abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:31:03 #1
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177164392
Originele OP:

Zijlstra geeft toe: ik loog over ontmoeting met Poetin

xxl.jpg
Minister Zijlstra van Buitenlandse Zaken

Minister Halbe Zijlstra van Buitenlandse Zaken heeft gelogen over een ontmoeting met de Russische president Poetin. Dat geeft hij toe in een interview met de Volkskrant. Zo was de VVD'er in tegenstelling tot zijn eerdere beweringen niet bij een bijeenkomst met de Russische president in diens buitenhuis.

De toenmalig VVD-fractievoorzitter zei in een speech in 2016 dat hij Poetin zelf had horen praten over 'Groot-Rusland'. "Ik was medewerker. Ik was weggestopt achter in het zaaltje waarin het plaatsvond. Maar ik kon heel goed horen wat het antwoord van Vladimir Poetin was op de vraag wat hij verstond onder Groot Rusland", zei Zijlstra tijdens het partijcongres.

"Want Groot Rusland is waar hij naar terug wil. En zijn antwoord was: dat is Rusland, Wit-Rusland, Oekrane en de Baltische Staten. En Kazachstan was nice to have."


Zijlstra zou als Shell-medewerker samen met Shell-topman Jeroen van der Veer en Poetin in het buitenhuis hebben gezeten. Uit onderzoek van de Volkskrant blijkt dat Zijlstra's collega's grote twijfels hadden over het waarheidsgehalte van de ontmoeting met Poetin.

De minister zegt over zijn uitspraken: "Het is niet verstandig geweest. Ik had het anders moeten doen." Hij zegt dat hij het verhaal van iemand anders geleend. Door te vertellen dat hij bij een ontmoeting met Poetin was, wilde Zijlstra zijn bron beschermen.

"Ik heb toen de keuze gemaakt: ok, dit is een belangrijk geopolitiek verhaal. De implicaties daarvan zijn stevig. Ik heb het verhaal toen naar mijzelf getrokken, om te zorgen dat de persoon die er wel bij was zelf niet de onthullende factor werd. Omdat dit ook implicaties voor hem of zijn bedrijf kon inhouden", aldus Zijlstra.

Zijlstra wil niet zeggen van wie hij het geopolitieke verhaal hoorde, omdat hij de bron en diens bedrijf dan in problemen zou brengen. Twee goed ingevoerde bronnen melden dat het om Van der Veer zelf gaat, maar de minister en Van der Veer willen dit niet bevestigen.

Volgens de Volkskrant is premier Rutte al enkele weken op de hoogte van het nepverhaal. "Ik heb Mark Rutte een paar weken geleden genformeerd over de uitspraken van Poetin en de wijze waarop ik de bron van deze informatie heb willen beschermen", zegt Zijlstra. Rutte zit in Pyeongchang en heeft niet gereageerd.
https://nos.nl/artikel/22(...)ting-met-poetin.html

Eerder beweerde de leugenachtige rat dat hij het Poetin zelf had horen zeggen terwijl hij live aanwezig was. Niet dus, het was een vieze gore leugen. Let ook op de datum: Een maand na het Oekrane-referendum, toen de VVD nog in paniek was over de uitslag van het referendum. Smerigheid ten top. :r

Update
2018.02.13 18:01 - Zijlstra stapt op vanwege leugen over ontmoeting met Poetin
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:31:29 #2
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177164409
Nu heeft Rutte alle tijd.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:31:36 #3
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_177164419
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
pi_177164457
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:29 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ze wil gewoon met die knopjes spelen
Pijphoogte!

quote:
10s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:30 schreef Pek het volgende:

[..]

Kan je op het hoofd je biertje kwijt tijdens het pijpen :9
Elk nadeel heeft z'n voordeel idd

:7
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:32:20 #5
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177164458
Staaij waarom nou :(
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_177164508
Uhmmm uh uh ...Uhmmmm uh..
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:33:24 #7
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177164512
uuuuuuhuhhhhhhh uhhhhhhh
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:33:51 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_177164542
unrefi wat :?
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:34:31 #10
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177164553
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 20:47 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Doet hij al jaren, de waarheid is hem vreemd, hij is nog niet eens uit de kast gekomen de homo :r
Beetje doorposten jij.
pi_177164627
Wat gebeurt er allemaaaal
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:37:49 #12
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177164679
wat grappig allemaal zeg :')
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:39:39 #13
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_177164754
Gaat hij nou nog aftreden?
pi_177164771
Wat een kleuterschool.

''Liegen mag niet!''.

''Jokken''.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:40:59 #15
28033 Pek
je moet wat
pi_177164815
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:37 schreef vigen98 het volgende:
wat grappig allemaal zeg :')
Bananen republiek ftw *O*
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:41:30 #16
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177164834
Schorsing tot 22.00, gaan om 22.15 dus weer verder.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:41:49 #17
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177164846
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:40 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat een kleuterschool.

''Liegen mag niet!''.

''Jokken''.
Leugentje om best wil.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:43:26 #18
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_177164911
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:41 schreef MrSoreto het volgende:
Schorsing tot 22.00, gaan om 22.15 dus weer verder.
Tering :')
Chaos is a ladder
pi_177165046
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:31 schreef Sunri5e het volgende:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
SGP steunt zelden moties van wantrouwen toch
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177165052
Het verhaal over Rusland is bewust door de VVD spindoctors gebruikt om Zijlstra meer geloofwaardigheid te geven als minister. Rutte is hier vanaf het begin van op de hoogte geweest. Net als bij de bonnetjesafaire houdt hij zich van de domme, wat nogal potsierlijk overkomt bij een controlfreak.
It ain't over t-t-till it's over
pi_177165098
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:47 schreef vipergts het volgende:

[..]

SGP steunt zelden moties van wantrouwen toch
God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.
It ain't over t-t-till it's over
pi_177165165
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
The Dark One
pi_177165195
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:48 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

God zou geen nieuwe verkiezingen willen denk ik.
Ik wel, in de hoop dat mensen een keer niet zo achterlijk dom zijn om massaal wr VVD te stemmen.
The Dark One
pi_177165261
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:31 schreef Sunri5e het volgende:
GVD kut SGP. Steunen die hap. Nieuwe verkiezingen.
Echt h, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
pi_177165338
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

Echt h, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Nee vinden ze niet vergeven en weer verder gaan wel op dat gebied kunnen een hoop partijen wel een lesje van de SGP bijwonen ze blijven altijd fatsoenlijk.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:56:38 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177165410
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Het verhaal over Rusland is bewust door de VVD spindoctors gebruikt om Zijlstra meer geloofwaardigheid te geven als minister. Rutte is hier vanaf het begin van op de hoogte geweest. Net als bij de bonnetjesafaire houdt hij zich van de domme, wat nogal potsierlijk overkomt bij een controlfreak.
Dat is idd de ontwerpfout... Halbe moest meer body krijgen en gaf daar (zelf?) ook voeding aan.
Wanneer je een ZZP bedrijf hebt en ingehuurd mag meehobbelen met een CEO, loop je het grote gevaar dat allemaal wat aan te dikken waarna je vervolgens meeloopt op het koord.... vervolgens gaan e mannaetjesmaker dat nog groter maken zodat je een soort waarschuwende messias wordt.

Ik weet ook zeker dat Halbe z'n presentaties uitgebreid geoefend heeft en dat andere prominenten hem hebben gevraagd hoe het was in de Datcha bij Poetin. Vervolgens ontstaat er een kantelpunt waar je niet meer vandaan kan komen....

Dat Rutte dat (destijds) allemaal niet wist is ondenkbaar, dat hij het nu vergeten is of het zich zo niet (precies) wil herinneren, kan ik mij wel weer voorstellen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_177165420
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef EggsTC het volgende:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 13 februari 2018 @ 21:57:01 #28
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177165421
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:52 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

Echt h, vinden liegen blijkbaar helemaal prima.
Nr. 9
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
pi_177165448
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:56 schreef vipergts het volgende:

[..]

Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Nee gaat niet gebeuren.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:00:29 #30
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177165541
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:49 schreef EggsTC het volgende:
Hoeveel partijen moeten die motie steunen?
Gaat niet gebeuren, ik denk dat geen partij verantwoordelijk wil zijn dat een coalitie na vele maanden van onderhandelen, gaat klappen. Daarvoor moet wat ergers gebeuren dan een doodzonde..... de grenzen zijn iig opgeschoven.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:02:11 #31
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177165613
POL / Het Halbedebat deel 3

Daar maar verder.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:03:24 #32
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177165660
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:34 schreef Zipportal het volgende:
Beetje doorposten jij.
Annikooo nu kijken :@ *O*
pi_177165663
Intussen heeft Rutte dat lastige level in Candy Crush gebeat! *O*
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_177165669
PVDA |:(
#FeeTommy
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:05:28 #35
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177165727
Stemmen nu *O* *O* *O*
pi_177165747
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:57 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

Nee gaat niet gebeuren.
Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:06:43 #37
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_177165772
Schiet op met deze poppenkast.
pi_177165789
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:05 schreef vipergts het volgende:

[..]

Nee dat wisten ze de hele avond al anders zat het hele kabinet er wel.
Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:07:50 #39
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177165807
Vieze grijns van Rutte is van zijn smoel af *O* *O*
pi_177165809
Het trieste is nog wel dat die gister niet opstapte en dat iedereen van de coalitie t niet zo erg vonden.
pi_177165827
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
#FeeTommy
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:09:39 #42
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177165882
Rutte is gered maar aangeschoten wild :P
Wachten op zijn definitieve val, kwestie van tijd *O* *O*
pi_177165914
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:07 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk, volgens mij mogen ze dat helemaal niet.
Het hele kabinet daarzitten of het al weten?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177166013
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:10 schreef vipergts het volgende:

[..]

Het hele kabinet daarzitten of het al weten?
Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.
pi_177166213
Er kan wel weer lekker geprofileerd worden. Toch fijn hoor, er moest al bijna geregeerd worden, een beetje afleiding is wel fijn.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_177166398
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:12 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Kabinetsleden die onuitgenodigd in de Tweede Kamer verschijnen.
Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177166464
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:21 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dat wist ik niet maar het lijkt mij dat als zo'n debat spannend wordt het voltallige kabinet wordt uitgenodigd zo'n motie van wantrouwen kan een kabinet laten vallen toch?
Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?
pi_177166683
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:23 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je weet dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer?
Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177166788
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:28 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ja dat wel ik wist alleen niet dat de leden van het kabinet uitgenodigd moesten worden voor een debat. Ik dacht dat je gewoon in dat K vak op je plek mocht gaan zitten als je tijd had en je mond moest houden als je niets gevraagd werd.
Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.
pi_177167182
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:31 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ze zitten daar in vak K omdat ze ter verantwoording zijn opgeroepen door de Tweede Kamer. Vroeger was een Motie van Wantrouwen het teken dat je echt iets verkeerds had gedaan en moest je je dan dus zorgen gaan maken, maar sinds je al een motie van wantrouwen aan je broek krijgt als je als staatssecretaris niet in Nederland bent geboren kun je ze vrij gemakkelijk weglachen.
Dat snap ik allemaal, dat in dit geval Zijlstra en Rutte in debat moeten gaan omdat de kamer dat vraagt. Wat mij verbaasd en wat ik ook niet wist is dat de rest van het kabinet daar onuitgenodigd niet bij mag zijn. Maar bedankt voor de toelichting.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:42:20 #51
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177167186
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:08 schreef the-eye het volgende:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Hear hear
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 22:46:03 #52
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177167292
Frits Wester bij Humberto
Het is over en uit voor Halbe ;)
In het bedrijfsleven dan :N
Buitenland dus _O-
:W :W :W :W Halve Zool
pi_177167432
Iemand met macht is als een hoerenloper die Russische roulette speelt met aids. Als je er niet voorzichtig mee omgaat, ben je voorgoed beschadigd.
(Begripvol)
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_177167565
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:56 schreef vipergts het volgende:

[..]

Gaat om de zetels 76 dus. Er hoeven maar 2 CU/CDAers te zitten die het zat zijn en het is voorbij. Maar aan Rutte zijn relaxte houding en gegrap te merken zal dat niet gebeuren.
Er zijn genoeg van die politici die de hele rit willen uitzitten, want het betaalt toch eenmaal goed.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_177170814
Opvolger Zijlstra geeft dilemma

De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.

De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD. :D

In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Rene Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.

https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma

Hennis in beeld als opvolger :|W :|W Hoe dom kan je zijn _O- _O-
pi_177170946
Vertrek Zijlstra is unicum in politieke geschiedenis :D

Halbe Zijlstra is de eerste minister van Buitenlandse Zaken in de parlementaire geschiedenis die door een politieke blunder het veld moet ruimen. Zijn vertrek komt ook nog eens razendsnel: na amper vier maanden is hij zijn ministerskoffer en dienstauto met chauffeur kwijt.

,,Dit is ongekend”, zegt Bert van den Braak van het Parlementair Documentatie Centrum. ,,Sinds 1927 is geen enkele minister van Buitenlandse Zaken tegen zijn zin vertrokken. In dat jaar stapte minister Van Karnebeek op nadat het parlement een voorstel van hem had afgeschoten. Dat was een inhoudelijk besluit, niet vanwege een blunder zoals Zijlstra heeft begaan.”

Goed bezig Mark _O- _O-
pi_177171102
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma

De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.

De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD. :D

In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Rene Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.

https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma

Hennis in beeld als opvolger :|W :|W Hoe dom kan je zijn _O- _O-
Stelletje debielen als ze dat doen
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:11:48 #58
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_177171193
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma

De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.

De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD. :D

In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Rene Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.

https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma

Hennis in beeld als opvolger :|W :|W Hoe dom kan je zijn _O- _O-
Als dat gebeurt is dit land reddeloos verloren.
Dit snap ik ook niet.
pi_177171204
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Frits Wester bij Humberto
Het is over en uit voor Halbe ;)
In het bedrijfsleven dan :N
Buitenland dus _O-
:W :W :W :W Halve Zool
Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:37:31 #60
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177171410
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:13 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

Of hij wordt binnenkort gewoon ergens burgemeester.
Tenzij de gekozen burgemeester er toch komt natuurlijk.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
pi_177171535
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 22:08 schreef the-eye het volgende:
Ze zouden, net als op scholen, die mobieltjes gewoon bij binnenkomst in moeten leveren
Helaas mag dat niet op scholen want persoonlijke eigendom.

Ja zo zwak zijn we.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_177171536
Tijd voor een extreem-links kabinet.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_177171537
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wst
pi_177171557
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma

De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.

De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD. :D

In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Rene Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.

https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma

Hennis in beeld als opvolger :|W :|W Hoe dom kan je zijn _O- _O-
Wie weet halen ze buschauffeur Fred Teeven weer van stal. :)
  woensdag 14 februari 2018 @ 08:53:10 #65
429573 KingRadler
Zionists Made Me a Freak
pi_177171561
Halbe gaat werken voor een bureau waar ze Fake News maken.
pi_177171588
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:53 schreef KingRadler het volgende:
Halbe gaat werken voor een bureau waar ze Fake News maken.
Volgens mij had Poetin nog een vacature openstaan. :')
  woensdag 14 februari 2018 @ 09:07:18 #67
429573 KingRadler
Zionists Made Me a Freak
pi_177171680
Halbe gaat werken voor de NPO daar zijn ze ook goed in het maken van nep nieuws en propaganda.
pi_177171766
Door de VVD ontstaat er zo langzamerhand een overschot aan buschauffeurs.
pi_177171790
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 09:17 schreef Dutchguy het volgende:
Door de VVD ontstaat er zo langzamerhand een overschot aan buschauffeurs.
Fredje heeft alweer een mooi baantje bij Jeugdzorg geregeld.
pi_177171802
Wie gaat ons vertegenwoordigen vandaag in Moskou dan? Of is dat hele feest afgeblazen :')
The Dark One
pi_177172131
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 21:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is een opiniestuk, de toon wordt gezet door koppen, kopteksten en de rest van de artikelen die pretenderen de nieuwsfeiten te geven. Die framen het nieuws, in dit geval zalvend, in het geval Omtzigt hysterisch en haatdragend.

Ook dat opiniestuk blijft binnen het gezagstrouwe frame. Hij maakt hem af hoor, het is een pittig opiniestuk, maar keurig binnen de kaders van aftreden of aanblijven, net als bij Opstelten, Teeven, Van Miltenburg en Van der Steur. En verderop dan weer stukje over wat voor leuke minister het was, het moet wel gezellig blijven tussen pers en gezag.
Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.

Voor wat betreft je verwijzing naar het stuk dat jouw bloed deed koken: dat is gebaseerd op woorden van Van der Veer. De kop dekt de lading van de inhoud. Maar jij had natuurlijk liever gezien dat de verslaggever een subjectief waardeoordeel in de kop had verwerkt en de suggestie had gewekt dat Zijlstra een smerige leugenaar is en dat Van der Veer hem uit de brand probeert te helpen.

Maar nogmaals, als dergelijke 'journalistiek' jouw voorkeur heeft, dan raad ik je aan om je te wenden tot Geenstijl. De redactie van dat medium doet niets anders dan nieuws overgieten met een subjectief sausje en karaktermoord plegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 14 februari 2018 @ 09:55:40 #72
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177172218
Dit stukkie uit de Groene Amsterdammer, qua toon en inhoud doorgaans de tegenvoeter van Geenstijl, vond ik anders ook van ongewoon hoog schuimbekniveau:

https://www.groene.nl/artikel/bij-de-val-van-een-minister

quote:
Het is op zichzelf ook al stuitend dat deze lichtgewicht berhaupt op deze plek zat. Een man die kennelijk dacht dat buitenlandse politiek zoiets is als in jongensboeken of James Bond-films: achter de snode plannen komen van de slechterik en die dan dwarsbomen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177172353
quote:
2s.gif Op woensdag 14 februari 2018 09:55 schreef Ringo het volgende:
Dit stukkie uit de Groene Amsterdammer, qua toon en inhoud doorgaans de tegenvoeter van Geenstijl, vond ik anders ook van ongewoon hoog schuimbekniveau:

https://www.groene.nl/artikel/bij-de-val-van-een-minister

[..]

Maar voor mij blijft het onbegrijpelijk hoe anti-Russisch Halbe Zijlstra gedreven was. Hij was in mijn ogen daardoor niet geschikt als Minister als Buitenlandse Zaken.
pi_177173135
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:00 schreef KingRoland het volgende:
Stelletje debielen als ze dat doen
:Y Maar het is ook de
Vereniging
Van
Debielen
:7

Wie volgt Zijlstra op?
Amper vier maanden nadat Rutte III op het bordes stond, moet de premier opnieuw op zoek naar een minister. De grote vraag is wie koning Willem-Alexander gaat bedigen. Doorgaans zoekt Rutte naar VVD’ers die hij kent als zijn broekzak. Geen experimenten! Ook in dit kabinet selecteerde hij trouwe vazallen. Het ligt zeer voor de hand dat hij zal kijken in het kringetje rondom hem.

https://www.ad.nl/politiek/wie-volgt-zijlstra-op~a721adca/

Hij zoekt naar vertrouwelingen dus en niet naar achtergrond, kennis, capaciteiten :|W :|W :|W
Rutte, je bent lekker bezig :') :R :R
Hoe lang nog dit circus, randdebiel Rutte oprotten en snel :7
pi_177173170
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 09:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, als je behoefte hebt aan ordinaire scheldpartijen en opiniemakers die karaktermoord plegen, kun je je beter wenden tot media zoals Geenstijl en Krapuul. Normale media hanteren ook bepaalde fatsoensnormen.
Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.

quote:
Voor wat betreft je verwijzing naar het stuk dat jouw bloed deed koken: dat is gebaseerd op woorden van Van der Veer. De kop dekt de lading van de inhoud. Maar jij had natuurlijk liever gezien dat de verslaggever een subjectief waardeoordeel in de kop had verwerkt en de suggestie had gewekt dat Zijlstra een smerige leugenaar is en dat Van der Veer hem uit de brand probeert te helpen.
De schrijver maakt van een leugen een interpretatiekwestie, dan ben je bewust de zaak veel minder ernstig aan het voorstellen dan het is.
'Ik was erbij en ik citeer hem'
'Je was er niet bij en dat heeft hij niet gezegd'
'Ik heb het verkeerd geinterpreteerd'
Onzin natuurlijk.

quote:
Maar nogmaals, als dergelijke 'journalistiek' jouw voorkeur heeft, dan raad ik je aan om je te wenden tot Geenstijl. De redactie van dat medium doet niets anders dan nieuws overgieten met een subjectief sausje en karaktermoord plegen.
Twee kanten, dezelfde methode, de een wat subtieler.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177173316
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat doen ze juist niet. Er zijn hier fatsoensnormen met voeten getreden terwijl ze doen alsof hier slechts regels van het politieke spel zijn overtreden die tot opstappen kunnen leiden. Net als bij het corrupte gesjoemel tussen justitie, kamervoorzitter en campagnebureau van de partij tijdens het vorige kabinet.
De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land. Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).

Daarna werd op allerlei manieren duiding en verdieping gezocht, onder meer door Van der Veer om toelichting te vragen en diplomatieke deskundigen aan het woord te laten. Uitstekend gedaan door de Volkskrant.

In jouw blinde razernij wil jij echter dat Zijlstra door de media aan de schandpaal wordt genageld en dat in commentaren wordt opgeroepen om de man strafrechtelijk te vervolgen. Dat zou binnen deze context echter nergens op slaan en een medium zou zichzelf ermee belachelijk maken.

Dus nogmaals, als jij fan bent van activistische journalistiek, dan wend je je maar tot Geenstijl en Krapuul. En laat het bedrijven van echte journalistiek over aan mensen die er wel verstand van hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177173519
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De taak van de media is om de zittende macht te controleren en verslag te doen van gebeurtenissen in ons land.
Dan moet je dus geen gezagstrouwe pers hebben.

quote:
Dat is wat de Volkskrant in deze uitstekend heeft gedaan. Zij heeft onthuld dat onze minister van BuZa heeft gelogen. Vervolgens werd in een redactioneel commentaar beredeneerd dat er een goede kans bestond dat Zijlstra het veld zou moeten ruimen (wat ook is gebeurd).
Het begon goed inderdaad.

quote:
Daarna werd op allerlei manieren duiding en verdieping gezocht, onder meer door Van der Veer om toelichting te vragen en diplomatieke deskundigen aan het woord te laten. Uitstekend gedaan door de Volkskrant.
Ja, maar uit VdV's verklaring bleek dat zijn leugen veel groter was dan in eerste instantie al vaststond. Als je dat dan duidt als interpetatiekwestie dan ben je aan het verzachten.

quote:
In jouw blinde razernij wil jij echter dat Zijlstra door de media aan de schandpaal wordt genageld en dat in commentaren wordt opgeroepen om de man strafrechtelijk te vervolgen. Dat zou binnen deze context echter nergens op slaan en een medium zou zichzelf ermee belachelijk maken.
Dat zijn jouw verzinsels. Ik vind dat hij een aantal fatsoensnormen heeft overtreden die verder gaan dan slechts de politieke normen die tot opstappen moeten leiden. Ik zie geen taak voor de pers weggelegd om het te beperken tot de mores van de ministeriele verantwoordelijkheid en zo het pad te effenen voor een spoedige terugkeer van Zijlstra in een politieke functie.

quote:
Dus nogmaals, als jij fan bent van activistische journalistiek, dan wend je je maar tot Geenstijl en Krapuul. En laat het bedrijven van echte journalistiek over aan mensen die er wel verstand van hebben.
Daarvoor kan ik bij de Volkskrant, NRC, Trouw en de NOS ook prima terecht. Manufactering consent is ook activistisch. Het mag op zich, maar laten we dan wel vaststellen dat je niet bezig bent met de macht controleren maar met de macht beschermen. Dat is iets anders dan elke minister beschermen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177177066
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:50 schreef Idisrom het volgende:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wst
En aan de kleinen zoals Dickie.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_177185960
Quotes-van-de-Dag-Betraande-Halbe-Zijlstra-neemt-afscheid-Willem-Holleeder-17-miljoen-rijker_crop700x350.png

_O- _O- _O- _O-
pi_177189489
https://www.google.nl/sea(...)filetype=&as_rights=

Redelijk wat aandacht voor onze "Galbe" in de Russische media
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_177190681
Journalist Derk Sauer beleefde de val van Halbe Zijlstra vanuit Rusland

Zelden viel een minister zo snel als Halbe Zijlstra gisteren. Maandagochtend werd duidelijk dat hij loog over zijn aanwezigheid in het buitenhuis van Poetin, dinsdagavond trad hij af. Journalist en Ruslandkenner Derk Sauer is nt terug uit Moskou en heeft de val van de minister beleefd vanuit Rusland. Vanavond is hij te gast bij Jinek.

https://evajinek.kro-ncrv(...)lstra-vanuit-rusland

fff kijken dus zo :7
pi_177190835
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_177190995
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Die geniepige opportunist kwam er wat mij betreft nog makkelijk vanaf. Hij verdiende erger.
pi_177191040
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Waarom is het sneu? Enige wat in de buurt komt van sneu is dat hij de enige is die moet bloeden, aangezien dat spannende Ruslandverhaaltje van hem is gebruikt op aandringen van zijn maffiose leugenaarsclubje. Bij ieder schandaal offert men nieuwe pionnen om de macht te kunnen houden.
It ain't over t-t-till it's over
pi_177191104
Waar stond Zijlstra nou voor? Het enige wat hij belangrijk vond was zijn carrire en die van Rutte misschien.
pi_177191238
Ik heb nog nooit een interessant interview met hem gezien, nog nooit een interessant debat. Het enige wat hij goed kon was geniepig zitten lachen met Rutte naast hem.
  woensdag 14 februari 2018 @ 23:35:38 #87
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177191560
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Waar stond Zijlstra nou voor?
Voor de paaseitjes bij de HEMA.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177191666
Goede teksten van Derk Sauer bij Jinek :7
Ook over de opvolger van die lamlul, dat moet nu eens iemand zijn die Russisch spreekt en gezag heeft in Rusland ivm mh17 ^O^
  woensdag 14 februari 2018 @ 23:47:50 #89
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177191797
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ook over de opvolger van die lamlul, dat moet nu eens iemand zijn die Russisch spreekt en gezag heeft in Rusland ivm mh17
Werd die boven Rusland neergehaald?
pi_177191957
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:47 schreef john2406 het volgende:

[..]

Werd die boven Rusland neergehaald?
:') :'(
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_177191969
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 08:50 schreef Idisrom het volgende:
Die Halbe Zijlstra, die denkt dat hij wel in de nabijheid van Poetin mocht komen te zijn. Maar ja, dat is alleen maar aan de groten voorbehouden zoals Ireen Wst
_O-
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_177192001
quote:
7s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Voor de paaseitjes bij de HEMA.
Hij positioneerde zich aan de rechterkant van de VVD maar meende er geen reet van. Het was puur voor eigen gewin (of die van Rutte of de VVD).
  woensdag 14 februari 2018 @ 23:58:46 #93
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177192036
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:54 schreef madam-april het volgende:

[..]

:') :'(
Het is en blijft triest echter wacht nog steeds op de onderste steen, of is deze gelijk Zijlstra?

https://www.wanttoknow.nl(...)ekraine-neergehaald/

Ik zeg niet dat het waar is hoor, ik laat het nog volledig open hoor, echter waar blijft die onderste steen, staat dat land open kan Rusland er te pas en te onpas gewoon binnen komen?
pi_177192134
Het is niet zijn eerste leugen. Maar een eerdere leugen was niet van het formaat waarvoor hij nu aftreed...

quote:
Op 7 februari 2003 maakte hij, naar eigen zeggen, de Bomaanslag op Club Nogal mee in de Colombiaanse hoofdstad Bogota. Hij zou de aanslag vanaf de overkant van de straat gezien hebben en glas in zijn hoofd hebben gekregen.[2]
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra (en daar staat ook bronvermelding bij die uitspraak)
Er is geeneens een litteken te zien man, fantast. Een steekje in zn hoofd los geloof ik dan weer wel :')

Het is een lul 1e klas, ook hoe hij omging met het werkveld van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen destijds...

Hij mag weer het bedrijfsleven in, ik denk alleen dat hij niet meer bij Shell welkom is :P
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  donderdag 15 februari 2018 @ 00:10:03 #95
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177192206
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:06 schreef Godshand het volgende:
Er is geeneens een litteken te zien man, fantast.
Geen litteken?
Zie je het niet dan?
pi_177192238
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Geen litteken?
Zie je het niet dan?
Jij wel dan?
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  donderdag 15 februari 2018 @ 00:12:21 #97
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177192247
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:11 schreef Godshand het volgende:

[..]

Jij wel dan?
Ik wel ja zie alleen geen plaats waar geen litteken zit.
pi_177192260
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:12 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik wel ja zie alleen geen plaats waar geen litteken zit.
:D
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_177192265
Als je "Rutte, Zijlstra" google kom je ook allemaal afbeeldingen tegen waar ze zich precies hetzelfde gedragen en kleden. Ook wel typisch.

facebook-livesessie-met-mark-rutte-en-halbe-zijlstra-over-oa-de-formatie-1340x700-c-default.jpg

zijlstrarutte_anp.jpg?itok=kjUN-lTp

?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9

Zou het zijn eigen corrupte ambitie zijn die hem de das omdeed of was hij volledig in de ban van Rutte en deed hij alles om hem te pleasen?
pi_177192356
Schwalbe Huilstra :')
Le Civisme Est d'Avant-Garde
pi_177193529
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.
pi_177198987

Op het russiche nieuws

Alle nederlandse tv shows komen voorbij, zelfs VI :D _O-

En op 1:19 zelfs een bordje ik vertrek _O-
pi_177199126
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:04 schreef Hathor het volgende:
Hij heeft het natuurlijk helemaal zelf gedaan, maar toch kan ik het niet anders dan een beetje sneu vinden. Zo'n heksenjacht verdiende hij nou ook weer niet.
Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_177199270
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 07:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opvolger Zijlstra geeft dilemma

De VVD likt de wonden na het grootste politieke offer van de afgelopen jaren. Het opstappen van minister Halbe Zijlstra (Buitenlandse Zaken) maakte gisteren zelfs premier Mark Rutte emotioneel, die jarenlang nauw samenwerkte de Fries.

De pijlsnelle val van zwaargewicht Zijlstra stelt de VVD voor een dilemma. Ineens moet er een nieuwe bewindspersoon worden gevonden voor het prestigieuze ministerie van Buitenlandse Zaken. In Den Haag circuleert opnieuw de naam van Jeanine Hennis, de nummer twee van de VVD. :D

In de partij wordt echter gevreesd dat Nederland het nog wat te vroeg vindt voor haar benoeming, omdat ze in oktober als minister van Defensie vertrok. Ook de naam van Han ten Broeke zingt rond, de buitenlandspecialist van de VVD in de Tweede Kamer. Topambtenaar Rene Jones-Bos, nu ambassadeur in Rusland, wordt eveneens genoemd. In departementale kring valt echter te horen dat zij niet wil. Een andere naam die opduikt, is Ed Kronenburg, de ambassadeur in China.

https://www.telegraaf.nl/(...)jlstra-geeft-dilemma

Hennis in beeld als opvolger :|W :|W Hoe dom kan je zijn _O- _O-
Ik zie ze er voor aan.
De benoeming even over de gemeenteraadsverkiezingen heen tillen en er kraait geen haan meer naar.

Ik ga er zo op mijn werk een fles whisky op zetten.
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
pi_177199686
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 11:44 schreef richolio het volgende:

[..]

Yeah.. Hij kon niet anders dan opstappen, dat vond ik ook, maar toch vond ik het wel sneu voor ‘m.
Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 15 februari 2018 @ 12:28:47 #106
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177200313
Jullie hart is veel te groot!
Geen mededogen a.u.b.!
Het zijn net mensen, maar toch net niet!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177200876
Nou ja, hij kan altijd nog op toneel, daar kun je je ook inleven in zaken die niet echt gebeurd zijn.
Maar ik vind het ook jammer, misschien had een verdediging van zijn kant nog enig effect kunnen hebben, want de hele politiek en de gehele linkse elite is van mening dat de Russen de grote vijand zijn. Dat die nu zo jammeren en piepen is schijnheilig.
  donderdag 15 februari 2018 @ 12:56:54 #108
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177201236
Ik snap niet waarom mensen zoveel medelijden met hem hebben. Als het nou een ongelukkig leugentje was geweest welke hij zelf ook als fout had gezien, maar had moeten volhouden en zodoende alleen zou hebben herhaald indien noodzakelijk.. (zelfs dan had ik het niet zielig gevonden, maar dan had ik me er nog in kunnen vinden) Maar hij herhaalde dat leugen ongevraagd met trots op podia en liet het als een grote verdienste lijken.

Nee sorry, dan deug je gewoon niet en verdien je alle schijt die je over je heen krijgt.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  donderdag 15 februari 2018 @ 13:00:19 #109
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177201352
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 03:59 schreef Za het volgende:

[..]

Een opruier op deze positie kan niet, niks zieligs aan, kijk de video nog eens svp, en besef dat hij daar glashard staat te liegen.
Dat gevoel heb ik ook nog steeds...... wanneer je het verhaal hoort en de man z'n spijtbetuiging ziet doen in de Tweede Kamer, krijg je een wee en meelijwekkend gevoel.

Wanneer je vervolgens, de podium opname tot je laat doordringen en je realiseert dat daar een zaal vol bestuurders driftig staat mee te klappen, wordt dat heel anders. Deze specieboon is uitgekookt maar hoe zit het met die andere bonen die elkaar blijven ver-lonen....... het verhaal staat nog steeds wordt ons voorgehouden..... wat mij doet denken (en vrezen) aan "weapons of mass-destruction".

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_177201838
De enige vraag die nog niet gesteld is, is: Halbe, wanneer kreeg je het vermoeden dat dit toneelspel risicovol was? Was dit misschien al vrij snel en was dit de reden dat je extra je best ging doen, je net zo ging kleden als Rutte en bij iedereen boven alle twijfel verheven wilde zijn, wetende van dat vreselijke geheim, dat moment waar je je had laten gaan?
pi_177205276
Of Halbe Zijlstra er ook bij was bij Poetin? Nee, deze keer niet

Halbe Zijlstra stapte dinsdag op als minister van Buitenlandse Zaken omdat hij had gelogen over een bezoek aan president Vladimir Poetin. “Het is de grootste fout die ik heb begaan. Daarom heb ik gekozen om te gaan”, zei hij onder meer. In tegenstelling tot Zijlstra heeft Dick Advocaat de president van Rusland wl ontmoet. :7

De trainer van Sparta Rotterdam werkte bij Zenit Sint-Petersburg, de favoriete club van de coterie van Poetin, en toen hij bondscoach wilde worden van Australi, moest hij op kantoor komen in het Kremlin. “De reden dat hij mij daar naartoe haalde, is omdat ik weg zou gaan, naar Australi”, zegt Advocaat bij Betweters. “Hij zei: ‘nee, dat gebeurt niet’. Ik zei: ‘ja, echt wel’. Als je daar zit, denk je niet: dat is Poetin. Hij dacht eerder: ‘daar zit Dick’.

Advocaat voerde ‘een leuk gesprek’: “Ik zat op een plek waar veel grote mensen hebben gezeten en dan ineens zit Dick Advocaat daar. Hij was heel vriendelijk en hij kende alles. Hij zei dat ik niet weg kon bij Zenit. Ik ben ook gebleven, waardoor de Russische bond anderhalf miljoen moest betalen aan de Australische bond. Of Halbe er ook bij was? Nee, deze keer niet”, lacht de voormalig bondcoach van onder meer het Nederlands elftal. _O- _O- _O- _O-

Advocaat maakte Zenit in 2007 kampioen en plaatste zich voor de finale van de UEFA Cup door Bayern Mnchen over twee wedstrijden met 5-1 te verslaan. De Russen waren in de eindstrijd met 2-0 te sterk voor Rangers FC en Advocaat werd daarop benoemd tot ereburger van Sint-Petersburg. De Kleine Generaal won tevens de Supercup door Manchester United te kloppen. In augustus 2009 werd hij als gevolg van de tegenvallende resultaten ontslagen.

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=323141

Dick ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^ ^O^
  donderdag 15 februari 2018 @ 19:10:52 #112
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177211117
Fascinerend interview met Natalie Righton, de Volkskrant-journaliste die Zijlstra's leugen heeft ontmaskerd:
https://soundcloud.com/volkskrantgeluid/43-a
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 15 februari 2018 @ 20:15:17 #113
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177213005
quote:
6s.gif Op donderdag 15 februari 2018 11:35 schreef ikweethetookniet het volgende:

Op het russiche nieuws

Alle nederlandse tv shows komen voorbij, zelfs VI :D _O-

En op 1:19 zelfs een bordje ik vertrek _O-
Toch nog netjes ze hebben de traantjes eruit gehaald.
pi_177213387
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 12:06 schreef Hathor het volgende:

Ja precies, ik vond hem op de een of andere manier wel sympathieke trekjes hebben. Ok, hij heeft iets doms gedaan, hij heeft lopen liegen, maar als we het over liegen gaan hebben dan is er geen enkele politicus die zijn handen in onschuld kan wassen en kan het hele kabinet zijn ontslag wel indienen, met Rutte voorop.
Besef je de ernst van de zaak niet? Hij heeft als tweede kamerlid lopen rondbazuinen dat hij in eigen persoon gehoord heeft dat Poetin van plan was andere landen te annexeren, dat is niet "iets doms" wat hij gezegd heeft, maar een hele serieuze kwestie.

En dat hij altijd loopt te lachen staat er helemaal los van, het is ongekend dat iemand deze leugen jaren lang heeft kunnen spuien en minister van binnenlandse zaken heeft kunnen worden, wat een misbaksel deze man :r
pi_177213565
Hij noemt Poetin een regelrechte bedreiging, suggereerd dat we mogelijk te maken krijgen met oorlog hier in Europa:


Hoe kun je in vredesnaam medelijden hebben met een dergelijke volksmenner?

:r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r !
  donderdag 15 februari 2018 @ 20:50:19 #116
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177214084
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 20:33 schreef Za het volgende:
Hoe kun je in vredesnaam medelijden hebben met een dergelijke volksmenner?
Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 15 februari 2018 @ 20:53:34 #117
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177214202
Ik ben kort geleden bezeikt geworden door een Fries heb er geen hoge pet meer vanop.

Dus Buma?
  donderdag 15 februari 2018 @ 21:04:57 #118
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177214640
quote:
14s.gif Op donderdag 15 februari 2018 19:10 schreef Ringo het volgende:
Fascinerend interview met Natalie Righton, de Volkskrant-journaliste die Zijlstra's leugen heeft ontmaskerd:
https://soundcloud.com/volkskrantgeluid/43-a
Is er ergens een transcriptie... ben vooral benieuwd of/hoe "zij" precies op het spoor kwam, dat heeft bevestigd gekregen en dan bedoel ik niet een vaag alu-hoedjes vermoeden dat een blaaskaak ergens boven z'n macht zat te kwaken.
Het opscheppen, aandikken en verhaaltjes verzinnen gebeurd wel vaker en wordt pas interessant wanneer je dat kan controleren om het in je voordeel te gebruiken.

Wanneer ik zeg dat ik ergens in een huisje was bij Putin is dat opmerkelijk maar op zichzelf niet bijzonder... iemand moet toch ergens verteld hebben dat Zijlstra daar helemaal niet was... noch geweest....
Halbe zal dat zelf nooit hebben on(ts)luierd. Iets of iemand moet dat geconstateerd of geweten hebben... hamvraag wie heeft dat gelanceerd of veel belangrijker, het bevestigd....

NB: Ik gebruik de ouderwetse methode waarbij ik mij afvraag wie de boodschapper was die met welk doel Halbe's geheim aan/bij een journaliste bekend heeft gemaakt. Kan natuurlijk ook zijn dat Natalie haar (eigen) vermoeden tot op de bodem heeft uitgezocht en journalistiek heeft kunnen bevestigen zodat Halbe het warm kreeg.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  donderdag 15 februari 2018 @ 21:08:51 #119
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177214763
quote:
11s.gif Op donderdag 15 februari 2018 21:04 schreef Vallon het volgende:
NB: Ik gebruik de ouderwetse methode waarbij ik mij afvraag wie de boodschapper was die met welk doel Halbe's geheim aan/bij een journaliste bekend heeft gemaakt. Kan natuurlijk ook zijn dat Natalie haar (eigen) vermoeden tot op de bodem heeft uitgezocht en journalistiek heeft kunnen bevestigen.
Zo legde ze het wel uit 2006 wat had die meer waardoor die uitgenodigd werd om in Rusland te komen?
(Bij Putin nog wel. Mijn eigen toevoeging.)
Wat was zijn functie in 2006?

Van Wikipedia.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Halbe_Zijlstra

2003-2006 Lid gemeenteraad Utrecht
2004-2006 Fractievoorzitter gemeenteraad
2006-2010 Lid Tweede Kamer

[ Bericht 5% gewijzigd door john2406 op 15-02-2018 21:13:59 ]
  donderdag 15 februari 2018 @ 21:13:14 #120
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177214913
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 21:08 schreef john2406 het volgende:
Wat was zijn functie in 2006?
Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  donderdag 15 februari 2018 @ 21:14:51 #121
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177214976
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 21:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hij was toen volgens parlement.com ; "directeur/eigenaar projectmanagementbureau "Improvex" B.V. en o.a. ingehuurd (?) door Shell voor invoering van een nieuw financieel-expertise managementsysteem bij Shell. Niet onmogelijk dat iemand dan globetrot.
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?

Kijk anders zelf even.



[ Bericht 21% gewijzigd door john2406 op 15-02-2018 21:22:05 ]
  donderdag 15 februari 2018 @ 21:16:16 #122
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177215014
Doe het hele congres maar even erbij dan.

  donderdag 15 februari 2018 @ 22:07:26 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177216621
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 21:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat had die dan hard kunnen maken waarom geen gesprek met een journalist dan?
Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "n bron is geen bron".

Het is lastig om iemand tracks in 2006 na te gaan. Halbe was een eenpitter, kende van der Veer en komt uit een politie-milieu waar je toch zou denken dat hij het geheel (dus niet goed) heeft overdacht om het in 2016 te gebruiken in een voorstelling.

Dat de "leugen" later door van der Veer (in)direct werd bevestigd was vooral "t.a.v. het inhoudelijke verhaal" nadat men bij "van der Veer" was uitgekomen die vertelde (?) dat het als onjuiste anekdote bij hem vandaan kwam. Van der Veer had destijds (in o.a. 2006, idd) contact inzake Shell<->Gazprom voor het Sakhalin-2 project met o.a. Putin. en moest daar zijn hoofd (zakelijk, gezien) behoorlijk buigen.
Halbe heeft vervolgens zijn eigen kuil flink uitgediept omdat hij aan de Volkskrant vertelde dat hij met zijn bron - die vooraan in de Datcha was - had gesproken (wat onwaar lijkt te zijn). Van der Veer zag die regenbui kennelijk al hangen en zei, aan mijn hoela geen polonaise.

Ik onderscheid dus de initiatie van het activeren (van der Veer laat Halbe vallen) en uitkomst (aftreden Halbe)..
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  donderdag 15 februari 2018 @ 22:09:02 #124
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177216661
quote:
11s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:07 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "n bron is geen bron".

Het is lastig om iemand tracks in 2006 na te gaan. Halbe was een eenpitter, kende van der Veer en komt uit een politie-milieu waar je toch zou denken dat hij het geheel (dus niet goed) heeft overdacht om het in 2016 te gebruiken in een voorstelling.

Dat de "leugen" later door van der Veer (in)direct werd bevestigd was vooral "t.a.v. het inhoudelijke verhaal" nadat men bij "van der Veer" was uitgekomen die vertelde (?) dat het als onjuiste anekdote bij hem vandaan kwam. Van der Veer had destijds (in o.a. 2006, idd) contact inzake Shell<->Gazprom voor het Sakhalin-2 project met o.a. Putin. en moest daar zijn hoofd (zakelijk, gezien) behoorlijk buigen.
Halbe heeft vervolgens zijn eigen kuil flink uitgediept omdat hij aan de Volkskrant vertelde dat hij met zijn bron - die vooraan in de Datcha was - had gesproken (wat onwaar lijkt te zijn). Van der Veer zag die regenbui kennelijk al hangen en zei, aan mijn hoela geen polonaise.

Ik onderscheid dus de initiatie van het activeren (van der Veer laat Halbe vallen) en uitkomst (aftreden Halbe)..
Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?
pi_177217255
quote:
11s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:07 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat Halbe geen gesprek wilde is mij duidelijk en dat hij een leugenverhaal lanceerde ook.... ik ben meer benieuwd wat, hoe of bij wie Nathalie het "Halbe was niet in de Datcha" in beginsel bevestigd kreeg. Anders gaat die - door de wol geverfde - tijgerin van een journaliste dat echt niet (kunnen) publiceren. Het adagium huldigend van "n bron is geen bron".

Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcast
It ain't over t-t-till it's over
  donderdag 15 februari 2018 @ 22:57:13 #126
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177217974
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Volgens mij hoeft die niks meer te bewijzen, hij is afgetreden is dat geen bewijs genoeg?
Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....

Halbe zegt zelf dat hij om zijn bron te beschermen, zichzelf in dat Datcha verhaal heeft geschreven. Dom om dat te doen maar wie heeft dat dan als specifieke onwaarheid bevestigd gekregen en wat is de (wat dubieuze/dubbele?) rol van "van der Veer".

Ter info: Van der Veer heeft zich wel degelijk uitgelaten over geo-expansiedriften van Putin, die Shell in 2006 ongeveer heeft genationaliseerd, zie o.a. een NOS video van 2015: twitter-video.

quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze kreeg dat toch bevestigd van Van der Veer? Ze legt het allemaal uit in die podcast
Dat klopt maar is de omgekeerde weg van een bevestiging.
Eerst moet je daar naartoe (kunnen) komen en vervolgens daar (bij "van der Veer") op uit kunnen uitkomen.
Van der Veer heeft het verhaal pas "ontkracht" toen Halbe al klauwend in de afgrond, aan het afglijden was en zei dat hij met zijn bron ("van der Veer") had gesproken. Wanneer "van der Veer" z'n kaken op elkaar had gehouden, was er imho weinig tot niets gebeurd.

Ik begrijp (nog) niet hoe een journaliste zover in het gelogen verhaal heeft kunnen komen. Stel dat zij zelf het idee had, bij of van wie heeft zij dat bevestigd gekregen ?
Iig niet bij Halbe zelf en pas in tweede instantie indirect bij van der Veer vanwege Halbe's gestuntel.

Iemand met welk belang (?) heeft de journaliste getipt/geholpen dat Zijlstra met "zekerheid" niet bij Putin was. Wat niet wegneemt dat Nathalie en de Volkskrant dat prima (textbook) verder heeft afgewerkt.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  vrijdag 16 februari 2018 @ 00:56:26 #127
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177219841
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....

Halbe zegt zelf dat hij om zijn bron te beschermen, zichzelf in dat Datcha verhaal heeft geschreven. Dom om dat te doen maar wie heeft dat dan als specifieke onwaarheid bevestigd gekregen en wat is de (wat dubieuze/dubbele?) rol van "van der Veer".

Ter info: Van der Veer heeft zich wel degelijk uitgelaten over geo-expansiedriften van Putin, die Shell in 2006 ongeveer heeft genationaliseerd, zie o.a. een NOS video van 2015: twitter-video.

[..]


Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?

Iemand die met vuur spelen doet kan zijn handjes branden toch.
pi_177220356
quote:
7s.gif Op donderdag 15 februari 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_177220513
quote:
7s.gif Op donderdag 15 februari 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:

Dat weet die journaliste Righton toch heel aardig uit te leggen.
Heel naef als je denkt dat ze oprecht medelijden heeft, deze vrouw heeft de carriere van deze man vermorzeld (en terecht).

Door dit te zeggen (mededogen, toch wel sympathe voor hem blabla) komt zij over als een prettig en integer mens, en dat zou anders zijn wanneer ze zou zeggen ik vind het gewoon een hele abjecte weerzinwekkende man, en voel op geen enkele manier medelijden met iemand dit er dit soort praktijken op na houdt (wat uiteraard is zoals ze het echt voelt).

Overigens alle lof voor Righton, die het allemaal lekker rustig verteld, en ook nog even verder gaat met graven in het verleden van Zijlstra, chapeau!
  vrijdag 16 februari 2018 @ 02:38:40 #130
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177220517
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 02:36 schreef Za het volgende:
Door dit te zeggen (mededogen, toch wel sympathe voor hem blabla) komt zij over als een prettig en integer mens, en dat zou anders zijn wanneer ze zou zeggen ik vind het gewoon een hele abjecte weerzinwekkende man, en voel op geen enkele manier medelijden met iemand dit er dit soort praktijken op na houdt (wat uiteraard is zoals ze het echt voelt).
Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!

Althans dat maakte ik eruit op.
pi_177220532
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 02:38 schreef john2406 het volgende:

Ho ze heeft ze vaak genoeg de kans gegeven om 1 en ander toe te lichten he!

Althans dat maakte ik eruit op.
Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.

Er zouden mensen kunnen zijn die denken wat een nare vrouw om de goedlachse Halbe af te schieten, maar door haar houding roept ze geen agressie op, slim gespeeld toch?
  vrijdag 16 februari 2018 @ 02:46:21 #132
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177220534
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 02:44 schreef Za het volgende:

[..]

Dat doet ze ook, maar ze plakt er een zgn "mededogen" gevoel aan vast, misschien voelt ze zich daar zelf beter door, en beseft ze dat ze daardoor ook als prettiger zal worden ervaren.

Er zouden mensen kunnen zijn die denken wat een nare vrouw om de goedlachse Halbe af te schieten, maar door haar houding roept ze geen agressie op, slim gespeeld toch?
Zeker dat ze hoeft maar van A naar B op welke manier doet er niet toe toch?
Ze is er en het vervoermiddel doet er niet meer toe.
pi_177223816
Ik verwacht binnenkort een boek in de boekhandeling dat heet: Halbe's Geheim.
pi_177224066
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 22:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen... wie is begonnen of heeft Halbe dat eerste pootje gelicht.....

Iemand met welk belang (?) heeft de journaliste getipt/geholpen dat Zijlstra met "zekerheid" niet bij Putin was. Wat niet wegneemt dat Nathalie en de Volkskrant dat prima (textbook) verder heeft afgewerkt.
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.

Nep nieuws met als doel de Russen in een kwaad daglicht te zetten ten gunste voor eigen politieke belangen. En erger nog, er ook nog jarenlang over blijven liegen.

Aftreden was Zijlstra's enige optie. Eigenlijk had degene die Zijlstra ondersteunde in die leugen en daar evenzo zijn eigen politieke agenda mee maakt ook moeten aftreden als de premier van Nederland. Hoe vaak blijft Nederland hier nog intrappen?

Degene die met een stalen gezicht anderen betichten van disinformatie en nepnieuws doen zelf niet anders. Dit kabinet heeft iedere geloofwaardigheid verloren. Zeker met hun streven het raadgevend referendum te willen afschaffen omdat enkele uitkomsten van die referendums tegen het zere been van Brussel bleek.
pi_177224443
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 09:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.

Nep nieuws met als doel de Russen in een kwaad daglicht te zetten ten gunste voor eigen politieke belangen. En erger nog, er ook nog jarenlang over blijven liegen.

Aftreden was Zijlstra's enige optie. Eigenlijk had degene die Zijlstra ondersteunde in die leugen en daar evenzo zijn eigen politieke agenda mee maakt ook moeten aftreden als de premier van Nederland. Hoe vaak blijft Nederland hier nog intrappen?

Degene die met een stalen gezicht anderen betichten van disinformatie en nepnieuws doen zelf niet anders. Dit kabinet heeft iedere geloofwaardigheid verloren. Zeker met hun streven het raadgevend referendum te willen afschaffen omdat enkele uitkomsten van die referendums tegen het zere been van Brussel bleek.
Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 16-02-2018 09:54:35 ]
pi_177224604
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 09:46 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Denk je niet dat Rutte hier zelf ook slachtoffer is? Hij is er ingeluisd. Ik denk dat de dikke vriendschap nu wel enigszins bekoeld is. Zijlstra heeft niet alleen zichzelf, ook het kabinet een knauw gegeven en Rutte in een moeilijk parket gebracht. Is het niet nu, dan is het straks dat het volle beself daarvan bij Rutte doorbreekt.
Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.
The Dark One
pi_177224610
De journaliste vertelde dat de enige mensen die zeiden: 'het is voor jou ook niet makkelijk' een journalist van een christelijke krant en Gert Jan Segers waren. Ik ben het eens met wat hiervoor is gezegd..het komt wat ongemakkelijk op mij over en je twijfelt aan de oprechtheid.

Halbe droomde waarschijnlijk van een mooi plekje in de geschiedenisboekjes.. nou dat zit er helaas niet in..het wordt een voetnoot, een grappige anekdote. Maar deze man belandt echt niet bij de voedselbank.
It ain't over t-t-till it's over
pi_177224641
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 09:57 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja, maar Rutte heeft er ook een handje van te liegen, dat gebied is hem welbekend, dus iets met pot en ketel.
Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb. Natalie Righton klinkt wel hl deugdzaam in het radiointerview, spreekt van 'een zwaar gemoed' maar ook zij zal wel eens een leugentje vertellen om bestwil.
pi_177224676
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 09:59 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nooit liegen doen alleen haarzuivere autisten. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik iets tegen autisme heb.
Ja, maar je hebt liegen en liegen...

En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
The Dark One
pi_177224717
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 10:01 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja, maar je hebt liegen en liegen...

En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Tot nu toe heb ik nog altijd liever Rutte als premier dan een type als Natalie Righton, waarin weinig humor te bespeuren valt.
  vrijdag 16 februari 2018 @ 10:08:31 #141
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177224800
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 09:24 schreef Elzies het volgende:
Het doet er niet toe wie Zijlstra dat pootje heeft gelicht. De architect van dit en het vorige kabinet heeft zich bewezen schuldig gemaakt aan het verspreiden van nep nieuws.
Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......

Wanneer je de situatie bekijkt heeft Halbe gelogen over iets waar het kabinet volledig achter staat en ook stond..... daarbij heeft zijn "bron" de insteek van het Groot-Rusland verhaal bewijsbaar op video (expansiedrift) min of meer bevestigd.

Het is wel degelijk van belang wie de boodschapper van de Journaliste is en met wel doel de boodschap is gegeven. Effectief staan "wij" in ons hemd en mogen (strax) al blij zijn dat we weer in gesprek mogen komen waarbij we de validiteit van onze punten (MH17/Ukraine/Nepnieuws/vulin) de komende 10 jaar in de vuilnisbak kunnen werpen.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  vrijdag 16 februari 2018 @ 10:11:18 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177224872
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 00:56 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wie sprak er op het congres Halbe of iemand anders?

Iemand die met vuur spelen doet kan zijn handjes branden toch.
En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  vrijdag 16 februari 2018 @ 10:19:46 #143
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177225074
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 01:56 schreef crystal_meth het volgende:
Lol, het Kremlin zei dat ze de lijst van aanwezigen kwijt waren...
En Fred Teeven kon het bonnetje niet vinden _O- _O-
Lekker bezig :+
  vrijdag 16 februari 2018 @ 12:15:38 #144
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177227973
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 10:19 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En Fred Teeven kon het bonnetje niet vinden _O- _O-
Lekker bezig :+
Wat zou jij doen, zou jij de persoon niet ook liever zelf spreken?
  vrijdag 16 februari 2018 @ 12:16:52 #145
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177228012
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 10:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

En wie wist dat Halbe daar, aantoonbaar dan, loog..... ?
Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?
  vrijdag 16 februari 2018 @ 13:23:07 #146
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177230148
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 10:01 schreef EggsTC het volgende:
En in de negatieve van de 2, is rutte ook een pro.
Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!

Als de juiste vragen niet gesteld worden behoeft iemand heel niet te liegen.

Rest alleen de vraag, kamer voorlichten in welke vorm?
pi_177230170
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 13:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Iets niet zeggen of beweren is geen liegen!

Als de juiste vragen niet gesteld worden behoeft iemand heel niet te liegen.
Voorlopig krijg ik nog 1000 euro
The Dark One
  vrijdag 16 februari 2018 @ 13:24:57 #148
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177230201
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 13:23 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Voorlopig krijg ik nog 1000 euro
Anders was het misschien 5000 euro geweest?
Niemand die het weet toch.
  vrijdag 16 februari 2018 @ 16:31:05 #149
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177234595
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.

Het moet iemand zijn met een klein ego :D :P

Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’ :D

Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’

Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert. :|W :|W
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’ :|W :|W :|W

https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/

Het is en blijft een enorme lul :( :r
pi_177235137
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 16:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.

Het moet iemand zijn met een klein ego :D :P

Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’ :D

Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’

Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert. :|W :|W
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’ :|W :|W :|W

https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/

Oftewel, hij verwijt Zijlstra in de openbaarheid van een te groot ego. Die kan Zijlstra in zijn zak steken.
  vrijdag 16 februari 2018 @ 17:14:24 #151
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_177235588
quote:
10s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:13 schreef Braindead2000 het volgende:
Als je "Rutte, Zijlstra" google kom je ook allemaal afbeeldingen tegen waar ze zich precies hetzelfde gedragen en kleden. Ook wel typisch.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Zou het zijn eigen corrupte ambitie zijn die hem de das omdeed of was hij volledig in de ban van Rutte en deed hij alles om hem te pleasen?
BFF's h.
pi_177236737
Rutte nu in EenVandaag om Zijlstra als het blankste zieltje ever te beschrijven en ook zichzelf schoon te praten. Mabel zal zijn betoog over de gevolgen van liegen en de consequenties ook wel interessant vinden. En Balkenende: Tegen leugens is geen kruid gewassen.
Rutte meent dus van wel.
pi_177238207
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 18:36 schreef la_perle_rouge het volgende:
Rutte nu in EenVandaag om Zijlstra als het blankste zieltje ever te beschrijven en ook zichzelf schoon te praten. Mabel zal zijn betoog over de gevolgen van liegen en de consequenties ook wel interessant vinden. En Balkenende: Tegen leugens is geen kruid gewassen.
Rutte meent dus van wel.
'Zijlstra trad dinsdag af omdat hij als fractievoorzitter van de VVD een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin had verzonnen. Rutte onderstreepte dat ,,liegen nooit mag'' , maar dat de consequenties van geval tot geval kunnen verschillen. Het uitgangspunt is verder dat het een VVD'er moet worden, net als Zijlstra.'

Zo houdt het kwaad zichzelf in stand.

[ Bericht 3% gewijzigd door Begripvol op 18-02-2018 18:50:15 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  vrijdag 16 februari 2018 @ 20:33:09 #154
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177239200
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 12:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat jeukt dat nog doel bereikt, zo te horen kwam desbetreffende zelf erop door 1+1 bij elkaar op te tellen zeker was ze niet van haar zaak, vandaar dat ze een 1 op 1 gesprek wou?
Daar heb ik ik dus wat twijfels over....

Ze (Natalie, de journaliste) wilde eind Januari een 1:1 gesprek(ken) omdat zij WIST (hoe & van wie?) dat Halbe loog over zijn aanwezigheid en hem zo - confronterend? - de gelegenheid te geven zich te verweren.
Verwijtbaar is ook dat BuZa zich dit kennelijk realiseerde en probeerde dat interview na het Rusland bezoek te plannen, waar Natalie (journalistiek gezien, terecht) niet aan meewerkte.
Pas daarna ontstond de impliciete bevestiging omdat "van der Veer" (CEO Shell in 2006 geript door Putin) geen zin (meer?) had zijn mond te houden.

Enfin, ik denk dat het "lek" omtrent GoT boven tafel komt, gering zal zijn, de coalitie heeft daar ook geen "zin" in, Halbe zich mag verwijten dat hij zich te simpel over het grote paard heeft laten zetten en Nederland internationaal gezien; de grote "mond" (ook in de Veiligheidsraad) is gesnoerd.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_177246123
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Your main enemy is who is replacing you, not who you are being replaced with.
pi_177246216
Het valt ook niet mee voor hem. Hij beschikte over alle leugenachtige geniepige eigenschappen waar je het ver mee kan schoppen in de EU, en dan blijkt een onschuldig oorlogshitsend propaganda-leugentje ten gunste van Brussel, je partij en vooral je eigen carriere toch verkeerd te vallen. -O-
pi_177246433
Ben benieuwd of ze nog wat voor 'm zullen regelen. Zal vast wel wat beloofd zijn toch?
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Your main enemy is who is replacing you, not who you are being replaced with.
pi_177246502
quote:
`Moest daar nou echt een dramatisch muziekje onder? Overdreven. :?
Zet er liever de video bij waarin hij zo parmantig vertelt over zijn aanwezigheid in de datsja.

quote:
12s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 20:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Daar heb ik ik dus wat twijfels over....

Ze (Natalie, de journaliste) wilde eind Januari een 1:1 gesprek(ken) omdat zij WIST (hoe & van wie?) dat Halbe loog over zijn aanwezigheid en hem zo - confronterend? - de gelegenheid te geven zich te verweren.
Verwijtbaar is ook dat BuZa zich dit kennelijk realiseerde en probeerde dat interview na het Rusland bezoek te plannen, waar Natalie (journalistiek gezien, terecht) niet aan meewerkte.
Pas daarna ontstond de impliciete bevestiging omdat "van der Veer" (CEO Shell in 2006 geript door Putin) geen zin (meer?) had zijn mond te houden.
Wat ik begrepen heb: Zijlstra weigerde steeds het gesprek, toen zonden ze hem een artikel dat ze zouden plaatsen zonder interview, waarin bewezen was dat hij had gelogen over zijn aanwezigheid.
Daarna gaf Halbe zaterdag -onder die druk- een interview waarin hij die leugen toegaf. Hij gaf nog meer interviews, en vertelde daarin (en aan zijn collega's) dat hij gelogen had over zijn aanwezigheid, maar niet over de inhoud. In het AD liet hij optekenen dat de Volkskrant contact had gehad met zijn "bron" en dat die aan de Volkskrant had bevestigd dat de inhoud klopte. Hij schijnt de Volkskrant ook als getuige over "de inhoud" te hebben opgevoerd tegenover anderen, Hij beweerde ook stoer in diverse media dat als iemand hem in Rusland op zijn leugen zou aanspreken, hij direct zou toeslaan en het over de inhoud willen hebben,

De Volkskrant werd zo opgevoerd als getuige decharge, om de rest van de leugen (de inhoud) te bedekken, en paste daarvoor, want ze hadden inderdaad contact met Van der Veer gehad, beloofd hem er buiten te houden, maar na het artikel in het AD en vragen van anderen zochten ze nogmaals contact en zeiden dat ze dan nu alles naar buiten zouden brengen, omdat ze niet wilden helpen de leugens af te dekken. Van de Veer ging daarmee akkoord. (Zal het gekonkel en gedraai ook wel met afgrijzen hebben aangezien).
  zaterdag 17 februari 2018 @ 01:26:26 #160
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177246520
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 01:04 schreef LelijKnap het volgende:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Angst of haat?
pi_177246623
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 01:04 schreef LelijKnap het volgende:
'Geheel door mijzelf' mijn reet trouwens. Zeer typisch dat geen hond vraagt waarom een VVDer angstpropaganda de wereld heeft ingeslingerd.
Honden misschien niet, maar die vraag is toch al heel wat keren via verschillende kanalen gesteld, met de constatering dat het echt nergens voor nodig was, dit toneelspelletje. En als ze Zijlstra niet op Buitenlandse Zaken hadden geplaatst, hadden we hier allemaal nooit iets over gehoord.
pi_177246658
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 01:22 schreef LelijKnap het volgende:
Ben benieuwd of ze nog wat voor 'm zullen regelen. Zal vast wel wat beloofd zijn toch?
Ik hou het goed voor mogelijk dat hij het nog ver gaat schoppen. Ik bedoel maar; een geniepige leugenachtige eurofiel die de haat tegen Rusland met leugens tot ongekende hoogte opvoerde, In Brussel zullen deze positieve eigenschappen van Zijlstra ze niet ontgaan zijn.
pi_177248041
quote:
5s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 10:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Mogelijk. . . waarbij wanneer mij een "geheim" of "bekentenis" wordt toevertrouwd, ik mijzelf altijd afvraag waarom ik daarvoor in aanmerking kom/kwam ......

Wanneer je de situatie bekijkt heeft Halbe gelogen over iets waar het kabinet volledig achter staat en ook stond..... daarbij heeft zijn "bron" de insteek van het Groot-Rusland verhaal bewijsbaar op video (expansiedrift) min of meer bevestigd.

Het is wel degelijk van belang wie de boodschapper van de Journaliste is en met wel doel de boodschap is gegeven. Effectief staan "wij" in ons hemd en mogen (strax) al blij zijn dat we weer in gesprek mogen komen waarbij we de validiteit van onze punten (MH17/Ukraine/Nepnieuws/vulin) de komende 10 jaar in de vuilnisbak kunnen werpen.
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.

Je kunt de ene partij niet beschuldigen van eenzijdige propaganda als je vervolgens er zelf net zo hard aan meedoet.

Iets wat critici al jaren over dit onderwerp opschrijft, maar vervolgens door de pro-Europeanen wordt afgeschilderd als de Russische trol betaald door Poetin.

Dit klinkt toch net zo belachelijk als de vermeende geavanceerde Russische hack die later uit een 18 jarige Brabantse koker kwam? :')

Het debacle Zijlstra laat dit nog eens onomwonden zien. Nederland heeft zich internationaal voor paal gezet en heeft zijn altijd belerende vingertje keihard weten te stoten. Die zal voorlopig nog wel eventjes beschaamd ingetrokken blijven. En terecht.

Verder moet het politieke landschap danig worden omgeploegd. Hier staan oneerlijke politici met pure eigenbelangen in plaats van landsbelangen. Baantjes en carrirejagers in plaats van oprechte idealisten. Die de politieke leugen als een algemeen goed en als instrument voor hun eigen functioneren accepteren. Totdat ze hard vallen. Zoals Zijlstra deed. Het kan op een gegeven moment niet uitblijven.
pi_177251075
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 16:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte verwacht opvolger Zijlstra binnen enige weken
Minister-president Mark Rutte verwacht enige tijd nodig te hebben voor de opvolging van Halbe Zijlstra. ,,Dit was niet verwacht, je moet hier even de tijd voor nemen.’’ Rutte gaf op zijn wekelijkse persconferentie na de ministerraad aan een paar weken nodig te hebben.

Het moet iemand zijn met een klein ego :D :P

Rutte stelde dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken aan een paar criteria moet voldoen: ,,Het moet iemand zijn die weet hoe Den Haag werkt, moet een klein ego hebben en naar Kamerleden toegaan in plaats van ze op het ministerie te ontvangen.’’ :D

Vanochtend hadden de ministers stilgestaan bij het verdriet over de vertrokken Zijlstra, die struikelde omdat hij in 2016 had gelogen voor het VVD-congres over een ontmoeting met Poetin. ,,Het heeft ons niet onberoerd gelaten. De lege stoel in de Trveszaal maakte dat gevoel tastbaar.’’

Rutte had niet de indruk dat zijn politieke antenne hapert. :|W :|W
Het vertrek van zes liberale bewindslieden in de afgelopen jaren, daar hij was verantwoordelijk voor. ,,Maar ieder geval is anders. De conclusie dat het aan mij zou liggen is niet de mijne.’’ :|W :|W :|W

https://www.ad.nl/politie(...)nige-weken~add89cc5/

Het is en blijft een enorme lul :( :r
Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen. In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
pi_177252110
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hele Volkskrant van vandaag druipt van de verhalen over Halbe, maar niets over deze reactie van Rutte, terwijl daar toch genoeg tijd voor was om dat mee te nemen.
Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?
  zaterdag 17 februari 2018 @ 12:42:55 #166
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177252567
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Ik mag het toch zwaar hopen of niet?
pi_177253097
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 12:27 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Heb je het stuk van Martin Sommer (Opinie pagina 5) ook echt gelezen?
Wat staat daar dan?
  zondag 18 februari 2018 @ 17:00:30 #168
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177280999
VVD-prominent na affaire-Zijlstra: 'Rutte blijft z'n mensen soms te lang steunen'

Premier Mark Rutte blijft soms te lang achter zijn mensen staan. Maar daar kiest Rutte bewust voor, ook al ondervindt hij daar bij bijvoorbeeld de val van Halbe Zijlstra ,,ontzettend veel schade'' van, stelt VVD-prominent Ben Verwaayen in het programma Buitenhof.

Rutte wil zijn mensen het vertrouwen geven dat ze op 'm kunnen rekenen, stelt Verwaayen, die al jaren geldt als een belangrijke raadgever van de premier. Soms maakt die ,,een taxatiefout'', zoals bij het uitkomen van Zijlstra's leugen over een ontmoeting met de Russische president Poetin. ,,Het is een misser dat niet op je radar te hebben", aldus Verwaayen.

De misser kostte de minister van Buitenlandse Zaken de kop, terwijl Rutte lang volhield dat hij kon aanblijven. ,,Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.'' Met het opdoemen van de houdbaarheidsdatum van de premier heeft dat alles volgens Verwaayen niets te maken.

'Op afstand blijven'
Nu Rutte op zoek moet naar een nieuwe minister van Buitenlandse Zaken valt ook de naam van Verwaayen weleens aan het Binnenhof. Maar de ondernemer en voormalig topman in de telecom zegt daar niets voor te voelen. Juist door ,,op afstand'' te blijven, behoudt Verwaayen zijn belangstelling voor de politiek, zei hij vandaag in de politieke talkshow.

https://www.ad.nl/politie(...)ng-steunen~a0c40048/

Rutte is dus een kneus, maar dat wisten we al ;)
  zondag 18 februari 2018 @ 17:05:00 #169
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177281096
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
In plaats daarvan stelt mevrouw Righton die zo'n last had van een 'bezwaard gemoed', dat Rutte er nog niet vanaf is.
Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?
pi_177282131
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 17:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Die zal wel niet wild om zich heen gaan slaan voordat deze ergens zeker van is toch?
Je zag vanmiddag dat Buitenhof de jacht opende op Rutte.
pi_177282503
ik word nog steeds misselijk als ik naar die leugenaar zijlstra kijk. bah, wat een gevaarlijke gek is dat zeg :r!
There are only 151 Pokmon.
pi_177282708
Ik vond dit Volkskrant stuk wel goed, weet niet of het al gepost is https://www.volkskrant.nl(...)-in-elkaar~a4570230/

Complete reconstructie van de hele affaire.
٩๏̯͡๏)۶
pi_177282925
Waarom Rutte goed is, is omdat ie in evenwicht is. Een VVD'er is op zijn best als hij eenvoudig blijft. Rutte doet alles op de fiets, heeft een oude telefoon, geen groot ego.
En daar houden mensen van.
Bij Zijlstra was dat niet in evenwicht, ook al leek dat aan de buitenkant misschien wel zo.
  zondag 18 februari 2018 @ 19:19:01 #174
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177284032
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 18:23 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom Rutte goed is, is omdat ie in evenwicht is. Een VVD'er is op zijn best als hij eenvoudig blijft. Rutte doet alles op de fiets, heeft een oude telefoon, geen groot ego.
En daar houden mensen van.
Bij Zijlstra was dat niet in evenwicht, ook al leek dat aan de buitenkant misschien wel zo.
Goed dat jij het mij vertellen doet ik wist het nog niet, met andere woorden het interesseert mij niet al veegt die met zijn blote handen zijn gat af!
Misschien vindt die dat nog normaal ook aangezien deze normaal niet nader specificeren doet toch?

[ Bericht 5% gewijzigd door john2406 op 18-02-2018 19:32:05 ]
  zondag 18 februari 2018 @ 20:35:10 #175
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177285647
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 08:27 schreef Elzies het volgende:
Wie is hier nu werkelijk schuldig aan expansiedrift? Rusland of de EU? Daarover kun je echt van mening verschillen.
Beide waarbij ik heel goed snap dat alles draait om macht..... over mijn, jouw en niets (willen te) vermoedende mensen hun rug. Het merendeel van de mensen schiet hier niets mee op.
Laten we ons niet te veel afleiden door (ooit omhoog) gevallen minkukel Zijlstra, dat was slechts een loper die is opgeofferd.

quote:
....
Het debacle Zijlstra laat dit nog eens onomwonden zien. Nederland heeft zich internationaal voor paal gezet en heeft zijn altijd belerende vingertje keihard weten te stoten. Die zal voorlopig nog wel eventjes beschaamd ingetrokken blijven. En terecht.....
Je antwoord lijkt mij vreemd genoeg ook het doel te zijn: Halbe als MinBuZa publiekelijk te laten struikelen waarmee voorlopig (nu voortaan als hypocriet bekendstaand) Nederland de mond is gesnoerd.

Ik krijg wel een vreemd gevoel dat zg. relatief krachtdadige(r) figureren aan de rechterzijde van het politieke spectrum, zo; beetje bij beetje worden gekortwiekt.
Wanneer Zijlstra Sociale Zaken had gedaan, zou er nauwelijks iets aan de hand zou zijn geweest.
Zijlstra was al kwetsbaar voordat hij startte en dat had Rutte met zijn cohorten die bij dat podiumverhaal stonden mee te klappen, toch echt moeten weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-02-2018 20:51:41 ]
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  zondag 18 februari 2018 @ 21:09:26 #176
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177286493
Rutte heeft gehuild om Zijlstra

Premier Rutte heeft gehuild om het vertrek van minister Halbe Zijlstra. Zijn partijgenoot trad af na een leugen over een bezoek aan Poetin en Rutte was daar hevig gemotioneerd door. Dat zegt de minister-president zondagavond bij de WNL Op Zondag Special, waarin hij bijna een uur lang een persoonlijk gesprek heeft.

De minister-president stelt dat hij „enorme emotie” bij het aftreden voelde. :|W Toen hij dinsdagochtend, voor het debat met de Kamer, bij Zijlstra langs kwam, hebben de twee samen op de afgelopen tijd terug gekeken. En daarbij vloeiden tranen, bevestigde Rutte. _O- _O- _O- Terugkijkend erkent de premier nog steeds dat hij in de afhandeling van deze situatie „een inschattingsfout” heeft gemaakt. „Maar ik laat iemand niet zomaar vallen.”

’Echt een kanjer kwijt’ :|W :|W
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.

Premier Mark Rutte vindt de samenwerking met de PVV de grootste fout in zijn politieke carrire. Hij noemt bij WNL zijn eerste kabinet, waarin de partij van Wilders een gedoogrol speelde, ’een experiment’. Op de vraag of hij helemaal niet met de partij had moeten samenwerken zegt hij dat echter ook weer niet te weten, omdat die partij veel stemmen kreeg.

In de uitzending zegt Rutte dat hij in Klaas Dijkhoff, momenteel VVD-fractieleider in de Tweede Kamer, nu al een geschikte opvolger ziet. „Ik vind het een uitzonderlijk talent.” Diezelfde Dijkhoff zegt vanavond in een uitzending van College Tour echter dat hij ’niet bij voorbaat te porren’ is voor het premierschap.

Tikje voor Baudet
Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, krijgt een tikje van de premier in het WNL-programma. Een campagnespotje van Baudet over de ’aftapwet’ waarin gezegd wordt dat de nieuwe wet regelt dat de overheid straks bijvoorbeeld kan kijken met wie je date, noemt Rutte ’nepnieuws’. Rutte zegt dat hij nog niet met Baudet, zonder camera’s, om tafel heeft gezeten. „Het zit me heel erg dwars dat hij twijfel heeft gezaaid over de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek.”

De uitzending is vanavond om 23:00 uur op NPO 1.

https://www.telegraaf.nl/(...)-gehuild-om-zijlstra

Ik zeg GAY :7
  zondag 18 februari 2018 @ 21:14:59 #177
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177286652
VVD-prominent Verwaayen kritisch over optreden Rutte in kwestie-Zijlstra _O_ _O_

[email protected]
'Het is een misser dat niet op je radar te hebben,' zegt Ben @Verwaayen over het feit dat Rutte de gevolgen van de leugen van Zijlstra onderschatte #buitenhof

VVD-prominent Ben Verwaayen is kritisch over het optreden van premier Rutte in de kwestie-Zijlstra. Rutte wist al eind januari van een fout van de inmiddels afgetreden minister van Buitenlandse Zaken, maar taxeerde die niet als een politieke doodzonde. "Het is een misser om dat niet op je radar te hebben", zei Verwaayen in het tv-programma Buitenhof. ^O^

Hij vindt niet dat deze misser laat zien dat de 'houdbaarheidsdatum' van premier Rutte in zicht komt. Rutte zelf noemde zijn taxatie deze week in een Kamerdebat een "inschattingsfout".

Verwaayen was topman bij grote telecombedrijven als Alcatel-Lucent en British Telecom. Hij schreef in 2006 het verkiezingsprogramma van de VVD en geldt al jaren als een vertrouweling van de VVD-top.

https://nos.nl/artikel/22(...)westie-zijlstra.html

VVD van binnenuit opblazen altijd ^O^ ^O^ ^O^
Mark je bent om te :r en je dagen zijn geteld *O* *O* *O*
:W :W :W :W Ga maar lekker Zijlstra kontje bonken 8-)
  zondag 18 februari 2018 @ 21:19:48 #178
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177286752
Adviseur Rutte geeft toe: hij heeft lak aan de mening van de kiezer

“Dat mensen daar iets van vinden neemt hij voor lief.”

Vandaag mocht VVD-prominent Ben Verwaayen op komen draven bij het tv-programma Buitenhof om daar te vertellen wat hij van ZijlstraGate vond. Of HalbeGate, zo je wil.

Aangezien Verwaayen een adviseur is van premier Rutte verwacht je dat hij heel politiekcorrect uit de hoek zou komen en de premier zou verdedigen. Nou, blijkbaar beseft zelfs deze VVD’er dat je niet alles met de mantel der liefde kan bedekken. Hij gaf namelijk ruiterlijk toe dat het een fout van jewelste was van Rutte dat hij Zijlstra’s gelieg over een nepontmoeting met Vladimir Poetin niet op zijn radar had.

Tot zover het eerlijke verhaal van Verwaayen. Daarna begon het gedraai meteen. De reden dat Rutte die fout maakte is, namelijk, dat hij gewoon heel loyaal is aan ‘zijn’ mensen. In dit geval was dat “een taxatiefout,” maar ja, hij wil echt dat zijn vrienden weten dat ze op hem kunnen rekenen.

En dan komt het:
“Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.”
Even voor de duidelijkheid, Verwaayen zegt feitelijk dat Rutte lak heeft aan de mening van de kiezer — van jou en mij. Dat de helft van de Nederlanders vindt dat hij op dient te stappen vanwege zijn gebrek aan daadkracht tijdens HalbeGate interesseert hem geen moer.

Misschien moeten we hem dat niet eens kwalijk nemen. Zolang de VVD met voorsprong de grootste partij is in de peilingen heeft hij immers ook helemaal geen reden om te vertrekken. Virtueel is de VVD nog de enige grote partij van Nederland. Voor de rest zijn er alleen maar middelgrote en kleine partijen.

En dat hebben wij als kiezers alleen maar aan onszelf te danken. Als puntje bij paaltje komt blijven we namelijk toch gewoon op de VVD en Rutte stemmen, hoeveel fouten hij ook maakt en hoe vaak ook blijkt dat hij volstrekt incompetent is. _O_ _O_

http://www.dagelijksestan(...)ening-van-de-kiezer/

Sow dit is tenminste duidelijk :7
Koekoek Mark we beginnen vast te :W :W :W
  zondag 18 februari 2018 @ 21:22:43 #179
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_177286827
quote:
6s.gif Op zondag 18 februari 2018 21:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
Adviseur Rutte geeft toe: hij heeft lak aan de mening van de kiezer

“Dat mensen daar iets van vinden neemt hij voor lief.”

Vandaag mocht VVD-prominent Ben Verwaayen op komen draven bij het tv-programma Buitenhof om daar te vertellen wat hij van ZijlstraGate vond. Of HalbeGate, zo je wil.

Aangezien Verwaayen een adviseur is van premier Rutte verwacht je dat hij heel politiekcorrect uit de hoek zou komen en de premier zou verdedigen. Nou, blijkbaar beseft zelfs deze VVD’er dat je niet alles met de mantel der liefde kan bedekken. Hij gaf namelijk ruiterlijk toe dat het een fout van jewelste was van Rutte dat hij Zijlstra’s gelieg over een nepontmoeting met Vladimir Poetin niet op zijn radar had.

Tot zover het eerlijke verhaal van Verwaayen. Daarna begon het gedraai meteen. De reden dat Rutte die fout maakte is, namelijk, dat hij gewoon heel loyaal is aan ‘zijn’ mensen. In dit geval was dat “een taxatiefout,” maar ja, hij wil echt dat zijn vrienden weten dat ze op hem kunnen rekenen.

En dan komt het:
“Maar de schade, dat mensen daar iets van vinden, neemt hij voor lief.”
Even voor de duidelijkheid, Verwaayen zegt feitelijk dat Rutte lak heeft aan de mening van de kiezer — van jou en mij. Dat de helft van de Nederlanders vindt dat hij op dient te stappen vanwege zijn gebrek aan daadkracht tijdens HalbeGate interesseert hem geen moer.

Misschien moeten we hem dat niet eens kwalijk nemen. Zolang de VVD met voorsprong de grootste partij is in de peilingen heeft hij immers ook helemaal geen reden om te vertrekken. Virtueel is de VVD nog de enige grote partij van Nederland. Voor de rest zijn er alleen maar middelgrote en kleine partijen.

En dat hebben wij als kiezers alleen maar aan onszelf te danken. Als puntje bij paaltje komt blijven we namelijk toch gewoon op de VVD en Rutte stemmen, hoeveel fouten hij ook maakt en hoe vaak ook blijkt dat hij volstrekt incompetent is. _O_ _O_

http://www.dagelijksestan(...)ening-van-de-kiezer/

Sow dit is tenminste duidelijk :7
Koekoek Mark we beginnen vast te :W :W :W
Dat was bij een Verheijen of een Opstelten en Teeven nog niet helemaal doorgedrongen? Het boeit hem niet, want hij wordt er bij de volgende verkiezingen niet op afgerekend. Wanen zich letterlijk onaantastbaar.
Dit snap ik ook niet.
pi_177286932
quote:
6s.gif Op zondag 18 februari 2018 21:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte heeft gehuild om Zijlstra

Premier Rutte heeft gehuild om het vertrek van minister Halbe Zijlstra. Zijn partijgenoot trad af na een leugen over een bezoek aan Poetin en Rutte was daar hevig gemotioneerd door. Dat zegt de minister-president zondagavond bij de WNL Op Zondag Special, waarin hij bijna een uur lang een persoonlijk gesprek heeft.

De minister-president stelt dat hij „enorme emotie” bij het aftreden voelde. :|W Toen hij dinsdagochtend, voor het debat met de Kamer, bij Zijlstra langs kwam, hebben de twee samen op de afgelopen tijd terug gekeken. En daarbij vloeiden tranen, bevestigde Rutte. _O- _O- _O- Terugkijkend erkent de premier nog steeds dat hij in de afhandeling van deze situatie „een inschattingsfout” heeft gemaakt. „Maar ik laat iemand niet zomaar vallen.”

’Echt een kanjer kwijt’ :|W :|W
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.

Premier Mark Rutte vindt de samenwerking met de PVV de grootste fout in zijn politieke carrire. Hij noemt bij WNL zijn eerste kabinet, waarin de partij van Wilders een gedoogrol speelde, ’een experiment’. Op de vraag of hij helemaal niet met de partij had moeten samenwerken zegt hij dat echter ook weer niet te weten, omdat die partij veel stemmen kreeg.

In de uitzending zegt Rutte dat hij in Klaas Dijkhoff, momenteel VVD-fractieleider in de Tweede Kamer, nu al een geschikte opvolger ziet. „Ik vind het een uitzonderlijk talent.” Diezelfde Dijkhoff zegt vanavond in een uitzending van College Tour echter dat hij ’niet bij voorbaat te porren’ is voor het premierschap.

Tikje voor Baudet
Thierry Baudet, de voorman van Forum voor Democratie, krijgt een tikje van de premier in het WNL-programma. Een campagnespotje van Baudet over de ’aftapwet’ waarin gezegd wordt dat de nieuwe wet regelt dat de overheid straks bijvoorbeeld kan kijken met wie je date, noemt Rutte ’nepnieuws’. Rutte zegt dat hij nog niet met Baudet, zonder camera’s, om tafel heeft gezeten. „Het zit me heel erg dwars dat hij twijfel heeft gezaaid over de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek.”

De uitzending is vanavond om 23:00 uur op NPO 1.

https://www.telegraaf.nl/(...)-gehuild-om-zijlstra

Ik zeg GAY :7
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 18 februari 2018 @ 22:22:19 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_177287877
quote:
6s.gif Op zondag 18 februari 2018 21:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
....
Volgens Rutte is het kabinet „echt een kanjer” kwijtgeraakt. Desgevraagd zegt de VVD-leider dat het een „heel goed idee” zou zijn als een vrouw Zijlstra opvolgt als minister van Buitenlandse Zaken.
...
De man van de VVD snapt het niet.... een kanjer die keihard loog...... ze begrijpen het niet.
Verder lees ik daar in het voorsorteren voor Hennis..... zal toch niet ?

NB: Los daarvan zou het een unicum zijn..... een vrouw als MinBuZa... tenzij je Kaag ziet als eerste vrouw....
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  zondag 18 februari 2018 @ 23:06:19 #182
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177288630
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
Dit stuk pleit alleen maar voor Rutte.
Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?
Ik zie vooral een geregisseerd mediaoffensief.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 18 februari 2018 @ 23:17:56 #183
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_177288852
Zit net wnl te kijken op nl1
Rick Nieman zit ook :o te kijken en te luisteren naar Rutte
En Rick is ook klaar met de lul ^O^
En Rutte zit weer te grijnzen
Om te :r :r
pi_177292468
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2018 23:06 schreef Ringo het volgende:

[..]

Waarom? Omdat hij zich met z‘n tranen "mens toont"?
Ik zie vooral een geregisseerd mediaoffensief.
Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177292736
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vooral vanwege zijn uitlatingen over samenwerking met de PVV.
Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.

Had Wilders dat wel gedaan dan zou de PVV vorig jaar nooit zijn gekozen tot de tweede partij van Nederland. Dus het is overduidelijk wie hier de juiste en vooral de rlijke keuze heeft gemaakt.

Rutte borduurt voort op het economische succes van onze export maar dat ligt op het bordje van het bedrijfsleven, niet op het bordje van Rutte. Met Samson heeft Rutte vier jaar lang een ongekend afbraakbeleid gevoerd waar middels corruptie en schandalen de ene na de andere VVD politici het veld kon ruimen.

Rutte III zit nauwelijks in de startblokken en de interne corruptie gaat als vanouds verder. Nu Zijlstra, (altijd de bek vol over het nep nieuws wat door anderen wordt wordt gebezigd) om vervolgens samen met diens vazal voor het leugenaar schap Mark Rutte, de Nederlandse bevolking opnieuw keihard voor te liegen.

Rutte had samen met Zijlstra moeten aftreden. Aanblijven is geen optie meer. Elk restje politieke geloofwaardigheid is uitwringt. Het is over en uit voor Mark Rutte. :W
pi_177292779
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wilders hield tijdens de Catshuisbesprekingen zijn rug recht en ging niet mee voor de uitverkoop van Nederland aan de EU alsmede de miljarden richting Griekenland.

Had Wilders dat wel gedaan dan zou de PVV vorig jaar nooit zijn gekozen tot de tweede partij van Nederland. Dus het is overduidelijk wie hier de juiste en vooral de rlijke keuze heeft gemaakt.
Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.

Blijkbaar was de kiezer dus niet zo gecharmeerd van dat laffe gedrag van Wilders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177292936
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nadat Wilders was weggelopen, verloor de PVV bij de volgende TK-verkiezingen 9 zetels waardoor het totaal uit kwam op 15.

Blijkbaar was de kiezer dus niet zo gecharmeerd van dat laffe gedrag van Wilders.
Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.

Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.

Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.

Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
pi_177293004
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.

Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.

Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.

Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.

In de peilingen maakt de PVV intussen een vrije val; het aantal virtuele zetels is gedaald naar 14.
Dan doe je toch iets verkeerd als oppositiepartij. Zeker als je tegenover een kabinet staat dat niet bepaald geliefd is. De PVV weet daar totaal niet van te profiteren.

Nee, het is wel een beetje klaar met faalhaas Wilders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177293068
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Omdat er een oneerlijke versie van het gebeuren werd gegeven die niet strookte met de werkelijkheid.

Maar goed, alle lastercampagnes en rechtszaken ten spijt, na vier jaar afbraakbeleid door Rutte & Samson kwamen veel Nederlanders tot het besef dat Wilders toentertijd bij het Catshuisoverleg niet voor niets voor deze eer had bedankt.

Ze werden Na Rutte II de tweede partij van Nederland. Rutte speelde zijn laatste verkiezingstroef zijn toneelrol als PVV premier inzake de Turkijerel, die hem natuurlijk heel goed uitkwam. De PvdA werd daarentegen op het hakblok geofferd. Weer kwam Rutte ermee weg.

Maar met zo'n slechte start. Rutte III haalt de eindstreep niet.
dR_Samson.jpg
Bovenstaande is maar een kleine greep uit haar repertoire. Sfeerbepalend, maakt iedereen belachelijk. Random trollerig baggergedrag al heel lang.
pi_177293082
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 23:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zit net wnl te kijken op nl1
Rick Nieman zit ook :o te kijken en te luisteren naar Rutte
En Rick is ook klaar met de lul ^O^
En Rutte zit weer te grijnzen
Om te :r :r
Nieman last anders wel een even een Rutte special in nadat Zijlstra moest opstappen en Dijkhoff bij Collegetour campagnetechnisch niet zo goed uitkwam.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177293214
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vijf jaar later won de VVD opnieuw de verkiezingen en moest de PVV genoegen met 'slechts' 24 zetels (bizar dat Wilders nauwelijks heeft kunnen profiteren van de vluchtelingencrisis) en een plek in de oppositiebanken.

In de peilingen maakt de PVV intussen een vrije val; het aantal virtuele zetels is gedaald naar 14.
Dan doe je toch iets verkeerd als oppositiepartij. Zeker als je tegenover een kabinet staat dat niet bepaald geliefd is. De PVV weet daar totaal niet van te profiteren.

Nee, het is wel een beetje klaar met faalhaas Wilders.
Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.

De PVV behoort simpelweg tot de grootste partijen van Nederland. De gevestigde kartelpartijen sluiten via een ondemocratisch cordon sanitair de PVV telkens uit. Dat is hun enige overgebleven optie om het succesverhaal van de PVV in te dammen.

In ruil daarvoor moeten ze telkens onmogelijke coalities smeden om nog aan de macht te blijven. Krijg je als kiezer er standaard een gratis conservatieve christelijke partij erbij wanneer je VVD of D66 stemt. Tja, alles voor de zittende macht. :')

De PVV zal met FvD zeker een zetelconcurrent erbij krijgen, maar dat maakt toch helemaal niets uit als je door de zittende kartelpartijen al bij voorbaat wordt uitgesloten? De onderliggende boodschap blijft staan als een huis en blijft de kiezer aanspreken.

Als gevolg hiervan versnippert het politieke klimaat steeds verder en verder zodat er straks nauwelijks nog voor de zittende partijen valt te formeren.
pi_177293263
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat het klaar met Wilders zou zijn hoor ik al sinds 2004.

De PVV behoort simpelweg tot de grootste partijen van Nederland. De gevestigde kartelpartijen sluiten via een ondemocratisch cordon sanitair de PVV telkens uit. Dat is hun enige overgebleven optie om het succesverhaal van de PVV in te dammen.

In ruil daarvoor moeten ze telkens onmogelijke coalities smeden om nog aan de macht te blijven. Krijg je als kiezer er standaard een gratis conservatieve christelijke partij erbij wanneer je VVD of D66 stemt. Tja, alles voor de zittende macht. :')

De PVV zal met FvD zeker een zetelconcurrent erbij krijgen, maar dat maakt toch helemaal niets uit als je door de zittende kartelpartijen al bij voorbaat wordt uitgesloten? De onderliggende boodschap blijft staan als een huis en blijft de kiezer aanspreken.

Als gevolg hiervan versnippert het politieke klimaat steeds verder en verder zodat er straks nauwelijks nog voor de zittende partijen valt te formeren.
Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.

Dat geeft te denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 februari 2018 @ 10:24:59 #193
78680 Nielsch
zie signature
pi_177293364
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Rutte III haalt de eindstreep niet.
Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halen :D
zie ondertitel
pi_177293382
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Feit blijft dat de huidige coalitie niet bepaald populair is onder kiezers. Normaliter behoort de oppositie daarvan te profiteren. Vooral zo'n roeptoeter als Wilders. Maar het tegendeel is waar. De PVV levert juist zetels in terwijl de partij zou moeten floreren onder deze omstandigheden.

Dat geeft te denken.
Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.

Zoals we allemaal weten laten die zetels zich ook bepalen door de actualiteiten. Bovendien trekt FvD nu meer media aandacht naar zich toe dan de PVV. Daardoor lijken ze wat onzichtbaarder en dat zou de peilingen kunnen benvloeden.

Ik denk dat de komende gemeenteraadverkiezingen een eerste graadmeter voor veranderingen kunnen zijn. De PVV doet in dertig gemeentes mee. Ben benieuwd naar die uitslagen.

Zo verwacht ik ook dat FvD zetels zal weten binnen te halen in Amsterdam.

Maar vergeet niet de balans tussen de lokale partijen en de partijen gelieerd aan de zittende regeringspartijen. Hoe gaan die het doen?
pi_177293393
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Jij bent toch die user die 5 jaar lang heeft geroepen dat Rutte II de eindstreep niet zou halen :D
Je noemt dit toch geen politiek geloofwaardige eindstreep? :)
pi_177293417
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:25 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je hebt het over virtuele zetels net aan het begin van een nieuw kabinet.
Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177315025
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 10:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat maakt de situatie nog veel zorgwekkender voor de PVV. Want de partij doet het in de peilingen namelijk altijd stukken beter dan in het eggie.
Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?

Ik sta werkelijk verbaasd over het onlogische beredeneringsniveau van linkse mensen. Daar zitten in diens hoofd echt veel relevante draadjes los. :)
pi_177315421
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 09:22 schreef Elzies het volgende:

[..]

Gekozen tot de tweede partij van Nederland en dan nog blijven volhouden dat deze partij heeft verloren en is uitgespeeld?

Ik sta werkelijk verbaasd over het onlogische beredeneringsniveau van linkse mensen. Daar zitten in diens hoofd echt veel relevante draadjes los. :)
De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177315749
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 09:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De PVV kon tweede partij worden omdat zij weinig concurrentie had. Daar is door de opkomst van het FvD verandering in gekomen. Dat zie je ook terug in de peilingen: Baudet blijft zetels winnen, terwijl de PVV alsmaar kleiner wordt.
Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.

Pechtold begon als lijsttrekker met een deceptie van drie schamele zetels.

PvdA wonderboy Asscher viel terug naar een historisch laag aantal van negen zetels.

De PVV werd tweede terwijl de gehele wereldpers aandachtig stond te kijken. So what? Desondanks toch een prima prestatie?

Ik verwacht inderdaad dat FvD zeteltjes zal afsnoepen van de PVV. Maar dat betekent toch niet dat er een man overboord is?

Baudet is in vergelijking met Wilders nog jong en onervaren. De wijze waarop Baudet zich toen liet afschepen door Dijkhof zou Wilders nooit zijn gebeurd. Kwestie van ervaring.

Wat ik veel belangrijker vind is dat de invloed van de zittende kartelpartijen wordt ingebonden. We zien dat het politieke klimaat versnippert en coalitievorming steeds moeilijker wordt. Dat proces zal doorgaan totdat de zittende kartelpartijen gaan beseffen dat het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair ook hen schade zal opleveren.

En verder is het gewoon tijd dat Mark Rutte opstapt. De man is een notaire leugenaar die het beeld van de politiek danig heeft beschadigd. Het wordt tijd voor een nieuw en meer geloofwaardig beeld van de politiek. Dat kan niet meer met deze zittende kartelpolitici. Hun tijd is geweest en het is in het landsbelang dat deze generatie politici plaats maakt voor nieuwe gezichten.
pi_177315818
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maar dat is toch geen drama? Zo werkt de politiek nu eenmaal.

Pechtold begon als lijsttrekker met een deceptie van drie schamele zetels.

PvdA wonderboy Asscher viel terug naar een historisch laag aantal van negen zetels.
Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.

Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177315892
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, en terwijl de PvdA weer aan stijgen is in de peilingen (want oppositiepartij), levert de PVV juist zetels in.

Veel kiezers raken uitgekeken op Wilders en zijn PVV.
Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.

De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.

Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.

Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.

Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
pi_177315957
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maar dat verhaaltje hoor ik al sinds 2004.

De PVV verliest zetels en nu is deze partij toch echt uitgespeeld.

Maart vorig jaar de tweede partij van Nederland.

Bij iedere gemeenteraadsverkiezingen doen ze het goed.

Tja, de onafhankelijke cijfers zeggen toch echt iets anders, ondanks de virtuele zetels.
Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.

Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.

Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177316185
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, geen zorgen. De PVV zal de komende jaren niet verdwijnen. Dat gebeurt pas op het moment dat Wilders de handdoek in de ring gooit. De partij draait volledig om de persoon Wilders en als die ermee ophoudt, valt het doek voor de PVV.

Maar zo ver is het inderdaad nog niet. De PVV zal echter geen rol van betekenis meer spelen. Qua zetels is 15/20 de komende jaren het hoogst haalbare, en omdat geen enkele partij zin heeft om met die proletenclub te regeren, is de partij veroordeeld tot de oppositiebankjes. Ondertussen baart Wilders geen opzien meer met zijn uitspraken. Die rol wordt overgenomen door Baudet.

Nee, het kaarsje zal zo af en toe nog fel flikkeren, maar op den duur zal het doven.
Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.

Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.

Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.

Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.

De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.

En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.

Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken. :')
pi_177316250
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nogmaals ditzelfde riedeltje lees ik al vanaf 2004.

Bij ieder zogenaamd schandaal of PVV-er die opstapte hoorde ik hetzelfde geluid. Het is over en uit met de PVV.

Twee rechtszaken en de door de media duizendmaal herhaalde uitspraak van minder-minder. Nu was het toch echt voorbij met Wilders.

Tegenstanders gingen zelfs zover een Wilders-lookalike overhoop te schieten voor een islamitische vlag in een zelf geknutselde videoclip.

De zittende kartelpartijen moeten nu voor hun eigen machtsbehoud een ondemocratisch cordon sanitair inzetten om Wilders van het Haagse pluche te houden.

En nog geloven diens tegenstanders dat Wilders is uitgespeeld.

Tja, hoe zot kun je het voor jezelf maken. :')
Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.

Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177316284
PVV is aflopende zaak Elzies. Geef nou maar gewoon toe.
Met extra vezels!
pi_177316454
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wilders' pensioen komt langzaam maar zeker in zicht. Hij staat nou al veertien jaar soeverein aan het roer van zijn eenmansschip. De beste man zal nog wel een jaar of wat actief blijven in de Tweede Kamer en de PVV beschikt over een trouwe achterban die op de partij zal blijven stemmen. Maar kabinetsdeelname zit er niet meer in, al is het alleen maar omdat de overige partijen geen trek hebben in samenwerking met de PVV.

Verder merk je aan alles dat Wilders over zijn houdbaarheidsdatum heen is. Zijn acties en uitspraken trekken nauwelijks meer de aandacht.
Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los. :)

Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit n plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog n klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
pi_177316507
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nou, jouw aandacht trekt hij nog zeker want Wilders laat je klaarblijkelijk niet los. :)

Geloof me, kartelpolitici als Rutte en Pechtold zijn met hun laatste stuiptrekkingen bezig. Dit n plus zetel kabinet is zo fragiel dat de uitkomst zich laat raden. Nog n klein schandaaltje of opstandig Kamerlid en het is over en uit.
Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.

En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177316591
PVV op 15 zetels. Laatste stuiptrekkingen Elzies, accepteer het nou maar.
Met extra vezels!
pi_177316651
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, Wilders houd mij bezig. Maar ik ben dan ook een politieke junkie.

En je hebt helemaal gelijk wat betreft Rutte en Pechtold. Beide politici lopen op hun laatste benen. Zij zullen binnen een of twee jaar het stokje overdragen aan hun respectievelijke opvolgers. En die zullen Wilders net zo goed op een zijspoor zetten.
Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.

We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.

Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.

Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.

We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
pi_177316737
Altijd vermakelijk die posts van Elzies. En consequent voorzien van het cordon sanitair argument.

Het is alsof ik een topic uit 2014 (of een ander willekeurig jaar) aan het lezen ben, er verandert nooit iets aan zijn posts.
٩๏̯͡๏)۶
pi_177316740
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Een ondemocratisch cordon sanitair is beperkt houdbaar.

We zien nu al dat het forse invloed heeft op de coalitievorming. Dat de zittende kartelpartijen politiek volledig afhankelijk zijn geworden van de kleinere conservatieve christelijke partijen.

Dat is natuurlijk een idiote situatie. Je stemt op de VVD of D66 en je krijgt er gratis de CU of de SGP erbij.

Deze politiek ga je niet eeuwig volhouden. Zeker met een versnippert politiek klimaat waar straks ook partijen als FvD of DENK worden uitgesloten. Je hoeft geen helderziende te zijn dat dit project als vanzelf gaat instorten.

We zien het nu al. Voorheen grote partijen krimpen aanzienlijk en formeren wordt steeds moeilijker. Uiteindelijk zal dit op de langere termijn alleen maar in het voordeel voor de PVV en gelijksoortige partijen gaan uitpakken.
Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.

Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177316857
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 11:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op langere termijn bestaat de PVV niet eens meer. Nogmaals, de partij is volledig rondom Wilders gebouwd. Op het moment dat hij de handdoek in de ring gooit, is het over en sluiten voor de PVV. En dat moment zit eraan te komen. Wilders heeft z'n pensioen ook al in zicht.

Voor wat betreft de versnippering: die is al jaren aan de gang en het zegt mij ook vrij weinig. In 2012 behaalden de VVD en PvdA voldoende zetels om met z'n tweetjes een coalitie te vormen. Dat had ook niemand verwacht.
Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekrane referendum FvD.

Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
pi_177317895
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 11:08 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die coalitie was een verschrikking en er stapte zoveel bewindsvoerders op met allerlei schandalen dat deze rit van vier jaar politiek volkomen ongeloofwaardig was. Het wanbeleid van PvdA creerde uit hun gelederen DENK en Rutte veronachtzaming richting de uitkomst van het Oekrane referendum FvD.

Het is onzin te veronderstellen dat Wilders met pensioen zou gaan terwijl de man nog zo'n twintig jaar voor zijn pensioengerechtigde leeftijd heeft. Zolang de boodschap van Wilders actueel blijft zal Wilders al de zittende politici overleven.
De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.

En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177338503
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 11:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De coalitie was zo ongeloofwaardig dat zij in staat was de rit uit te zetten en de VVD vorig jaar opnieuw de grootste partij werd. Niet bepaald een afstraffing. Alleen de PvdA heeft fors ingeleverd, maar die is partij is inmiddels weer bezig aan een opmars. Asscher is Wilders al bijna voorbij in de peilingen.

En denk je echter dat Wilders nog twintig jaar dit werk blijft doen? Dat zou betekenen dat hij alles bij elkaar veertig jaar in de Tweede Kamer blijft zitten. En dat terwijl zijn politieke houdbaarheidsdatum nu al bijna is verstreken.
Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming! :)

De PVV is een onmisbare factor van betekenis binnen een verloederd en op zichzelf machtsbelust politiek klimaat. Kijk alleen al naar de recente reactie van deze minister op justitie.

De politie geeft onomwonden toe dat ze onvoldoende capaciteit hebben en dat Nederland afglijdt naar een narcostaat. De minister ontkent echter en spreekt over een succesverhaal in de bestrijding ervan.

Waar de leugen de waarheid heeft vervangen. Zo erg is bestuurlijk Nederland gezakt in zijn eigen machtsbeluste moeras. Deze kartel dictatuur moet doorbroken worden.

Het is inderdaad onbegrijpelijk dat de VVD de laatste landsverkiezingen zo ruim heeft gewonnen en de PvdA terug viel naar negen zetels. Ook de kritiek op de VVD was toentertijd niet mals. Keerde het tij toen Rutte even een PVV premier speelde tijdens de Turkijerel?

De hele wereldpers keek toe hoe Wilders mogelijk volgende premier zou worden. Zeker na het succesverhaal van Trump. De druk lag hoog en dan kan men men gekke dingen doen. Nogmaals, met dit huidige corrupte klimaat zou het mij niet eens meer verbazen.
pi_177339032
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 09:28 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is een illusie te veronderstellen dat Wilders nu opstapt. Nogmaals, dat riedeltje hoor ik al sinds 2004. Keep dreaming! :)
Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.

Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177339356
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 09:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vind het vooral sneu voor de man zelf. Decennialang in de Tweede Kamer zitten zonder dat je een echte rol van betekenis speelt. Af en toe verschijn je met je kop op het journaal omdat je weer een of andere malle provocerende uitspraak doet, maar daadwerkelijke macht blijft buiten bereik. Wil Wilders in Vak K belanden, dan zal hij zijn toon moeten matigen. Maar als hij dat doet, dan verliest hij de aandacht van zijn kiezers.

Het is een onmogelijke spagaat voor deze tragische figuur.
Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.

We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.

Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
pi_177339552
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Wilders heeft een enorme invloed gehad voor het bespreekbaar maken van onderwerpen waar voorheen een taboe op stond. Indirect hebben veel zittende partijen Wilders standpunten deels overgenomen uit angst voor zetelverlies.

We zien bij iedere verkiezing dat ze ineens Wilders naar de mond praten. Rutte gedroeg zich als een PVV premier inzake de Turkijerel en ook Buma klonk in interviews ineens opmerkelijk veel op Wilders.

Bovendien deed de PVV het onder Rutte 1 prima, maar de verdere koers van de VVD en het CDA was onverteerbaar voor de PVV en voor de PVV kiezer. Tot op de dag van vandaag waarderen we dat Wilders toen zijn rug recht hield en niet wilde meewerken aan het uitleveren van onze soevereiniteit aan Brussel, niet wilde meewerken aan die miljarden Nederlandse geldverkwisting richting Griekenland, niet wilde meewerken aan een afbraakbeleid van Nederland waarbij veel burgers keihard werden geraakt. Dat siert Wilders tot op de dag van vandaag, ongeacht dat het een ondemocratisch cordon sanitair tot gevolg had.
Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.

Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.

Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177339645
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Your main enemy is who is replacing you, not who you are being replaced with.
pi_177339798
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar een beetje politicus wil meer dan slechts 'invloed uitoefenen op de gevestigde orde'. Die wil erkenning voor zijn of haar prestaties. Hartstikke leuk dat het kabinet jouw kant opschuift en sommige standpunten van je overneemt, maar daar doe je het uiteindelijk natuurlijk niet voor.

Elke politicus verlangt naar macht. Wilders wil een plekje in de cockpit en het liefst zou hij achter de stuurknuppel zitten. Maar dat gaat nooit gebeuren, en dat weet hij zelf ook. Geen enkele partij gaat met de PVV in een kabinet zitten. En dat is het gevolg van de eerdergenoemde spagaat waar Wilders in zit.

Het is eigenlijk heel tragisch. Voor altijd veroordeeld tot de rol van hofnar; beetje de oproerkraaier uithangen vanuit de oppositiebankjes. Dat heeft hij straks bereikt naar vier decennia Kamerlidmaatschap.
Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.

Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?

Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de genteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacum breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
  woensdag 21 februari 2018 @ 10:21:58 #220
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177339831
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:14 schreef LelijKnap het volgende:
Gecontroleerde oppositie verlangt geen macht - het is er al onderdeel van.
Yep zodoende doet Wilders en Baudet belangrijk werk vind ik.
Als niet het belangrijkste? Meer van dit soort mensen vind ik dan, controlerende functies.
pi_177339884
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:20 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tja, het is niet de schuld van Wilders maar van de zittende kartelpolitiek die voor zijn eigen machtsbehoud nu genoodzaakt is gebruik te maken van een ondemocratisch cordon sanitair om daarmee de concurrent buiten de deur te houden.
Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentile coalitiepartners afschrikt.

Het is de tragiek van Wilders: voor eeuwig veroordeeld tot de oppositie.

quote:
Je ziet dat de zittende partijen bij iedere opeenvolgende verkiezing steeds meer moeite hebben om nog geloofwaardig te formeren. Dat wanneer je op de VVD of D66 stemt er automatisch de CU en de SGP erbij krijgt. Rutte schroomde zelfs niet om met Klaver in zee te gaan. Dan ben je toch niet geloofwaardig meer?
Welkom in coalitieland Nederland, waar samenwerking noodzakelijk is.

quote:
Het politieke klimaat blijft zich versnipperen en PVV achtige partijen ( binnen beide uiteenlopende spectrums) komen steeds vaker in opkomst. Dan kun je blijven proberen ze politiek uit te sluiten maar op een gegeven moment is die houdbaarheidsdatum bereikt. Bovendien ziet de genteresseerde kiezer dat inmiddels ook wel. Op een gegeven moment gaat het machtsvacum breken. We staan echt aan de vooravond van een politieke omwenteling.
De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 februari 2018 @ 10:36:52 #222
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177340156
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
pi_177340211
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Klopt.

Daarom denk ik ook dat het wel meevalt met die opkomst waar Elzies over rept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 februari 2018 @ 10:40:30 #224
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177340251
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar dat was na de aanrandingen in Keulen, dat zijn onnatuurlijke pieken. Net zoals die kort-durende opleving van de VVD na de Turkije-rel.
Tja of sommige dan uberhaupt stemrecht mogen hebben?
pi_177340311
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helaas, de schuld ligt wel degelijk bij Wilders. Met zijn provocerende uitspraken, die steeds krankzinniger worden, maakt hij zichzelf tot een ongewilde coalitiepartner. En dat heeft hij helemaal aan zichzelf te danken. Ik besef overigens dat hij geen keuze heeft. Om de aandacht van zijn achterban vast te houden, zal hij zich steeds extremer moeten uit. Het probleem is dat dit potentile coalitiepartners afschrikt.

[..]

[..]

De PVV en FvD hebben samen 26 zetels in de Tweede Kamer en 29 in de peilingen. Van een echte 'opkomst' is dus nauwelijks sprake. Zeker wanneer je je bedenkt dat de PVV in het verleden wel eens of 40 zetels heeft gestaan in de peilingen.
PvdA-ers Samson, Oudkerk en Spekman hebben veel schokkendere uitspraken over Marokkanen gedaan en daar kraaide toen niemand naar. Maar Wilders minder-uitspraak (die overigens duizenden malen door de media werd herhaalt) zou ineens niet door de beugel kunnen?

Kom op zeg! De hypocrisie druipt hier ervan af. Dit is gewoon de wijze waarop deze kartelpolitici werken wanneer de concurrent te geducht lijkt te worden. Een ongekende lastercampagne, ophitsen van burgers en zelfs een rechtszaak met bevooroordeelde rechters.

We zien nu dezelfde werkwijze richting FvD waar men krampachtig de racistenkaart wil neerleggen. Men elk schandaaltje probeert uit te vergroten, mede via door de overheid gesubsidieerde linkse media in programma's als DWDD en Jinek. Kortom, het is zo doorzichtig en voorspelbaar geworden.

De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt. :')

De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog n schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
pi_177340600
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:42 schreef Elzies het volgende:

De afgelopen verkiezingen hebben laten zien dat het niet werkte en de PVV de tweede partij van het land werd. FvD vanuit het niets enkele maanden sinds diens oprichting twee Kamerzetels haalde. En dan nog blijven ontkennen dat de onderliggende boodschap de kiezer niet aanspreekt. :')
Dat ontkent helemaal niemand. Maar deze partijen vissen in dezelfde vijver en zijn samen op dit moment goed voor 29 virtuele zetels (na de verkiezingen waren dat er 26). In de nasleep van extreme gebeurtenissen kan dat aantal wellicht groeien tot 40 zetels, maar dat is bij lange na niet genoeg om de status quo te doorbreken.

quote:
De huidige kartelpolitiek zal doorbroken worden en het volhouden van een ondemocratisch cordon sanitair onhoudbaar. Dan zal men links of rechtsom toch met deze partijen in zee moeten gaan. Tot die tijd zie ik Wilders nog gewoon zitten in de Kamer, lang nadat Rutte en consorten zijn vertrokken. Want nog n schandaaltje na Zijlstra en het is over en uit. Dat weten we allemaal.
Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.

Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.

Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 februari 2018 @ 10:58:14 #227
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177340633
Is het meeste kwaad dan niet al geschied?

Naar mijn idee is het een grote klucht aan het worden, zie die welke niet wist dat er niet zomaar een derde termijn kan komen, en dat zit in de kamer? Dat mag het volk vertegenwoordigen?


24.50 vanaf.

[ Bericht 31% gewijzigd door john2406 op 21-02-2018 11:31:24 ]
pi_177362363
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 10:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Rutte heeft inderdaad niet het eeuwige politieke leven. Als het kabinet valt, dan zal hij plaatsmaken voor een opvolger. Dat is de kracht van partijen zoals de VVD en het CDA; die hebben kroonprinsen binnen de gelederen. De kiezer is zo langzamerhand uitgekeken op Rutte en verlangt naar een nieuw gezicht. Dikke kans dat Dijkhoff naar voren wordt geschoven; een aansprekende kandidaat die ik zeker in staat acht om van de VVD opnieuw de grootste partij van Nederland te maken.

Intussen gaat de PVV verder met de saaie en voorspelbare Wilders, die op geen enkele manier meer weet te verrassen. Zijn ludieke acties en schokkende uitspraken weten nauwelijks de media meer te halen. De kiezer kent zijn kunstje inmiddels wel. Dat is ook de reden dat het FvD het zo goed doet en kiezers afsnoept van de PVV; Baudet is een fris gezicht met een nieuw geluid, dit in tegenstelling tot Wilders.

Ook de PVV zal moeten vernieuwen. Dat zal Wilders echter nooit toestaan. De partij is derhalve ten dode opgeschreven en zal ter ziele gaan op het moment dat Geert de handdoek in de ring gooit.
Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat. B:)B

Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.

Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik. :')

Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.

FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
pi_177362955
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dijkhoff heeft een uitstraling alsof die de avond ervoor teveel pils heeft genuttigd. Scheer eerst eens dat vadsige baartje eraf. Net een alcoholist die voor je staat. B:)B

Bovendien is Dijkhoff het zoveelste voorbeeld van de zittende kartelpolitiek. De hoge mannetjes binnen de partij bepalen al diens opvolging in plaats van de kiezer. Oude politiek waar we vanaf moeten.

Zolang Wilders punten actueel blijven en de gevestigde politiek die problemen blijft ontkennen zal er altijd ruimte blijven voor een partij als de PVV. Daarom roepen tegenstanders al sinds 2004 tevergeefs dat Wilders nu echt is uitgespeeld. Dat riedeltje kennen we nu wel. Succesvolle gemeenteraadsverkiezingen en tweede partij van Nederland spreekt het tegendeel uit. Gegeven feiten tegenover de boze linkse onderbuik. :')

Als oppositiepartij hoeft Wilders daarom weinig te vernieuwen. De door Wilders ingebrachte punten van de verdere islamisering en de EU blijven actueel. Zijn aanhang hetzelfde. Mocht Wilders echter gaan regeren dan zou vernieuwing op zijn plaats zijn omdat dan je rol wijzigt.

FvD vist deels in dezelfde vijver maar ze zijn zeker niet identiek met de PVV. Maar het is altijd fijn dat er buiten de kartelpartijen er nu een partij is die midden het spectrum van de VVD en PVV staat. Kiezers aantrekt die de koers van de VVD niet trekken maar Wilders standpunten soms te extreem vinden. Prima toch?
Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.

En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.

Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363065
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dijkhoff heeft in ieder geval al meer uitstraling dan Rutte en Balkenende. Dat heeft hij dus al voor op beide mannen.

En het is wat vreemd dat een PVV-stemmer politiek leiders gaat beoordelen op hun uiterlijk. Wilders is nou niet bepaald het toonbeeld van charisma met zijn pokdalige, doorgerookte harses, dode baby-ijsbeer op z'n hoofd en lachwekkende accent.

Maar het klopt, Dijkhoff is een product van de zittende politiek. Daar lijkt mij weinig mis mee, want dat is al decennia een recept voor succes. En gezien de peilingen komt daar voorlopig geen verandering in.
Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.

Je presenteren als de joviale buurman is n ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.

We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.

Verder kun je discussiren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk. :)

Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
pi_177363139
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik vind Klaas Dijkhoff een overschatte politicus, net zoals Lodewijk Asscher als de prins van het rode PvdA paard naar Den Haag werd gehaald. Dat bleek achteraf ook best tegen te vallen.

Je presenteren als de joviale buurman is n ding, het uitvoeren van een geloofwaardig beleid het andere.

We weten allemaal hoe Dijkhoff functioneerde met die instroom van illegalen. De deur stond wagenwijd open en zelfs Marokkaanse 'vluchtelingen' kregen 2000 euro oprotgeld mee vanuit Ten Apel. Ben je mal! Die man is precies hetzelfde als Rutte. Het ene roepen en het andere doen.

Verder kun je discussiren over het uiterlijk van Wilders. Goed, ik voel geen behoefte om hetzelfde kapsel te nemen. Eerlijk is eerlijk. :)

Verder vind ik het nog veel te vroeg voor peilingen. De komende gemeenteraadsverkiezingen kunnen een voorzichtige indicatie geven voor wat men vind van de landelijke politiek. Maar let op! Het zijn natuurlijk wel lokale verkiezingen.
Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.

Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363287
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 09:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat jij van Dijkhoff vindt is dan ook niet bijster interessant. Jij maakt geen onderdeel uit van de doelgroep van de VVD. Net zoals dat mijn kritiek op Wilders geen gevolgen zal hebben voor de populariteit van de PVV.

Dat Dijkhoff hetzelfde is als Rutte moet tegen hem werken? Je weet dat die laatste drie verkiezingen heeft gewonnen?
Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.

Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.

Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
pi_177363355
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Rutte won de tweede verkiezingen met de leugen dat er geen cent naar Griekland zou gaan.

Rutte won de derde verkiezingen door tijdens de verkiezingen een ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV uit te spreken op valse argumenten. Om vervolgens zich als een PVV premier op te stellen inzake de Turkijerel.

Bovendien heeft de VVD een dure verkiezingscampagne gevoerd. Geld wat de PVV daarvoor niet had. Vergeet bovendien niet dat het gros van veel Nederlanders politiek is en veelal stemt op het meest zichtbare poppetje van dat moment. Helaas werkt het zo.
Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363478
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs als je in alle gevallen gelijk hebt; wat zou dat? En waarom denk je dat het de volgende keer anders zal zijn?
De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.

Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.

De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.

Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georinteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
pi_177363581
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:13 schreef Elzies het volgende:

[..]

De Turkijerel heeft laten zien dat bepaalde actualiteiten gevoerde peilingen volledig kunnen verstoren.

Stel dat er een aanslag komt in Nederland dan zou dat het gehele politieke klimaat kunnen verstoren of veranderen.

De media kan een rol spelen zoals we zagen bij de val van Roemer waar Rutte opnieuw loog in het debat maar door de media steeds als winnaar werd beoordeeld.

Allemaal externe factoren waar je als politici niet altijd invloed op hebt. Vergelijkbaar met het continue demoniseren door de linkse georinteerde media richting partijen als de PVV en nu FvD. Een deel van de kiezers doorziet het (zoals ik zelf) anderen zien het onvoldoende of niet.
Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.

Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.

Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177363770
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus bepaalde partijen hebben profijt van een aanslag? Dat geeft te denken.

Feit is dat de meeste Nederlanders helemaal niets moeten hebben van de opruiende politiek van figuren zoals Wilders en Baudet. Het gros heeft het hier namelijk gewoon goed en heeft er helemaal geen belang bij dat de status quo wordt doorbroken en er allerlei vreemde experimenten op poten worden gezet, zoals bijvoorbeeld een Nexit.

Nee, willen partijen zoals de PVV en het FvD echt scoren, dan moet het eerst veel slechter gaan met Nederland. En dat geeft wederom te denken.
We zagen bij het Oekrane referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.

Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.

FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekrane referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.

Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.

Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar n islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
pi_177363820
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:26 schreef Elzies het volgende:

[..]

We zagen bij het Oekrane referendum dat voor de tweede maal in een vergelijkbaar referendum inzake de EU ruim zestig procent NEE! stemde.

Dus het is echt onzin te veronderstellen dat een kritische kijk jegens de EU niet zou leven onder de Nederlanders. Anders was de PVV geen tweede partij van Nederland geworden maar blijven steken onder de tien zetels met een kleine vaste aanhang. De cijfers laten toch echt een ander verhaal zien.

FvD is vanuit het niets mede dankzij het Oekrane referendum (waar Baudet nationale bekendheid kreeg) met twee zetels in de Kamer gekomen. Binnen een paar maanden tijd! Beetje raar als zijn standpunten niet leeft onder veel Nederlanders.

Dus jouw veronderstellingen staan haaks tegenover de gegeven feiten.

Toegegeven, de islam discussie is nu afgezwakt maar n islamitische aanslag en het staat weer hoog op de agenda. Profijt of niet. zo werkt het nu eenmaal.
Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 22 februari 2018 @ 15:29:56 #238
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177370214
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.
Komt misschien nog als die 12 miljard door Duitsland en Nederland opgehoest, (moeten) gaan worden.
pi_177371643
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
Inmiddels staan de twee EU-sceptische partijen op 30 zetels terwijl menig pro-EU daar steeds stiekemer over doet. Als alle partijen weigeren iets ter discussie te stellen en er een sterke fractiediscipline heerst dan is er ook nog maar weinig te kiezen, terwijl de PVV natuurlijk nooit een serieus alternatief was. Je zou het met enige fantasie een partijkartel kunnen noemen. Dus op welke partijen gestemd werd zegt niet zoveel, de enige twee referenda die we ooit gehad hebben waren heel duidelijk over hoe de bevolking denkt over de koers van de EU.

Dat verschil tussen hoe de bevolking over de EU denkt en hoe de partijen dat doen is niet een specifiek Nederlands probleem, dat speelt in heel de EU. Dat is ook niet zo raar, want de EU richt zich op het meekrijgen van partijen in plaats van de bevolkingen.

Dat probleem zal vroeg of laat opgelost moeten worden om effectieve Europese samenwerking te behouden. De EU zal moeten veranderen, Macron ziet dat, de EU zelf denkt alleen maar aan zo doorgaan, uitbreiden en macht uitbreiden dus. Nexit is niet de weg, maar de exiteers in heel de EU zullen blijven groeien als er niet wat veranderd.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177384643
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onder bepaalde delen van de bevolking is er inderdaad sprake van een EU-kritische houding. Lijkt mij ook niets mis mee. Heb alleen niet het idee dat veel Nederlanders zijn te porren voor een Nexit. En dat is natuurlijk wel wat de PVV en het FvD beogen.

Vooralsnog stemt de overgrote meerderheid van de Nederlanders op partijen die pro-EU zijn. En de peilingen laten daarin geen verschuiving zien.
We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die stemmen op de tweede gekozen partij van Nederland die zich openlijk uitspreekt over een Nexit en daar ook berekeningen voor liet aanvoeren door een onafhankelijk internationaal gerenommeerd economisch bureau.

We spreken niet over een kleine groep Nederlanders als die tot twee maal toe met een ruime 60% NEE! hebben gestemd tegen enkele belangrijke EU besluiten maar die later alsnog werden doorgedrukt door een zittende pro-Europese regering.

Diezelfde pro-Europese partijen die op basis van die uitkomsten nu het raadgevend referendum met een krappe meerderheid willen afschaffen. Notabene door een partij die bij zijn oprichting het recht op het referendum en het recht op door het volk gekozen bestuur ooit zo hoog in het vaandel had.

Nu is D66 verworden tot een partij die juist het omgekeerde predikt, namelijk de uitholling van de gekozen democratie ten gunste van het pro- federale EU ideaal.

Blijft belangrijk de gegeven feiten te benoemen zoals ze zijn.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')