POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
?
Je munt, je land, je soevereiniteit, je grenzen, je welvaart opgeven om heel de wereld te helpen en heel de wereld hier uit te nodigen is in mijn boek links.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vermogensbelasting gaat omlaag, bedrijven betalen minder belasting en dividendbelasting wordt afgeschaft.
Ja, erg communistisch allemaal.
globalisering is rechtsch hansiequote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je munt, je land, je soevereiniteit, je grenzen, je welvaart opgeven om heel de wereld te helpen en heel de wereld hier uit te nodigen is in mijn boek links.
PvdA echt waar 
Vraag je 20 minuten pauze om vervolgens nee te stemmen. Schaf je hele kut partij maar af.
Vraag je 20 minuten pauze om vervolgens nee te stemmen. Schaf je hele kut partij maar af.
Goh, verrassingquote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:05 schreef S95Sedan het volgende:
Wat een aanfluiting. Gewoon aanhouden die leugenaar.
Somebody that I used to know
Dus een stropop moet aantonen dat het kabinet communistisch is? Oke man.quote:
[..]
Je munt, je land, je soevereiniteit, je grenzen, je welvaart opgeven om heel de wereld te helpen en heel de wereld hier uit te nodigen is in mijn boek links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
*Partijkartel feliciteerd Rutte*
[ Bericht 3% gewijzigd door Taaladvies op 13-02-2018 22:19:01 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Taaladvies op 13-02-2018 22:19:01 ]
paypal.me/taaladvies
Ja, zeker de helft van die tegenstemmers zou al in principe nooit voor een motie van Wilders stemmen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:08 schreef PowerLoungen het volgende:
Een Wilders-motie niet aangenomen
Je verwacht het alweer niet
Niet meer aanwezig in dit forum.
Rutte heeft net in zijn hand geniest en nu iedereen een hand geven 
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het is inderdaad vaak alleen omdat het van Wilders afkomt jaquote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, zeker de helft van die tegenstemmers zou al in principe nooit voor een motie van Wilders stemmen.
RED ONS HENNIEGOD
Het zal mij benieuwen wat de "gristenhonden" in de kamer er van maken. Het gebod "Gij zult geen valse getuigenis afleggen" lijkt me toch wel redelijk geschonden
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Dus PVDA en GL geven toe dat ze te dom zijn om ingelicht te worden en vuistdiep in de anus van Rutte zitten?
Als ik braindead goed begrijp is Noord-Korea zijn favoriete rechtse landquote:
[..]
Dus een stropop moet aantonen dat het kabinet communistisch is? Oke man.
Links-populisten zoals Klaver doen dat. De SP daarentegen heeft wel gewoon principes.quote:
[..]
Ja, zeker de helft van die tegenstemmers zou al in principe nooit voor een motie van Wilders stemmen.
Ik betrap mezelf er wel eens op dat ik ook als Wilders iets zegt dat helemaal niet controversieel is toch denk "daar zal vast wel iets niet kloppen".quote:
[..]
Het is inderdaad vaak alleen omdat het van Wilders afkomt ja
Niet meer aanwezig in dit forum.
Linkse partijen kan ik nooit serieus nemen behalve de SP. Ze staan wel bij hun principesquote:
[..]
Links-populisten zoals Klaver doen dat. De SP daarentegen heeft wel gewoon principes.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 22:12:49 ]
Want uiteraard is het dwarszitten van Wilders veel belangrijker dan staatsrechtelijke zuiverheid.quote:
[..]
Ja, zeker de helft van die tegenstemmers zou al in principe nooit voor een motie van Wilders stemmen.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
PVDA en GL steunen Rutte. Hoeveel bewijs wil je nog meer hebben?quote:
[..]
Dus een stropop moet aantonen dat het kabinet communistisch is? Oke man.
Zo denk ik er ook over, hoewel Asscher wel sterk overkwam vandaag.quote:
[..]
Linkse partijen kan ik nooit serieus nemen behalve de SP. Ze staan wel bij hun principes
Verder in NWS. Tot zo Joezi.quote:
haha lekker voor jullie sensatiezoekers
Alleen doet Asscher dat weer te niet door uitstel te vragen en vervolgens die motie niet te steunen.quote:
[..]
Zo denk ik er ook over, hoewel Asscher wel sterk overkwam vandaag.
Poppenkast ja.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Het was weer een aangename show van het nepparlement.
Hond Asscher.quote:
[..]
And the Oscar for best dramatic performance goes to.....
Wat ik ronduit stompzinnig vind.quote:
[..]
Ja, zeker de helft van die tegenstemmers zou al in principe nooit voor een motie van Wilders stemmen.
Mocht Wilders een keer een goed voorstel hebben dan kun je hem wat mij betreft daarin gewoon steunen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik begrijp wel waarom de meeste partijen geen digitale stemcomputers in de kamer willen. Dan ziet de burger wie er daadwerkelijk voor en tegen stemt 
Was een goeie van Baudet destijds. Het is wel duidelijk voor wie ze daar zitten 
Was een goeie van Baudet destijds. Het is wel duidelijk voor wie ze daar zitten
Was ik er bijna ingetrapt. 
Hoe dom ben ik. Dacht echt dat Klaver en Asscher het echt meende wat ze zeiden.
Hoe dom ben ik. Dacht echt dat Klaver en Asscher het echt meende wat ze zeiden.
Natuurlijk. Maar ik kan me ook wel iets voorstellen bij de intuitie dat het verdacht is dat een voorstel van Wilders komt.quote:
[..]
Wat ik ronduit stompzinnig vind.
Mocht Wilders een keer een goed voorstel hebben dan kun je hem wat mij betreft daarin gewoon steunen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het kartel....... BESTAAT!!!!!quote:
Was ik er bijna ingetrapt.
paypal.me/taaladvies
Ach niemand wil verantwoordelijk zijn voor (dure) nieuwe verkiezingen en wederom een ellenlange formatie. Het zou te mooi zijn geweest als het kabinet was gevallen om zoiets imbeciels als de fantasiesprookjes van geopolitiek genie Halve Zoolstra.
Ik blijf hopen dat politici in ieder geval proberen rationeel te zijn.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar ik kan me ook wel iets voorstellen bij de intuitie dat het verdacht is dat een voorstel van Wilders komt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Enige wat ze willen is hun baantje behouden, verder helemaal niks.quote:
Ach niemand wil verantwoordelijk zijn voor (dure) nieuwe verkiezingen en wederom een ellenlange formatie. Het zou te mooi zijn geweest als het kabinet was gevallen om zoiets imbeciels als de fantasiesprookjes van geopolitiek genie Halve Zoolstra.
quote:
[..]
Ik blijf hopen dat politici in ieder geval proberen rationeel te zijn.
paypal.me/taaladvies
Als die 2 partijen de motie hadden gesteund dan was er nog niks aan de hand, het kabinet was gewoon blijven zitten, het was alleen ietsje schadelijker geweest. Maar zelfs dat wilde PVDA en GL niet riskeren.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:21 schreef Taaladvies het volgende:
[..]
Het kartel....... BESTAAT!!!!!
Klopt. Daarom zat ik ook met een milde grijns en kromme tenen naar de afscheidsrede van Zijlstra te kijken. Blablala..gediend in landsbelang.. snik in stem..blabla.. Wat een gelul in de ruimte. Hij had maar 1 belang en dat was zijn eigen mooie carrière. Heb hem altijd een eikel gevonden dus het leedvermaak is groot.quote:
[..]
Enige wat ze willen is hun baantje behouden, verder helemaal niks.
Maarja Rutte zit er nog, evenals die andere honden.quote:
[..]
Klopt. Daarom zat ik ook met een milde grijns en kromme tenen naar de afscheidsrede van Zijlstra te kijken. Blablala..gediend in landsbelang.. snik in stem..blabla.. Wat een gelul in de ruimte. Hij had maar 1 belang en dat was zijn eigen mooie carrière. Heb hem altijd een eikel gevonden dus het leedvermaak is groot.
Flikker eens lekker op met die baantjeszieke VVDers.quote:
Nieuwe minister BUZA:
[ afbeelding ]
Dat VVD'ers baantjesziek zijn is niet het probleem, maar dat ze voor al hun (voormalige en toekomstige) werkgevers blijven werken des te meer.quote:
[..]
Flikker eens lekker op met die baantjeszieke VVDers.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Alles beter dan PLO Sigrid.quote:
Nieuwe minister BUZA:
[ afbeelding ]
Zijlstra heeft hiermee toch echt geen wit voetje gehaald bij Shell.quote:
[..]
Dat VVD'ers baantjesziek zijn is niet het probleem, maar dat ze voor al hun (voormalige en toekomstige) werkgevers blijven werken des te meer.
Jij denkt dat dat niet allemaal geregistreerd wordt?quote:
Ik begrijp wel waarom de meeste partijen geen digitale stemcomputers in de kamer willen. Dan ziet de burger wie er daadwerkelijk voor en tegen stemt
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
quote:
[..]
Zijlstra heeft hiermee toch echt geen wit voetje gehaald bij Shell.
En ach, hij duikt vast wel op bij een lobby-clubje van een andere bedrijfstak.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat Shell ervan vind.
Gezien VVD politicus zal hij wel voor en achter het toneel grondig afgeserveerd zijn.
Gelukkig voor hem was Vitol al grotendeels weg daar.
Alhoewel ook in dat opzicht zijn vooruitzichten door deze blunder vele malen slechter zijn geworden.
Misschien nog een VVD bestuurder op de bus, ik kan het alleen maar toejuichen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 13-02-2018 23:04:44 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:
Ach niemand wil verantwoordelijk zijn voor (dure) nieuwe verkiezingen en wederom een ellenlange formatie. Het zou te mooi zijn geweest als het kabinet was gevallen om zoiets imbeciels als de fantasiesprookjes van geopolitiek genie Halve Zoolstra.
Zijlstra
Johhh.... gooi dat boek in de prullenbak en wordt eens volwassenquote:
[..]
Je munt, je land, je soevereiniteit, je grenzen, je welvaart opgeven om heel de wereld te helpen en heel de wereld hier uit te nodigen is in mijn boek links.
Er is nog nooit een links kabinet geweest in Nederland. En altijd een rechtse kamermeerderheid.quote:
Ach niemand wil verantwoordelijk zijn voor (dure) nieuwe verkiezingen en wederom een ellenlange formatie. Het zou te mooi zijn geweest als het kabinet was gevallen om zoiets imbeciels als de fantasiesprookjes van geopolitiek genie Halve Zoolstra.
Dat zou ik anders willen zien.
Maar een motie van wantrouwen tegen Rutte aannemen is ontslag van de hele regering , is nieuwe verkiezingen, is 6 maanden slopende formatie en in heel 2018 word er weinig innovatiefs gedaan door de regering. Dat kan immers niet met een demissionair kabinet.
En dan komt er toch weer een rechts kabinet of iets wat op het midden lijkt..... en zo'n middenkabinet doet een deelnemende linkse partij de daaropvolgende verkiezingen verliezen.
Wat schiet je daar nou mee op ??
De overwegingen van PvdA en GL om nu niet het kabinet te laten vallen is gewoon gezond verstand gebruiken.
Wilders verweet Rutte artikel 68 van de grondwet te overtreden
Maar heeft Rutte dan 'verlangde inlichtingen" geweigerd?
Als een kamerlid geen vragen stelt volgens de procedures dan geldt artikel 68 niet.
Het is duidelijk dat Rutte het leugentje in de doofpot wilde houden. Maar wist hij voor zondag ook dat de oorspronkelijke bron de uitleg van Zijlstra afwees ?
http://maxius.nl/grondwet/artikel68quote:Artikel 68 De ministers en de staatssecretarissen geven de kamers elk afzonderlijk en in verenigde vergadering mondeling of schriftelijk de door een of meer leden verlangde inlichtingen waarvan het verstrekken niet in strijd is met het belang van de staat.
Maar heeft Rutte dan 'verlangde inlichtingen" geweigerd?
Als een kamerlid geen vragen stelt volgens de procedures dan geldt artikel 68 niet.
Het is duidelijk dat Rutte het leugentje in de doofpot wilde houden. Maar wist hij voor zondag ook dat de oorspronkelijke bron de uitleg van Zijlstra afwees ?
Interessante avond. Ik vind het een moeilijke situatie met een vanzelfsprekende uitkomst. Ik vond Zijlstra altijd een sympathieke gast, humor, no nonsence, durfde iets te zeggen, bijv. w.b. zwarte piet. Zijn verhaal over Rusland heb ik nooit geloofd en het gecreerde vijandsbeeld vind ik erg kwalijk. Op zijn ministerspost deed hij het goed, beter dan door anderen werd verwacht. Hoewel hij in deze situatie bij de volkskrant zeker fouten heeft gemaakt, vind ik het toch zielig voor hem. Hij deed dit met liefde en plezier. Zijn tranen zijn zeker oprecht geweest.
Wat betreft zijn functie: die is gecompromitteerd. Het staat daarom niet ter discussie: hij moet opstappen. Die conclusie heeft hij zelf ook getrokken.
Veel kwalijker is de houding van Rutte. Hij vond deze conclusie helemaal niet vanzelfsprekend. Hij wist dat Putin wist dat onze minister van BuZa loog. Toch had hij hem naar Rusland laten gaan. Omwille van Zijlstra, de publieke opinie en de beeldvorming heeft hij onze diplomatieke relatie met Rusland dus op het spel gezet. Dat vind ik nog kwalijker dan de acties van Zijlstra, die dit ook maar door spindoctoren is ingefluisterd.
Wat betreft zijn functie: die is gecompromitteerd. Het staat daarom niet ter discussie: hij moet opstappen. Die conclusie heeft hij zelf ook getrokken.
Veel kwalijker is de houding van Rutte. Hij vond deze conclusie helemaal niet vanzelfsprekend. Hij wist dat Putin wist dat onze minister van BuZa loog. Toch had hij hem naar Rusland laten gaan. Omwille van Zijlstra, de publieke opinie en de beeldvorming heeft hij onze diplomatieke relatie met Rusland dus op het spel gezet. Dat vind ik nog kwalijker dan de acties van Zijlstra, die dit ook maar door spindoctoren is ingefluisterd.
In het spel der Akkermans worden inmiddels vijf namen genoemd. Ten Broeke, Hennis..... Bij BNR werd ook Edith Schippers genoemd vanmorgen... En in de kranten staan ook de namen van Renee Jones Bos en Ed Kronenberg. Twee topambassadeurs en ook lid van de VVD.quote:
Nieuwe minister BUZA:
[ afbeelding ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Er is ook geen crisis ofzo op het departement, dus in die zin moet er gewoon iemand komen die de boel goed kan overnemen (geen crisismanager nodig).
Somebody that I used to know
Die Ten Bos is nu onze ambassadeur in Rusland. Gezien de leugen van Zijlstra misschien wel een geode dus.quote:Op woensdag 14 februari 2018 10:02 schreef Postbus100 het volgende:
Er is ook geen crisis ofzo op het departement, dus in die zin moet er gewoon iemand komen die de boel goed kan overnemen (geen crisismanager nodig).
Jou, voor je prachtige reconstructie van een schuimbek.quote:
[..]
And the Oscar for best dramatic performance goes to.....
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ach, dat Poetin de tijden van de Sovjet-Unie wil doen herleven, is geen groot geheim. Zijn acties in Oekraïne en Georgië zijn daarvan het levende bewijs. Dat is ook de reden dat de toon in veel Russische nieuwsprogramma's keihard anti-westers is. Het is juist Poetin die een vijandbeeld creëert. Voor hem is dat de manier om draagvlak te krijgen voor zijn imperialistische ambities.quote:
Interessante avond. Ik vind het een moeilijke situatie met een vanzelfsprekende uitkomst. Ik vond Zijlstra altijd een sympathieke gast, humor, no nonsence, durfde iets te zeggen, bijv. w.b. zwarte piet. Zijn verhaal over Rusland heb ik nooit geloofd en het gecreerde vijandsbeeld vind ik erg kwalijk.
Dat jij het westen beschuldigt van het creëren van een vijandbeeld is dan ook ronduit lachwekkend en de omgekeerde wereld. Sowieso snap ik niet waar de sympathie voor Rusland vandaan komt. Baudet heeft daar ook last van. Persoonlijk kan ik geen enkele reden bedenken om aan te pappen met Poetin. Prima om diplomatieke banden te onderhouden, maar koestert aub niet de illusie dat Rusland daadwerkelijk 'vrienden' wil zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoezo durven ? Hij zei iets wat 80% van de bevolking ook dacht en zei over zp.quote:
durfde iets te zeggen, bijv. w.b. zwarte piet.
Daar is niks durven an.
Meer lef is het juist zeggen wat die 80% niet denkt Bijv : zp moet afgeschaft worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-02-2018 11:15:24 ]
Geen enkel land wil 'vrienden' zijn, de internationale politiek draait om belangen. En als die belangen (groten)deels overlappen kun je vriendjes zijn.quote:
[..]
Ach, dat Poetin de tijden van de Sovjet-Unie wil doen herleven, is geen groot geheim. Zijn acties in Oekraïne en Georgië zijn daarvan het levende bewijs. Dat is ook de reden dat de toon in veel Russische nieuwsprogramma's keihard anti-westers is. Het is juist Poetin die een vijandbeeld creëert. Voor hem is dat de manier om draagvlak te krijgen voor zijn imperialistische ambities.
Dat jij het westen beschuldigt van het creëren van een vijandbeeld is dan ook ronduit lachwekkend en de omgekeerde wereld. Sowieso snap ik niet waar de sympathie voor Rusland vandaan komt. Baudet heeft daar ook last van. Persoonlijk kan ik geen enkele reden bedenken om aan te pappen met Poetin. Prima om diplomatieke banden te onderhouden, maar koestert aub niet de illusie dat Rusland daadwerkelijk 'vrienden' wil zijn.
Ik zie ook niet zoveel gezamenlijke belangen. Er is wat handel, voornamelijk in de tuinbouw en de sierteelt als ik het goed heb, maar zo spannend is dat allemaal niet. Gas misschien, zeker gezien de ontwikkelingen in Groningen. Maar dat is een eenzijdige afhankelijkheid, daarom is het belangrijker dan ooit dat we inzetten op verduurzaming.
Op Europees niveau blijft Rusland wel belangrijk, naast het gas vanwege de oliepijpleidingen en transportmogelijkheden richting het Verre Oosten. De laatste jaren wordt bijvoorbeeld veel geïnvesteerd in spoorwegen als alternatief voor scheepvaart (onderdeel van de 'Silk road economic belt'). Hoe belangrijk en kansrijk dit precies is kan ik niet goed inschatten. Volgens mij is China daar ook veel belangrijker in dan Rusland.
Disclaimer: deze post is meer een aanvulling / kanttekening dan een tegenwerping
.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2018 11:04:41 ]
Nogmaals, we selecteren de Minister niet op basis van hoe hij of zij ligt met Rusland. Een goede verstandshouding met de EU en de VS is daarbij vele malen belangrijker. Jones Bos is echter ook ambassadeur geweest in de VS en heeft ook daar dus goede connecties. Daarnaast is ze een uitstekend diplomate en een vrouw in een belangrijke rol zou ook goed zijn voor de genderbalans in het kabinet als je het mij vraagt. Daar staat tegenover dat ze weer weinig Haagse politieke ervaring heeft en Ten Broeke wel. Dat zijn kortom de twee beste kanshebbers, met als dark horse Edith Schippers vanwege haar relatie met Rutte.quote:
[..]
Die Ten Bos is nu onze ambassadeur in Rusland. Gezien de leugen van Zijlstra misschien wel een geode dus.
Daarnaast staat links er op dit moment erg slecht voor en er bestaat een kans dat links bij nieuwe verkiezingen nogmaals kan verliezen. De winst zou dan vooral gaan naar populistisch rechts (PVV-FvD) en ik weet niet of dat zo wenselijk is. De tegenstem van GroenLinks en PvdA kan weleens strategisch zijn, want deze partijen moeten eerst groeien, voordat er nieuwe Tweede Kamerverkiezingen komen.quote:
Ach niemand wil verantwoordelijk zijn voor (dure) nieuwe verkiezingen en wederom een ellenlange formatie. Het zou te mooi zijn geweest als het kabinet was gevallen om zoiets imbeciels als de fantasiesprookjes van geopolitiek genie Halve Zoolstra.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Lekker argument. Alsof ik vriendjes met Putin wil zijn.quote:
[..]
Ach, dat Poetin de tijden van de Sovjet-Unie wil doen herleven, is geen groot geheim. Zijn acties in Oekraïne en Georgië zijn daarvan het levende bewijs. Dat is ook de reden dat de toon in veel Russische nieuwsprogramma's keihard anti-westers is. Het is juist Poetin die een vijandbeeld creëert. Voor hem is dat de manier om draagvlak te krijgen voor zijn imperialistische ambities.
Dat jij het westen beschuldigt van het creëren van een vijandbeeld is dan ook ronduit lachwekkend en de omgekeerde wereld. Sowieso snap ik niet waar de sympathie voor Rusland vandaan komt. Baudet heeft daar ook last van. Persoonlijk kan ik geen enkele reden bedenken om aan te pappen met Poetin. Prima om diplomatieke banden te onderhouden, maar koestert aub niet de illusie dat Rusland daadwerkelijk 'vrienden' wil zijn.
Maar waarom moesten de Baltische Staten dan al zo snel lid worden van de NAVO en de EU? Estland ligt erg dicht bij Sint-Petersburg en Letland en Litouwen scheiden de belangrijke Oostzeehaven van Kalinigrad af van de rest van Rusland. Ik kan mij voorstellen dat de Russen het niet leuk vinden dat voormalig Russisch grondgebied nu in handen is gevallen van de NAVO en de EU en dat de NAVO/EU nog steeds het lef heeft om de banden met landen die eerder behoorden tot de Sovjet-Unie, zoals Oekraïne en het West-Aziatische Georgië aan te halen. Russen en Putin zien dat als ze een bedreiging en dat kan ik mij goed voorstellen. Ik ben geen fan van Rusland en Putin, maar de NAVO/EU mogen ook wel een toontje lager zingen als het gaat om uitbereidingsdrang richting het oosten.quote:
[..]
Ach, dat Poetin de tijden van de Sovjet-Unie wil doen herleven, is geen groot geheim. Zijn acties in Oekraïne en Georgië zijn daarvan het levende bewijs. Dat is ook de reden dat de toon in veel Russische nieuwsprogramma's keihard anti-westers is. Het is juist Poetin die een vijandbeeld creëert. Voor hem is dat de manier om draagvlak te krijgen voor zijn imperialistische ambities.
Dat jij het westen beschuldigt van het creëren van een vijandbeeld is dan ook ronduit lachwekkend en de omgekeerde wereld. Sowieso snap ik niet waar de sympathie voor Rusland vandaan komt. Baudet heeft daar ook last van. Persoonlijk kan ik geen enkele reden bedenken om aan te pappen met Poetin. Prima om diplomatieke banden te onderhouden, maar koestert aub niet de illusie dat Rusland daadwerkelijk 'vrienden' wil zijn.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Het mooie aan een status quo is dat je dat kan behouden. Elke aanpassing zal door een van beide partijen als agressie worden gezien. Onzekerheid leidt er bovendien toe dat er dingen worden gedaan die anders niet gedaan zouden worden.quote:
[..]
Maar waarom moesten de Baltische Staten dan al zo snel lid worden van de NAVO en de EU? Estland ligt erg dicht bij Sint-Petersburg en Letland en Litouwen scheiden de belangrijke Oostzeehaven van Kalinigrad af van de rest van Rusland. Ik kan mij voorstellen dat de Russen het niet leuk vinden dat voormalig Russisch grondgebied nu in handen is gevallen van de NAVO en de EU en dat de NAVO/EU nog steeds het lef heeft om de banden met landen die eerder behoorden tot de Sovjet-Unie, zoals Oekraïne en het West-Aziatische Georgië aan te halen. Russen en Putin zien dat als ze een bedreiging en dat kan ik mij goed voorstellen. Ik ben geen fan van Rusland en Putin, maar de NAVO/EU mogen ook wel een toontje lager zingen als het gaat om uitbereidingsdrang richting het oosten.
Je laat de meest belangrijke actoren buiten beschouwing. Kennelijk is het niet zo relevant wat men er in de landen zelf van vindt.quote:
[..]
Maar waarom moesten de Baltische Staten dan al zo snel lid worden van de NAVO en de EU? Estland ligt erg dicht bij Sint-Petersburg en Letland en Litouwen scheiden de belangrijke Oostzeehaven van Kalinigrad af van de rest van Rusland. Ik kan mij voorstellen dat de Russen het niet leuk vinden dat voormalig Russisch grondgebied nu in handen is gevallen van de NAVO en de EU en dat de NAVO/EU nog steeds het lef heeft om de banden met landen die eerder behoorden tot de Sovjet-Unie, zoals Oekraïne en het West-Aziatische Georgië aan te halen. Russen en Putin zien dat als ze een bedreiging en dat kan ik mij goed voorstellen. Ik ben geen fan van Rusland en Putin, maar de NAVO/EU mogen ook wel een toontje lager zingen als het gaat om uitbereidingsdrang richting het oosten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar baseer je dat dan op? Er zijn vrij logische strategische redenen voor die acties, occam's razor zou ik zeggen. Daarnaast is de sovjet unie niet bepaald de glorietijd van russisch imperialisme geweest. Daarnaast zie je toch weinig van die romantiek terug in zijn doen en laten, het is toch vooral kil rationalisme wat hem drijft.quote:
[..]
Ach, dat Poetin de tijden van de Sovjet-Unie wil doen herleven, is geen groot geheim. Zijn acties in Oekraïne en Georgië zijn daarvan het levende bewijs. Dat is ook de reden dat de toon in veel Russische nieuwsprogramma's keihard anti-westers is. Het is juist Poetin die een vijandbeeld creëert. Voor hem is dat de manier om draagvlak te krijgen voor zijn imperialistische ambities.
Waar die sympathie vandaan komt? Er is geen land in Europa dat zoveel ellende heeft meegemaakt in de afgelopen anderhalve eeuw. Ook na de val van de sovjet unie hebben we ze gewoon weer laten stikken, dan kan je nu wel gaan klagen dat ze geen vrienden willen zijn maar je hoeft ook niet te doen alsof we zelf ooit een hand uit hebben gestoken.quote:Dat jij het westen beschuldigt van het creëren van een vijandbeeld is dan ook ronduit lachwekkend en de omgekeerde wereld. Sowieso snap ik niet waar de sympathie voor Rusland vandaan komt. Baudet heeft daar ook last van. Persoonlijk kan ik geen enkele reden bedenken om aan te pappen met Poetin. Prima om diplomatieke banden te onderhouden, maar koestert aub niet de illusie dat Rusland daadwerkelijk 'vrienden' wil zijn.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Nee, ik denk niet dat men de mening van de "non-citizens" in die landen gevraagd heeft.quote:
[..]
Je laat de meest belangrijke actoren buiten beschouwing. Kennelijk is het niet zo relevant wat men er in de landen zelf van vindt.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Misschien iets langer nadenken.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat men de mening van de "non-citizens" in die landen gevraagd heeft.
Maar verder ging het natuurlijk meer om het feit dat het me wel relevant leek wat men in het land zelf vond van een eventueel lidmaatschap, maar dat leek voor betreffende user niet relevant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
QFT, met als aanvulling dat de NAVO zichzelf heeft getransformeerd van een verdedigingspact tot een organisatie die in Kosovo en Libië de aanval heeft gekozen.quote:
[..]
Maar waarom moesten de Baltische Staten dan al zo snel lid worden van de NAVO en de EU? Estland ligt erg dicht bij Sint-Petersburg en Letland en Litouwen scheiden de belangrijke Oostzeehaven van Kalinigrad af van de rest van Rusland. Ik kan mij voorstellen dat de Russen het niet leuk vinden dat voormalig Russisch grondgebied nu in handen is gevallen van de NAVO en de EU en dat de NAVO/EU nog steeds het lef heeft om de banden met landen die eerder behoorden tot de Sovjet-Unie, zoals Oekraïne en het West-Aziatische Georgië aan te halen. Russen en Putin zien dat als ze een bedreiging en dat kan ik mij goed voorstellen. Ik ben geen fan van Rusland en Putin, maar de NAVO/EU mogen ook wel een toontje lager zingen als het gaat om uitbereidingsdrang richting het oosten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Neemt niet weg dat de houding van veel mensen (ook politici) dat de Russische agressie plotseling uit de lucht komt vallen.quote:
[..]
Je laat de meest belangrijke actoren buiten beschouwing. Kennelijk is het niet zo relevant wat men er in de landen zelf van vindt.
De acties en houding van NAVO, EU en VS hebben daar gewoon stevig aanleiding voor gegeven.
Na de val van de USSR heeft de NAVO zichzelf op een hele verkeerde manier heruitgevonden.
Laten we ook niet vergeten dat de Russen mee hebben gewerkt om de kernwapens uit voormalige USSR staten te ontmantelen/weghalen, daar ben ik ze nog steeds dankbaar voor.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dus dan doet het er niet toe wat men in de Baltische staten zelf wil of vindt?quote:
[..]
Neemt niet weg dat de houding van veel mensen (ook politici) dat de Russische agressie plotseling uit de lucht komt vallen.
De acties en houding van NAVO, EU en VS hebben daar gewoon stevig aanleiding voor gegeven.
Na de val van de USSR heeft de NAVO zichzelf op een hele verkeerde manier heruitgevonden.
Laten we ook niet vergeten dat de Russen mee hebben gewerkt om de kernwapens uit voormalige USSR staten te ontmantelen/weghalen, daar ben ik ze nog steeds dankbaar voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
