NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 09:04 schreef AchJa het volgende:
232 Woonwagenverzekeringen... Hoe doen de overige pak hem beet 8000 woonwagens dat dan?
Prima, maar het CRM heeft ook maar te werken met deze definitie. Bovendien verdedigen en verklaren ze deze definitie duidelijk: ik had het in 10 minuten gevonden.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 08:56 schreef habitue het volgende:
[..]
Omdat het mijns inziens een enorm domme invulling is van het woord ras. Dan mogen ze voor dit soort zaken dan een ander woord voor gebruiken want het zorgt voor extreem veel verwarring.
Doe dus niet alsof hun beslissing dom is, alleen omdat je het niet eens bent met hoe een woord gebruikt wordt.
Maar er is toch aangetoond dat deze beslissing is genomen op basis van financiële belangen en niet op basis van racisme? Er is ook aangetoond dat deze beslissing voor iedereen geldt en dus is er gewoon sprake van gelijke behandeling?quote:
Het CRM legt in de link uit waarom ze zo redeneren, en ze hebben een goed punt:
- Het wonen in een woonwagen is een essentieel onderdeel van de cultuur van woonwagenbewoners.
- Doordat Reaal de verzekering opzegt, worden die woonwagenbewoners direct benadeeld. Hun wordt het namelijk moeilijk gemaakt om een deel van hun cultuur te volgen.
- Dus is deze maatregel racisme. Het treft woonwagenbewoners en alleen woonwagenbewoners.
Over de vraag waarom woonwagenbewoners een ras zijn:
[..]
Of kunnen we nu andere financiële beslissingen die voornamelijk een bepaalde culturele groep gelden betitelen als discriminatie? Beetje gechargeerd en hypothetisch, maar bv als de matses verdubbelen in prijs vanwege grondstoffen, mogen de joden dan de producenten aanklagen voor racisme?
Ik vind het juridisch gezien een beetje vreemde uitspraak (maar toen realiseerde ik me dat dit totaal niet juridisch is gelukkig). Vooral 6.4 is makkelijk op te schieten, maar met sluit werkelijk af met deze woorden:
Dat vind ik nogal een conclusie. Hoe verlopen deze zaken eigenlijk? Kan Reaal nog in verweer? Is het echt een zaak met 2 partijen die hun punten aandragen en daar vervolgens op reageren? Ben nu wel benieuwd naar de werkwijze van het College.quote:Daarom komt het College tot de conclusie dat verweerster direct onderscheid op grond van ras heeft gemaakt bij de beeindiging van de woon- en inboedelverzekeringen voor woonwagens van haar klanten.
[ Bericht 16% gewijzigd door ThePlaneteer op 13-02-2018 09:49:32 ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het gaat erom dat deze groep een dienst ontzegd wordt, waar andere groepen wel toegang toe hebben. Ze kunnen hun woonst niet meer verzekeren, terwijl ieder ander dat wel kan. Aangezien hun woonwagens centraal onderdeel van hun cultuur zijn, worden daarmee in praktijk vooral mensen van één ras (waaronder ook etniciteit valt) benadeeld.quote:
[..]
Maar er is toch aangetoond dat deze beslissing is genomen op basis van financiële belangen en niet op basis van racisme? Er is ook aangetoond dat deze beslissing voor iedereen geldt en dus is er gewoon sprake van gelijke behandeling?
Of kunnen we nu andere financiële beslissingen die voornamelijk een bepaalde culturele groep gelden betitelen als discriminatie? Beetje gechargeerd en hypothetisch, maar bv als de matses verdubbelen in prijs vanwege grondstoffen, mogen de joden dan de producenten aanklagen voor racisme?
Ik vind het juridisch gezien een beetje vreemde uitspraak (maar toen realiseerde ik me dat dit totaal niet juridisch is gelukkig).
Als verzekeringsmaatschappijen zouden beslissen dat mannen die seks hebben met mannen geen zorgverzekering meer kunnen krijgen omdat die niet rendabel is, zou het duidelijk discriminatie zijn. Toch zijn er dezelfde tegenargumenten: het is niet om homo's te pesten, maar vanwege geld, en geldt voor iedereen, niet alleen voor homo's. Toch zul je hopelijk met me eens zijn dat homo's daardoor buitensporig zwaar benadeeld worden. Het is in dit geval niet anders.
Homoseksuele mensen vergelijken met mensen die in een woonwagen wonen...
Goeie troll weer hoor.
Goeie troll weer hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee vind ik echt totaal niet te vergelijken.quote:
[..]
Het gaat erom dat deze groep een dienst ontzegd wordt, waar andere groepen wel toegang toe hebben. Ze kunnen hun woonst niet meer verzekeren, terwijl ieder ander dat wel kan. Aangezien hun woonwagens centraal onderdeel van hun cultuur zijn, worden daarmee in praktijk vooral mensen van één ras (waaronder ook etniciteit valt) benadeeld.
Als verzekeringsmaatschappijen zouden beslissen dat mannen die seks hebben met mannen geen zorgverzekering meer kunnen krijgen omdat die niet rendabel is, zou het duidelijk discriminatie zijn. Toch zijn er dezelfde tegenargumenten: het is niet om homo's te pesten, maar vanwege geld, en geldt voor iedereen, niet alleen voor homo's. Toch zul je hopelijk met me eens zijn dat homo's daardoor buitensporig zwaar benadeeld worden. Het is in dit geval niet anders.
In jouw voorbeeld wordt een bepaalde groep iets ontzegd en een andere groep heeft exact hetzelfde wel. In het geval van de startpost mag niemand meer een woonwagen verzekering, of je nu wit of zwart bent of homo of hetero. Van uitsluiten van 1 bepaalde groep is geen sprake.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er is niet zoiets als een 'woonwagenverzekering'. Het zijn gewone woon- en inboedelverzekeringen. Die één bepaalde groep niet meer mag afsluiten.quote:
[..]
Nee vind ik echt totaal niet te vergelijken.
In jouw voorbeeld wordt een bepaalde groep iets ontzegd en een andere groep heeft exact hetzelfde wel. In het geval van de startpost mag niemand meer een woonwagen verzekering, of je nu wit of zwart bent of homo of hetero. Van uitsluiten van 1 bepaalde groep is geen sprake.
Ah ok dat maakt het al wat lastiger ja.quote:
[..]
Er is niet zoiets als een 'woonwagenverzekering'. Het zijn gewone woon- en inboedelverzekeringen. Die één bepaalde groep niet meer mag afsluiten.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Reaal heeft niet de plicht om iedereen als klant te accepteren, die plicht hebben alleen zorgverzekeraars voor de basisverzekering. Als een verzekeraar vindt dat jij als klant niet rendabel bent en ze er dus geld op verliezen, hoeven ze jou niet te accepteren. Een rechter kan ze niet verplichten om met jou zaken te doen.quote:
[..]
Er is niet zoiets als een 'woonwagenverzekering'. Het zijn gewone woon- en inboedelverzekeringen. Die één bepaalde groep niet meer mag afsluiten bij Reaal.
De enige situatie waarin dat misschien zou kunnen is als je een monopoliepositie hebt, maar nu kunnen die woonwagenbewoners nog altijd naar de concurrent.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Reaal heeft de wettelijke plicht om niet te discrimineren.quote:
[..]
Reaal heeft niet de plicht om iedereen als klant te accepteren, die plicht hebben alleen zorgverzekeraars voor de basisverzekering. Als een verzekeraar vindt dat jij als klant niet rendabel bent en ze er dus geld op verliezen, hoeven ze jou niet te accepteren. Een rechter kan ze niet verplichten om met jou zaken te doen.
Nee, want geen enkele andere verzekeraar wil woonwagens verzekeren.quote:De enige situatie waarin dat misschien zou kunnen is als je een monopoliepositie hebt, maar nu kunnen die woonwagenbewoners nog altijd naar de concurrent.
Ik ben het ook totaal neit eens met de uitspraak verder. Gelukkig heft de uitspraak dan ook geen rechtsgeldigheid.quote:
[..]
Prima, maar het CRM heeft ook maar te werken met deze definitie. Bovendien verdedigen en verklaren ze deze definitie duidelijk: ik had het in 10 minuten gevonden.
Doe dus niet alsof hun beslissing dom is, alleen omdat je het niet eens bent met hoe een woord gebruikt wordt.
Verzekeringsmaatschappijen doen niet anders dan discrimineren.quote:
[..]
Reaal heeft de wettelijke plicht om niet te discrimineren.
[..]
Nee, want geen enkele andere verzekeraar wil woonwagens verzekeren.
Discrimineren op leeftijd, gezondheid, woonplaats, geslacht etc etc.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Geef daar eens een goede reden voor dan.quote:
[..]
Ik ben het ook totaal neit eens met de uitspraak verder. Gelukkig heft de uitspraak dan ook geen rechtsgeldigheid.
Omdat in mijn ogen die mensen totaal niet aan te merken zijn als ras, en daardoor ook geen bescherming verdienen op basis van artikel 1. Dat je een eigen cultuurtje hebt omdat je jaren bij elkaar woont kan me verder niks schelen, dat betekent niks. Van mij mag in principe een bedrijf helemaal zelf weten wie zij weigert als klant.quote:
[..]
Geef daar eens een goede reden voor dan.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Jij vindt dat een cultuur niet beschermd hoeft te worden? Als een bedrijf jouw cultuur niet winstgevend genoeg vindt, mogen ze je het volgen daarvan gewoon onmogelijk maken?quote:
[..]
Omdat in mijn ogen die mensen totaal niet aan te merken zijn als ras, en daardoor ook geen bescherming verdienen op basis van artikel 1. Dat je een eigen cultuurtje hebt omdat je jaren bij elkaar woont kan me verder niks schelen, dat betekent niks.
Dus ook homo's, negers, blanken, vrouwen, VVD'ers en fietsenmakers?quote:Van mij mag in principe een bedrijf helemaal zelf weten wie zij weigert als klant.
quote:
College voor de Rechten van de Mens is ook gewoon een regressief-links clubje dat gepolitiseerde uitspraken doet.
Ik vind van wel, zolang er dan nog wel een concurrent is die aan die mensen aanbiedt is er niets aan de hand.quote:
[..]
Jij vindt dat een cultuur niet beschermd hoeft te worden? Als een bedrijf jouw cultuur niet winstgevend genoeg vindt, mogen ze je het volgen daarvan gewoon onmogelijk maken?
[..]
Dus ook homo's, negers, blanken, vrouwen, VVD'ers en fietsenmakers?
Als er geen enkel bedrijf is dat ze als klant accepteert zonder gegronde reden dan kun je van discriminatie spreken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Echt hè? Alles wat niet in het eigen straatje past is links-regressief. En elk topic komt uiteindelijk, maar wel steeds sneller, tot die dodelijke conclusie.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Geen extra bescherming in de zin van privaatrechtelijke overeenkomsten nee.quote:
[..]
Jij vindt dat een cultuur niet beschermd hoeft te worden? Als een bedrijf jouw cultuur niet winstgevend genoeg vindt, mogen ze je het volgen daarvan gewoon onmogelijk maken?
[..]
Artikel 1 vind ik voldoende.quote:Dus ook homo's, negers, blanken, vrouwen, VVD'ers en fietsenmakers?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Er is geen concurrent, Reaal is de enige verzekeraar die woonwagens accepteert voor een inboedelverzekering.quote:
[..]
Ik vind van wel, zolang er dan nog wel een concurrent is die aan die mensen aanbiedt is er niets aan de hand.
Als er geen enkel bedrijf is dat ze als klant accepteert zonder gegronde reden dan kun je van discriminatie spreken.
Dat gebeurt hier ook niet.quote:
[..]
Geen extra bescherming in de zin van privaatrechtelijke overeenkomsten nee.
Daar valt dit ook onder.quote:[..]
Artikel 1 vind ik voldoende.
Nee, behalve als je idiote toevoegingen gaat hanteren dat een subcultuurtje ook een ras is. Straks zijn voetbalvereningen ook nog een ras.quote:
[..]
[..]
Daar valt dit ook onder.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Opnieuw, dat is de definitie die volgens de wetgever gehanteerd moet worden. Dat jij het niet eens bent met semantiek, betekent niet dat de beslissing dom is.quote:
[..]
Nee, behalve als je idiote toevoegingen gaat hanteren dat een subcultuurtje ook een ras is. Straks zijn voetbalvereningen ook nog een ras.
|
|
