Ridocar | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:16 |
Uit principe geen donor meer zijn. Waarom doen mensen zoiets? Ik snap het als je de nieuwe donorwet niets vindt, maar daarom maak je toch niet uit emotie zo'n dramatisch besluit? Kies voor jezelf, niet omdat je het niet eens bent met een besluit uit Den Haag. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:17 |
Hey, dit topic gaat over mij. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:18 |
De initiatiefwet van Pia Dijkstra. D66. De lafbekken die hier in de Eerste Kamer mee instemmen. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:20 |
Terechte klacht. Hopelijk wordt er nog een wet aangenomen die mogelijk maakt dat mensen die geen donor willen zijn, ook geen 'geroofd' donororgaan mogen ontvangen. | |
wolfrolf | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:20 |
optic | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:21 |
topic | |
LurkJeRot | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:21 |
Aandacht? | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:23 |
Kijk dat is dus een reden om mij wellicht wel in te schrijven als donor. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:23 |
| |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:25 |
Ik neem aan dat je dan ook iedereen die zorgsubsidie krijgt uitsluit? Niet bijdragen is niet ontvangen nietwaar? | |
rubensanti | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:25 |
Het is denk ik een soort van middelvinger naar de staat met de boodschap ik ben geen bezit van jou. Ik snap het ergens wel, maar sneu voor de mensen die op een donor wachten. | |
Hyaenidae | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:26 |
Waarom zou je donor zijn als je er geen voordeel van ondervindt? Ik zou pas donor worden als je daarmee bv: - 500 euro/maand verdient in de maanden dat je als donor geregistreerd staat - Voorrang krijgt na een ongeval in het ziekenhuis als je donor bent - Overal als VIP ontvangen wordt oid Iets doen waar je niks voor terugkrijgt is totaal geen aantrekkelijk aanbod. | |
Seam | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:27 |
Ik heb het ook veranderd van ja naar nee. Zo ontzettend krom in deze tijden waarin de autonomie van mensen normaal gesproken ontzettend gewaardeerd wordt maar dit staat daar haaks op. Het zegt natuurlijk ook wat dat de KNMG neutraal is over deze kwestie. Als artsen zoals ik niet uitgesproken voor deze wet zijn wil dat aardig wat zeggen. | |
Onnoman | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:27 |
de overheid bemoeit zich steeds meer met het leven van mij en anderen ook op medische gebied.. incompetente politici me teen ethische kijk op de wereld van een rozijn | |
LurkJeRot | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:27 |
Is dat een ja of een nee? | |
Onnoman | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:28 |
ideaal onderwerp trouwens voor een referendum onee.. maar dat mag niet van pater noster politici | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:29 |
Dit. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:29 |
Hoezo? De huidige wet -die jij als ik het goed begrijp als orgaanroof beschouwd- is dan nog steeds van kracht. Maar als jouw belang in het geding komt, dan heb je ineens geen principiële problemen meer met orgaanroof? | |
LurkJeRot | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:29 |
Petra doet het in elk geval wel om de aandacht, maarja, die doet alles om de aandacht. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:30 |
Het principe 'voor wat hoort wat' spreekt mij wel aan. | |
Pharkus | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:30 |
Ik speel ook met die gedachte. Aan de andere kant moet zoiets een weldoordachte keuze zijn. Dat was het ook toen ik me als donor registreerde. Je kan beter in het stemhokje je afkeur laten spreken, of door te emigreren. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:32 |
Het is een weldoordachte keuze. En je kan altijd alsnog donor worden. Stemmen op Pia Dijkstra deed ik toch al niet. Emigreren is voor lafbekken. DIT IS MIJN LAND! | |
Ridocar | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:32 |
Verkoop dan een nier in China. Dan krijg je tenminste geld ervoor. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:33 |
| |
Seamonkey- | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:34 |
Geen donor = Geen donor ontvangen imo | |
Onnoman | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:34 |
het gevaar is dat mensen al in je organen onderhandelen als je nog aan het ademhalen bent.. Misschien wil ik ook wel de achtergrond weten van de persoon die straks met mijn organen rondloopt.. het idee dat iemand als hitler met mijn hart rondloopt.. nee hoor | |
Pharkus | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:35 |
Ik laat me niet door emotie lijden/leiden. Maar mijn land is al een tijdje stuk. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:37 |
Prima. Doe dan wat. | |
hugecooll | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:44 |
Maar hiervoor was je ook donor zonder dat je er wat voor terugkreeg | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:46 |
Klopt, maar toen was er nog niet die fascistische nazi-wet van D66 geïnstalleerd. | |
Pharkus | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:46 |
Ik doe mijn best hoor. | |
Taaladvies | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:48 |
Poll: Doet Pharkus zijn best? • ja • nee Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
hugecooll | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:50 |
Beter gaat het niet worden | |
Pharkus | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:51 |
Goede poll | |
BasEnAad | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:53 |
Wat een vreemde voorwaarde. Iedereen heeft gewoon recht op de beste zorg. | |
sp3c | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:55 |
ik blijf gewoon donor ik zie niet echt een reden om dat nu ineens te veranderen | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:57 |
Ik ben al jaren donor. | |
Rockefellow | dinsdag 13 februari 2018 @ 17:57 |
Als je dat echt vindt zou je sowieso geen donor moeten worden. De kans is nogal groot dat een orgaan terecht komt bij iemand die er een andere levensvisie op nahoudt. | |
Haags | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:00 |
Snap niet dat je keuze nu opeens hier vanaf moet hangen? | |
Onnoman | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:03 |
donor en domoor zijn maar 2 letters | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:04 |
Wat een onzin. Als iedereen maar gelijk geen donor meer moet zijn vanwege elke iedere hersenscheet, neemt dat tekort alleen maar verder toe. En ook als ik dat echt vind, kan ik nog steeds vinden dat het niet opweegt tegen het feit dat er ook mensen zijn die hun organen wel hadden willen afstaan en daardoor mogelijk organen mislopen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 18:05:29 ] | |
Catkiller | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:05 |
Ik was niet geregistreerd en nu heb ik er lekker nee van gemaakt. Wat ik in de toekomst doe zie ik wel. | |
Copycat | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:06 |
| |
Catkiller | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:08 |
Mensen die hun zorgverzekering niet betalen, mooi niet helpen. | |
ITrade | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:08 |
Ik was ook geregistreerd maar dankzij deze wetgeving ga ik ook maar voor een nee. Je beslist namelijk niet zelf meer maar de overheid doet dat wel even voor jou. | |
sp3c | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:17 |
dat slaat natuurlijk nergens op he | |
Rockefellow | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:18 |
Nee is geen onzin, is exact hetzelfde. Je vindt dat mensen die er een andere levensvisie op nahouden geen recht hebben op organen. Er zijn situaties denkbaar waarbij iemand jouw orgaan krijgt die iets doet wat verwerpelijker is dan 'nee' aankruisen bij een digitaal vakje. Om dat te voorkomen - wat je kennelijk belangrijk vindt - moet je dan ook geen donor worden. Dat er meer donoren moeten komen ben ik met je eens. Echter is het nog maar afwachten of deze wetgeving dat effect heeft. En voor die gok het zelfbeschikkingsrecht onder de bus flikkeren vind ik alles behalve in verhouding. Dat dit een zwaarwegend principe is voor veel mensen moet je denk ik niet onderschatten. Voor mij is het ook reden om me nu als 'nee' te registeren. Een overheid die voor een gokje op succes het zelfbeschikkingsrecht overboord gooit dient een halt toe te worden geroepen. Het enige middel voorhanden is in deze situatie een 'nee' registratie. Hopelijk draaien ze de wet snel terug als ze merken dat het aantal donoren (flink) afneemt. Dan zal ik mij weer als donor registreren; zonder eisen te stellen aan de ontvanger uiteraard. Want anders moet je soberso geen donor worden. | |
SocaWarrior | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:20 |
Stelletje egoistische bitches zijn het. Kijk ook dit artikel: https://nos.nl/op3/artike(...)geen-organen-af.html - de homo kan ik nog wel begrijpen, redelijk punt heeft hij - dat ventje daarna wordt gepest en moet even speciaal doen - het meisje wil dat haar familieleden gelijk afscheid kunnen nemen maar niemand gaat je missen, stoephoer. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:21 |
Dat criminelen organen ontvangen heb ik geen enkel probleem mee, die zijn immers niet principieel tegen geroofde organen. | |
SocaWarrior | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:22 |
| |
Quotidien | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:31 |
Ik wil geen donor zijn omdat ik een hekel heb aan de meeste mensen. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:32 |
De meeste meeste mensen ook aan jou. | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:34 |
Poll: Doet Pharkus zijn best? Je hebt gestemd op: nee Je IP is: DDD.666.DDD.666 | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:34 |
Ik ook | |
WammesWaggel | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:39 |
D66 is de ware duivel, slechtheid in haar pure vorm. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:44 |
| |
Quotidien | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:47 |
Ik wist niet dat ze tegenwoordig ook randdebielen als arts opleiden. | |
truthortruth | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:49 |
Sorry foutje in de registratie, we konden nergens een nee vinden... (Kwam wel goed uit trouwens, we hadden nog een linkerteen nodig). | |
WammesWaggel | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:52 |
Hmm ik was al blijkbaar geen donor. https://www.donorregister.nl/uwregistratie/digitaal#!/login Hier kan je het checken. Ben wel bloeddonor trouwens. | |
Ridocar | dinsdag 13 februari 2018 @ 18:58 |
Jullie artsen beschouwen jezelf als autoriteit op dit gebied? | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:11 |
Ik was al geen donor en zal dat nu al helemaal nooit meer worden. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:12 |
Niemand zal jouw zure organen missen | |
Teslynd | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:21 |
Waarom is de graaiwet dan aangenomen? | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:23 |
| |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:25 |
En dan het risico lopen dat mijn organen in een buitenlander of Iwanius/vogeltjesdans eindigt? Nee, dankje. Dat heb ik dus ook ingevuld. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 19:25:30 ] | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 19:59 |
Jij claimt arts te zijn maar ziet niet het verschil tussen "de boze overheid die iets besluit wat jij geen goed idee vindt" en "de persoon die nu jouw donororgaan niet krijgt" ? Jij vindt het een goed idee om een willekeurig persoon te straffen voor de besluiten van een ander ? Wauw. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:03 |
Topic over mij Was sinds mijn 18e donor, maar heb me een uurtje geleden uitgeschreven. Verkiezingen zijn net geweest, dus daar kan je voorlopig je onvrede niet mee uiten tegen deze idiote wet. Referendum is afgeschaft dus daar kan het ook niet meer mee. Dan maar zo. | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:12 |
Iemand omschreef het al als "Een baby in elkaar slaan omdat je een snelheidsboete kreeg". Want dat zal de gemene overheid leren. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:14 |
Nou dit is een beetje een referendum als elke donor nu zou opzeggen... | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:17 |
En ik omschrijf het als je auto wegdoen omdat de overheid de weg en verkeerswet verneukt. Hun hele doel hiermee is meer donoren verkrijgen. Als dat doel faalt, moeten ze hun beslissing herzien. (waarna ze in lijn met alle referenda in Nederland, hun reet met de uitslag kunnen afvegen en huilen dat Nederlanders een stel hypocrieten zijn die niet aan donatie doen). [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:18:41 ] | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:20 |
Leuk dat jij het verschil niet ziet tussen een auto en zieke mensen die je nu doelbewust dood laat gaan "om de overheid te straffen". Tip: je straft de overheid hier niet mee. Die was toch al 50/50 verdeeld. Je straft WEL de zieken. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:26 |
Ik denk niet dat het faalt omdat de meeste mensen die zich er vandaag druk om maken zich morgen weer over iets anders opwinden en te lui zijn om het vandaag direct te wijzigen. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:27 |
Heb je er weleens over nagedacht dat duizenden bijna dooien met bruikbare organen geen keuze maken en daardoor hun nabestaanden met hun eigen nalatigheid opzadelen | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:32 |
Die nabestaanden zijn familie, de overheid niet. De overheid heeft niks over mensen hun organen en lijf te zeggen. 50 jaar na oa "baas in eigen buik" waar keihard voor gevochten is (en terecht) wil iedereen nu ineens de overheid macht geven over de buik (en de rest) van mensen wanneer die niet expliciet vooraf "nee" zeggen? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:33:02 ] | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:34 |
Heb je er weleens over nagedacht dat die 'dooien' zich gewoon niet geregistreerd hebben omdat ze helemaal geen donor willen zijn? | |
Buitendam | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:38 |
Hopelijk levert het heel veel bruikbare organen op en sterven er geen mensen meer voor niets. | |
Fokpop | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:40 |
Ik vind iets voor een ander kunnen betekenen terwijl je er nauwelijks iets voor hoeft te doen juist wel een aantrekkelijk aanbod | |
Andros | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:41 |
Blijkbaar is het voor heel veel mensen te veel moeite om die brief op hun 18e verjaardag open te doen, het hokje "nee ik wil niet" aan te kruisen en het kreng zonder postzegel terug te sturen. Daarom is de boel nu omgedraaid. Wil je geen donor zijn? Even laten weten en doorgaan met leven. Het voorkomt gewoon de situatie dat iemand omver wordt gereden door een vrachtwagen, er niets over dit onderwerp bekend is bij de nabestaanden en er daarom vanaf wordt gezien. De oude situatie zegt bij "we weten het gewoon niet" automatisch nee wat nu ja wordt. Het staat je vrij om er vanaf te zien bij leven, geen probleem. Nieuwe wet is gewoon een pak beter, klaar. | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:44 |
Waarom hadden ze dan geen "nee" aangevinkt op het formulier dat je tig keer in je leven vol in je gezicht geduwd krijgt ? | |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:45 |
Waarom wel? Sinds wanneer werken mensenrechten met een opt-in clausule? | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:48 |
Je beseft dat er sowieso IETS met je lichaam moet gebeuren als je dood bent ? We laten het niet op de grond of in het bed waar je bent gestorven liggen. Geeft zo'n rommel. En als jij niet de moeite hebt genomen om aan te geven wat er mee moet gebeuren en je nabestaanden het ook niet weten - wat is er dan mis met nuttig gebruik ? | |
Rickocum | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:50 |
Waar moet je je opgeven om niet donor te zijn trouwens? | |
Fokpop | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:50 |
Als ze geen donor hadden willen zijn dan hadden ze dat moeten registreren, niet registreren betekent tot nu toe: je familie beslist, niet dat je sowieso geen donor wordt. Als je bewusteloos de eerste hulp binnengebracht wordt helpen ze je ook hoor zonder dat je toestemming geeft, en dat schendt toch ook je recht op lichamelijke integriteit... | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:50 |
https://www.donorregister.nl/ | |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:51 |
Misschien kunnen we er hondenbrokken van maken als ik niet expliciet aangeef dat ik dat niet wil? Of een mooie leren jas? | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:52 |
Of doneren aan mensen die alles wat nog warm is wel zouden doen Ik snap die lui echt niet die vinden dat iemand die te lui is om een formuliertje in te vullen "voor als hij een keer dood gaat", dan maar gewoon leeggehaald mag worden voor onderdelen. Die hebben echt geen idee hoe "lui" de gemiddelde mens met zulke zaken is (pensioen.. overlijdensverzekering, rekeningen.. etc). Die willen echt niet allemaal donor zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:56:17 ] | |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:53 |
Moet kunnen toch? Je bent toch dood. Doen we er nog wat nuttigs mee. | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:54 |
Prima suggesties. Alleszins beter dan verbranden met Gronings gas. Storten die huizen weer iets minder snel in. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:54 |
Waarom dan niet gewoon de keuze verplicht stellen en dat ook handhaven? Dat is stukken minder verregaand dan mensen hun zelfbeschikkingsrecht ontnemen waarbij de rol van de nabestaande ook aanvankelijk is van een derde. Dit gaat veel te ver. | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:54 |
WGBO, wet op geneeskundige behandelovereenkomst. Het risico van niets doen terwijl toestemming dan niet (voldoende) mogelijk is, is te groot. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:57 |
Als je zoveel waarde hecht aan je dooie organen kon je dat ook gewoon aangeven. Zoveel verandert er dus niet | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:57 |
Juist. En als je dat allemaal niet chill vindt kost het je exact 34 seconden om een andere keuze te maken. Of 2.5 uur om het tante Bep te vertellen nadat jullie het over de atrose van haar poedel, de nieuwe scharrel van haar buurvrouw en de laatste gebeurtenissen in de luizenmoeder hebben gehad. Of bij je huisarts als je toch een viagra receptje komt halen. Wil je nuttig zijn ? Dan hoef je niets te doen. Wil je dat niet ? Geef het aan. Jouw lichaam, jouw recht. | |
Mekamotut | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:57 |
En wat nou als iemand ja heeft ingevuld maar de nabestaanden maken bezwaar? Hebben die het laatste woord? | |
Fokpop | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:58 |
Wat is je punt? | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:58 |
De arts beslist. | |
Mekamotut | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:59 |
Serieus ja? | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:59 |
Ik heb de organen kraan dichtgedraaid hier!!! Zou wat zijn dat de roverheid kan beslissen over mijn privé | |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:59 |
Een 'recht' met een opt-in clausule dus inderdaad. Totale gekte. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 20:59 |
De arts maakt de beslissing en neemt de situatie van de nabestaande mee in zijn beslissing. Meestal moeten deze beslissing onder tijdsdruk genomen worden omdat de organen op tijd geoogst moeten worden. | |
Kassamiep | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:00 |
Op dat punt is er dus NIETS veranderd. Er werd altijd al een keuze voor jou gemaakt als je dat zelf niet had gedaan. | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:01 |
Ja je gaat geen stennis schoppen, maar als iemand ja had ingevuld vond ik het ook nogal wat als familie eigenlijk nee wilde. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:02 |
D66 weet wat goed voor je is om het niet te verwarrend te maken hebben ze ook maar even het referendum afgeschaft. Wat een partij.. | |
Mekamotut | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:04 |
Hoezo de situatie? De persoon in kwestie gaat sowieso dood, dus daar verandert niks aan. Dus de familie mag niet eens meer zelf beslissen? | |
Mekamotut | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:05 |
En wordt er dan in het voordeel van de familie beslist? | |
Nobu | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:06 |
Nee. Tot nu toe was het aan mijn nabestaanden hoe en waar ze afscheid wilden nemen. Met deze wet is mijn lichaam bezit van de staat geworden. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:07 |
Als de arts inschat dat de "oogst" psychische effecten heeft op de nabestaande dan zal dit meegenomen worden in zijn besluit. De nabestaande zijn dus overgeleverd aan het oordeel van de arts en hebben geen beslissingsbevoegdheid. Dit is zoals ik het interpreteer. | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:10 |
De arts bekijkt of het lichaam in aanmerking komt voor donatie. Dan wordt het donorregister gecheckt Dan wordt er met de familie gesproken. De arts beslist dus niet of er wel gedoneerd wordt, maar kijkt alleen wanneer er sowieso niet gedoneerd wordt. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:16 |
Als er geen keuze gemaakt is zal de arts in de nieuwe wet de beslissing maken of er gedoneerd wordt. Niet de nabestaanden. | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:19 |
Stap 2: checken donorregister. Daar staat geen bezwaar. Die registratie wordt medegedeeld aan de nabestaanden. Het is wel de vraag of er door verandering naar opt-out anders wordt omgegaan met de registratie. Dat kan je echter niet anders onderzoeken dan in de praktijk denk ik. | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:24 |
Dit is net zoiets als dat ik zeg van jouw auto is van mij tenzij jij aangeeft dat hij toch niet van mij is. Dit is werkelijk waar de omgekeerde wereld. | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:24 |
De vraag is hoe goed ze zoeken in het donorregister als er tijdsdruk is en de organen dringend nodig zijn. Nu mogen ze niks doen als ze niks kunnen vinden en overtuigde donors zijn vaak idealisten die trots hun keuze kenbaar hebben gemaakt aan familie dus dat komt wel goed. Met de nieuwe wet is er baat bij "niks te vinden" en de onvrijwillige donor zal dat lang niet altijd met familie bespreken, dus die zal het ook niet weten. Overigens is het bij de nieuwe wet standaard "geen bezwaar" en niet "ja, ik ben donor". Waardoor er meer beslissingen bij de nabestaanden komen te liggen - als je die hebt. Nabestaanden zien een nog levend lichaam waarover ze moeten beslissen, velen zullen "nee" zeggen, want met een "ja" veroordelen ze hun naaste ter dood in hun ogen met een "trek de stekker er maar uit". Hersendood is abstract als er voor de nabestaanden nog tekenen van leven zijn zoals ademhaling en hartslag. | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:25 |
Het zit je wel dwars hé dat sommige mensen geen donor willen zijn? | |
Andros | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:25 |
Simpel. Wiens lijf is het? Als ik bij leve en welzijn zeg dat het mag, ik ga dood en iemand anders kan er een goed leven mee hebben dan hebben mijn nabestaanden niets erover te zeggen imo. Beetje respect voor iemands keuze zou ik zeggen. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:25 |
Dit dus. | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:29 |
Het donorregister raadplegen is geen lang dossier hoor, je belt een nummer je hoort de keuze (als je je big nummer doorgegeven hebt) en als het ja/geen bezwaar is dan doorloop je de stappen om te bepalen of het lichaam in aanmerking komt voor orgaan en/of weefseldonatie. Tevens weten de meeste artsen niet hoe het er precies voorstaat met de wachtlijsten. De meeste kans op mogelijkheid orgaandonatie ligt waarschijnlijk bij neurologie, maar neurologen zetten patiënten zelf niet op een transplantatiewachtlijst. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:30 |
Het zit jou nogal dwars dat er veel levens gered kunnen worden op deze manier hé? | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:35 |
Waar haal je die onzin vandaan? Ik kom niet gelijk op de proppen met opmerkingen zoals 'Niemand zit op jouw zure organen te wachten'. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:39 |
Dat zou dan knap dom zijn want iedereen weet natuurlijk dat als je geen donor wilt zijn je nee moet zeggen. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:40 |
Blijkbaar is het gros van de users hier te incapabel om even een vinkje uit te zetten. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:40 |
Sinds vandaag. Beetje domme vraag... | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:42 |
Sommige mensen die zitten gewoon helemaal niet te wachten op dit gezeur. Zij hebben er nooit om gevraagd en wanneer men donor wil worden moet men dat zelf maar aangeven. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:42 |
Volgens mij is er wetgeving die dat verbiedt. Je zou je lichaam wel na kunnen laten aan de wetenschap. Misschien dat je een professor zo ver krijgt in het kader van wetenschap je leer te looien en er een kek jasje van te naaien. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:43 |
Ik heb ook niet gevraagd om belasting te betalen zodat ze het in den haag over de balk kunnen smijten. | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:44 |
Ach dan komen we maar met drogredenen? | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:45 |
Dan is het toch simpel? Je weet vanaf nu wat de regels zijn. Wil je geen donor zijn, dan vink je nee aan. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:47 |
Auto is een registergoed. Zo werkt dat niet. Verder heb je niet zoiets als eigendomsrecht op je lichaam na overlijden. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:48 |
Sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur noem jij geen drogreden? Je moest eens weten waar ik allemaal niet op zit te wachten.... | |
richolio | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49 |
Terechte klacht | |
richolio | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49 |
En dan dat overacting in de vorm van “de overheid rooft onze orgANEN” !1!1 “Ik BESCHIK NIET MEER OVEr mijn eigen lichaam” | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:49 |
Je zet jezelf nu compleet voor schut he. | |
devlinmr | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:52 |
Dusss iemand die door ziekte een nier nodig heeft mag van jou geen nier omdat hij geen donor kan zijn vanwege zijn ziekte | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:52 |
Ja hoor Jij brengt serieus "sommige mensen zitten niet te wachten op dit gezeur" in als argument in deze discussie en verwacht vervolgens een serieuze reactie daarop en bent nog zo schaamteloos dat je nog durft te zeggen dat IK me voor schut zet ___! | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:54 |
Er is geen reden meer daarin de uiterste zorgvuldigheid te betrachten. Dat wordt bij de oude wet afgedwongen want zonder duidelijk "ja" (ook van de nabestaanden) mocht er niet gesneden worden. Nu zal het eerder zijn "sorry, we konden niks vinden dus we zijn maar vast gaan oogsten". | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:55 |
Uitsluiting gaat ver maar voorrang voor ingeschreven donoren is best verdedigbaar | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:58 |
Linkse organengraaiende grachtengordelelite | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 21:58 |
Heel veel mensen weten dat niet. En er is bij de wet niks aangenomen om te zorgen dat ze het wel weten. Daarnaast waren er heel veel mensen tegen een registratie ivm privacy en zo. Plus dat dat DigID zo lek als een mandje is en je nu dus regelmatig moet controleren of je nee nog steeds als een nee is geregistreerd. | |
Seamonkey- | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:00 |
Dan kan ie toch nog steeds geregisteerd staan als donor en mocht ie eventueel te komen overlijden er andere delen beschikbaar kunnen worden gesteld | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:00 |
Dat argument is wel degelijk van toepassing. Jij brengt er ineens een totaal ander onderwerp bij (belasting). Maar blijkbaar zijn drogredenen bij jou in de les nooit besproken. | |
Lenny77 | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:04 |
Zo gaat het dus absoluut niet. Er is altijd overleg en tijd voor met de familie te praten. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:07 |
Waarbij de nabestaanden in de nieuwe situatie dus geenveto meer hebben als de overledene niet heeft gekozen. | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:07 |
Ja, zeer uitvoerig zelfs. Dat sommige mensen er niet op zitten te wachten is wel degelijk een drogreden. Er is namelijk heel veel wetgeving waar vast niet iedereen op zat te te wachten. Dat is ook een beetje lastig met 17 miljoen meningen. Verder, ondanks dat niet iedereen er op zit te wachten, kunnen er nog steeds goede redenen zijn het toch in te voeren. Als niet iedereen zit er op te wachten wel een geldig argument zou zijn, dan zouden we de hele politiek af kunnen schaffen om de reden die ik in alinea 2 gaf. | |
Lenny77 | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:09 |
Nee dat klopt ook niet. Als de arts merkt dat de familie het erg moeilijk heeft met donatie, dan gaat het grapje niet door. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:10 |
Dit is typisch een onderwerp wat geschikt zou zijn voor een referendum. Helaas is die mogelijkheid vakkundig door D66 de nek omgedraaid. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:11 |
Als de familie de arts niet kan overtuigen dan kan de arts de donatie gewoon door laten gaan. Als nabestaande ben je dus overgeleverd aan het oordeel van de arts. Een wezenlijk verschil met het huidige VETO recht van de nabestaande. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:13 |
Je klinkt als een stampvoetende kleuter. Ondertussen heb ik nog geen tegenargument gehoord dat ergens op slaat | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:14 |
Verschil tussen ‘ja ik wil graag’ en opt out geen bezwaar zou ik wel fijn vinden. Net als beslisdrang: veel spam tav invullen bij overheidscontact. Maar ja, ik ben de wet niet. | |
Deckard | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:15 |
Ik hoop dat niemand meer donor wordt door deze wet. Wat een kankerwet. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:16 |
Ik hoop dat er voor jou geen orgaan beschikbaar is mocht je er dringend een nodig hebben | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:16 |
Volgens mij was er in de huidige situatie ook geen vetorecht van de nabestaanden bij een registratie. Lijkt er ook niet op in deze link https://www.transplantati(...)-wens-van-de-familie | |
Lenny77 | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:17 |
Nuja... Mijn ervaring is anders. Maar weet je? Registeer je dan hé. Als het zo belangrijk is voor iemand dat zijn organen in zijn lijf blijven, neem je verantwoordelijkheid dan en geef het aan. Dan leg je die druk ook niet op je familie. Mensen nemen wel een uitvaartverzekering omdat ze hun geliefden niet willen opzadelen met de kosten maar dit regelen ze niet? | |
Deckard | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:17 |
Blijf vooral lekker hopen. Het is een van de meest smerigste wetten van de afgelopen jaren. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:18 |
Jammer voor je dat hij toch wordt aangenomen dan | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:19 |
Mits er familie is en die bereikbaar is. | |
ITrade | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:19 |
Hier blij om zijn. | |
Deckard | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:20 |
Eerder dus om er nooit meer serieus over te hoeven na te denken of ik donor ga worden. Pertinent niet. Dit remt alleen nog maar meer af om te zoeken naar een goed alternatief ipv mensen hun organen af te nemen. | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:20 |
Doet me erg aan de cookiewet denken. | |
Deckard | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:21 |
Je ziet hoe vervuilend dat het internet heeft gemaakt. Wat een verspilling van energie is dat geweest. Ondertussen wil men het al langzaam gana terugdraaien. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:21 |
Andersom geldt dat ook, als je het als familie vanwege welk bijgeloof dan ook ontzettend belangrijk vindt dat de organen van een dierbare binnenboord blijven, bespreek dat dan. Wanneer iemand daar gehoor aan wil geven kan dat ook geregistreerd worden. | |
Revolution-NL | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:22 |
De wet wordt gewijzigd, dus je ervaringen zeggen niets over de situatie zoals die per 2020 verwacht is. Het gaat mij er om dat elitaire figuren zoals Oberkullie de beschikking denken te hebben over mensen die misschien niet de keuze kunnen of willen maken en waarbij nabestaanden ook nog buitenspel worden gezet. Het is de wereld op zijn kop en in strijd met Artikel 11 van de grondwet. Ik ben overigens geregistreerd orgaandonor, een weloverwogen keuze die ik eigenlijk alleen heb gemaakt zodat mijn nabestaanden er niet over hoeven na te denken als het moment daar is. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:23 |
Af te nemen ook echt Je wordt niet gedwongen om ze af te staan na je overlijden, je kunt gewoon een vakje aankruisen. Maar gezien je posts hier zal dat je wel niet zelfstandig lukken | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:25 |
Er is geen direct verband tussen de Nederlandse donorwet en de beschikbaarheid van organen voor Nederlanders, omdat de organenhandel internationaal is. Je kunt dus een orgaan ontvangen (die kans is zeer groot) uit een land met andere donorwetgeving. En jouw organen doen zeer waarschijnlijk niks voor de wachtlijst in Nederland, die worden geëxporteerd. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:26 |
En nu? | |
MevrouwPuff | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:28 |
Een levende donor zoeken maakt de kans opeen match (eventueel met dominomethode) groter. De organenbank is Europees. Grotere kans op een match, dat is juist goed. | |
Lenny77 | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:31 |
Er bestaan zoveel mogelijkheden om iemand theoretisch in leven te houden met machines, enkel dat hart moet slaan en de longen zuurstof binnen halen. Ik denk dat het uiterst zeldzaam is dat ze al maar vast gaan 'oogsten'. En dan misschien ook alleen maar bij mensen die ja op dat formulier hebben staan. En in mijn ogen gaat die ja voor op de mening van een bijgelovige familie. | |
Lunatiek | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:34 |
Je kunt opteren voor een systeem waarbij je alleen organen wilt ontvangen van mensen die in volle overtuiging ja hebben gezegd, dat je geen organen wilt van mensen waarvan je niet zeker wilt of ze die wel wilden afstaan. Principekwesties. | |
Achterhoker | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:36 |
Insgelijks. | |
Lenny77 | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:38 |
Maar dat orgaan gaat niet minder goed werken hé! Ik begrijp het stukje nog wel dat mensen graag over hun eigen lichaam willen beslissen hé. Maar dat kan toch ook? Het is toch niet zo dat deze wet zegt dat iedereen verplicht donor is nu? Ik begrijp gewoon niet goed hoe iemand tegen donatie kan zijn... Dat is zowat het mooiste wat je voor iemand kan betekenen! | |
#ANONIEM | dinsdag 13 februari 2018 @ 22:56 |
Wel. Het aantal organen dat je ontvangt als land hangt af van het aantal dat je inbrengt | |
devlinmr | dinsdag 13 februari 2018 @ 23:55 |
Nee, totaal niet | |
devlinmr | dinsdag 13 februari 2018 @ 23:57 |
Nee, want met al die medicijnen en behandelingen die zo iemand krijgt zullen ze zo iemand geen donor laten zijn. Ook niet voor zijn longen bv | |
devlinmr | woensdag 14 februari 2018 @ 00:01 |
Internationaal valt ook wel mee. Hoogstens naar 1 van de 7 landen aangesloten bij Eurotransplant [ Bericht 7% gewijzigd door devlinmr op 14-02-2018 00:10:02 ] | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 00:04 |
Dus omdat er mensen zijn die te lui en kortzichtig zijn om hier over na te denken, moeten er mensen die gedwongen worden om erover na te denken, dood gaan? | |
Deckard | woensdag 14 februari 2018 @ 00:20 |
Je wordt gedwongen om te zeggen dat je lichaam van jou is en niet van de staat. Dat basisbeginsel is al ridicuul. | |
Deckard | woensdag 14 februari 2018 @ 00:23 |
Sowieso met een systeem aan komen zetten met allerlei voorwaardes laat ook al direct zien dat je geen liefde hebt voor je medemens. Daarnaast kan de kans er ook in zitten dat je longen over worden gestaan aan een kettingroker. Of je lever aan een alcoholist. Een verkrachter, iemand die een kind heeft overreden, etc. Het is juist de bedoeling dat je als arts iedereen helpt. Dus als jij zogenaamd wil doneren ben je ook verplicht om zonder aanziens een ieder daarmee te helpen. Daarnaast zijn het jouw organen niet meer dus heb je er weinig over te zeggen wat er mee gebeurd en waar jij voor je dood zoal recht meent op te hebben. Die heb je niet. [ Bericht 7% gewijzigd door Deckard op 14-02-2018 00:28:03 ] | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 00:51 |
Het is ridicuul dat mensen zo egoïstisch zijn dat het nodig is om ze zo aan het denken te zetten. En dat mensen dan alsnog liever energie steken in zo’n domme discussie dan even een vinkje aanzetten. Misschien moeten we dan heel de techniek van orgaandonatie maar gewoon vergeten in de medische wetenschap? | |
Deckard | woensdag 14 februari 2018 @ 00:58 |
Orgaandonatie vind ik achterhaald. En mensen mogen egoistisch zijn, het is tenslotte hun lichaam. | |
Faxie | woensdag 14 februari 2018 @ 01:02 |
Sterker nog, het is behoorlijk egoistisch om donor te zijn voor het geval dat je zelf ooit iets nodig hebt. En dan ook nog het lef hebben om mensen die niet willen doneren om wat voor reden dan ook uit te willen sluiten. | |
autoknutselaar | woensdag 14 februari 2018 @ 01:05 |
En als je iedere maand dat je geregistreerd staat een zakje met 25 kikkertjes krijgt? | |
Faxie | woensdag 14 februari 2018 @ 01:05 |
Colaflesjes en het is een deal! | |
autoknutselaar | woensdag 14 februari 2018 @ 01:06 |
Oké maar dan 20 ipv 25 want colaflesjes zijn net iets duurder. | |
Faxie | woensdag 14 februari 2018 @ 01:07 |
Hm vooruit dan maar. | |
Lunatiek | woensdag 14 februari 2018 @ 01:46 |
Waarom zou je dat willen betekenen voor een van die teringlijers? Het is niet dat je er iets moois voor terugkrijgt. Integendeel. Je moet er nog voor doodgemaakt worden ook. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 01:52 |
No way dat de eerste beste Jan Doedel mijn organen gaat krijgen, dat wordt weer wat extra bureaucratie gedoe erbij. | |
hilversum1981 | woensdag 14 februari 2018 @ 03:37 |
Om te kotsen dit soort mensen. Alleen iets doen als ze er zelf beter van worden. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 03:42 |
Zo werkt kapitalisme. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 04:11 |
Terechte klacht. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 04:18 |
Guus. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 06:32 |
Dood ga je toch wel. | |
nijnja | woensdag 14 februari 2018 @ 06:39 |
Als ik 10 jaar geleden mijn keus al doorgegeven heb (nee), moet dat nu dan weer? | |
HaverMoutKoekje | woensdag 14 februari 2018 @ 06:40 |
nee. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 14 februari 2018 @ 06:41 |
ik ben helemaal niet donor met die gedachte. | |
nijnja | woensdag 14 februari 2018 @ 06:47 |
Dank | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 07:20 |
ik zou nooit mij organen doorgeven dalijk krijgt zo asielzoeker ze of een vieze junk allen als iemand in mij familie nodig heeft mag die wel een organ helaas kan je niet aankruisen dat asielzoeker niet mij organ mag hebben dus dan zeg ik stelselmatisch nee. | |
nijnja | woensdag 14 februari 2018 @ 07:23 |
Dude... Nederlands? Je keus is jouw keus | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 07:24 |
toetsenbord is kapot | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 07:35 |
Ik had eerst op mn cv staan dat ik donor ben maar nu bijna iedereen behalve een paar dwarse teringmongolen donor is heb ik dat maar weggehaald. | |
MevrouwPuff | woensdag 14 februari 2018 @ 07:35 |
Jawel, doneer bij leven als een naaste het nodig heeft | |
Mekamotut | woensdag 14 februari 2018 @ 08:07 |
Tja, ik vind niet dat een kind van pakweg 15 zelf kan beslissen of hij of zij donor wil zijn. Maar als het kind zich met ja heeft geregistreerd en het gaat onverwacht dood zonder dat de ouders op tijd aanwezig kunnen zijn gaat de donatie gewoon door. Dat zou niet moeten kunnen. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 08:11 |
Wat boeit je dat? Hij heeft een andere mening en dat kan toch? Als je er objectief naar kijkt, heeft hij gelijk. Overigens, jij staat je organen ook af om er beter van te worden ( gevoelsmatig). Dus zo een gek verschil nog niet eens. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 08:19 |
Zelfbeschikkingsrecht ontnemen? Waar dan? Je hebt altijd nog de beschikking om zelf even nee in te voeren. Prima wat dit. Zat mensen die wel donor zouden zijn maar evengoed te lui zijn om dat in te vullen. Dan ga ik nu even van "nabestaande beslist" naar Ja overzetten. | |
devlinmr | woensdag 14 februari 2018 @ 08:20 |
Nee, zelfs als je er objectief naar kijkt heeft hij geen gelijk. Hij heeft een mening. Donor zijn is niet iets waar ik me beter door voel, ik zal namelijk nooit zien dat iemand weer gezond kan leven daar ik dan al in de aslade lig | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 08:23 |
Je weet dat je ooit, hopelijk, een leven zult gaan redden en dat geeft je nu wl een goed gevoel. Denk ik? | |
devlinmr | woensdag 14 februari 2018 @ 08:26 |
Nee dat weet ik niet daar dat alleen maar gebeurd als ik hersendood ben en daar ik geen motor rij, is de kans daarop zeer klein. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 08:31 |
Lol, je hebt echt geen idee hè. | |
MevrouwPuff | woensdag 14 februari 2018 @ 08:37 |
Dat geeft de meeste kans ja, maar als je oud bent en sterft aan hartfalen kan je mogelijk ook nog een nier of weefsel als bot of hoornvlies doneren | |
Murdera | woensdag 14 februari 2018 @ 08:40 |
uitkeringen ook maar stoppen, die mensen dragen ook niet bij. | |
Lunatiek | woensdag 14 februari 2018 @ 08:41 |
In principe niet, maar het kan geen kwaad regelmatig te controleren of de ict-systemen van de overheid niks veranderd hebben. | |
devlinmr | woensdag 14 februari 2018 @ 08:55 |
Alleen in hele specifieke omstandigheden. oftewel als je al op de IC ligt en je sterft aan hartfalen. Meeste mensen sterven niet in het ziekenhuis en dan ben je al te lang dood | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 08:57 |
Ik stel helemaal niet dat bijdragen de voorwaarde is, mankeert er iets aan jullie hoornvlies of zo? Ik vind het bijvoorbeeld helemaal niet erg dat mensen wajong ontvangen zonder tegenprestatie, maar dit: NWS / Borg is tegen geld als betaalmiddel vind ik dan toch ronduit brutaal. | |
nijnja | woensdag 14 februari 2018 @ 09:53 |
Goeie wel | |
spierbal | woensdag 14 februari 2018 @ 09:58 |
Ach voor die mensen die er ongevraagd bij komen, maken die paar mensen die nee stemmen uit principe ook niet uit qua aantallen hoor lieverds. | |
Lunatiek | woensdag 14 februari 2018 @ 10:13 |
Die horden die erbij komen zijn niet automatisch donor, ze zijn "geen bezwaar" (tenzij ze nu alsnog een andere keuze maken). En iedereen die nu de rest van zijn leven de gulle gever gutmensch uithangt: de kans dat je werkelijk orgaandonor zal worden is 1:10.000 | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 10:25 |
Volgens mij zijn er heel weinig mensen donor in de veronderstelling dat ze ook daadwerkelijk zullen doneren. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 10:58 |
Zie recatie van Puff. Ik denk dat jij eerder geen idee hebt, maar wel denkt even stoer te kunnen doen. | |
LurkJeRot | woensdag 14 februari 2018 @ 11:01 |
Flikker op, Petra. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 11:07 |
Zie reactie van Lunatiek over hoe relatief klein de kans is. Zoals jij het formuleert impliceer je dat het een reële kans is dat iemand die ingeschreven staat als donor, daadwerkelijk zal doneren Maar ja, gezien je topics ben je communicatief beperkt, dus is jou ook niet echt aan te rekenen. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2018 11:08:10 ] | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 11:14 |
Je kan andere organen doneren, weefseldonatie kan namelijk altijd. Nogmaals, vooral denken stoer te zijn. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 11:19 |
Andere organen dan organen? Lekker scherp geformuleerd weer. Maar alsnog irrelevant, want de meeste mensen zijn dus geen donor in de veronderstelling dat ze ooit een leven gaan redden, dus om antwoord op je vraag te geven: 'Geeft dat je geen goed gevoel?' Nou nee dus, want de meeste mensen ervaren dat niet als voor de hand liggend scenario. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 11:19 |
Hilariteit alom. | |
oppanganjastyle | woensdag 14 februari 2018 @ 11:24 |
Ik heb hem zojuist van Ja naar Nee aangepast. Onvoorstelbaar dat de overheid denkt dat ze mensen kunnen toe-eigenen. Aangezien dat ze referendum negeren, is dit een mooie kans om ze te fucken. Overigens ben ik het eens met de stelling: Geen donor, geen orgaan. | |
Achterhoker | woensdag 14 februari 2018 @ 11:32 |
Heerlijk gehapt hoor. Het woord troll zegt je blijkbaar weinig. | |
MevrouwPuff | woensdag 14 februari 2018 @ 11:35 |
Nee niet altijd. Van veel hersenziekten willen we ook geen weefseldonatie bijvoorbeeld. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 14 februari 2018 @ 11:48 |
Ja, en dus? Waarom is de reden van belang? Als er maar mensen geholpen worden toch? | |
voetbalmanager2 | woensdag 14 februari 2018 @ 13:43 |
Donor en döner maar 1 | |
WaikikiWim | woensdag 14 februari 2018 @ 13:48 |
Not sure if serious, maar ik zou wel kunnen leven met een regeling dat je niks ontvang wanneer je zelf ook geen donor bent. Overigens vind ik het ondenkbaar dat je iemand, na je eigen overlijden, bewust niet zou helpen verder te leven. Goede zaak dat je nu niet donor wordt bij bevestiging, maar juist andersom. | |
KreKkeR | woensdag 14 februari 2018 @ 14:31 |
Dan moet je wel het hele principe achter het systeem wijzigen. Ipv een gift wordt het dan dus een officiele orgaanruilhandel, waarbij jij jouw orgaan beschikbaar stelt zodat je ook kans maakt op een orgaan wanneer nodig. | |
2NutZ | woensdag 14 februari 2018 @ 14:41 |
Dit | |
Nattekat | woensdag 14 februari 2018 @ 14:42 |
Gewoon gelijk ophouden met verplichte zorgverzekering en Amerika achterna gaan | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 15:20 |
Sowieso moet er nog een wet bij en dat is iemand die geen donor wil zijn ook geen ontvanger mag zijn. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 15:20 |
Aldus de alcoholist met een agressieprobleem | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 15:21 |
| |
Nobu | woensdag 14 februari 2018 @ 15:25 |
Waarom offeren we niet gewoon een paar steuntrekkers? Dragen die mensen ook eens iets bij aan de maatschappij. | |
Deckard | woensdag 14 februari 2018 @ 15:26 |
Ik denk dat niemand wat heeft aan je organen, gezien je die niet goed onderhoudt. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 15:27 |
Dat zijn jouw woorden. Ik vraag me alleen af waarom je wel mag profiteren van een systeem als je er zelf niet aan bij wil dragen. | |
Deckard | woensdag 14 februari 2018 @ 15:30 |
Je maakt gebruik van de diensten. Dus dan is het wel degelijk iets waar ze jou op aan kunnen spreken. | |
Nobu | woensdag 14 februari 2018 @ 15:32 |
Dat vraag ik me inderdaad ook af. Daarom geen zorg meer voor iedereen onder modaal. | |
Montagui | woensdag 14 februari 2018 @ 15:32 |
Ik draag m.i. genoeg bij aan deze maatschappij om, wanneer nodig, aanspraak te mogen maken op een donororgaan. Ook in het geval ikzelf geen donor wil (of misschien wel kan) zijn. Absurde koehandel ideeën zijn dan ook niet aan mij besteed. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 14 februari 2018 @ 15:39 |
Van lang niet alle diensten. en het kan wel terecht zijn dat ze mij er op aanspreken, ik zit er in ieder geval niet op te wachten, dat was het punt. | |
butz0rs | woensdag 14 februari 2018 @ 15:40 |
Dat is wel heel buitensporig. Ik stel voor om mensen die meer bijdragen hoger op de wachtlijst te zetten. Mensen met zorgtoeslag kunnen onderaan aansluiten. | |
PietPossum | woensdag 14 februari 2018 @ 15:58 |
“Ja ik reed op deze 50km/u weg altijd netjes 30km/u want er spelen veel kinderen langs de weg, maar nu ze er een 30 zone van hebben gemaakt, knal ik er weer ouderwets met 50 doorheen , want de overheid verteld mij niet wat ik wel en niet mag gvd!’’ Ik zou zelf dolblij zijn als ik een orgaan zou ontvangen wanneer nodig, dus om die reden ben ik ook al enige tijd donor. Al die verhalen over ‘hersendood’ maken het weleens lastig, maar ik ben een voorstander van abortus – niet geboren = niet levend imo, ik denk dat dat een soortgelijke discussie is over hersendood zijn. Om dezelfde reden vind ik inderdaad ook dat wie niet geeft, geen recht heeft op een orgaan. Als je zelf het zo verschrikkelijk vindt, waarom zou je dan wel verwachten dat een ander dat wel ondergaat voor jou? Je geeft je organen niet aan de overheid, je geeft ze aan andere mensen. Wel lees ik als reden dat er eerdere donoren nu zeggen ‘ja er zijn nu zat donoren, dus nu hoef ik niet meer’. Daar is wat voor te zeggen, maar waarom zou dit jouw eerdere keuze moeten beinvloeden? Zoals gezegd, je doet het voor mensen, voor de maatschappij. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 16:00 |
Want mensen onder modaal willen niet bijdragen aan de zorg? | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 16:01 |
Heeft niks met koehandel te maken, maar met het instandhouden van het donorsysteem. | |
Hyaenidae | woensdag 14 februari 2018 @ 16:12 |
Ja dan wel he, maar is niet eerlijk zo, is chantage! | |
Nobu | woensdag 14 februari 2018 @ 16:23 |
Kwestie van keuzes. Je kunt ook kiezen om in een doos te gaan wonen en gewoon te betalen voor je zorg. Doe je dat niet dan vind je je eigen comfort duidelijk belangrijker dan je eigen broek ophouden. | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 16:24 |
Dat is inderdaad een perfecte analogie | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 16:36 |
Nou mij organ krijg je dus niet, door mensen als jou zegt ik nee en ik drink allang niet meer mongooltje | |
Nobu | woensdag 14 februari 2018 @ 16:37 |
Hij is inderdaad wat zwak. In een doos wonen is tenslotte een stuk minder ingrijpend dan "teken hier om akkoord te gaan met het uit elkaar snijden van je lichaam of sterf. " | |
summer2bird | woensdag 14 februari 2018 @ 16:57 |
Dus iedereen die jij niet mag mag jouw orgaan niet hebben? Maar wat dan met de mensen die je wel mag? | |
#ANONIEM | woensdag 14 februari 2018 @ 16:59 |
Die mogen klagen bij de andere die het voor hun verpesten. | |
bloodymary1 | woensdag 14 februari 2018 @ 17:42 |
Mensen die zich zulke zorgen maken over wat er met hun lichamen en organen gebeurt na hun dood zijn dat allemaal gelovigen? In een hiernamaals of wat dan ook? Mij kan het echt geen fuck schelen, ik ben toch dood, ze doen maar. | |
bloodymary1 | woensdag 14 februari 2018 @ 17:43 |
Overigens vind ik dat voor wat hoort wat ook kwalijk hoor. Mensen doen ook echt niks meer belangeloos voor een ander. | |
Catkiller | woensdag 14 februari 2018 @ 17:43 |
Haha wat een domme post met het oog op al die parasieten die het verdommen om te werken. | |
MadJackthePirate | woensdag 14 februari 2018 @ 17:44 |
Je kan toch ook ervoor kiezen dat ze bepaalde organen wel mogen afnemen maar andere beslist niet? | |
Catkiller | woensdag 14 februari 2018 @ 17:44 |
Nice, mag ik je lichaam hebben als het zo ver is dan? | |
bloodymary1 | woensdag 14 februari 2018 @ 17:45 |
Van mij wel. Ik weet niet hoe dat verder wettelijk geregeld is of zo. En misschien even met mijn man overleggen. | |
Marsenal | woensdag 14 februari 2018 @ 17:54 |
Ik denk dat het beter is alles aan de wetenschap te geven. Dat getuigt van een betere lange-termijn visie dan het doneren van m’n nieren aan een zuiplap, go deep or go bust | |
KreKkeR | woensdag 14 februari 2018 @ 18:49 |
| |
Lenny77 | woensdag 14 februari 2018 @ 19:11 |
Nu... Hier in België is het standaard dat iedereen donor is zolang ze zelf niet aangeven dit niet te willen (en niemand zeikt hierover trouwens.. Wat is dat toch met jullie ) Anyway, we hebben nog steeds grote tekorten en er gaan nog steeds mensen dood die te lang hebben moeten wachten. Dus die vlag gaat ook niet op dat er nu wel genoeg zullen zijn. Er zijn maar heel weinig organen goed genoeg voor plantatie. Elke donor is nodig! | |
PietPossum | woensdag 14 februari 2018 @ 19:30 |
Slechte eigenschap van Nederlanders denk ik, zeiken om het zeiken. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 14 februari 2018 @ 19:32 |
| |
Zwolsboy | woensdag 14 februari 2018 @ 20:15 |
Tja, te weinig donors komt omdat we in (west) europa vrij laag verkeersdoden etc hebben. Opzich geen slecht idee, maar laat mensen dan ook een keuze maken wie geen orgaan verdient, stel je zegt ik geef Geert Wilders geen orgaan en wens het ook niet te ontvangen van hem. Nog erger vind ik geld verdienen met organen... Je zal maar wakker worden met een nier van Benno L Of je nabestaanden krijgen te horen dat jou lever naar Joran v/d Sloot is gegaan | |
TheNightIsFullOfTerrors | woensdag 14 februari 2018 @ 20:40 |
Vind dit zelf niet zo moeilijk om te begrijpen maar oke. Begrijp ook dat jij het niet begrijpt. Topic verandert daar weinig aan | |
probeer | woensdag 14 februari 2018 @ 21:04 |
| |
probeer | woensdag 14 februari 2018 @ 21:07 |
Dit dus. En dan kan ik ze beter een zak geld geven, dan de vage belofte dat ze ooit mijn organen mogen hebben en zeer misschien nog kunnen gebruiken. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 14 februari 2018 @ 21:21 |
dat krijg je dus nooit te horen en is ook niet relevant. Misschien moet je je eens verdiepen hoe het met de gezondheid van iemand gesteld is tegen de tijd je voor transplantatie in aanmerking komt. Het is niet voor de gezelligheid | |
Farenji | woensdag 14 februari 2018 @ 21:22 |
Ik heb me ook uitgeschreven als donor, tijd geleden al. Als ik dood ben ben ik dood en ik wil niet dat mijn organen doorleven in een vreemd lichaam. Dat hele argument van "je kan er levens mee redden" snap ik ook niet zo goed, het is niet alsof we een tekort aan mensen hebben ofzo. Iedereen loopt altijd te zeiken dat het te vol is op aarde en dat er teveel mensen zijn maar dan gaat het hierom en dan moeten we toch opeens iedereen cout a cout in leven houden met allemaal kunstgrepen. Vet inconsequent. | |
Lenny77 | woensdag 14 februari 2018 @ 21:44 |
Dus jij wil er ook geen hebben dan begrijp ik? | |
MevrouwPuff | woensdag 14 februari 2018 @ 21:52 |
In de oude wet wel. In de nieuwe weet ik dat eigenlijk niet. | |
FF | woensdag 14 februari 2018 @ 23:22 |
Jaren '70 van de 20e eeuw. 'Baas in eigen buik'... Jaren '10 van de 21e eeuw. 'Je lichaam is van de staat'... | |
Achterhoker | woensdag 14 februari 2018 @ 23:26 |
Er standaard vanuit gaan dat iemand donor wil zijn is onacceptabel. | |
Taaladvies | donderdag 15 februari 2018 @ 00:39 |
Onmenselijk zelfs. Typisch D66. | |
Taaladvies | donderdag 15 februari 2018 @ 00:39 |
Abortus. | |
Taaladvies | donderdag 15 februari 2018 @ 00:39 |
| |
Zwolsboy | donderdag 15 februari 2018 @ 00:42 |
http://newsmonkey.be/article/39314 check je hart, heb je wat aan... Oh wacht ik verkoop het in 2060, nu wel alvast (af)betalen dm hypotheek | |
Yreal | donderdag 15 februari 2018 @ 00:53 |
kan nog | |
Yreal | donderdag 15 februari 2018 @ 00:55 |
Wel mooi dat mensen zich hier zo over opvreten. Op een paar motorrijders na is de kans minimaal dat ze ooit je nieren willen hebben. Hur hur orgaanroof? Dat kon altijd al hè . . | |
Yreal | donderdag 15 februari 2018 @ 00:59 |
Net even geregistreerd trouwens. Veel plezier ermee hoor. Hoedoe. | |
Lunatiek | donderdag 15 februari 2018 @ 01:38 |
U bent ook zo'n lafbek die te braaf leeft om ondanks registratie nooit in aanmerking te komen om als donor te functioneren? | |
Maureentje | donderdag 15 februari 2018 @ 05:36 |
Ik heb mijn registratie ook op nee gezet,maar ben wel stamceldonor door dit verhaal https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-altijd-hoop-houden (ben ook nl-indo) en ben ook bereid als ik leef een nier of gedeelte lever of whatever kan te doneren | |
Faxie | donderdag 15 februari 2018 @ 05:41 |
Jij vindt dat mensen die er een andere mening op nahouden maar mogen sterven? | |
Maureentje | donderdag 15 februari 2018 @ 05:43 |
Lekker laten lullen Ieder zijn eigen mening | |
Kassamiep | donderdag 15 februari 2018 @ 05:43 |
Er standaard vanuit gaan dat iemand dat NIET wil zijn is nog veel erger. Dat is net zoiets als standaard aannemen dat iemand een kinderverkrachter, tasjesdief of moordenaar is tenzij ze expliciet zeggen dat niet te zijn. Maar daar gaat dit draadje niet eens om. Dit draadje gaat om het idee dat als Persoon A iets doet dat jij niet leuk vindt het prima is als je Persoon B daarvoor straft. "Ik ben het niet eens met een snelheidsboete, dus sla ik een baby". "Mijn collega kreeg de promotie die ik wilde, dus ik gooi de ruiten van mijn buren in". "De overheid past de wet aan, dus ik ontzeg Henk de hartpatient mijn orgaan dat ik eerst wel wilde geven". Een achterlijke en enge gedachtengang die mensen hier echter volkomen normaal lijken te vinden. [ Bericht 6% gewijzigd door Kassamiep op 15-02-2018 05:50:33 ] | |
Faxie | donderdag 15 februari 2018 @ 06:29 |
Waarom draai je het om? | |
Kassamiep | donderdag 15 februari 2018 @ 06:31 |
Omdat tot vorige week "donor zijn" als iets prijzenswaardigs en nobels werd gezien. Mensen reageren nu echter massaal alsof de aanname dat iemand nobel en prijzenswaardig is walgelijk is. | |
Faxie | donderdag 15 februari 2018 @ 06:35 |
Er zijn behoorlijk wat engnekken met een selectieve moraal wat betreft ethische kwesties. Prima om organen gewoon te pakken als iemand nalaat een keus te maken. Ook prima om iemand die om wat voor reden dan ook niet wil doneren uit te sluiten voor het ontvangen van organen, lekker laten sterven. En die vinden de nieuwe donorwet dan helemaal prima omdat er dan veel levens gered kunnen worden. Wat gaat er hier mis? | |
Faxie | donderdag 15 februari 2018 @ 06:41 |
Tja, het blijkt dat een groot deel het doet als een soort verzekering om zelf te ontvangen mocht het nodig blijken. Echt nobel hoor. Als iemand geen keus maakt hoor je gewoon niets te doen. Geen ja, geen nee. | |
Farenji | donderdag 15 februari 2018 @ 08:35 |
Nee, geen vreemde organen in mijn lichaam. Dat je hele immuunsysteem zich er met hand en tand tegen verzet en dat ding af probeert te stoten zegt toch ook genoeg. | |
PabstBlueRibbon | donderdag 15 februari 2018 @ 08:58 |
bullseye! | |
Metro2005 | donderdag 15 februari 2018 @ 08:59 |
Ik heb me uit principe ook direct uitgeschreven als donor maar ik zou zo'n regel geen verkeerd idee vinden, zo consequent ben ik dan ook wel weer. | |
Mekamotut | donderdag 15 februari 2018 @ 09:01 |
Mensen die gewoon geen donor kunnen zijn vallen ook daaronder dan? | |
#ANONIEM | donderdag 15 februari 2018 @ 09:10 |
Ja. | |
hetzalallemaalwel | donderdag 15 februari 2018 @ 09:11 |
eens, ik denk dat chai terugslaat met een slecht grapje | |
Metro2005 | donderdag 15 februari 2018 @ 09:21 |
wmb wel. | |
Mekamotut | donderdag 15 februari 2018 @ 09:38 |
Dus een overlever van kanker heeft geen recht op een donororgaan? | |
Achterhoker | donderdag 15 februari 2018 @ 09:46 |
Ten eerste wat een onzin, het gaat hier tenslotte wel over iemand zijn of haar lichaam. Ten tweede zet je jezelf met dit soort vergelijkingen compleet buitenspel. | |
Lenny77 | donderdag 15 februari 2018 @ 09:47 |
Absoluut niet, maar lees zijn betoog eens eerst? | |
Lenny77 | donderdag 15 februari 2018 @ 09:48 |
Kijk, dat vind ik wel weer netjes van jou. En je hebt er over nagedacht! Het is niet simpel een: nu het 'moet' wil ik het niet meer. | |
Lunatiek | donderdag 15 februari 2018 @ 09:52 |
Er werd standaard vanuit gegaan dat mensen in alle vrijheid een keuze konden maken, inclusief de keuze niet te kiezen met garantie van art 11 grondwet. Die vrijheid is nu ingeperkt en daarmee is de grondwet geschonden. | |
Metro2005 | donderdag 15 februari 2018 @ 09:53 |
Nee ik bedoel dat ze er wel recht op hebben. | |
MevrouwPuff | donderdag 15 februari 2018 @ 10:01 |
Mogelijk denk je er anders over als je (acuut) zelf een orgaan nodig hebt. | |
Mekamotut | donderdag 15 februari 2018 @ 10:02 |
Maar die moet dan zelf ook donor zijn dus? |