..]
[..]
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |