NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.quote:Op zondag 11 februari 2018 18:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het is een drogreden om ranzig linkse demonisering af te doen als 'kritiek'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?quote:Op zondag 11 februari 2018 18:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Misschien zou hij dan zelf zijn werk in de kamer eens serieus moeten gaan nemen.
Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.
Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.
Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
Whatever...
Kritiek moet op de inhoud zijn. Ze spelen alles op de man.quote:Op zondag 11 februari 2018 18:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.
Kolere. Ik was ooit links. Maar begin steeds.meer een hekel te krijgen aan het stelletje valse wijven op links.
Whatever...
Arrogander peggold: 'bel maar ome theo'quote:
Nee peggold, bel jij je suikeroompje maar met je appartement. En je zaadreet.
Wat een kneus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit soort berichtgeving:quote:
[..]
Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?
Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.
Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.
Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijen-in-tweede-kamer
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alleen de manier waarop hij zichzelf profileert al zorgt er voor dat hij steeds minder serieus genomen wordt.quote:
[..]
Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?
Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.
Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.
Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
Logisch ook, als jij een collega hebt die constant af zit te geven op je werk en alleen maar klaagt en zeikt neem je hem op den duur ook niet zo serieus meer.
Maar hij was dus wel bovengemiddeldquote:
[..]
Dit soort berichtgeving:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijen-in-tweede-kamer
vaak aanwezig.
Waarom moet een kleine nieuwe partij overal in debatten spreektijd aanvragen?
Als iemand op 5 topics wel echt iets uit het vuur sleept is dat misschien.wel beter dan over 30 onderwerpen meebabbelen maar niets inbrengen.
Waarmee ik niet zeg dat baudet het heel goed doet.
Whatever...
Sorry. Wat? Ik zie dit niet als valide argument. Hij is vannde tegenpartij uiteraard. Dat is zijn ding.quote:
[..]
Alleen de manier waarop hij zichzelf profileert al zorgt er voor dat hij steeds minder serieus genomen wordt.
Logisch ook, als jij een collega hebt die constant af zit te geven op je werk en alleen maar klaagt en zeikt neem je hem op den duur ook niet zo serieus meer.
Whatever...
In mijn ogen zie je dat hij vooral heel druk is met media-aandacht genereren en dat dit ook terug te zien is aan de 'productiviteit'. De tweede kamer kan haar invloed doen gelden door vragen, amendementen en moties en daar laten ze het wel redelijk afweten.quote:
[..]
Maar hij was dus wel bovengemiddeld
vaak aanwezig.
Waarom moet een kleine nieuwe partij overal in debatten spreektijd aanvragen?
Als iemand op 5 topics wel echt iets uit het vuur sleept is dat misschien.wel beter dan over 30 onderwerpen meebabbelen maar niets inbrengen.
Waarmee ik niet zeg dat baudet het heel goed doet.
Kwaliteit boven kwantiteit is het verweer, maar om dit nou kwalitatief hoogwaardig te noemen:
https://www.tweedekamer.n(...)%20Schaarsbergen.pdf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je politieke tegenstander alsmaar in de nazi/racisten hoek proberen te framen heeft niets met kritiek te maken.quote:
[..]
Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2018 19:08:34 ]
Tja, in dit politieke landschap ga je weinig bereiken als je overal maar recalcitrant tegenaan schopt. Dat mag natuurlijk, maar dan moet je niet verbaasd zijn en klagen dat mensen je niet serieus nemen omdat je je zelf in een Wilders-positie hebt gemanouvreerd.quote:
[..]
Sorry. Wat? Ik zie dit niet als valide argument. Hij is vannde tegenpartij uiteraard. Dat is zijn ding.
Je bent de extremen aan het uitvergroten om het maar niet over de inhoud te hebben. Er zijn inderdaad columns geschreven waarin vergelijkingen worden gelegd en de ontmoetingen van Baudet op de korrel worden genomen. Dat is wat jou betreft dus demoniseren. Dus met andere woorden: we mogen niet meer kritisch naar een politicus kijken want dat is dan demoniseren.quote:
[..]
Je politieke tegenstander alsmaar in de nazi/racisten hoek proberen te framen heeft niets met kritiek te maken.
Hou toch op.
Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.quote:
[..]
Je bent de extremen aan het uitvergroten om het maar niet over de inhoud te hebben. Er zijn inderdaad columns geschreven waarin vergelijkingen worden gelegd en de ontmoetingen van Baudet op de korrel worden genomen. Dat is wat jou betreft dus demoniseren. Dus met andere woorden: we mogen niet meer kritisch naar een politicus kijken want dat is dan demoniseren.
Hou toch op.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tenzij Jantje heeft gezegd dat hij het eens is met de uitspraak van Pietje die wordt aangevallen natuurlijk.quote:
[..]
Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Graag een bron.quote:
[..]
Tenzij Jantje heeft gezegd dat hij het eens is met de uitspraak van Pietje die wordt aangevallen natuurlijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Iets concreter en specifieker; welke woorden zijn er in de mond van Baudet gelegd?quote:
[..]
Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
Serieus? Hij is niet degene geweest die iets gezegd heeft.quote:
[..]
Iets concreter en specifieker; welke woorden zijn er in de mond van Baudet gelegd?
Voorts: google.nl
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Je zegt net dat er een smerig spelletje wordt gespeeld en er woorden in z'n mond worden gelegd.quote:
[..]
Serieus? Hij is niet degene geweest die iets gezegd heeft.
Voorts: google.nl
Baudet over de 'racistische' uitspraak mbt IQquote:
[..]
Je zegt net dat er een smerig spelletje wordt gespeeld en er woorden in z'n mond worden gelegd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Maar wat zei Jesse Klaver dan letterlijk wat Jantje Baudet gezegd zou hebben. ?quote:
[..]
Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
En waarom zou wat Klaver zei een smerig spelletje zijn
Lees bovenstaande link en kijk eerst het filmpje.quote:
[..]
Maar wat zei Jesse Klaver dan letterlijk wat Jantje Baudet gezegd zou hebben. ?
En waarom zou wat Klaver zei een smerig spelletje zijn
Het is helemaal niet eng op de Frontpage. Je kunt er gewoon naar toe.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz. Dat is iets anders dan hem woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Baudet over de 'racistische' uitspraak mbt IQ
Hele diepe zucht.quote:
[..]
Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz. Dat is iets anders dan hem woorden in de mond leggen.
Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.
Succes verder, ben hier helemaal klaar mee.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat heb ik Klaver niet horen zeggen tot nu toe. Heb je een link?quote:
[..]
Hele diepe zucht.
Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.
Bron ?quote:
[..]
Hele diepe zucht.
Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.
Kijk boven je voor een link
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Daar staat verder niets over in dat Klaver gezegd zou hebben dat Baudet gezegd zou hebben dat...
Klaver heeft nooit gezegd dat Baudet dit gezegd zou hebben, hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Klaver heeft nooit gezegd dat Baudet dit gezegd zou hebben, hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Je stuurt me van het kastje naar de muur.quote:
[..]
Lees bovenstaande link en kijk eerst het filmpje.
Het is helemaal niet eng op de Frontpage. Je kunt er gewoon naar toe.
Je weet helemaal niet wat Jesse Klaver letterlijk zei.
Dus kun je hem ook niks verwijten... Over demoniseren gesproken.
Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?quote:
Baudet over de 'racistische' uitspraak mbt IQ
0.44
“Nu hebben we een collega, die zulke uitspraken doet.”
0.44
“Nu hebben we een collega, die zulke uitspraken doet.”
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Oh, vertel?quote:
[..]
Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz.
Wat is het nou?quote:
hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Zn mening geven over óf afstand nemen tegenover de totaal uit context getrokken en verdraaide uitspraken van Yernaz. Zijn wel twee verschillende dingen he?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Wie is peggold en waarom ben jij ontevreden over de kwaliteit van zijn reet?quote:
[..]
Arrogander peggold: 'bel maar ome theo'
Nee peggold, bel jij je suikeroompje maar met je appartement. En je zaadreet.
Wat een kneus.
'85 was trouwens een slecht jaar.
Dat is onzin. Dat idee verdedigt hij helemaal niet. Hij onthoudt zich bewust van het trekken van conclusies omdat hij geen wetenschapper is.quote:
[..]
In het interview waar hij zo over aangevallen wordt leek Ramautarsing te suggereren dat er een directe link is tussen huidpigmentatie en IQ. Hem werd in dat interview zelfs expliciet gevraagd of hij dat echt bedoelde omdat het wel erg racistisch leek, waarna hij beaamde dat hij dat echt bedoelde maar dat het geen racisme maar simpelweg een feit dat wetenschappelijk bewezen is betreft.
In het debat waar dit draadje om gaat wezen de mensen die hem aanvallen er op dat de "wetenschappelijk bewezen" claim complete onzin is. Baudet wil daar echter niet in meegaan.
Ten percent faster with a sturdier frame
Nee.quote:
[..]
Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?
Ten percent faster with a sturdier frame
Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap..quote:
[..]
Dat is onzin. Dat idee verdedigt hij helemaal niet. Hij onthoudt zich bewust van het trekken van conclusies omdat hij geen wetenschapper is.
Mogelijk, maar maakt dat je een racist?quote:
[..]
Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap..
Ten percent faster with a sturdier frame
Neu, wel een behoorlijke hypocriet.quote:
[..]
Mogelijk, maar maakt dat je een racist?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat zeg ik niet, maar wel hypocriet, denk ik. Al doet elke politicus het tot op zekere hoogte, maar zo extreem als Baudet, niet.quote:
[..]
Mogelijk, maar maakt dat je een racist?
Niet relevant voor deze discussie.quote:
[..]
Neu, wel een behoorlijke hypocriet.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dit topic gaat niet specifiek over de vraag of Thierry Baudet een racist is hoor.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De discussie waarop ik inhaakte wel.quote:
[..]
Dit topic gaat niet specifiek over de vraag of Thierry Baudet een racist is hoor.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:
[..]
Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap..
quote:eerdere studie van John Cook uit 2013. Uit het artikel van Cook blijkt dat er 97% consensus is in de wetenschappelijke literatuur over de mens veroorzaakte klimaatverandering,
https://www.scientias.nl/(...)arming-van-de-aarde/quote:ER IS ONDER KLIMAATWETENSCHAPPERS EEN CONSENSUS VAN 90% – 100% OVER DE DOOR MENSEN VEROORZAAKTE OPWARMING VAN DE AARDE
Ik snap dat dogmatisme van Baudet niet.. stellen dat opwarming niet veel door de mens wordt gedaan en dat het cijfer van 97% een leugen is.
Sommige rechtse mensen zijn blijven steken in een opvatting uit de vorige eeuw dat zorg om het miljeu linkse flauwekul is.
Politici grijpen de wetenschap er bij de kloten bij en gieten het vervolgens samen met de eigen mening of een partijstandpunt in een bepaalde vorm waardoor het al weinig meer met wetenschap te maken heeft. Als je het fijne over een onderwerp wil weten moet je het niet door een Baudet of Pechtold laten oplepelen.quote:
[..]
[..]
[..]
https://www.scientias.nl/(...)arming-van-de-aarde/
Ik snap dat dogmatisme van Baudet niet.. stellen dat opwarming niet veel door de mens wordt gedaan en dat het cijfer van 97% een leugen is.
Sommige rechtse mensen zijn blijven steken in een opvatting uit de vorige eeuw dat zorg om het miljeu linkse flauwekul is.
Ach, zoals die twee heren het gisteren in Buitenhof uitstekend vverwoordde, als Baudet aangifte doet van smaad tegen een D66 minister dan zou Baudet volgens die partij zichzelf op een onterechte manier ver slachtofferen.quote:
[..]
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Maar roept Wilders minder-minder dan staat datzelfde D66 op zijn achterste poten op de barricades voor degene die daar aangifte over willen doen.
Pechtold en consorten zijn daarmee de belichaming geworden van een totale hypocrisie en ongeloofwaardigheid.
Schrap de D uit D66 want deze partij vertegenwoordigd geen democratische normen en waarden meer en is deze titel niet meer waard. Een voormalige referendumpartij die nu als knechtje van Brussel bereid is één van zijn partijbeginselen in de prullenbak te gooien. De stem van de kiezer volledig veronachtzaamd.
Forum voor Democratie is de naam democratie wél waard en is daarmee een waardige opvolger geworden voor een Kartelpartij die zijn democratische roots allang heeft verlaten.
Hj was maar een clown ...quote:Op maandag 12 februari 2018 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
Demonisering! Demonisering!! DEMONISERING!!!!!
Wat een clown.
... en nu is hij dood!
Ik heb je tactiek wel door, Ludachrist!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
We weten allemaal hoe het afliep met Fortuyn.quote:
Demonisering! Demonisering!! DEMONISERING!!!!!
Wat een clown.
Het waren diezelfde linkse gekkies die met behulp van de media het vuurtje deden opstoken.
Dus deze aangifte is mijnsinziens terecht. Zeker bezien de positie van deze minister.
Als je als zeer besproken en bedreigde politicus zonder beveiliging over straat gaat, heb je links niet nodig om aan je einde te komen. Hopelijk blijft het Baudet bespaart en is hij mocht het helaas toch zo ver komen verstandiger dan Fortuyn.quote:
[..]
We weten allemaal hoe het afliep met Fortuyn.
Het waren diezelfde linkse gekkies die met behulp van de media het vuurtje deden opstoken.
Dus deze aangifte is mijnsinziens terecht. Zeker bezien de positie van deze minister.
Toch triest dat we als samenleving zo diep zijn beland. En dat voor een verschil van mening.quote:
[..]
Als je als zeer besproken en bedreigde politicus zonder beveiliging over straat gaat, heb je links niet nodig om aan je einde te komen. Hopelijk blijft het Baudet bespaart en is hij mocht het helaas toch zo ver komen verstandiger dan Fortuyn.
Ik vind het ronduit bespottelijk.
Natuurlijk, bedreigingen zouden geen plaats moeten hebben in het politieke debat. Maar "ik word gedemoniseerd" is geen vrijbrief om niet meer op kritiek in te gaan. Je bent een landelijk politicus, geen voorzitter van de damesclub van Schubbekutteveen.quote:
[..]
Toch triest dat we als samenleving zo diep zijn beland. En dat voor een verschil van mening.
Ik vind het ronduit bespottelijk.
Wanneer wordt die man zijn doctorsgraad nou eens afgepakt 
.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is demonisering, heb je dan niks geleerd van Pim?quote:
Wanneer wordt die man zijn doctorsgraad nou eens afgepakt
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind de term demoniseren hier volledig op zijn plaats.quote:
[..]
Natuurlijk, bedreigingen zouden geen plaats moeten hebben in het politieke debat. Maar "ik word gedemoniseerd" is geen vrijbrief om niet meer op kritiek in te gaan. Je bent een landelijk politicus, geen voorzitter van de damesclub van Schubbekutteveen.
Iemand blijven uitschelden voor racist terwijl degene meerdere keren heeft aangegeven geen onderscheid te maken in ras, kleur, geloof of culturele achtergrond.
Zeker wanneer je vanuit de positie als minister termen als gevaarlijk bezigt.
Stap dan naar een rechter als je dat vindt. Maar goed, de rechtszaken tegen Wilders hebben aangetoond dat dit helemaal niet werkt en men tegen het eigen ongelijk aan loopt.
Dus kiest men de gemakkelijke laffe weg van lasteren en demoniseren.
Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.quote:
[..]
Wat je ook van hem vind, er zullen maar weinig mensen ontkennen dat Baudet van veel politieke bijeenkomsten een topshow weet te maken, zelfs voor mensen die normaliter weinig met politiek hebben.
De Nederlandse Trump.
Haal het beetje maar weg.quote:
[..]
Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Vertel! Welke ideeën zijn volgens jou gevaarlijk en maatschappij ontwrichtend?quote:
[..]
Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
Zo'n referentie naar dat wetenschappelijk onderzoekje?
Nou, nou! De straten staan in vuur en vlam!
Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?quote:
[..]
Ik vind de term demoniseren hier volledig op zijn plaats.
Iemand blijven uitschelden voor racist terwijl degene meerdere keren heeft aangegeven geen onderscheid te maken in ras, kleur, geloof of culturele achtergrond.
Zeker wanneer je vanuit de positie als minister termen als gevaarlijk bezigt.
Stap dan naar een rechter als je dat vindt. Maar goed, de rechtszaken tegen Wilders hebben aangetoond dat dit helemaal niet werkt en men tegen het eigen ongelijk aan loopt.
Dus kiest men de gemakkelijke laffe weg van lasteren en demoniseren.
Dit is geen kritiek meer.quote:
[..]
Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?
Waar stel je dat Baudet kritiek ontloopt?quote:
[..]
Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?
Maar dan moet je diezelfde kritiek ook met gedegen argumenten kunnen onderbouwen en dat doen de tegenstanders van Baudet niet.
Ze verdraaien bepaalde uitspraken of voegen er zelfs eigen verzonnen citaten aan toe en verkondigen vervolgens dat dit uit de koker van Baudet komt.
Hallo, dan voer je toch niet op een eerlijke wijze de discussie?
Dit gaat niet om de discussie, maar om iemand doelbewust in een kwaad daglicht te zetten omdat zijn populariteit groeiende is en hij daarmee een geduchte concurrent kan worden. Dat noem je in normaal Nederlands iemand demoniseren.
Als minister heb je een voorbeeldfunctie voor alle Nederlanders, inclusief voor Baudet. Als je dan vervolgens met niet onderbouwde argumenten een burger bestempelt als gevaarlijk of als gevaarlijker dan Wilders dan gedraag je jezelf allesbehalve professioneel. Bewijs dan die stelling of spreek hem niet uit.
Ik zou zo'n ongefundeerde uitspraak als burger ook niet pikken.
Zelfs al maakt de aanklacht weinig kans, er gaat een duidelijke boodschap van uit. En het heeft geleid tot inzicht en tot discussie zoals we die hier en elders voeren. Als dit leidt tot een stukje bewustwording. Prima.
Idd, heel gevaarlijk .....quote:
[..]
Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
als je in de gevestigde politiek zit, want dan kan het je baan kosten en misschien zelfs je toekomstige baantje bij een bank of de EU.
Daarom vallen ze van links tot rechts over hem heen, een opmerkelijke eensgezindheid net als ten tijde van Pim Fortuyn. De linkse media werkt daar natuurlijk volop aan mee.
Verder hopen deze politici dat wanneer ze het hardst tegen Baudet schreeuwen ze door hun kiezersgroep met extra stemmen beloond worden. Pechtold is er groot mee geworden.
Als bijkomend voordeel, hoef je eigenlijk nergens een idee of standpunt over te hebben, als je maar tegen Baudet bent.
(dat hadden Koot en Bie goed gezien met hun Tegenpartij!)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ach het is weer de schuld van de 'linkse media'quote:
[..]
Idd, heel gevaarlijk .....
als je in de gevestigde politiek zit, want dan kan het je baan kosten en misschien zelfs je toekomstige baantje bij een bank of de EU.
Daarom vallen ze van links tot rechts over hem heen, een opmerkelijke eensgezindheid net als ten tijde van Pim Fortuyn. De linkse media werkt daar natuurlijk volop aan mee.
Verder hopen deze politici dat wanneer ze het hardst tegen Baudet schreeuwen ze door hun kiezersgroep met extra stemmen beloond worden. Pechtold is er groot mee geworden.
Als bijkomend voordeel, hoef je eigenlijk nergens een idee of standpunt over te hebben, als je maar tegen Baudet bent.
(dat hadden Koot en Bie goed gezien met hun Tegenpartij!)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat denk ik ook weleens wanneer ik bepaalde lieden over Marokkanen, moslims en linkse politici hoor fulmineren.quote:
Ook demonisering, aldus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is in sommige gevallen ook zeker het geval. Je punt?quote:
[..]
Dat denk ik ook weleens wanneer ik bepaalde lieden over Marokkanen, moslims en linkse politici hoor fulmineren.
Ook demonisering, aldus.
Eerste keer dat ik dat hoor.quote:
[..]
Dat is in sommige gevallen ook zeker het geval. Je punt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Demonisering van de media, dit. Heel gevaarlijk. Als er een kogel komt is Oud_Student verantwoordelijk.quote:
[..]
Ach het is weer de schuld van de 'linkse media'
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?quote:
hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.
Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
De wetenschappelijke integriteit kwam van links!quote:
Dat is demonisering, heb je dan niks geleerd van Pim?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Iemand aanspreken op het feit dat hij een racistische uitspraak niet wil benoemen als zodanig en daar afstand van nemen, is wel degelijk inhoudelijke kritiek. Een aantal politici zetten dat wat stevig aan, maar de kern is hetzelfde. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen, "dat was dom, dat had hij niet moeten doen, hier staan we niet voor"? In plaats daarvan is het antwoord "jullie demoniseren mij!!1!quote:
". Bijzonder zwak in mijn ogen.
Omdat het zijn tweede man is?quote:
[..]
Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?
Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.
Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
Of je moet denken dat het hebben van een kleurtje of het aanhangen van een religie je onmiddelijk in een privaatrechtelijke organisatie plaatst.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er is wel een verschil tussen de diverse moslimgemeenschap waar je erg weinig invloed op hebt en een politieke partij waar je de leider van bent. (En die je ook nog eens met ijzeren hand regeert)quote:
[..]
Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?
Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.
Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...quote:
[..]
Iemand aanspreken op het feit dat hij een racistische uitspraak niet wil benoemen als zodanig en daar afstand van nemen, is wel degelijk inhoudelijke kritiek. Een aantal politici zetten dat wat stevig aan, maar de kern is hetzelfde. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen, "dat was dom, dat had hij niet moeten doen, hier staan we niet voor"? In plaats daarvan is het antwoord "jullie demoniseren mij!!1!
Ik heb nog geen ondubbelzinnige verklaring gehoord waarin afstand wordt genomen van de racistische uitspraken van de nummer 2 in Amsterdam, met die kwalificatie. Iedereen kan in de ruimte lullen dat ze niet willen discrimineren, zonder het specifieke geval te benoemen. Tot die tijd is het volledig gerechtvaardigd dat de rest van de politiek Baudet daarop aanvalt. Als hij dan alsnog weigert afstand te nemen van die specifieke uitspraak, moet hij daar ook voor staan en het inhoudelijk verdedigen, in plaats van gaan grienen dat het allemaal niet eerlijk is en hij zo vreselijk gedemoniseerd wordt.quote:
[..]
Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...
Hoe is "Wij verwerpen elke vorm van racisme" niet een ondubbelzinnige verwerping?quote:
[..]
Ik heb nog geen ondubbelzinnige verklaring gehoord waarin afstand wordt genomen van de racistische uitspraken van de nummer 2 in Amsterdam, met die kwalificatie. Iedereen kan in de ruimte lullen dat ze niet willen discrimineren, zonder het specifieke geval te benoemen. Tot die tijd is het volledig gerechtvaardigd dat de rest van de politiek Baudet daarop aanvalt. Als hij dan alsnog weigert afstand te nemen van die specifieke uitspraak, moet hij daar ook voor staan en het inhoudelijk verdedigen, in plaats van gaan grienen dat het allemaal niet eerlijk is en hij zo vreselijk gedemoniseerd wordt.
Dat kan je Hiddema Baudet en Fortuyn ook vragen. Ik vind het altijd apart dat de mensen die aan de lopende band complete groepen demoniseren, vooraan staan om te roepen dat ze zelf zo gedemoniseerd worden. Wat verwacht je dan?quote:
[..]
Iemand als Hiddema, Baudet of Fortuyn kan je als dom betitelen, maar echt dom zijn ze niet. Wat is er mis met met elkaar in discussie gaan als volwassenen en elkaars standpunten proberen te begrijpen?
Een discussie hoort een kennisuitwisseling te zijn, niet ruzie maken.
Allah Al Watan Al Malik
Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...quote:
[..]
Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...
Allah Al Watan Al Malik
Omdat het te makkelijk is. Stel, in een extreem vergezocht voorbeeld, dat een VVD'er betrapt was bij het graaien in de kas, en de partijleider het afdoet met "wij verwerpen elke vorm van corruptie". Dan is dat natuurlijk onvoldoende. Op dezelfde wijze is het onvoldoende om als je nummer 2 in de hoofdstad uitspraken doet die op schedelmeten lijken en ras aan intelligentie koppelen, alleen te roepen "wij verwerpen racisme", zonder de persoon in kwestie aan te spreken. Te makkelijk, te weinig oprecht.quote:
[..]
Hoe is "Wij verwerpen elke vorm van racisme" niet een ondubbelzinnige verwerping?
Ga er dan voor staan en zeg, "ja, negers zijn gewoon dommer, so what", want daar komt de uitspraak toch op neer. Dit is van dat gluiperige gedrag waar jij bij een ander net zo goed een hekel aan zou hebben.
Geef me één voorbeeld waar dat gezegd is.quote:Op maandag 12 februari 2018 11:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Hiddema, Baudet en Fortuyn zijn geen van allen mensen die complete groepen demoniseren. Wilders wel. Maar als ik het debat zo bekeek heb ik nog steeds het idee dat een Pechtold nog steeds niet begrijpt waarom mensen überhaupt op Wilders of Baudet stemmen.quote:
[..]
Dat kan je Hiddema Baudet en Fortuyn ook vragen. Ik vind het altijd apart dat de mensen die aan de lopende band complete groepen demoniseren, vooraan staan om te roepen dat ze zelf zo gedemoniseerd worden. Wat verwacht je dan?
Wie verwacht dat?quote:
[..]
Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Begrijpen is iets anders dan het daarmee eens zijn. Jij begrijpt waarschijnlijk ook niet waarom ik op Pechtold en zijn partij stem. Verder zijn het wel degelijk mensen die groepen demoniseren. Als je letterlijk stelt dat er (als het bijv. aan Fortuyn lag) geen Islamiet meer binnenkomt omdat ze een achterlijke cultuur/religie hebben, dan is dat gewoon demoniseren - ongeacht hoe jij dat ziet. Als je stelt dat Janmaat, iemand die bij herhaling is veroordeeld voor discriminatie en vreemdelingenhaat, gelijk had - idem. Als je stelt dat Gereformeerden altijd liegen, dan ben je ook gewoon aan het demoniseren. Klaar.quote:
[..]
Hiddema, Baudet en Fortuyn zijn geen van allen mensen die complete groepen demoniseren. Wilders wel. Maar als ik het debat zo bekeek heb ik nog steeds het idee dat een Pechtold nog steeds niet begrijpt waarom mensen überhaupt op Wilders of Baudet stemmen.
Allah Al Watan Al Malik
Baudet verwacht niet dat mensen daarvan afstand nemen, die heeft ooit getweet dat als je een moslim bent, je per definitie niet onschuldig kunt zijn. Je kan dus alleen voldoende afstand nemen als je gewoon je hele geloof laat vallen.quote:
[..]
Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Die tweet is inmiddels wel verwijderd, trouwens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik begrijp best waarom je op Pechtold en zijn partij stemt. D66 heeft best wat aardige punten en is niet migrantenonvriendelijk.quote:
[..]
Begrijpen is iets anders dan het daarmee eens zijn. Jij begrijpt waarschijnlijk ook niet waarom ik op Pechtold en zijn partij stem. Verder zijn het wel degelijk mensen die groepen demoniseren. Als je letterlijk stelt dat er (als het bijv. aan Fortuyn lag) geen Islamiet meer binnenkomt omdat ze een achterlijke cultuur/religie hebben, dan is dat gewoon demoniseren - ongeacht hoe jij dat ziet. Als je stelt dat Janmaat, iemand die bij herhaling is veroordeeld voor discriminatie en vreemdelingenhaat, gelijk had - idem. Als je stelt dat Gereformeerden altijd liegen, dan ben je ook gewoon aan het demoniseren. Klaar.
Hier een citaat uit het bewuste interview. Hij poneert zijn observatie, eenzijdig, gekleurd en subjectief. Kort door de bocht, maar niet eens zozeer feitelijk onjuist. Er is geen één land waar de Islam de belangrijkste godsdienst is waar de mensenrechten in de buurt van het in Westen gewenste niveau komen, met name op het gebied van vrouwenrechten, homorechten et cetera. Er zijn landen die de beterende kant opgaan (Marokko bijvoorbeeld), en landen die nog in de steentijd leven (Saudi-Arabië). Maar een echte verlichting zoals het Christendom dat heeft doorgemaakt, is nog geen sprake van. Homoseksualiteit is nog steeds een groot taboe. In Amerika kan je zien wat een onverlicht Christendom voor een intolerantie en verdoemenis predikt.
De vraag is of hij de individuele beoefenaar los kan zien van de godsdienst en of dit überhaupt mogelijk is. Als je gelooft dat dat niet mogelijk is, dan verwerp je in feite de hele groep ongeacht van de persoon. Ikzelf denk dat het prima mogelijk is om een verlichte moslim te zijn, alleen roei je dan wel tegen de stroom in. Want, laten we eerlijk zijn: Homoseksualiteit is nog steeds een groot taboe. Net als dat bijvoorbeeld een dochter zelf mag bepalen met wie ze thuiskomt. Wellicht in mindere mate in het westen, maar in een land als Egypte of Saudi-Arabië is dat ongekend. Of in Irak, waar iedereen die bijvoorbeeld in een heavy metal band speelt moet onderduiken omdat het Satansmuziek is. Ik heb persoonlijk begrip voor mensen die niet het risico willen nemen om dat soort denkbeelden uit die contreien in Europa op te nemen. Je kan namelijk niet controleren of iemand wel of niet die denkbeelden bezit. Maar wat je wel ziet, is dat er zich overal problemen voordoen. Fortuyn beoogde dat we eerst die problemen intern oplossen voordat we allemaal nieuwe mensen binnenlaten. Ik vind het geen ongezonde visie. Ik snap echter dat jij er anders tegenaan kijkt.
Overigens heeft Pechtold schaamteloos een heel volk weggezet, wat mijns inziens aantoont dat zijn progressieve denkbeelden vrij selectief zijn:quote:Ik haat de islam niet. Ik vind het een achterlijke cultuur. Ik heb veel gereisd in de wereld. En overal waar de islam de baas is, is het gewoon verschrikkelijk. Al die dubbelzinnigheid. Het heeft wel iets weg van die oude gereformeerden. Gereformeerden liegen altijd. En hoe komt dat? Omdat ze een normen- en waardenstelsel hebben dat zo hoog ligt dat je dat menselijkerwijs niet kunt handhaven. Dat zie je in die moslimcultuur ook. Kijk dan naar Nederland. In welk land zou een lijsttrekker van een zo grote beweging als de mijne openlijk homoseksueel kunnen zijn? Wat fantastisch dat dat hier kan. Daar mag je trots op zijn. En dat wil ik graag effe zo houden.'
Hij vervalt in de Rusland frame, naast de moslims een andere populaire partij om te bashen.quote:Coalitiepartij D66 is positief over Zijlstra's aanpak. "Ik waardeer zijn openhartigheid. Ik moet de eerste Rus nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet", aldus D66-leider Pechtold.
[ Bericht 6% gewijzigd door Richestorags op 12-02-2018 12:45:39 ]
Dit dus.quote:
[..]
Een debat met landelijke lijsttrekkers is bij lokale verkiezingen sowieso al vrij onzinnig.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het lijkt me wel leuk om ze daar dan neer te zetten en Pechtold en Baudet te laten discussiëren over het al dan niet kappen van een boom aan het dorpsplein in Schubbekutveen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vond het debat eigenlijk meer lijken op een stel kinderen wat stond te bekvechten.
Had gehoopt dat Thierry meer op feiten zou discuseren ipv zich zo te laten meeslepen in de beschuldingen van Pechtold & Klaver.
De uitspraak van Ramautarsing is niet handig maar het onderzoek wat hij benoemd verwijst naar volkeren / landen en niet specifiek naar rassen. Zelf denk ik intelligentie bepaald wordt door cultuur en de omstandigheden waarin je opgroeit.
Kan me voorstellen dat als je ergens in een sloppenwijk zit je iets anders aan je kop hebt als aan je iq werken. Eerst maar zorgen dat je te vreten krijgt. Als je er dan een iq test op los laat zullen ze idd minder scoren.
Als je roept dat africanen beter zijn bepaalde sporten mag dat wel ineens..terwijl dat ook door cultuur & omgeving lijkt te komen : http://www.popularsocials(...)-are-good-at-sports/
Had gehoopt dat Thierry meer op feiten zou discuseren ipv zich zo te laten meeslepen in de beschuldingen van Pechtold & Klaver.
De uitspraak van Ramautarsing is niet handig maar het onderzoek wat hij benoemd verwijst naar volkeren / landen en niet specifiek naar rassen. Zelf denk ik intelligentie bepaald wordt door cultuur en de omstandigheden waarin je opgroeit.
Kan me voorstellen dat als je ergens in een sloppenwijk zit je iets anders aan je kop hebt als aan je iq werken. Eerst maar zorgen dat je te vreten krijgt. Als je er dan een iq test op los laat zullen ze idd minder scoren.
Als je roept dat africanen beter zijn bepaalde sporten mag dat wel ineens..terwijl dat ook door cultuur & omgeving lijkt te komen : http://www.popularsocials(...)-are-good-at-sports/
|
|
