abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177096760
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Tijdens een debat in Amsterdam van landelijke lijsttrekkers noemde Baudet klimaatverandering een hoax en stormde zijn FvD-collega Yernaz Ramautarsing opgewonden het podium op.

“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet vrijdagavond in het overvolle debatcentrum De Balie. Het Amsterdamse publiek reageerde met luid hoongelach op de woorden van de fractievoorzitter. “Dat méén je toch niet?” riep Jesse Klaver (GroenLinks). Maar Baudet zette door: “Het Parijsakkoord moeten we zo snel mogelijk opzeggen. Het is één grote hoax.”

Sterker nog, volgens Baudet is het “absoluut niet waar dat 97% van de wetenschappers vindt dat de mens de grootste berokkener van klimaatverandering is.” Flauwekul, aldus de voorman van het Forum voor Democratie (FvD); geloof de woorden van de “mainstream pers” niet. Klaver reageerde fel: Baudet vertrouwt de wetenschap alleen als het hem uitkomt. Beriep hij zich niet op twee onderzoeken om een controversieel verband te zien tussen IQ en ras?

Wat van start ging als een debat met een lokale insteek – een kans voor landelijke politici zich uit te spreken over Amsterdamse onderwerpen – ontaardde vrijdag al snel in gebekvecht over landelijke thema’s en controversiële uitspraken van Baudet en zijn partijgenoten. Van wel of niet méér Schiphol naar het ontkennen van klimaatverandering en van integratie in Amsterdam naar de vraag of het FvD zich op racisme verlaat.

Het kon wellicht ook niet anders bij een treffen van zeven landelijke politieke leiders (VVD en PVV kwamen niet) zo kort na de ophef over vermeend racisme binnen het FvD: Baudet raakte in opspraak omdat hij geen afstand nam van uitspraken van rechterhand Theo Hiddema en van Yernaz Ramautarsing, nummer twee van FvD in Amsterdam.

Het was deze Ramautarsing die voor het opmerkelijkste moment van de avond zorgde, nadat Pechtold Baudet uitdaagde afstand te nemen van eerdere omstreden uitspraken over vrouwen, homoseksuelen en mensen van kleur.

Baudet ging niet helder in op Pechtolds charge en dus wees Lodewijk Asscher (PvdA) Baudet op de relatie die zijn collega Ramautarsing in 2016 legde tussen ras en IQ. In reactie riep Baudet Ramautarsing het podium op op om tekst en uitleg te geven. En Ramautarsing, die aan de zijkant mee stond te kijken, voegde zich toen inderdaad ineens bij de fractievoorzitters.

Een van de presentatoren liep op Ramautarsing af om hem tegen te houden, terwijl Baudet “leugens” en “laster” riep, zwaaiend met een A4’tje – vermoedelijk met de tekst van Ramautarsing. Zonder iets te hebben kunnen toevoegen, werd Ramautarsing vervolgens weer het podium afgeleid.

“Wees dan een man, wees niet zo huilie, huilie”, zei Asscher tot Baudet. “Neem het dan terug.” Dat deed hij niet. Wel kwam hij met een nuance: Er zijn wel degelijk verschillen in IQ tussen allerlei bevolkingsgroepen, maar dat komt doordat zij ander voeding en onderwijs krijgen. “Zo hebben Chinezen een hoger IQ dan Nederlanders.”

En, voegde Baudet toe, dat verandert niets aan de “rechten en waarde” die je volgens hem hebt in de samenleving. Nadat Klaver hem nogmaals uitdaagde, zei Baudet uiteindelijk dat een “Harvard-onderzoeker” geen verband zou zien tussen huidskleur en IQ. Maar, onomwonden en expliciet afstand nemen van de woorden van zijn partijgenoten, dat deed hij niet.
Wat je ook van hem vind, er zullen maar weinig mensen ontkennen dat Baudet van veel politieke bijeenkomsten een topshow weet te maken, zelfs voor mensen die normaliter weinig met politiek hebben.

De Nederlandse Trump.
pi_177096848
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef Sen.Obonda het volgende:
Baudet ging niet helder in op Pechtolds charge en dus wees Lodewijk Asscher (PvdA) Baudet op de relatie die zijn collega Ramautarsing in 2016 legde tussen ras en IQ. In reactie riep Baudet Ramautarsing het podium op op om tekst en uitleg te geven. En Ramautarsing, die aan de zijkant mee stond te kijken, voegde zich toen inderdaad ineens bij de fractievoorzitters.
Witte man riep zijn slaafje het podium op. Pijnlijk moment.
Op vrijdag 5 januari 2018 08:29 schreef xminator het volgende:
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple.
pi_177096901
quote:
"Neem het dan terug."
Wat moest er worden teruggenomen?
pi_177096927
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
18s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:04 schreef alilami het volgende:

[..]

Witte man riep zijn slaafje het podium op. Pijnlijk moment.
:')!
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177096930
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Wat moest er worden teruggenomen?
De woorden van Yernaz, gok ik.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177096942
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man :')
pi_177097099
registreer om deze reclame te verbergen
Het deed me een beetje denken aan Jerry Springer, met boze ex-partner Yernaz die even een Stevemomentje pakte.
pi_177097105
quote:
13s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:09 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man :')
Alsof er te debatteren valt met die iemand die je vanaf dag één een racist en fascist noemt omdat je niet meepraat met het politiek correcte babbeltje.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177097144
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:17 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Alsof er te debatteren valt met die iemand die je vanaf dag één een racist en fascist noemt omdat je niet meepraat met het politiek correcte babbeltje.
Wie is die persoon ? En dag één is .... welke dag ?
pi_177097163
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef Sen.Obonda het volgende:

Wat je ook van hem vind, er zullen maar weinig mensen ontkennen dat Baudet van veel politieke bijeenkomsten een topshow weet te maken,
Allemaal flutshows
pi_177097191
quote:
13s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:09 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man :')
Een debat met landelijke lijsttrekkers is bij lokale verkiezingen sowieso al vrij onzinnig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177097193
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is die persoon ? En dag één is .... welke dag ?
Die "persoon" is iedereen die Baudet vanaf de aankondiging de oprichting van FvD als partij loopt te roepen dat hij een vrouwenhater, racist, homofoob, islamofoob etc. etc. is.
Identity politics.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177097201
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is die persoon ? En dag één is .... welke dag ?
Gaan we filosoferen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_177097228
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Die "persoon" is iedereen die Baudet vanaf de aankondiging de oprichting van FvD als partij loopt te roepen dat hij een vrouwenhater, racist, homofoob, islamofoob etc. etc. is.
Identity politics.
Die 'iedereen" bestaat niet. Dat is een verzinsel
pi_177097250
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die 'iedereen" bestaat niet. Dat is een verzinsel
Er hangt toch een kwalificatie aan "iedereen". Ik bedoel niet de aboriginals in Australië ofzo :')
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177097262
Echt te dom om te poepen en dan een discussie aan willen gaan :')
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177097267
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:23 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Gaan we filosoferen?
Wil jij dat ?
Ik vraag om uitleg... iemand wordt iets verweten op dag één onterechte verwijten gemaakt te hebben
Maar wie is die snoodaard en wat is dag éen ?
  zondag 11 februari 2018 @ 00:26:53 #18
164607 sc00p
D66-rechter
pi_177097278
quote:
13s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:09 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man :')
Ja echt hè, wat is die Baudet toch een clown.
Ik ook, bedankt!
pi_177097334
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:25 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Er hangt toch een kwalificatie aan "iedereen". Ik bedoel niet de aboriginals in Australië ofzo :')
Jaja... die "iedereen van dag éen " bestaan niet.
Dus die waren niet allemaal in dat debat.
Wie in dat debat heeft Baudet van dag één racist of fascist genoemd .?
pi_177097369
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jaja... die "iedereen van dag éen " bestaan niet.
En die waren niet allemaal in dat debat.
Wie in dat debat heeft Baudet van dag één racist of fascist genoemd .?
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef datismijnmening het volgende:
iedereen die
Er zit hier toch echt een kwalificatie aan.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177097415
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:31 schreef datismijnmening het volgende:

Er zit hier toch echt een kwalificatie aan.
Noem die persoon dan toch die in het debat was en vanaf dag één Baudet een racist en fascist noemde.?
Die persoon bestaat niet... jij zegt van wel
pi_177097755
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De woorden van Yernaz, gok ik.
Dat lijkt me niet aan Baudet.
  zondag 11 februari 2018 @ 01:17:56 #23
168508 Lidl
Zwartwerkers niet welkom
pi_177098094
quote:
18s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:04 schreef alilami het volgende:

[..]

Witte man riep zijn slaafje het podium op. Pijnlijk moment.
En dat terwijl Klaver aan het janken was dat er weinig diversiteit was..... stuurt ie de enige kleurling van het podium
pi_177098340
Wat een dieptepunt was dat zeg. Met z'n allen inhakken op Baudet en elkaar proberen te overschreeuwen waardoor je de helft miste.
pi_177098877
Hahaha debieltje :'(
  zondag 11 februari 2018 @ 02:37:04 #26
168304 Mani89
We try not to sexualize him.
pi_177098910
ThierryGod.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_177098967
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 01:17 schreef Lidl het volgende:

[..]

En dat terwijl Klaver aan het janken was dat er weinig diversiteit was..... stuurt ie de enige kleurling van het podium
Klaver is gewoon ontzettend hypocriet met zijn giftige identity politics. GL is de meest blanke partij in de tweede kamer dus dat gelul over diversiteit is ronduit lachwekkend.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_177098991
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Noem die persoon dan toch die in het debat was en vanaf dag één Baudet een racist en fascist noemde.?
Die persoon bestaat niet... jij zegt van wel
De vrienden van Joop ( hebbie toch een naam)
It's ok to be white
  zondag 11 februari 2018 @ 07:43:03 #29
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177099633
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 02:46 schreef the-eye het volgende:

[..]

De vrienden van Joop ( hebbie toch een naam)
Grootste haatsite die er zo’n beetje is. :Y

Vanaf dag 1 al racist dit, racist dat.

Ongelofelijk dat die Van Jole zo is gespaard. Keihard janken om de vermeende misogynie van een Baudet (Vanwege een roman! Dan kan je Stephen King ook wel oppakken), terwijl de witte onderbroek daadwerkelijk fout bezig was.

[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 11-02-2018 08:30:38 ]
herr doctor
pi_177099654
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 01:36 schreef RobbieRonald het volgende:
Wat een dieptepunt was dat zeg. Met z'n allen inhakken op Baudet en elkaar proberen te overschreeuwen waardoor je de helft miste.
Je hebt gezien dat er maar één iemand was die schreeuwde? Dat was Baudet.
pi_177099795
Baudet wordt gedemoniseerd! De kogel komt van links!!
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177100159
Zelfs Cohen kon beter debateren dan Sherry (8>
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177100710
De kogel zal idd wel spoedig komen want hij laat zich de mond niet snoeren
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177100736
[quote]0s.gif Op zondag 11 februari 2018 08:41 schreef Oscar. het volgende:
Zelfs Cohen kon beter debateren dan Sherry (8>


Die zingt altijd hetzelfde liedje lalalala
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177102079
Die linkse partijen gingen wel lang door over dat racisme gedoe. Hoe vaak moet een persoon zich uitspreken...

Wel jammer dat Baudet niet geloofd in de klimaatproblemen. Dat stoort me toch wel een beetje.
  zondag 11 februari 2018 @ 10:21:38 #36
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177102264
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:17 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Het deed me een beetje denken aan Jerry Springer, met boze ex-partner Yernaz die even een Stevemomentje pakte.

Thier-ry, Thier-ry, Thier-ry!

Yernaz wordt aangevallen op iets wat hij heeft gezegd voordat FvD een politieke partij was en voordat Yernaz zich op enige wijze heeft verbonden aan Baudet of aan FvD. Spijkers op laag water zoeken door de kartelelite dus, naast dat Yernaz zijn woorden verdraaid worden.
pi_177102319
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:14 schreef Odaiba het volgende:
Die linkse partijen gingen wel lang door over dat racisme gedoe. Hoe vaak moet een persoon zich uitspreken...

Wel jammer dat Baudet niet geloofd in de klimaatproblemen. Dat stoort me toch wel een beetje.
Baudet is een alfa, daar hoef je niet zo heel veel wetenschappelijke kennis en kunde van te verwachten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177102340
Ik had in het begin nog wel verwachtingen van Baudet en het FvD. Ik dacht dat er wat meer intelligentie in de politiek zou komen, wat meer beredeneerde stanpunten en minder goedkoop populisme.

Wat heb ik me vergist ;(
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_177102388
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Baudet is een alfa, daar hoef je niet zo heel veel wetenschappelijke kennis en kunde van te verwachten.
Een verstandig iemand weet wat hij weet, en wat niet. En vertrouwt op punten waar hij minder verstand van heeft primair op de wetenschap. Of leren alfa's dat ook niet?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_177102442
quote:
18s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:04 schreef alilami het volgende:

[..]

Witte man riep zijn slaafje het podium op. Pijnlijk moment.
Zieke geest.

Wat nu he, als de manager van een donker persoon diegene vraagt iets te doen op de werkvloer, is het donkere persoon in jouw ogen ook een slaaf?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177102475
quote:
15s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik had in het begin nog wel verwachtingen van Baudet en het FvD. Ik dacht dat er wat meer intelligentie in de politiek zou komen, wat meer beredeneerde stanpunten en minder goedkoop populisme.

Wat heb ik me vergist ;(
Dat is er wel, alleen wordt daar flink op geschoten bij iedere kans door andere politieke partijen. Maakt niet uit wat hij zegt, hij krijgt het.

Demoniseren heet dat. Bij jou is dat dus gelukt.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 11 februari 2018 @ 10:31:58 #42
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177102496
TT leest als: Baudet verandert debat in proletenteevee.
Daar zal-ie inderdaad best een bepaald publiek mee bereiken.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177102532
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 01:36 schreef RobbieRonald het volgende:
Wat een dieptepunt was dat zeg. Met z'n allen inhakken op Baudet en elkaar proberen te overschreeuwen waardoor je de helft miste.
Het klimaat van NL op dit moment.

Alleen maar schreeuwen, elkaar uitmaken voor rotte vis om poepredenen en weinig luisteren naar elkaar.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177102595
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is er wel, alleen wordt daar flink op geschoten bij iedere kans door andere politieke partijen. Maakt niet uit wat hij zegt, hij krijgt het.

Demoniseren heet dat. Bij jou is dat dus gelukt.
Ja doei. Als je het menselijk aandeel in klimaatverandering gaat ontkennen ben je gewoon een nitwit. Ik neem aan dat die uitspraken niet verzonnen zijn door 'links'?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 11 februari 2018 @ 10:40:18 #45
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177102675
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 07:48 schreef Slacentrifuge het volgende:

[..]

Je hebt gezien dat er maar één iemand was die schreeuwde? Dat was Baudet.
Eh nee, hij probeerde over het geschreeuw van de rest heen te komen. Zaten je ogen en oren in je kontgat?
  zondag 11 februari 2018 @ 10:41:27 #46
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177102708
quote:
18s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:04 schreef alilami het volgende:

[..]

Witte man riep zijn slaafje het podium op. Pijnlijk moment.
Altijd dezelfde mensen die bij iedere situatie donkere mensen een rol als slaaf en blanke mensen een rol als meester fantaseert. :')
pi_177102758
Ik snap het wel. Die Klaver is een verwerpelijk, eng mannetje die woorden verdraaid en dan een conclusie trekt. Echt om te kotsen. Baudet was het natuurlijk zat om het honderd keer te moeten gaan uitleggen. Het Kartel heeft alleen niet door dat ze Baudet alleen maar sterker maken met deze poging tot massaverkrachting.
  zondag 11 februari 2018 @ 10:45:29 #48
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_177102790
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Eh nee, hij probeerde over het geschreeuw van de rest heen te komen. Zaten je ogen en oren in je kontgat?
Kijk nog eens terug. Kan zijn gelijk niet halen en begint zijn stem te verheffen. Wat een kinderachtig mannetje zeg.
pi_177102814
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een verstandig iemand weet wat hij weet, en wat niet. En vertrouwt op punten waar hij minder verstand van heeft primair op de wetenschap. Of leren alfa's dat ook niet?
Het probleem ligt hem meer bij het feit dat de politieke opvattingen al op voorhand hebben bepaald wat valide wetenschappelijke conclusies zijn en wat niet. Sommige fundamentalistische gelovigen vinden dat de bijbel stelt dat de aarde 6000 jaar oud is en de mens in haar huidige vorm in elkaar gekleid door God. Elke wetenschappelijke studie die iets anders concludeert per definitie niet valide is. Iets soortgelijks zie je bij klimaatverandering. Klimaatveranderingen is voor sommige mensen onlosmakelijk verbonden met beleid dat erop gericht is om CO2 uitstoot te reduceren 'op kosten van de burger'. Omdat men daar tegen de politieke consequenties is die verbonden worden aan het antropogene broeikaseffect ontstaat de wat bizarre situatie dat ze met geen mogelijkheid de onderliggende wetenschap kunnen accepteren. Het grappige is dat dat soort wetenschapsontkenners over het algemeen ook beginnen te stijgeren als je ze met creationisten (of ID'ers) vergelijkt hier in Nederland omdat dat in veel mindere mate leeft, maar wat mij betreft horen die twee samen met bijvoorbeeld zweefteverige vaccinatiegekkies of macrobiotische genetischemodificatiedoemdenkers gewoon tot het zelfde clubje ideologisch gemotiveeerde wetenschapsontkenners.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 10:47:38 #50
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177102822
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:43 schreef Confetti het volgende:
Ik snap het wel. Die Klaver is een verwerpelijk, eng mannetje die woorden verdraaid en dan een conclusie trekt. Echt om te kotsen. Baudet was het natuurlijk zat om het honderd keer te moeten gaan uitleggen. Het Kartel heeft alleen niet door dat ze Baudet alleen maar sterker maken met deze poging tot massaverkrachting.
Ik vond Pechtold irritanter. Met z'n "we zijn pas net begonnen." Dan heb je wel veel lef, met het Penthouse in je achterhoofd.
pi_177102879
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het probleem ligt hem meer bij het feit dat de politieke opvattingen al op voorhand hebben bepaald wat valide wetenschappelijke conclusies zijn en wat niet. Sommige fundamentalistische gelovigen vinden dat de bijbel stelt dat de aarde 6000 jaar oud is en de mens in haar huidige vorm in elkaar gekleid door God. Elke wetenschappelijke studie die iets anders concludeert per definitie niet valide is. Iets soortgelijks zie je bij klimaatverandering. Klimaatveranderingen is voor sommige mensen onlosmakelijk verbonden met beleid dat erop gericht is om CO2 uitstoot te reduceren 'op kosten van de burger'. Omdat men daar tegen de politieke consequenties is die verbonden worden aan het antropogene broeikaseffect ontstaat de wat bizarre situatie dat ze met geen mogelijkheid de onderliggende wetenschap kunnen accepteren. Het grappige is dat dat soort wetenschapsontkenners over het algemeen ook beginnen te stijgeren als je ze met creationisten (of ID'ers) vergelijkt hier in Nederland omdat dat in veel mindere mate leeft, maar wat mij betreft horen die twee samen met bijvoorbeeld zweefteverige vaccinatiegekkies of macrobiotische genetischemodificatiedoemdenkers gewoon tot het zelfde clubje ideologisch gemotiveeerde wetenschapsontkenners.
Gewoon alle politieke tegenstanders framen als "wetenschapsontkenners" en ze vooral op een hoop gooien met achterlijke opvattingen.
Ik laat aan de oplettende lezer zelf over welke drogredenen hier allemaal gebezigd worden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_177102959
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 01:36 schreef RobbieRonald het volgende:
Wat een dieptepunt was dat zeg. Met z'n allen inhakken op Baudet en elkaar proberen te overschreeuwen waardoor je de helft miste.
Idd, maar Pechtold is groot geworden door alsmaar hetzelfde te vertellen over Wilders.
Het voordeel is dat je zelf 0,0 ideeën of visie hoeft te hebben en je alleen maar hoeft te roepen "Baudet is een fascist".
Het niveau van de Nederlandse politici is zo laag dat iemand die een beetje boven het maaiveld uit steekt als een bedreiging wordt ervaren. Het Fortuyn verhaal herhaalt zich. :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_177102974
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:50 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Gewoon alle politieke tegenstanders framen als "wetenschapsontkenners" en ze vooral op een hoop gooien met achterlijke opvattingen.
Ik laat aan de oplettende lezer zelf over welke drogredenen hier allemaal gebezigd worden
Je ziet inderdaad vaak dat ideologisch gemotiveerde wetenschapsontkenners beginnen te stampvoeten als je ze op een hoop gooit met mensen die op tegenstrijdige ideologische gronden de wetenschap ontkennen. Zij zijn gek, maar ikke niet! Ik ben rationeel!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 10:58:48 #54
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_177103022
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Baudet is een alfa, daar hoef je niet zo heel veel wetenschappelijke kennis en kunde van te verwachten.
:o :D
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
pi_177103079
Wat een afgang voor domrechts (en Baudet).
Allah Al Watan Al Malik
pi_177103185
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:06:00 #57
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177103216
Kapotgedemoniseerd, jonguh!
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177103265
quote:
Dank, mijn vertrouwen in D66 is weer gegroeid. Heerlijk!
Allah Al Watan Al Malik
pi_177103282
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:58 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:o :D
Nou geldt dat overigens ook voor de lijsttrekkers van vele andere partijen, maar die hebben dan vaak nog in ieder geval enige kennis en kunde op dat soort gebieden in de fractie / partij. En zeker waar het komt op de beleidseffect van bijvoorbeeld overheidsingrijpen of juist marktwerking hebben partijen als SP / PvdA / VVD ook wel gewoon een heel sterk ideologisch filter. Wetenschappelijke bureau's zijn in mijn ogen dan ook veelal meer een clubje dat selectief shopt in studies of selectieve studies produceert om het eigen gelijk te onderstrepen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 11:13:26 #60
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103409
Pechtold en Klaver spelen de rol van Pontius Pilatus goed zeg.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:14:19 #61
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103429
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dank, mijn vertrouwen in D66 is weer gegroeid. Heerlijk!
Als een partij waarvan de lijsttrekker anderen niet laat uitpraten, zwart maakt en continu met persoonlijke aanvallen komt?
pi_177103477
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als een partij waarvan de lijsttrekker anderen niet laat uitpraten, zwart maakt en continu met persoonlijke aanvallen komt?
Dat is de enige juiste toon als het gaat om het aanpakken van domrechts. Inhoudelijke discussies hebben volstrekt geen zin. Waste of time.
Allah Al Watan Al Malik
pi_177103536
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het probleem ligt hem meer bij het feit dat de politieke opvattingen al op voorhand hebben bepaald wat valide wetenschappelijke conclusies zijn en wat niet. Sommige fundamentalistische gelovigen vinden dat de bijbel stelt dat de aarde 6000 jaar oud is en de mens in haar huidige vorm in elkaar gekleid door God. Elke wetenschappelijke studie die iets anders concludeert per definitie niet valide is. Iets soortgelijks zie je bij klimaatverandering. Klimaatveranderingen is voor sommige mensen onlosmakelijk verbonden met beleid dat erop gericht is om CO2 uitstoot te reduceren 'op kosten van de burger'. Omdat men daar tegen de politieke consequenties is die verbonden worden aan het antropogene broeikaseffect ontstaat de wat bizarre situatie dat ze met geen mogelijkheid de onderliggende wetenschap kunnen accepteren. Het grappige is dat dat soort wetenschapsontkenners over het algemeen ook beginnen te stijgeren als je ze met creationisten (of ID'ers) vergelijkt hier in Nederland omdat dat in veel mindere mate leeft, maar wat mij betreft horen die twee samen met bijvoorbeeld zweefteverige vaccinatiegekkies of macrobiotische genetischemodificatiedoemdenkers gewoon tot het zelfde clubje ideologisch gemotiveeerde wetenschapsontkenners.
Topanalyse ^O^ Inderdaad, cherrypicking uit de wetenschap is èn maakt helaas erg populair in de politiek.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_177103568
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is de enige juiste toon als het gaat om het aanpakken van domrechts. Inhoudelijke discussies hebben volstrekt geen zin. Waste of time.
Je vriend Pechtold.

Paul Ruijs, luis in de pels van juridisch Nederland, stuurde mij via de mail een artikel. Over de alom bewierookte Alexander Pechtold. Volgens Ruijs valt er nogal wat af te dingen op de integriteit van de D66-fractievoorzitter.

Sterker, Ruijs noemt Pechtold ‘een leugenaar’. Het draait om een mogelijke fraude rond een onteigeningsprocedure door de gemeente Leiden, waar Pechtold van 1997 tot 2003 wethouder was.

Volgens Ruijs was Pechtold volledig op de hoogte van de vermeende fraude en heeft hij meegewerkt aan het stoppen van de affaire in de bekende doofpot. Zelf heb ik de zaak niet bestudeerd, maar het lijkt me belangrijk en Ruijs kennende gaat hij niet over een nacht ijs.

https://www.stopdebankier(...)-alexander-pechtold/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177103586
Wordt moeilijk om een partij te vinden volgende verkiezingen. In m'n hart ben ik sociaal gezien links, maar gezien de walgelijke kwallen op die kant en het totaal negeren van bijvoorbeeld de immigratie-vraagstukken, evenals het meespringen op elke hypetrain qua gender/identity-politics hoeft geen enkele partij aan die kant op mijn stem te rekenen.

Kijk je naar rechts dan kleden m.n. VVD, PVV en D66 de gewone burger juist schandalig uit en iemand die klimaatverandering niet serieus neemt kan ik helaas ook niet serieus nemen.

Zo'n keus aan partijen maar geen enkele die mij aanspreekt. Misschien toch maar weer een verloren stem op nieuwe wegen ;( .
  zondag 11 februari 2018 @ 11:21:07 #66
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177103594
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:13 schreef Richestorags het volgende:
Pechtold en Klaver spelen de rol van Pontius Pilatus goed zeg.
"Als mij straks wat gebeurt, dan zijn zij medeverantwoordelijk. En dan kunnen ze niet hun handen er vanaf trekken in de zin: ja, ik heb die aanslag niet gepleegd, je hebt het klimaat meegecreëerd en dat moet stoppen."

pi_177103596
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:19 schreef cempexo het volgende:

[..]

Je vriend Pechtold.

Paul Ruijs, luis in de pels van juridisch Nederland, stuurde mij via de mail een artikel. Over de alom bewierookte Alexander Pechtold. Volgens Ruijs valt er nogal wat af te dingen op de integriteit van de D66-fractievoorzitter.

Sterker, Ruijs noemt Pechtold ‘een leugenaar’. Het draait om een mogelijke fraude rond een onteigeningsprocedure door de gemeente Leiden, waar Pechtold van 1997 tot 2003 wethouder was.

Volgens Ruijs was Pechtold volledig op de hoogte van de vermeende fraude en heeft hij meegewerkt aan het stoppen van de affaire in de bekende doofpot. Zelf heb ik de zaak niet bestudeerd, maar het lijkt me belangrijk en Ruijs kennende gaat hij niet over een nacht ijs.

https://www.stopdebankier(...)-alexander-pechtold/
Dat Pechtold zo corrupt als de neten is, is toch allang duidelijk met z'n gedoneerde appartementje?
pi_177103602
quote:
10s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:06 schreef Copycat het volgende:
Kapotgedemoniseerd, jonguh!
Ho ho. Wel met een T aan het eind hè.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 11 februari 2018 @ 11:22:18 #69
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177103611
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

Ho ho. Wel met een T aan het eind hè.
Godver.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177103631
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:21 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

"Als mij straks wat gebeurt, dan zijn zij medeverantwoordelijk. En dan kunnen ze niet hun handen er vanaf trekken in de zin, ja, ik heb die aanslag niet gepleegd, je hebt het klimaat meegecreëerd en dat moet stoppen."

Dat kan feitelijk elke 'linkse' politicus die alle problemen omtrent migratie / integratie / omvolking / whatever aangewreven wordt ook roepen natuurlijk. Voor je het weet staat er een Nederlands Breivikje op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177103646
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:21 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

"Als mij straks wat gebeurt, dan zijn zij medeverantwoordelijk. En dan kunnen ze niet hun handen er vanaf trekken in de zin: ja, ik heb die aanslag niet gepleegd, je hebt het klimaat meegecreëerd en dat moet stoppen."

Wat een domme man was dat toch :')

Zelf de meest bizarre dingen schreeuwen en dan anderen de schuld geven. Wat een lafaard.
Dit, dus.
pi_177103677
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:21 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

"Als mij straks wat gebeurt, dan zijn zij medeverantwoordelijk. En dan kunnen ze niet hun handen er vanaf trekken in de zin: ja, ik heb die aanslag niet gepleegd, je hebt het klimaat meegecreëerd en dat moet stoppen."

Voor het eerst dat ik dit zie... manmanman wat een gigantisch triest spelletje wordt er gespeeld :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:27:12 #73
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103691
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is de enige juiste toon als het gaat om het aanpakken van domrechts. Inhoudelijke discussies hebben volstrekt geen zin. Waste of time.
Iemand als Hiddema, Baudet of Fortuyn kan je als dom betitelen, maar echt dom zijn ze niet. Wat is er mis met met elkaar in discussie gaan als volwassenen en elkaars standpunten proberen te begrijpen?

Een discussie hoort een kennisuitwisseling te zijn, niet ruzie maken.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:28:27 #74
12173 gelly
Met Harde Hand
pi_177103715
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wat een domme man was dat toch :')

Zelf de meest bizarre dingen schreeuwen en dan anderen de schuld geven. Wat een lafaard.
Dat is toch constant het geval. Zelf anderen uitmaken voor landverraders, omvolkers, linksextremisten en weet ik wat voor debiels en op inhoudelijke kritiek enkel reageren met "demonisering!" :')

Schop die domrechtse figuren toch gewoon terug in hun hok, er is nu wel lang genoeg naar ze geluisterd.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:28:37 #75
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177103722
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat kan feitelijk elke 'linkse' politicus die alle problemen omtrent migratie / integratie / omvolking / whatever aangewreven wordt ook roepen natuurlijk. Voor je het weet staat er een Nederlands Breivikje op.
Dat jij naar het buitenland moet gaan voor een voorbeeld is veelzeggend. Rechts Nederland heeft in vergelijking met links een niet of nauwelijks bestaande historie als het gaat om geweld.
pi_177103726
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Iemand als Hiddema, Baudet of Fortuyn kan je als dom betitelen, maar echt dom zijn ze niet. Wat is er mis met met elkaar in discussie gaan als volwassenen en elkaars standpunten proberen te begrijpen?

Een discussie hoort een kennisuitwisseling te zijn, niet ruzie maken.
Zodra er iemand tegen de politieke correctheid in gaat, is elke vorm van haatzaaierij, drogredeneringen en ruzie maken toegestaan om de persoon in kwestie kapot te maken :)
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:29:12 #77
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103733
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Voor het eerst dat ik dit zie... manmanman wat een gigantisch triest spelletje wordt er gespeeld :')
Ik probeer te snappen hoe men hier niet inziet dat Baudet hier wel degelijk wordt zwart gemaakt, maar ik zie het niet.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:29:52 #78
12173 gelly
Met Harde Hand
pi_177103750
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zodra er iemand tegen de politieke correctheid in gaat, is elke vorm van haatzaaierij, drogredeneringen en ruzie maken toegestaan om de persoon in kwestie kapot te maken :)
Je bent een lachwekkend figuur.
pi_177103755
quote:
Dit heeft niets met een debat te maken. Pechtold schreeuwt wat en dat begint zijn publiek te joelen. Baudet krijgt nauwelijks de kant om te reageren door het constante gebrul.
pi_177103778
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik probeer te snappen hoe men hier niet inziet dat Baudet hier wel degelijk wordt zwart gemaakt, maar ik zie het niet.
Omdat je het er mee eens bent?

Dit debat bestond uit een opeenstapeling van ongefundeerde beschuldigingen, persoonlijke aanvallen en zwartmakerij. Zelfs als je er zo over denkt kan je gewoon nog op een normale manier het debat aan gaan, maar dat is hier absoluut niet gebeurd.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177103780
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:30 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Dit heeft niets met een debat te maken. Pechtold schreeuwt wat en dat begint zijn publiek te joelen. Baudet krijgt nauwelijks de kant om te reageren door het constante gebrul.
Je moet wachten op je moment. Op sommige momenten mag Baudet praten en moet Pechtold z'n waffel houden. Dat noem je een ordelijk verloop van een debat.
Dit, dus.
pi_177103783
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:30 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Dit heeft niets met een debat te maken. Pechtold schreeuwt wat en dat begint zijn publiek te joelen. Baudet krijgt nauwelijks de kant om te reageren door het constante gebrul.
Klopt...de gulp van Pechtold wordt ook steeds dikker...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:32:02 #83
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103791
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zodra er iemand tegen de politieke correctheid in gaat, is elke vorm van haatzaaierij, drogredeneringen en ruzie maken toegestaan om de persoon in kwestie kapot te maken :)
Een beetje dezelfde behandeling die een whistleblower krijgt. Zelfs Kuzu die gewoon zijn verkapte Nederlandhaat weer zit te spuien wordt niet zo hard aangepakt als Baudet. En Klaver met zijn SJW onzin. Dat is pas racistisch. Iets kan pas progressief zijn als er geen blanke mannen het presenteren?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:32:22 #84
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_177103798
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik probeer te snappen hoe men hier niet inziet dat Baudet hier wel degelijk wordt zwart gemaakt, maar ik zie het niet.
Baudet heeft als geen ander boter op zijn hoofd, en daar mag hij best op aangesproken worden.
pi_177103799
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Omdat je het er mee eens bent?

Dit debat bestond uit een opeenstapeling van ongefundeerde beschuldigingen, persoonlijke aanvallen en zwartmakerij. Zelfs als je er zo over denkt kan je gewoon nog op een normale manier het debat aan gaan.
Hoezo ongefundeerd. Het zijn toch letterlijk citaten van wat hij/FvD zegt. Je kunt het gewoon teruglezen/zien.
Dit, dus.
pi_177103841
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dat jij naar het buitenland moet gaan voor een voorbeeld is veelzeggend. Rechts Nederland heeft in vergelijking met links een niet of nauwelijks bestaande historie als het gaat om geweld.
Neu dat zegt vrij weinig. Het aantal politici waarvan je kunt zeggen dat ze door 'demonisering' is vermoord is 1. Statistisch gezien is het een enorme zeldzaamheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177103843
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Je moet wachten op je moment. Op sommige momenten mag Baudet praten en moet Pechtold z'n waffel houden. Dat noem je een ordelijk verloop van een debat.
Het is duidelijk dat Pechtold dit debat-spelletje veel beter beheerst dan Baudet. Hij heeft wat teksten uit zijn hoofd geleerd en speelt keurig toneel.

Maar dat betekent niet dat Pechtold ook inhoudelijk het gelijk aan zijn kant heeft. Baudet probeert daadwerkelijk de debatteren, maar dat is in deze opzet helemaal niet de bedoeling.

Feit blijft dat, of je nu Wilders, Baudet of Jansen heet, dat wanneer je de problemen rond allochtonen benoemt, je onmiddellijk wordt zwart gemaakt als een racist e.d.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:35:40 #88
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103859
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Omdat je het er mee eens bent?

Dit debat bestond uit een opeenstapeling van ongefundeerde beschuldigingen, persoonlijke aanvallen en zwartmakerij. Zelfs als je er zo over denkt kan je gewoon nog op een normale manier het debat aan gaan, maar dat is hier absoluut niet gebeurd.
Maar het lijkt wel of Baudet een soort Pavlov reactie oproept waardoor als het tegen hem is, het automatisch goed is. FFS, ik stem niet op hem en heb ook nooit op Fortuyn gestemd, maar ik zie het gewoon voor wat het is.
pi_177103860
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:32 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Hoezo ongefundeerd. Het zijn toch letterlijk citaten van wat hij/FvD zegt. Je kunt het gewoon teruglezen/zien.
Je bent het er mee eens dus. Dat mag, maar probeer nu eens met een neutrale blik naar het debat te kijken. Er wordt nergens op Baudet in gegaan, het is gewoon een langspeelplaat waar geen eind aan komt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177103886
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:34 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Het is duidelijk dat Pechtold dit debat-spelletje veel beter beheerst dan Baudet. Hij heeft wat teksten uit zijn hoofd geleerd en speelt keurig toneel.

Maar dat betekent niet dat Pechtold ook inhoudelijk het gelijk aan zijn kant heeft. Baudet probeert daadwerkelijk de debatteren, maar dat is in deze opzet helemaal niet de bedoeling.

Feit blijft dat, of je nu Wilders, Baudet of Jansen heet, dat wanneer je de problemen rond allochtonen benoemt, je onmiddellijk wordt zwart gemaakt als een racist e.d.
Dit soort debatten gaan in Nederland als sinds jaar en dag hetzelfde. Lijsttrekkers die op hun beurt moeten wachten om iets te kunnen zeggen. De inhoud daarvan is niet zo heel belangrijk. Dat Baudet lijkt te willen debatteren zoals bij hem thuis is zijn pech. Zo werkt het niet, en daar lijkt Pechtold inderdaad meer bedreven in, maar dat maakt het niet ineens oneerlijk.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:36:39 #91
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103890
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Baudet heeft als geen ander boter op zijn hoofd, en daar mag hij best op aangesproken worden.
Aangesproken prima. Maar dat kan toch ook op een normale wijze?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:37:59 #92
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177103915
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dit soort debatten gaan in Nederland als sinds jaar en dag hetzelfde. Lijsttrekkers die op hun beurt moeten wachten om iets te kunnen zeggen. De inhoud daarvan is niet zo heel belangrijk. Dat Baudet lijkt te willen debatteren zoals bij hem thuis is zijn pech. Zo werkt het niet, en daar lijkt Pechtold inderdaad meer bedreven in, maar dat maakt het niet ineens oneerlijk.
En dat is dus triest. Want er is niks gezegd, geen standpunten uitgewisseld, niks. Alleen maar modder gegooid. En dat moet ons land leiden?
pi_177103923
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je bent het er mee eens dus. Dat mag, maar probeer nu eens met een neutrale blik naar het debat te kijken. Er wordt nergens op Baudet in gegaan, het is gewoon een langspeelplaat waar geen eind aan komt.
Ik kijk met een neutrale blik. Baudet doet in de afgelopen periode bizarre uitspraken om mensen richting zijn partij te trekken. En nu wordt hij daarmee door vier lijsttrekkers mee geconfronteerd. Dat is nu eenmaal de keerzijde van de medaille waar populisten zoals Baudet, Wilders en Foruyn mee zullen moeten dealen.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:39:00 #94
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_177103928
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Aangesproken prima. Maar dat kan toch ook op een normale wijze?
Hoe wil je dat doen met mensen die nog een lager IQ hebben dan de mensen die in de allerlaagste onderrang werken bij een Sociale werkplaats

het is toch verschrikkelijk wat hier gezien word door een gemiddelde mens die wel een hoger IQ heeft en dan moeten we door dit soort mensen het land laten beheren
;(
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
  zondag 11 februari 2018 @ 11:39:04 #95
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_177103932
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Aangesproken prima. Maar dat kan toch ook op een normale wijze?
Als hij gedane uitspraken gaat ontkennen zijn dit wel reacties en irritaties die hij zelf uitlokt.

Ben met je eens dat het niet professioneel is, maar wel begrijpelijk.
pi_177103947
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En dat is dus triest. Want er is niks gezegd, geen standpunten uitgewisseld, niks. Alleen maar modder gegooid. En dat moet ons land leiden?
De vorm van het debat is iets heel anders dan inhoudelijk een debat. Als ze de opzet van het debat gaan veranderen haakt de helft van de kijkers af, want politiek is voor het gros van de mensen simpelweg saai. Dus moet het snel en simpel.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:41:40 #97
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177103987
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Neu dat zegt vrij weinig. Het aantal politici waarvan je kunt zeggen dat ze door 'demonisering' is vermoord is 1. Statistisch gezien is het een enorme zeldzaamheid.
Vermoord wel ja. Vergeten wat Janmaat zijn vrouw is overkomen, of van Gogh? Jij verplaatst de kaders van het gesprek weliswaar om te bagatelliseren, maar dat laat onverlet dat links Nederland een aggressieve historie heeft.
pi_177104030
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:41 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Vermoord wel ja. Vergeten wat Janmaat zijn vrouw is overkomen, of van Gogh? Jij verplaatst de kaders van het gesprek weliswaar om te bagatelliseren, maar dat laat onverlet dat links Nederland een aggressieve historie heeft.
Ah, een moslimextremist zoals Mohammed B. die mensen vermoordt omdat ze niet denken zoals hij is ineens een socialist. En van Gogh een politicus.

Ik reken het goed.
Dit, dus.
pi_177104064
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:38 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik kijk met een neutrale blik. Baudet doet in de afgelopen periode bizarre uitspraken om mensen richting zijn partij te trekken. En nu wordt hij daarmee door vier lijsttrekkers mee geconfronteerd. Dat is nu eenmaal de keerzijde van de medaille waar populisten zoals Baudet, Wilders en Foruyn mee zullen moeten dealen.
Wederom: jij bent het er overduidelijk mee eens en dat lijkt jouw blik op het debat te beïnvloeden.

We gaan er voor het gemak gewoon van uit dat Baudet daadwerkelijk uitspraken heeft gedaan met een *-istische insteek. Daar wordt hij dan terecht op afgerekend in het debat, meer dan logisch. Maar onderbouw je beschuldigingen, licht ze nader toe en luister naar wat die ander als verdediging voor zijn uitspraken aanvoert en reken hem daar op af. En ook niet onbelangrijk: doe het op een fatsoenlijke toon.

Ze doen nu net alsof Baudet er openlijk voor uit is gekomen dat hij een keiharde racist is en er ook naar handelt. Doe even normaal zeg.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177104110
Waarom de verkrampte reactie wanneer wordt vastgesteld dat het IQ van bevolkingsgroepen verschilt? Chinezen hebben een IQ van 105, blanken 100, negers 90. Is dat erg?

Wanneer van een ander kenmerk de verschillen worden vastgesteld tussen bevolkingsgroepen, dan doet niemand daar moeilijk over. Ethiopiërs kunnen beter hardlopen omdat ze een langer scheenbeen hebben. Is dat erg?

Nee, dit zijn gewoon feiten.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:46:19 #101
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177104116
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ah, een moslimextremist zoals Mohammed B. die mensen vermoordt omdat ze niet denken zoals hij is ineens een socialist. En van Gogh een politicus.

Ik reken het goed.
Ik had het in mijn oorspronkelijke bericht waar Monolith op reageerde nergens over politicus. Lees maar terug. Dat Monolith de doelpalen zelf gaat verzetten moet hij weten.

Islam heeft net als socialisme wel de wens tot wereldheerschappij die voorbij gaat aan landgrenzen, dus dat klopt inderdaad.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:46:24 #102
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_177104119
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De vorm van het debat is iets heel anders dan inhoudelijk een debat. Als ze de opzet van het debat gaan veranderen haakt de helft van de kijkers af, want politiek is voor het gros van de mensen simpelweg saai. Dus moet het snel en simpel.
Saai is het niet als er gewoon een goed en stevig debat gegeven word , direct op de man spelen daar hebben vele kijkers niets aan , kom met oplossingen en met dingen waar een andere geen antwoord op heeft , dan pas laat je zien welke waarde de mens heeft ...

niet door even oude koeien uit de sloot halen of blijven hangen in de jaren 40

want daar zit geen mens op te wachten , mensen willen vooruit gang zien en mensen willen horen dat er wat aan gedaan word aan problemen die hier in Nederland zich voor doen , en dat kan je niet wegzetten met opmerkingen als Racisten of Demoniseren.

natuurlijk is het niet leuk om mensen weg te zetten , maar ontkennen van vele problemen is vele malen erger dna het juist alleen maar erger maken dan het al is ..

Zo ie zo al mensen die over andermans rug er voordeel uit willen halen mogen van mij op de slachtbank komen te liggen

want dat is gewoon puur LATER en SMAAD , om mensen waarvan je weet dat ze goed zijn negatief weg zetten om er zelf beter er van te worden

laat de politiek nu eens doen waarvoor ze aangenomen zijn , het land beheren en het land regeren .

maar zo als het er nu aan toe gaat is het gewoon eigenbelang eerst ..

daar kan je geen land mee overeind houden
"Ik ben nooit getrouwd geweest omdat vrouwen het niet lang volhouden bij me, ik doorzie hun leugens te snel."
  zondag 11 februari 2018 @ 11:46:56 #103
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_177104130
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wederom: jij bent het er overduidelijk mee eens en dat lijkt jouw blik op het debat te beïnvloeden.

We gaan er voor het gemak gewoon van uit dat Baudet daadwerkelijk uitspraken heeft gedaan met een *-istische insteek. Daar wordt hij dan terecht op afgerekend in het debat, meer dan logisch. Maar onderbouw je beschuldigingen, licht ze nader toe en luister naar wat die ander als verdediging voor zijn uitspraken aanvoert en reken hem daar op af. En ook niet onbelangrijk: doe het op een fatsoenlijke toon.

Ze doen nu net alsof Baudet er openlijk voor uit is gekomen een keiharde racist is en er ook naar handelt. Doe even normaal zeg.
Dat is ook wat er werd gedaan. Iedere spreker krijgt de tijd om zijn zegje te doen en Pechtold noemt zelfs jaar en maand waarin het werd gezegd "ik heb het voor je klaarliggen!" Dat Baudet ervoor kiest om op zijn moment iemand het podium op te roepen om zich te verdedigen is wat mij betreft pas rock bottom. Een groter brevet van onvermogen kun je jezelf niet geven en ik snap wel dat zijn kiezers daar nu pissig over zijn.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:47:43 #104
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_177104148
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:46 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Ik had het in mijn oorspronkelijke bericht waar Monolith op reageerde nergens over politicus. Lees maar terug. Dat Monolith de doelpalen zelf gaat verzetten moet hij weten.

Islam heeft net als socialisme wel de wens tot wereldheerschappij die voorbij gaat aan landgrenzen, dus dat klopt inderdaad.
Wereldheerschappij..? Eh... :')
Dit, dus.
pi_177104216
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat is ook wat er werd gedaan. Iedere spreker krijgt de tijd om zijn zegje te doen en Pechtold noemt zelfs jaar en maand waarin het werd gezegd "ik heb het voor je klaarliggen!" Dat Baudet ervoor kiest om op zijn moment iemand het podium op te roepen om zich te verdedigen is wat mij betreft pas rock bottom. Een groter brevet van onvermogen kun je jezelf niet geven en ik snap wel dat zijn kiezers daar nu pissig over zijn.
Pechtold is het meest perfecte klasvoorbeeld van op de man spelen in dat debat. Zelfs als hij 100% gelijk heeft is het nog steeds op de man spelen.

Ik kan wel begrijpen dat de frustratie bij Baudet gigantisch hoog is opgelopen waardoor hij dat deed.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:52:36 #106
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177104251
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wereldheerschappij..? Eh... :')
Dar al-islam en wereldrevolutie, maar ook proletarisch internationalisme zeggen je niets?
  zondag 11 februari 2018 @ 11:54:43 #107
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_177104297
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Pechtold is het meest perfecte klasvoorbeeld van op de man spelen in dat debat. Zelfs als hij 100% gelijk heeft is het nog steeds op de man spelen.

Ik kan wel begrijpen dat de frustratie bij Baudet gigantisch hoog is opgelopen waardoor hij dat deed.
Ja? Ik niet.

Ik stoor me ook aan de inhoud van de spreekmomenten, maar als Pechtold zijn zuinige tijd wil besteden aan Baudet is dat zijn goed recht. Het kan hem zelfs kiezers kosten omdat hij het D66 verhaal niet vertelt, maar dat is een kwestie van tactiek.

Dat Baudet op zijn beurt zich niet aan de regels kan houden van het debat door willekeurig mensen op het podium te roepen is in mijn ogen pas de echte klacht. Dan ga je buiten de regels om en daar mag de focus meer op liggen dan op de inhoud van de mensen die zich wel aan de regels kunnen houden.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:55:33 #108
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_177104315
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef Sen.Obonda het volgende:
Er zijn wel degelijk verschillen in IQ tussen allerlei bevolkingsgroepen, maar dat komt doordat zij ander voeding en onderwijs krijgen. “Zo hebben Chinezen een hoger IQ dan Nederlanders.”
Wat zit er dan in het dieet van de gemiddelde Chinezen waarom ze zoveel slimmer zijn dan de gemiddelde NL'ers??? En hun onderwijssysteem is ook veel beter dan?
pi_177104322
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:17 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Alsof er te debatteren valt met die iemand die je vanaf dag één een racist en fascist noemt omdat je niet meepraat met het politiek correcte babbeltje.
Wat eigenlijk erg jammer is want Baudet kan inhoudelijk goed debatteren.

Maar als men zich louter beperkt tot het schreeuwen van racist is ieder inhoudelijk debat bij voorbaat kansloos.

Maar goed, het laat zien dat die partijen nog niets hebben geleerd van het tijdperk Fortuyn. Zij zijn de mede katalysators geworden van de toenemende polarisatie. Ze werken er net zo hard aan mee maar veroordelen de ander hiervoor. Zo doorzichtig en simplistisch.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:56:09 #110
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_177104325
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:52 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dar al-islam en wereldrevolutie, maar ook proletarisch internationalisme zeggen je niets?
Jawel, maar die islamdiscussie hoeft wat mij betreft nu niet gevoerd te worden. Dat kan in een ander topic.
Dit, dus.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:56:49 #111
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177104342
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als hij gedane uitspraken gaat ontkennen zijn dit wel reacties en irritaties die hij zelf uitlokt.

Ben met je eens dat het niet professioneel is, maar wel begrijpelijk.
De uitspraak van Klaver over blanke mannen is net zo goed tenenkrommend en roept nul vragen op.

Daarnaast wordt Baudet ter verantwoording geroepen voor een uitspraak van voor zijn politieke tijd. Sinds wanneer is bijvoorbeeld iemand als Paultje van Groenlinks ooit voor dictatoradoratie bevraagd? Het is zeer selectieve verontwaardiging.

En nogmaals, als de standpunten je niet bevallen ga daar dan op in en ga niet de persoon zwart maken.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:57:10 #112
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177104346
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Jawel, maar die islamdiscussie hoeft wat mij betreft nu niet gevoerd te worden. Dat kan in een ander topic.
Wie noemde Mohammed B. nou op cynische wijze een socialist, alsof ik dat stelde? Jij sloeg deze weg oorspronkelijk in. |:(
  zondag 11 februari 2018 @ 11:57:38 #113
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177104353
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De vorm van het debat is iets heel anders dan inhoudelijk een debat. Als ze de opzet van het debat gaan veranderen haakt de helft van de kijkers af, want politiek is voor het gros van de mensen simpelweg saai. Dus moet het snel en simpel.
Ja en zo "wint" een onbenul als Pechtold omdat hij een betere slang is dan Baudet.
  zondag 11 februari 2018 @ 11:58:42 #114
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_177104373
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:57 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Wie noemde Mohammed B. nou op cynische wijze een socialist, alsof ik dat stelde? Jij sloeg deze weg oorspronkelijk in. |:(
Nouja, het ging om het geweld vanuit linkse hoek en daar werd door jou van Gogh genoemd, toch?
Dit, dus.
pi_177104374
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:41 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Vermoord wel ja. Vergeten wat Janmaat zijn vrouw is overkomen, of van Gogh? Jij verplaatst de kaders van het gesprek weliswaar om te bagatelliseren, maar dat laat onverlet dat links Nederland een aggressieve historie heeft.
Van Gogh is natuurlijk niet omgelegd vanwege een demoniseringsklimaat. Die is vermoord door een extremistische moslim die helemaal geen 'linkse politici' nodig heeft om hem in een kwaad daglicht te stellen. De vrouw van Janmaat valt er wel onder, maar dat is alweer een aardige tijd geleden. In mijn ogen is sinds Fortuyn de Nederlandse politiek aardig omgeslagen. Zaken die in de jaren '90 volledig taboe waren, zijn vandaag de dag zelfs onderdeel van de uitspraken en opvattingen van partijen als de PvdA en VVD.
En die omslag zie je ook terug in de wijze waarop politici en 'bekende Nederlanders' bejegend worden. Linkse politici en types als Sylvana Simons kunnen ook op allerhande doodsbedreigingen rekenen. Weliswaar heeft dat nog niet tot concreet geweld geleid, maar het is de vraag of dat zo blijft.
Je ogen sluiten voor wat er in de rest van Europa gebeurt en net doen of dat in Nederland niet kan is ook een beetje naïef. Je hebt een Breivik en in Duitsland en het VK zijn er al dergelijke gevallen geweest. Het zou best kunnen dat er in Nederland ook eens een keer een dergelijke aanslag plaatsvindt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 12:03:27 #116
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177104466
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Van Gogh is natuurlijk niet omgelegd vanwege een demoniseringsklimaat. Die is vermoord door een extremistische moslim die helemaal geen 'linkse politici' nodig heeft om hem in een kwaad daglicht te stellen. De vrouw van Janmaat valt er wel onder, maar dat is alweer een aardige tijd geleden. In mijn ogen is sinds Fortuyn de Nederlandse politiek aardig omgeslagen. Zaken die in de jaren '90 volledig taboe waren, zijn vandaag de dag zelfs onderdeel van de uitspraken en opvattingen van partijen als de PvdA en VVD.
En die omslag zie je ook terug in de wijze waarop politici en 'bekende Nederlanders' bejegend worden. Linkse politici en types als Sylvana Simons kunnen ook op allerhande doodsbedreigingen rekenen. Weliswaar heeft dat nog niet tot concreet geweld geleid, maar het is de vraag of dat zo blijft.
Je ogen sluiten voor wat er in de rest van Europa gebeurt en net doen of dat in Nederland niet kan is ook een beetje naïef. Je hebt een Breivik en in Duitsland en het VK zijn er al dergelijke gevallen geweest. Het zou best kunnen dat er in Nederland ook eens een keer een dergelijke aanslag plaatsvindt.
Dit ben ik grotendeels met je eens. Al is het jaartal-argument (het is lang geleden) nooit zo sterk. Of gaan we nationaal-socialisme of communisme nog maar eens proberen?

Bij Fortuyn was inderdaad een enorme omslag te merken. Maar op internethelden na zijn er tot op heden vanuit rechts geen concrete dreigingen richting 'linkse' politici. Daarentegen zijn er wel al FvD-flyeraars aangevallen en is het huis van Baudet al beklad en is er op het internet al een twitteroproep geweest met de vraag: Volkert, waar is je land als het je nodig heeft? (over Baudet)
pi_177104526
Baudet moet stoppen met janken. Hijzelf en een prominent lid doen idiote uitspraken en daar krijgt hij terecht kritiek op. Net als de PVV en DENK, vervalt FvD in Calimero-gedrag wanneer ze kritiek krijgen.
pi_177105034
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:03 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dit ben ik grotendeels met je eens. Al is het jaartal-argument (het is lang geleden) nooit zo sterk. Of gaan we nationaal-socialisme of communisme nog maar eens proberen?

Bij Fortuyn was inderdaad een enorme omslag te merken. Maar op internethelden na zijn er tot op heden vanuit rechts geen concrete dreigingen richting 'linkse' politici. Daarentegen zijn er wel al FvD-flyeraars aangevallen en is het huis van Baudet al beklad en is er op het internet al een twitteroproep geweest met de vraag: Volkert, waar is je land als het je nodig heeft? (over Baudet)
Het is geen jaartalargument. Het is het argument dat tijden veranderen. Het is net als mensen die nu nog roepen dat de Democratische partij in de VS vroeger juist heulde met de Klu Klux Klan. Dat is feitelijk juist, maar negeert de grote omslag die er in de loop der jaren is gemaakt. Het is een argument tegen het idee dat bepaalde zaken onveranderlijk zijn.

Wat mij nog meer stoort aan het 'demoniseringsargument' is dat het begrip demonisering volkomen gedevalueerd is. Waar je bij Fortuyn nog kon spreken van demonisering in de vorm van 'minderwaardig mens' of doembeelden over de terugkeer van deportaties naar strafkampen of iets dergelijks, is tegenwoordig elke vorm van kritiek op politici als Baudet of Wilders en hun partijen 'demonisering'. Je mag over de PvdA of VVD lacherig doen als er weer eens onenigheid is, een politicus uit de partij stapt of zelfs wordt veroordeeld, maar wee je gebeente als je lacherig doet over interne kritiek bij de FvD, want demonisering! Dat heeft echter helemaal niets van doen met het concept demonisering. Dat sloeg op het neerzetten van een politicus als levensgevaarlijk waardoor een klimaat geschapen zou worden waarin geweld gelegitimeerd wordt.
Dat laatste zie je bovendien ook steeds meer waar het op politici aankomt die in de categorie SJW zouden vallen of bijvoorbeeld burgemeesters die een AZC toestaan. Of er dan ook al echt doden zijn gevallen is in mijn ogen niet relevant. Het gaat om de vraag of je zo'n klimaat schept.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177105396
Waar kunnen we het debat terugkijken?
pi_177105417
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:42 schreef polderturk het volgende:
Waar kunnen we het debat terugkijken?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177105444
Waar zijn de tijden gebleven waarbij het het er zeer vriendelijk aan toe ging tijdens de debatten?

Tegenwoordig vliegen ze elkaar net niet in de haren.

[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 11-02-2018 12:53:11 ]
  zondag 11 februari 2018 @ 12:46:37 #122
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_177105506
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:44 schreef polderturk het volgende:
Waar zijn de tijden gebleven waarbik het het er zeer vriendelijk aan toe ging tijdens de debatten?

Tegenwoordig vliegen ze elkaar net niet in de haren.
"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"
Uit welk jaar komt deze quote?
pi_177105582
quote:
10s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"
Uit welk jaar komt deze quote?
Dat kun je nog gewoon ludiek noemen. Ik heb ook het idee dat ondanks politieke meningsverschillen men nog wel een stuk amicaler met elkaar omging.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 12:57:40 #125
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_177105786
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat kun je nog gewoon ludiek noemen. Ik heb ook het idee dat ondanks politieke meningsverschillen men nog wel een stuk amicaler met elkaar omging.
Ja, dat klopt, maar het principe is natuurlijk hetzelfde. Alleen iedereen lag wel in een deuk, ook het lijdende onderwerp van die opmerking van Wiegel. Overigens bij de wat oudere lijsttrekkersdebatten zie je wel een heel andere opzet. Men heeft langere spreektijden, men laat elkaar uitpraten, geen joelende aanhangers op de tribune.
Wanneer is dat eigenlijk gaan veranderen? Zou best het RTL-4 debat kunnen zijn geweest in 2002, met Fortuyn toen?
pi_177106045
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar het principe is natuurlijk hetzelfde. Alleen iedereen lag wel in een deuk, ook het lijdende onderwerp van die opmerking van Wiegel. Overigens bij de wat oudere lijsttrekkersdebatten zie je wel een heel andere opzet. Men heeft langere spreektijden, men laat elkaar uitpraten, geen joelende aanhangers op de tribune.
Wanneer is dat eigenlijk gaan veranderen? Zou best het RTL-4 debat kunnen zijn geweest in 2002, met Fortuyn toen?
Ik zou niet direct zeggen dat er een specifiek keerpunt is, maar een geleidelijke maatschappelijke verandering. We leven steeds meer in een tijd waarin een artikel van een paar honderd woorden al 'te lang' wordt geacht, laat staan een boek van tegen de 1000 pagina's. Het moet allemaal in korte soundbites zonder erg veel diepgang of nuance.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177106172
quote:
10s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"
Uit welk jaar komt deze quote?
quote:
De bekendste anekdote uit de strijd tussen Hans Wiegel en Joop den Uyl stamt uit 1972. Na de bekendmaking van de plannen van Joop den Uyl in de Tweede Kamer, nam Wiegel het woord en merkte op: “Sinterklaas bestaat, hij zit daar”. Wiegel was namelijk van mening dat Den Uyl overheidsgeld over de balk smeet.
https://isgeschiedenis.nl(...)-het-kabinet-den-uyl

Inderdaad had het kabinet den Uyl een begrotingstekort en de staatsschuld steeg.
Wiegel werd vicepremier in 1977 na dit kabinet in het kabinet den Agt I
Na 4 jaar bleek dat Wiegel en van Agt een nog groter begrotingstekort hadden en nog meer dan den Uyl de staatsschuld deed stijgen.

Idem was met Ronald Reagan in Amerika... die vooraf in de campagne van 1980 de Democrats verweet big spenders te zijn..... Na 8 jaar was hij de grootste big spender, meer staatsschuld door begrotingstekorten.
pi_177106215
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_177106271
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
Omdat hij wordt gedwongen om een zwart-wit standpunt aan te nemen door vriend Pechtold.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177106342
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
lafheid...
stiekem discrimineren , maar de schijn van politieke correctheid willen hoog houden.
Als de FvD openlijk het principe 'vaneigenvolkeerst' promoot, plaatst het zichzelf daarmee in het extreemrechtse spectrum. Ook voor het eigen gemoed, geweten, durft men niet de schijn te laten vallen

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 11-02-2018 13:23:23 ]
  zondag 11 februari 2018 @ 13:19:40 #131
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_177106421
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

[..]

https://isgeschiedenis.nl(...)-het-kabinet-den-uyl

Inderdaad had het kabinet den Uyl een begrotingstekort en de staatsschuld steeg.
Wiegel werd vicepremier in 1977 na dit kabinet in het kabinet den Agt I
Na 4 jaar bleek dat Wiegel en van Agt een nog groter begrotingstekort hadden en nog meer dan den Uyl de staatsschuld deed stijgen.
Yep, CDA wist op tijd Willem - bergrede - Aantjes te lozen, Lubbers werd vervolgens lijsttrekker en premier en ging vanaf 1982, toen de economie langzaamaan op een dieptepunt terecht kwam, de overheidsuitgaven "saneren". Maar ook toen waren het eigenlijk maar kleine stapjes die gemaakt werden, volgens mij. Pas midden jaren 90 kwam de economie er weer helemaal bovenop, door internationale ontwikkeling.
quote:
Idem was met Ronald Reagan in Amerika... die vooraf in de campagne van 1980 de Democrats verweet big spenders te zijn..... Na 8 jaar was hij de grootste big spender, meer staatsschuld door begrotingstekorten.
Klopt, vervolgens moest Bush sr. de (savings and loan)bankencrisis oplossen geërfd van Reagan, gooide de belastingen omhoog (liet ook trickle down hierbij vallen), maar de economische opleving kwam net te laat voor hem om ervan te profiteren bij de presidentsverkiezingen van 1992, vervolgens werd Clinton president. De basis voor de economische opleving van midden jaren 90, ligt zodoende in feite bij Bush sr. Helaas staat Bush sr. bekend als whimp, maar feitelijk was hij wel een redelijk goed president imho.
pi_177106473
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou geldt dat overigens ook voor de lijsttrekkers van vele andere partijen, maar die hebben dan vaak nog in ieder geval enige kennis en kunde op dat soort gebieden in de fractie / partij. En zeker waar het komt op de beleidseffect van bijvoorbeeld overheidsingrijpen of juist marktwerking hebben partijen als SP / PvdA / VVD ook wel gewoon een heel sterk ideologisch filter. Wetenschappelijke bureau's zijn in mijn ogen dan ook veelal meer een clubje dat selectief shopt in studies of selectieve studies produceert om het eigen gelijk te onderstrepen.
Het is heel makkelijk. Gebruikt iemand de betekenisloze en zeer onwetenschappelijke term "wetenschappelijk bewezen" ? Dan zijn er 2 mogelijkheden:

1. Het is een gladiool die de wetenschappelijke methode niet begrijpt maar toch stoer wil doen
2. Het is iemand die iets wil verkopen. Of dat nu tandpasta, shampoo of een politiek idee is.

Ganz einfach.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177106500
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Omdat hij wordt gedwongen om een zwart-wit standpunt aan te nemen door vriend Pechtold.
Heb niet gekeken, maar had Pechtold hem in de nekklem dan? Of zette hij een mes op zijn keel?
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177106537
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:14 schreef Odaiba het volgende:
Die linkse partijen gingen wel lang door over dat racisme gedoe. Hoe vaak moet een persoon zich uitspreken...

Wel jammer dat Baudet niet geloofd in de klimaatproblemen. Dat stoort me toch wel een beetje.
Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkent :{
Op vrijdag 19 juni 2015 14:29 schreef Spooky4u het volgende:
Zoveel woorden voor iemand die je niet serieus moet nemen :')
|
BradgeTV Tribute Video
pi_177106717
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:21 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Het is heel makkelijk. Gebruikt iemand de betekenisloze en zeer onwetenschappelijke term "wetenschappelijk bewezen" ? Dan zijn er 2 mogelijkheden:

1. Het is een gladiool die de wetenschappelijke methode niet begrijpt maar toch stoer wil doen
2. Het is iemand die iets wil verkopen. Of dat nu tandpasta, shampoo of een politiek idee is.

Ganz einfach.
Dat is deels waar, maar ook wel wat kort door de bocht. Als ik zegt dat het wetenschappelijk bewezen is dat de mens en chimpansee een gemeenschappelijke voorouder delen, dan is dat niet direct een voorbeeld van de wetenschappelijke methode niet begrijpen.
Elke keer 'Er is voldoende empirisch bewijs om met een dusdanige mate van zekerheid te concluderen dat theorie X juist is dat we dit in de volksmond wel bewezen kunnen achten' moeten zeggen is ook zo wat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177106894
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zodra er iemand tegen de politieke correctheid in gaat, is elke vorm van haatzaaierij, drogredeneringen en ruzie maken toegestaan om de persoon in kwestie kapot te maken :)
Daar zit hem mijn probleem. Het erge is ook nog dat door iemand zoals Wilders kapot te maken, tot en met beveiliging toe, je die mensen ook de extreme hoek in duet... polarisatie wordt alleen maar.grotrr.
Whatever...
pi_177106956
quote:
11s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:22 schreef Chai het volgende:

[..]

Heb niet gekeken, maar had Pechtold hem in de nekklem dan? Of zette hij een mes op zijn keel?
Strop.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177106988
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Strop.
Das? :T
Toch maar eens terugkijken dan
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177107706
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat eigenlijk erg jammer is want Baudet kan inhoudelijk goed debatteren.

Maar als men zich louter beperkt tot het schreeuwen van racist is ieder inhoudelijk debat bij voorbaat kansloos.

Maar goed, het laat zien dat die partijen nog niets hebben geleerd van het tijdperk Fortuyn. Zij zijn de mede katalysators geworden van de toenemende polarisatie. Ze werken er net zo hard aan mee maar veroordelen de ander hiervoor. Zo doorzichtig en simplistisch.
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_177107882
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daar zit hem mijn probleem. Het erge is ook nog dat door iemand zoals Wilders kapot te maken, tot en met beveiliging toe, je die mensen ook de extreme hoek in duet... polarisatie wordt alleen maar.grotrr.
Wilders is niet kapot.
En als hij links en rechts trapt, hele bevolkingsgroepen discrimineert, dan krijgt hij kritiek terug.
En inderdaad kan dat verbale harde meppen zijn..... van het soort die hij oproept bij zijn fans .
Haatzaaiers oogsten wat ze zaaien.
pi_177107944
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuyn
pi_177107980
Baudet is niet zo'n enorm goed debater. Hij heeft nog een hoop te leren.

Wat dat betreft is de echte opvolger van Fortuyn nog niet opgestaan.

Op links zou een partij die vooral economisch links is zonder de ideologische identiteitsballast het goed kunnen doen.

Op rechts juist een partij die liberaal ideologisch is. Eigenlijk zoals D66 ooit had moeten worden. Ideologisch in de zin van zet democratisch en vrij. Economisch midden of licht rechts.

D66 is economisch vrij rechts, maar ideologisch inmiddels hardstikke links.
Whatever...
pi_177108073
Tja...intelligentie quotiënt 135 versus intelligentie quotiënten 90-110. Om nog maar te zwijgen van de emotionele intelligentie, de EQ.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 11 februari 2018 @ 14:30:00 #144
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177108080
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:43 schreef Confetti het volgende:
Het Kartel
Is dat de naam van een feestband?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177108085
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuyn
Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.

Godver, moet ik een flapdrol als baudet nu echt verdedigen hier?
Whatever...
pi_177108154
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.

Godver, moet ik een flapdrol als baudet nu echt verdedigen hier?
Nee...doe jij dat maar niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177108505
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:32 schreef cempexo het volgende:

[..]

Nee...doe jij dat maar niet.
Ben ik niet rechts genoeg voor je? 8)7
Whatever...
pi_177108579
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.
Wie heeft Baudet 100 x een racist genoemd ?
En waarom zou je een politiekcorrecte verklaring van iemand met extreemrechtse sympathietjes geloven.

quote:
Godver, moet ik een flapdrol als baudet nu echt verdedigen hier?
Niet doen....
pi_177108597
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:24 schreef Spanky78 het volgende:
Op links zou een partij die vooral economisch links is zonder de ideologische identiteitsballast het goed kunnen doen.
0 zetels afgelopen verkiezingen.

Al kwam dat vooral door een barslechte campagne.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177108634
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.
Wil Baudet dat dan ? Hij leek toch echt het idee dat het "wetenschappelijk bewezen" is dat IQ net iets is als huidskleur te willen verdedigen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177108672
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:51 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Wil Baudet dat dan ? Hij leek toch echt het idee dat het "wetenschappelijk bewezen" is dat IQ net iets is als huidskleur te willen verdedigen.
Nee, dat afkomst er invloed op heeft. Wat jij nu zegt maken de Pechtolds in deze wereld er van.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 11 februari 2018 @ 14:57:11 #152
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_177108737
Demonisering... :')

Hele volksstammen wegzetten als domme 'zandnegers'/'rifapen'/'k*t-Marokannen', dat moet kennelijk kunnen, Zie in die zin weinig kritiek op dat soort uitspraken. Dat is geen demonisering, dat is vrijheid van meningsuiting, geloof ik.

Kritiek durven hebben op je trendy rechts-populistische partijtje? Dat is demonisering. Hoppa, zesendertig topics erover openen. Wat een onrecht.

Stelletje snowflakes. :')
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177108756
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
Misschien moet je nog effe teruglezen waar deze discussie eigenlijk over gaat.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177108788
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Demonisering... :')

Hele volksstammen wegzetten als domme 'zandnegers'/'rifapen'/'k*t-Marokannen', dat moet kennelijk kunnen, Zie in die zin weinig kritiek op dat soort uitspraken. Dat is geen demonisering, dat is vrijheid van meningsuiting, geloof ik.

Kritiek durven hebben op je trendy rechts-populistische partijtje? Dat is demonisering. Hoppa, zesendertig topics erover openen. Wat een onrecht.

Stelletje snowflakes. :')
Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177108826
Bij Buitenhof geeft Afshin Ellian flinke kritiek op de werkwijze van de heren Alexander Pechtold, Jesse Klaver, en de achterbannen van de beide heren. Ze zijn niet meer geïnteresseerd in de waarheid achter Thierry Baudet, maar willen hem alleen maar zo snel mogelijk als racist framen. Het leverde spectaculaire tv op.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177108829
Emile Ratelband zou ook een Topshow maken van het lijsttrekkersdebat.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 11 februari 2018 @ 15:01:55 #157
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_177108830
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:59 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.
Ik heb het niet over Baudet, ik heb het over die roedel fanboys die nu super in de kuif gepikt is omdat er onaardige dingen worden gezegd. Ze kunnen wel uitdelen maar niet incasseren zo te zien.
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177108926
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Bij Buitenhof geeft Afshin Ellian flinke kritiek
was hij weer aan het framen..... Het is me wa.. :N
pi_177108959
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

was hij weer aan het framen..... Het is me wa.. :N
Gokje, framen als demoniseerders.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177109080
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:53 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, dat afkomst er invloed op heeft. Wat jij nu zegt maken de Pechtolds in deze wereld er van.
Ik heb het interview waar de hele discussie over gaat nog eens nagelezen en de Pechtolds hebben volkomen gelijk.
Tenzij de tekst van het interview verkeerd is weergegeven. Dat kan ook.
Maar dat zeggen Baudet en Ramautarsing niet.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177109089
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:59 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.
Demonisering ? Dat zei hij een keertje of honderd in het debat.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177109541
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Bij Buitenhof geeft Afshin Ellian flinke kritiek op de werkwijze van de heren Alexander Pechtold, Jesse Klaver, en de achterbannen van de beide heren. Ze zijn niet meer geïnteresseerd in de waarheid achter Thierry Baudet, maar willen hem alleen maar zo snel mogelijk als racist framen. Het leverde spectaculaire tv op.
Afshin die het opneemt voor Baudet. Wie had dat nu verwacht?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177109557
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Goeie Pimwin weer.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 11 februari 2018 @ 15:34:40 #164
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177109621
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan wel begrijpen dat de frustratie bij Baudet gigantisch hoog is opgelopen waardoor hij dat deed.
Wat deed? Je brutale vriendje erbij roepen omdat je zelf niet meer uit je woorden komt?

Schoolpleinpraktijken. Echt te triest. :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 11 februari 2018 @ 15:37:37 #165
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177109681
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Zit je nou je eigen doodwensfantasieën over ons uit te storten?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177110019
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:23 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkent :{
Ik vond het ronduit krankzinnig. Was net zo perplex als iedereen in de zaal. Ik kan me ook niet voorstelllen dat veel leden dit met hem eens zijn.
pi_177110083
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:51 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ik vond het ronduit krankzinnig. Was net zo perplex als iedereen in de zaal. Ik kan me ook niet voorstelllen dat veel leden dit met hem eens zijn.
Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177110116
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.
En leugens van de mainstream-media.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177110196
quote:
13s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:09 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man :')
Niet alleen Baudet natuurlijk hè!
  zondag 11 februari 2018 @ 15:56:23 #170
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_177110212
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:24 schreef Spanky78 het volgende:
Baudet is niet zo'n enorm goed debater. Hij heeft nog een hoop te leren.

Wat dat betreft is de echte opvolger van Fortuyn nog niet opgestaan.

Op links zou een partij die vooral economisch links is zonder de ideologische identiteitsballast het goed kunnen doen.

Op rechts juist een partij die liberaal ideologisch is. Eigenlijk zoals D66 ooit had moeten worden. Ideologisch in de zin van zet democratisch en vrij. Economisch midden of licht rechts.

D66 is economisch vrij rechts, maar ideologisch inmiddels hardstikke links.
De opvolger van Fortuyn hoeft ook niet te komen. Die hele Fortuyn had gewoon nooit mogen leven. Kijk hier eens naar: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1998. VVD/CDA/PvdA/D66 hadden gezamenlijk 126 zetels. Regeren was toen veel gemakkelijker en toen ging men als maar vooruit. De grenzen gingen onder paars open en de euro werd ingevoerd. Nu moeten die populisten als Baudet altijd maar zeiken. Vooruitgang is niet altijd meer vanzelfsprekend. Fortuyn heeft Nederland niets gebracht, alleen maar chaos. Laten we hem maar snel vergeten.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_177110217
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:23 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkent :{
Weet jij hoe lekker een Dodo smaakt?
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177110253
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En leugens van de mainstream-media.
En het conglomeraat van supranationale organisaties waaronder de VN.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177110272
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een debat met landelijke lijsttrekkers is bij lokale verkiezingen sowieso al vrij onzinnig.
Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigd
pi_177110365
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:57 schreef Blubbertut het volgende:

[..]

Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigd
We moeten dit elke maand doen. Geweldige tv dit
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177110382
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:57 schreef Blubbertut het volgende:

[..]

Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigd
Een nationaal debat is per definitie zinloos, ook al zet je er lokale politici neer. Elke gemeente kent haar eigen thema's en prioriteiten. Bovendien kennen ze ook vaak weer hun eigen lokale partijen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177110487
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.
Elk mens vind weer andere zaken belangrijk of belangrijker. Ik vind de visie bij FvD goed, maar dan krijg je dus dit soort fratsen en dat vind ik weer jammer.
  zondag 11 februari 2018 @ 16:30:18 #177
233102 cherrycoke
This picture disturbs me
pi_177111306
“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet

ik zeg mijn lidmaatschap op en stem nooit meer op FvD
🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂
pi_177111467
quote:
“Handig zijn de uitspraken van Yernaz wellicht niet, maar discriminatie of racisme lezen wij er zeker niet in.” Dat schrijft Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet zondagmiddag in zijn nieuwsbrief aan 23.000 leden. “Voor de duidelijkheid, zoals wij altijd hebben gezegd (en ook zullen blijven uitdragen): Forum voor Democratie neemt afstand van elke vorm van racisme en discriminatie, wij staan voor een open samenleving waarin iedereen wordt beoordeeld op individuele kwaliteiten, niet op huidskleur, ras, geslacht, seksuele geaardheid, etc.”

Baudet reageert daarmee op de commotie afgelopen weken over een interview dat Ramaurtarsing in de zomer van 2016 gaf aan Brandpunt.

Over de interne strubbelingen afgelopen week schrijft Baudet: “Juist op dit moment – terwijl we de volle laag van media en gevestigde partijen kregen – meende een kleine groep leden het partijbestuur en de partij-organisatie ter discussie te moeten stellen. De media doken er meteen dankbaar bovenop. In deze fase van ons bestaan – waarin we zo’n duizelingwekkende groei meemaken – is het een slecht idee om de bestuurssamenstelling en de partij-organisatie ingrijpend te gaan wijzigen. Stabiliteit en gecontroleerde groei zijn op dit moment het allerbelangrijkste.”

Baudet sluit af met: “We laten de onrust nu achter ons en gaan verder met ons positieve verhaal voor een beter Nederland – zonder discriminatie of racisme – en een goed georganiseerde partij waarin we ons richten op de gemeenteraadsverkiezingen op 21 maart 2018 en gestaag verder gaan met de selectie van kandidaten voor de Provinciale Statenverkiezingen in maart 2019.”
http://politiek.tpo.nl/20(...)cisme-discriminatie/

Daar gaan we.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177111491
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:30 schreef cherrycoke het volgende:
“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet

ik zeg mijn lidmaatschap op en stem nooit meer op FvD
Nou vind ik het een beetje overdreven om op basis van één dingetje gelijk al het andere uit het raam te gooien.

Bij mij heeft hij zich zo ook niet echt populair gemaakt, maar als ik dan kijk wat de alternatieven zijn... muah.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177111507
quote:
14s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:30 schreef cherrycoke het volgende:
“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet

ik zeg mijn lidmaatschap op en stem nooit meer op FvD
Hij zal gezegd hebben dat daar geen bewijs voor is en dat zeker niet 97% van de wetenschappers het erover eens is dat, dat wel zo is.
It's ok to be white
pi_177111522
quote:
Waar naartoe?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177111539
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:39 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waar naartoe?
Afzetting van Yermans
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177111553
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:38 schreef the-eye het volgende:

[..]

Hij zal gezegd hebben dat daar geen bewijs voor is en dat zeker niet 97% van de wetenschappers het erover eens is dat, dat wel zo is.
Iedereen die wel eens in Bejing is geweest schaart zich meteen achter de 97% :+
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177111570
quote:
4s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:39 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Afzetting van Yermans
Dat lees ik er echt totaal niet in :P
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177111623
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat lees ik er echt totaal niet in :P
ik durf er wel een wedje op te leggen dat hij de stemming niet haalt.
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177111746
quote:
4s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:42 schreef Oscar. het volgende:

[..]

ik durf er wel een wedje op te leggen dat hij de stemming niet haalt.
Ik leg een Ether in dat ie het wel haalt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177111776
2jh9fo.png
screenshot 4 truth
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177112120
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Iedereen die wel eens in Bejing is geweest schaart zich meteen achter de 97% :+
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Iedereen die wel eens in Bejing is geweest schaart zich meteen achter de 97% :+
Iedereen?
Dat betwijfel ik. Niet iedereen is oerstom
It's ok to be white
pi_177112170
quote:
4s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:47 schreef Oscar. het volgende:
[ afbeelding ]
screenshot 4 truth
Rip ;(
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 11 februari 2018 @ 17:05:44 #190
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177112254
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 12:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is geen jaartalargument. Het is het argument dat tijden veranderen. Het is net als mensen die nu nog roepen dat de Democratische partij in de VS vroeger juist heulde met de Klu Klux Klan. Dat is feitelijk juist, maar negeert de grote omslag die er in de loop der jaren is gemaakt. Het is een argument tegen het idee dat bepaalde zaken onveranderlijk zijn.

Wat mij nog meer stoort aan het 'demoniseringsargument' is dat het begrip demonisering volkomen gedevalueerd is. Waar je bij Fortuyn nog kon spreken van demonisering in de vorm van 'minderwaardig mens' of doembeelden over de terugkeer van deportaties naar strafkampen of iets dergelijks, is tegenwoordig elke vorm van kritiek op politici als Baudet of Wilders en hun partijen 'demonisering'. Je mag over de PvdA of VVD lacherig doen als er weer eens onenigheid is, een politicus uit de partij stapt of zelfs wordt veroordeeld, maar wee je gebeente als je lacherig doet over interne kritiek bij de FvD, want demonisering! Dat heeft echter helemaal niets van doen met het concept demonisering. Dat sloeg op het neerzetten van een politicus als levensgevaarlijk waardoor een klimaat geschapen zou worden waarin geweld gelegitimeerd wordt.
Dat laatste zie je bovendien ook steeds meer waar het op politici aankomt die in de categorie SJW zouden vallen of bijvoorbeeld burgemeesters die een AZC toestaan. Of er dan ook al echt doden zijn gevallen is in mijn ogen niet relevant. Het gaat om de vraag of je zo'n klimaat schept.
Over de interne kritiek bij FvD en daarom lachen of meer kritiek uiten is mij best hoor. Maar daar gaat het niet om wanneer mensen demonisering roepen. Al zijn er FvD-fanboys die bij iedere vorm van kritiek aanslaan ja. Baudet vragen om afstand te doen van uitspraken van Yernaz, die Yernaz deed voordat FvD een politieke partij was en die hij deed voordat hij op enige wijze betrokken was bij Baudet en FvD is meer dan sneu.

Het belangrijkste is dat Baudet zegt geen beleid te maken op wat hij als de vermeende verschillen tussen mensen en volkeren ziet. Daarmee respecteert hij onze grondwet en daarmee zou de kous af moeten zijn.

De uitspraken van Ollongren gericht tegen Baudet, met ruggesteun van Rutte en de Jonge is inderdaad demonisering. Klaver moet helemaal zijn mond dicht houden met die RaRa-terrorist als campagneleider. GroenLinks heeft zelf allerlei rare banden met AFA-achtige clubjes.

D66 moet zeer voorzichtig zijn, die hebben bij Fortuyn een hoofdrol gespeeld in het scheppen van een klimaat waarin die man doodgeschoten kon worden. Je zou zeggen dat er iets van geleerd zou kunnen worden. In plaats daarvan is het nu een herhaling van zetten van D66-leden van hoog tot laag, van nationaal tot lokaal. Het is allemaal zo bedacht, zo vooropgezet. Daarom wordt er nu terecht gewaarschuwd voor een nieuw demoniseringsklimaat.

Je merkte in je vorige post op dat er geen demoniseringsklimaat tegen van Gogh was, daar denkt het Parool toch anders over:
https://www.parool.nl/ams(...)o-van-gogh~a4528656/

"De term demonisering zal de komende dagen, weken, maanden weer vallen en inderdaad: filmer, schrijver, columnist Theo van Gogh is in zijn carrière aan de lopende band gedemoniseerd, niet in de laatste plaats doordat extreme provocatie altijd zijn tweede natuur is geweest.

Zijn films, zijn boeken, zijn columns, losse uitspraken in de media - ze leidden onvermijdelijk tot woedende reacties, hooglopende conflicten, en soms juridische procedures."
  zondag 11 februari 2018 @ 17:09:25 #191
471590 Oostwoud
Immer charitable
pi_177112361
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

lafheid...
stiekem discrimineren , maar de schijn van politieke correctheid willen hoog houden.
Als de FvD openlijk het principe 'vaneigenvolkeerst' promoot, plaatst het zichzelf daarmee in het extreemrechtse spectrum. Ook voor het eigen gemoed, geweten, durft men niet de schijn te laten vallen
Ik denk dat jij je er van moet weerhouden om te spreken voor anderen. Zeker gezien je eigen extreem-linkse tendensen. Je bent totaal niet geschikt en objectief genoeg in deze om dit soort teksten te bezigen.

quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wilders is niet kapot.
En als hij links en rechts trapt, hele bevolkingsgroepen discrimineert, dan krijgt hij kritiek terug.
En inderdaad kan dat verbale harde meppen zijn..... van het soort die hij oproept bij zijn fans .
Haatzaaiers oogsten wat ze zaaien.
Verbaal harde meppen? Wilders loopt al jaren met zware beveiliging man. Baudet heeft nu ook al beveiligingspersoneel. Heel normaal in een democratie ja. :')

quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuyn
Wat is de term Pimwin taalkundig toch ongelukkig. Beseft laagvoorhoofdig links wel dat ze daarmee van Hitler een God maken?
pi_177112668
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Demonisering... :')

Hele volksstammen wegzetten als domme 'zandnegers'/'rifapen'/'k*t-Marokannen', dat moet kennelijk kunnen, Zie in die zin weinig kritiek op dat soort uitspraken. Dat is geen demonisering, dat is vrijheid van meningsuiting, geloof ik.

Kritiek durven hebben op je trendy rechts-populistische partijtje? Dat is demonisering. Hoppa, zesendertig topics erover openen. Wat een onrecht.

Stelletje snowflakes. :')
Welke politicus zegt dat dan, behalve Rob oudkerk?
Whatever...
pi_177112722
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 17:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Welke politicus zegt dat dan, behalve Rob oudkerk?
Maakt dat uit?
"Mijn meningen zijn feiten. Die van anderen zijn onjuiste feiten."
- Thierry

Dus dan ben je toch uitgeluld?
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_177112960
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 17:05 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Over de interne kritiek bij FvD en daarom lachen of meer kritiek uiten is mij best hoor. Maar daar gaat het niet om wanneer mensen demonisering roepen. Al zijn er FvD-fanboys die bij iedere vorm van kritiek aanslaan ja. Baudet vragen om afstand te doen van uitspraken van Yernaz, die Yernaz deed voordat FvD een politieke partij was en die hij deed voordat hij op enige wijze betrokken was bij Baudet en FvD is meer dan sneu.

Het belangrijkste is dat Baudet zegt geen beleid te maken op wat hij als de vermeende verschillen tussen mensen en volkeren ziet. Daarmee respecteert hij onze grondwet en daarmee zou de kous af moeten zijn.
Beetje vreemde claim want dat zijn nou precies zaken waar in deze reeks en die over de vertrekkende leden 'demonisering' om werd geroepen.

quote:
De uitspraken van Ollongren gericht tegen Baudet, met ruggesteun van Rutte en de Jonge is inderdaad demonisering. Klaver moet helemaal zijn mond dicht houden met die RaRa-terrorist als campagneleider. GroenLinks heeft zelf allerlei rare banden met AFA-achtige clubjes.
Ik vind 'lijkt geobsedeerd te zijn door het praten over rassen in het politieke debat' niet zo'n bijzondere uitspraak hoor. Kun je feitelijk ook over een Sylvana Simons zeggen in mijn ogen. Ook

quote:
D66 moet zeer voorzichtig zijn, die hebben bij Fortuyn een hoofdrol gespeeld in het scheppen van een klimaat waarin die man doodgeschoten kon worden. Je zou zeggen dat er iets van geleerd zou kunnen worden. In plaats daarvan is het nu een herhaling van zetten van D66-leden van hoog tot laag, van nationaal tot lokaal. Het is allemaal zo bedacht, zo vooropgezet. Daarom wordt er nu terecht gewaarschuwd voor een nieuw demoniseringsklimaat.
Nou ja, Baudet gaat op veel vlakken ook verder dan Fortuy door vooral niet even fatsoenlijk stelling te nemen. Het is een beetje als Trump die over zo'n neo-nazidemonstratie roept dat er 'aan beide kanten goeie mensen liepen' en dan een paar dagen later met een plichtmatig semi-excuus komt om er een uur later via Twitter weer overheen te denderen. Ergens hierboven kwam een statement waarin stond dat men afstand neemt van dat soort uitspraken. Wie kaatst kan wat mij betreft ook de bal verwachten. Alleen kan je wat mij betreft Thierry beter uitlachen dan serieus nemen. Het is het type dat gekenmerkt wordt door veel woorden en nul inhoud.

quote:
Je merkte in je vorige post op dat er geen demoniseringsklimaat tegen van Gogh was, daar denkt het Parool toch anders over:
https://www.parool.nl/ams(...)o-van-gogh~a4528656/

"De term demonisering zal de komende dagen, weken, maanden weer vallen en inderdaad: filmer, schrijver, columnist Theo van Gogh is in zijn carrière aan de lopende band gedemoniseerd, niet in de laatste plaats doordat extreme provocatie altijd zijn tweede natuur is geweest.

Zijn films, zijn boeken, zijn columns, losse uitspraken in de media - ze leidden onvermijdelijk tot woedende reacties, hooglopende conflicten, en soms juridische procedures."
Dat merkte ik helemaal niet op. Ik gaf aan dat de dader in dit geval niet gemotiveerd werd door een geschapen klimaat op basis van demoniserende uitspraken.
Theo van Gogh was natuurlijk ook iemand die echt alles en iedereen provoceerde. Voor dit soort uitspraken moest hij voor de rechter verschijnen:
quote:
‘Wat ruikt 't hier naar Caramel?’ vervolgde Van Gogh: ‘Vandaag verbranden ze alleen de suikerzieke joden.’
Dat antisemitisme zal zijn moordenaar echt niet afgekeurd hebben hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 18:19:52 #195
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177113808
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
De reden dat Baudet dit niet zegt is evident: het slaat helemaal nergens op wat jij hier voorstelt. De FVD wil, blijkens hun programma, bepaalde groepen helemaal niet anders behandelen. Het enige wat telt is het individu, tot welke 'groep' je behoort heeft er niks mee te maken.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 11 februari 2018 @ 18:22:17 #196
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177113849
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:51 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Wil Baudet dat dan ? Hij leek toch echt het idee dat het "wetenschappelijk bewezen" is dat IQ net iets is als huidskleur te willen verdedigen.
Wie wat waar? Bron?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_177113882
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuyn
Het is een drogreden om ranzig linkse demonisering af te doen als 'kritiek'.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_177113957
quote:
4s.gif Op zondag 11 februari 2018 17:25 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Maakt dat uit?
"Mijn meningen zijn feiten. Die van anderen zijn onjuiste feiten."
- Thierry

Dus dan ben je toch uitgeluld?
Ik houd niet alles bij wat baudet zegt. Maar als dat waar is is dat natuurlijk onzin.

Voor de goede orde. Ik.ben het niet met baudet eens en stem ook niet op FvD. Ik vind alleen die opzichtige karaktermoord die al vanaf het lavendelzakje aan de gang is ontzettend naar en triest.

Het zou weer eens over de inhoud mogen gaan. De Ad hominem is al erg lang gewoon een drogreden.
Whatever...
pi_177113973
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:22 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wie wat waar? Bron?
In het interview waar hij zo over aangevallen wordt leek Ramautarsing te suggereren dat er een directe link is tussen huidpigmentatie en IQ. Hem werd in dat interview zelfs expliciet gevraagd of hij dat echt bedoelde omdat het wel erg racistisch leek, waarna hij beaamde dat hij dat echt bedoelde maar dat het geen racisme maar simpelweg een feit dat wetenschappelijk bewezen is betreft.

In het debat waar dit draadje om gaat wezen de mensen die hem aanvallen er op dat de "wetenschappelijk bewezen" claim complete onzin is. Baudet wil daar echter niet in meegaan.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177114007
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik houd niet alles bij wat baudet zegt. Maar als dat waar is is dat natuurlijk onzin.

Voor de goede orde. Ik.ben het niet met baudet eens en stem ook niet op FvD. Ik vind alleen die opzichtige karaktermoord die al vanaf het lavendelzakje aan de gang is ontzettend naar en triest.

Het zou weer eens over de inhoud mogen gaan. De Ad hominem is al erg lang gewoon een drogreden.
Misschien zou hij dan zelf zijn werk in de kamer eens serieus moeten gaan nemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 18:35:42 #201
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177114126
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het is een drogreden om ranzig linkse demonisering af te doen als 'kritiek'.
Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177114273
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Misschien zou hij dan zelf zijn werk in de kamer eens serieus moeten gaan nemen.
Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?

Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.

Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.

Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
Whatever...
pi_177114296
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.
Kritiek moet op de inhoud zijn. Ze spelen alles op de man.

Kolere. Ik was ooit links. Maar begin steeds.meer een hekel te krijgen aan het stelletje valse wijven op links.
Whatever...
  zondag 11 februari 2018 @ 18:47:57 #204
168739 Red_85
'echt wel'
pi_177114417
quote:
Arrogander peggold: 'bel maar ome theo'

Nee peggold, bel jij je suikeroompje maar met je appartement. En je zaadreet.

Wat een kneus.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177114449
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?

Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.

Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.

Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
Dit soort berichtgeving:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijen-in-tweede-kamer
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177114471
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zeker. Maar hoe slecht is dat werk dan?

Hoe vaak is baudet afwezig? Ik las ergens dat hij van de eerste 83 dagen er 9 niet was. Lang niet slecht.

Als het aankomt op amendementen en het woord voeren in debatteren is het wat minder. Hij is van de partijleiders wel weer een van degenen die het vaakst het woord voert. Je kunt je afvragen wat nu de juiste maat is om te meten wat jij hierboven roept.

Ik ben wel benieuwd waaruit jij concludeert.dat baudet zijn werk als volksvertegenwoordiger niet serieus neemt?
Alleen de manier waarop hij zichzelf profileert al zorgt er voor dat hij steeds minder serieus genomen wordt.

Logisch ook, als jij een collega hebt die constant af zit te geven op je werk en alleen maar klaagt en zeikt neem je hem op den duur ook niet zo serieus meer.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177114571
quote:
Maar hij was dus wel bovengemiddeld
vaak aanwezig.

Waarom moet een kleine nieuwe partij overal in debatten spreektijd aanvragen?

Als iemand op 5 topics wel echt iets uit het vuur sleept is dat misschien.wel beter dan over 30 onderwerpen meebabbelen maar niets inbrengen.

Waarmee ik niet zeg dat baudet het heel goed doet.
Whatever...
pi_177114594
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alleen de manier waarop hij zichzelf profileert al zorgt er voor dat hij steeds minder serieus genomen wordt.

Logisch ook, als jij een collega hebt die constant af zit te geven op je werk en alleen maar klaagt en zeikt neem je hem op den duur ook niet zo serieus meer.
Sorry. Wat? Ik zie dit niet als valide argument. Hij is vannde tegenpartij uiteraard. Dat is zijn ding.
Whatever...
pi_177114739
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar hij was dus wel bovengemiddeld
vaak aanwezig.

Waarom moet een kleine nieuwe partij overal in debatten spreektijd aanvragen?

Als iemand op 5 topics wel echt iets uit het vuur sleept is dat misschien.wel beter dan over 30 onderwerpen meebabbelen maar niets inbrengen.

Waarmee ik niet zeg dat baudet het heel goed doet.
In mijn ogen zie je dat hij vooral heel druk is met media-aandacht genereren en dat dit ook terug te zien is aan de 'productiviteit'. De tweede kamer kan haar invloed doen gelden door vragen, amendementen en moties en daar laten ze het wel redelijk afweten.

Kwaliteit boven kwantiteit is het verweer, maar om dit nou kwalitatief hoogwaardig te noemen:
https://www.tweedekamer.n(...)%20Schaarsbergen.pdf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177114894
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is een fascistisch trucje om kritiek af te doen als 'opruiing en demonisering'.
Je politieke tegenstander alsmaar in de nazi/racisten hoek proberen te framen heeft niets met kritiek te maken.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_177114986
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Sorry. Wat? Ik zie dit niet als valide argument. Hij is vannde tegenpartij uiteraard. Dat is zijn ding.
Tja, in dit politieke landschap ga je weinig bereiken als je overal maar recalcitrant tegenaan schopt. Dat mag natuurlijk, maar dan moet je niet verbaasd zijn en klagen dat mensen je niet serieus nemen omdat je je zelf in een Wilders-positie hebt gemanouvreerd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177115040
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:08 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Je politieke tegenstander alsmaar in de nazi/racisten hoek proberen te framen heeft niets met kritiek te maken.
Je bent de extremen aan het uitvergroten om het maar niet over de inhoud te hebben. Er zijn inderdaad columns geschreven waarin vergelijkingen worden gelegd en de ontmoetingen van Baudet op de korrel worden genomen. Dat is wat jou betreft dus demoniseren. Dus met andere woorden: we mogen niet meer kritisch naar een politicus kijken want dat is dan demoniseren.

Hou toch op.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 11 februari 2018 @ 19:23:05 #213
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177115251
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je bent de extremen aan het uitvergroten om het maar niet over de inhoud te hebben. Er zijn inderdaad columns geschreven waarin vergelijkingen worden gelegd en de ontmoetingen van Baudet op de korrel worden genomen. Dat is wat jou betreft dus demoniseren. Dus met andere woorden: we mogen niet meer kritisch naar een politicus kijken want dat is dan demoniseren.

Hou toch op.
Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
herr doctor
pi_177115304
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:23 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
Tenzij Jantje heeft gezegd dat hij het eens is met de uitspraak van Pietje die wordt aangevallen natuurlijk.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  zondag 11 februari 2018 @ 19:27:20 #215
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177115357
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:25 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Tenzij Jantje heeft gezegd dat hij het eens is met de uitspraak van Pietje die wordt aangevallen natuurlijk.
Graag een bron.
herr doctor
pi_177116111
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:23 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
Iets concreter en specifieker; welke woorden zijn er in de mond van Baudet gelegd?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 11 februari 2018 @ 20:10:00 #217
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177116435
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Iets concreter en specifieker; welke woorden zijn er in de mond van Baudet gelegd?
Serieus? Hij is niet degene geweest die iets gezegd heeft.
Voorts: google.nl
herr doctor
pi_177116529
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:10 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Serieus? Hij is niet degene geweest die iets gezegd heeft.
Voorts: google.nl
Je zegt net dat er een smerig spelletje wordt gespeeld en er woorden in z'n mond worden gelegd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 11 februari 2018 @ 20:18:41 #219
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177116599
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je zegt net dat er een smerig spelletje wordt gespeeld en er woorden in z'n mond worden gelegd.
Baudet over de 'racistische' uitspraak mbt IQ
herr doctor
pi_177116781
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 19:23 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Als een Jesse Klaver keihard op tv zegt, dat Jantje iets gezegd heeft, terwijl het Jantje helemaal niet is geweest, dan wordt er een smerig spelletje gespeeld.
Maar wat zei Jesse Klaver dan letterlijk wat Jantje Baudet gezegd zou hebben. ?
En waarom zou wat Klaver zei een smerig spelletje zijn
  zondag 11 februari 2018 @ 20:37:30 #221
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177117040
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar wat zei Jesse Klaver dan letterlijk wat Jantje Baudet gezegd zou hebben. ?
En waarom zou wat Klaver zei een smerig spelletje zijn
Lees bovenstaande link en kijk eerst het filmpje.

Het is helemaal niet eng op de Frontpage. Je kunt er gewoon naar toe.
herr doctor
pi_177117192
quote:
Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz. Dat is iets anders dan hem woorden in de mond leggen.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 11 februari 2018 @ 20:51:28 #223
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177117384
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz. Dat is iets anders dan hem woorden in de mond leggen.
Hele diepe zucht.

Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.

Succes verder, ben hier helemaal klaar mee.
herr doctor
pi_177117473
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:51 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Hele diepe zucht.

Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.
Dat heb ik Klaver niet horen zeggen tot nu toe. Heb je een link?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177117507
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:51 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Hele diepe zucht.

Klaver zegt dat Baudet het gezegd heeft.
Bron ?
  zondag 11 februari 2018 @ 20:59:34 #226
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177117535
Kijk boven je voor een link
herr doctor
pi_177117570
Daar staat verder niets over in dat Klaver gezegd zou hebben dat Baudet gezegd zou hebben dat...

Klaver heeft nooit gezegd dat Baudet dit gezegd zou hebben, hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177117619
Goede discussie wel dit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177117644
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Lees bovenstaande link en kijk eerst het filmpje.

Het is helemaal niet eng op de Frontpage. Je kunt er gewoon naar toe.
Je stuurt me van het kastje naar de muur.
Je weet helemaal niet wat Jesse Klaver letterlijk zei.
Dus kun je hem ook niks verwijten... Over demoniseren gesproken.
pi_177117656
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:59 schreef thedeedster het volgende:
Kijk boven je voor een link
Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?
  zondag 11 februari 2018 @ 21:19:56 #231
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177117917
Baudet over de 'racistische' uitspraak mbt IQ
0.44
“Nu hebben we een collega, die zulke uitspraken doet.”
herr doctor
  zondag 11 februari 2018 @ 21:26:05 #232
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_177118042
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?
Oh, vertel?
herr doctor
  zondag 11 februari 2018 @ 21:34:17 #233
251549 SpaceOddity
Allah is gay.
pi_177118192
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 20:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Baudet wordt alleen gevraagd wat zijn mening is m.b.t. de uitspraken van Yernaz.
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:02 schreef Xa1pt het volgende:

hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Wat is het nou?
Zn mening geven over óf afstand nemen tegenover de totaal uit context getrokken en verdraaide uitspraken van Yernaz. Zijn wel twee verschillende dingen he?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_177118200
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Arrogander peggold: 'bel maar ome theo'

Nee peggold, bel jij je suikeroompje maar met je appartement. En je zaadreet.

Wat een kneus.
Wie is peggold en waarom ben jij ontevreden over de kwaliteit van zijn reet?

'85 was trouwens een slecht jaar.
  zondag 11 februari 2018 @ 21:37:46 #235
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177118254
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:28 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

In het interview waar hij zo over aangevallen wordt leek Ramautarsing te suggereren dat er een directe link is tussen huidpigmentatie en IQ. Hem werd in dat interview zelfs expliciet gevraagd of hij dat echt bedoelde omdat het wel erg racistisch leek, waarna hij beaamde dat hij dat echt bedoelde maar dat het geen racisme maar simpelweg een feit dat wetenschappelijk bewezen is betreft.

In het debat waar dit draadje om gaat wezen de mensen die hem aanvallen er op dat de "wetenschappelijk bewezen" claim complete onzin is. Baudet wil daar echter niet in meegaan.
Dat is onzin. Dat idee verdedigt hij helemaal niet. Hij onthoudt zich bewust van het trekken van conclusies omdat hij geen wetenschapper is.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 11 februari 2018 @ 21:38:11 #236
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177118263
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Baudet heeft toch daadwerkelijk gezegd dat Ramautarsing gelijk heeft en eea wetenschappelijk bewezen is ?
Nee.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_177118290
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:37 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat is onzin. Dat idee verdedigt hij helemaal niet. Hij onthoudt zich bewust van het trekken van conclusies omdat hij geen wetenschapper is.
Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap.. :o
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 februari 2018 @ 21:40:37 #238
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177118300
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:39 schreef bamibij het volgende:

[..]

Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap.. :o
Mogelijk, maar maakt dat je een racist?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_177118324
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:40 schreef TC03 het volgende:

[..]

Mogelijk, maar maakt dat je een racist?
Neu, wel een behoorlijke hypocriet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177118352
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:40 schreef TC03 het volgende:

[..]

Mogelijk, maar maakt dat je een racist?
Dat zeg ik niet, maar wel hypocriet, denk ik. Al doet elke politicus het tot op zekere hoogte, maar zo extreem als Baudet, niet.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 11 februari 2018 @ 21:43:57 #241
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177118355
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Neu, wel een behoorlijke hypocriet.
Niet relevant voor deze discussie.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_177118379
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:43 schreef TC03 het volgende:

[..]

Niet relevant voor deze discussie.
Dit topic gaat niet specifiek over de vraag of Thierry Baudet een racist is hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 11 februari 2018 @ 21:47:08 #243
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_177118391
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:46 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dit topic gaat niet specifiek over de vraag of Thierry Baudet een racist is hoor.
De discussie waarop ik inhaakte wel.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_177118579
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:39 schreef bamibij het volgende:

[..]

Wel raar dat hij wel conclusies trekt over het klimaat dan. Lijkt bijna wel of hij alleen selectief shopt in de wetenschap.. :o
quote:
eerdere studie van John Cook uit 2013. Uit het artikel van Cook blijkt dat er 97% consensus is in de wetenschappelijke literatuur over de mens veroorzaakte klimaatverandering,
quote:
ER IS ONDER KLIMAATWETENSCHAPPERS EEN CONSENSUS VAN 90% – 100% OVER DE DOOR MENSEN VEROORZAAKTE OPWARMING VAN DE AARDE
https://www.scientias.nl/(...)arming-van-de-aarde/

Ik snap dat dogmatisme van Baudet niet.. stellen dat opwarming niet veel door de mens wordt gedaan en dat het cijfer van 97% een leugen is.
Sommige rechtse mensen zijn blijven steken in een opvatting uit de vorige eeuw dat zorg om het miljeu linkse flauwekul is.
pi_177118752
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]


[..]


[..]

https://www.scientias.nl/(...)arming-van-de-aarde/

Ik snap dat dogmatisme van Baudet niet.. stellen dat opwarming niet veel door de mens wordt gedaan en dat het cijfer van 97% een leugen is.
Sommige rechtse mensen zijn blijven steken in een opvatting uit de vorige eeuw dat zorg om het miljeu linkse flauwekul is.
Politici grijpen de wetenschap er bij de kloten bij en gieten het vervolgens samen met de eigen mening of een partijstandpunt in een bepaalde vorm waardoor het al weinig meer met wetenschap te maken heeft. Als je het fijne over een onderwerp wil weten moet je het niet door een Baudet of Pechtold laten oplepelen.
pi_177123412
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Ach, zoals die twee heren het gisteren in Buitenhof uitstekend vverwoordde, als Baudet aangifte doet van smaad tegen een D66 minister dan zou Baudet volgens die partij zichzelf op een onterechte manier ver slachtofferen.

Maar roept Wilders minder-minder dan staat datzelfde D66 op zijn achterste poten op de barricades voor degene die daar aangifte over willen doen.

Pechtold en consorten zijn daarmee de belichaming geworden van een totale hypocrisie en ongeloofwaardigheid.

Schrap de D uit D66 want deze partij vertegenwoordigd geen democratische normen en waarden meer en is deze titel niet meer waard. Een voormalige referendumpartij die nu als knechtje van Brussel bereid is één van zijn partijbeginselen in de prullenbak te gooien. De stem van de kiezer volledig veronachtzaamd.

Forum voor Democratie is de naam democratie wél waard en is daarmee een waardige opvolger geworden voor een Kartelpartij die zijn democratische roots allang heeft verlaten.
pi_177123576
Demonisering! Demonisering!! DEMONISERING!!!!!

Wat een clown.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 12 februari 2018 @ 09:07:28 #248
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177123590
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
Demonisering! Demonisering!! DEMONISERING!!!!!

Wat een clown.
Hj was maar een clown ...
... en nu is hij dood!

Ik heb je tactiek wel door, Ludachrist!
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177123726
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
Demonisering! Demonisering!! DEMONISERING!!!!!

Wat een clown.
We weten allemaal hoe het afliep met Fortuyn.

Het waren diezelfde linkse gekkies die met behulp van de media het vuurtje deden opstoken.

Dus deze aangifte is mijnsinziens terecht. Zeker bezien de positie van deze minister.
pi_177123766
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

We weten allemaal hoe het afliep met Fortuyn.

Het waren diezelfde linkse gekkies die met behulp van de media het vuurtje deden opstoken.

Dus deze aangifte is mijnsinziens terecht. Zeker bezien de positie van deze minister.
Als je als zeer besproken en bedreigde politicus zonder beveiliging over straat gaat, heb je links niet nodig om aan je einde te komen. Hopelijk blijft het Baudet bespaart en is hij mocht het helaas toch zo ver komen verstandiger dan Fortuyn.
pi_177123799
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:21 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Als je als zeer besproken en bedreigde politicus zonder beveiliging over straat gaat, heb je links niet nodig om aan je einde te komen. Hopelijk blijft het Baudet bespaart en is hij mocht het helaas toch zo ver komen verstandiger dan Fortuyn.
Toch triest dat we als samenleving zo diep zijn beland. En dat voor een verschil van mening.

Ik vind het ronduit bespottelijk.
pi_177123847
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

Toch triest dat we als samenleving zo diep zijn beland. En dat voor een verschil van mening.

Ik vind het ronduit bespottelijk.
Natuurlijk, bedreigingen zouden geen plaats moeten hebben in het politieke debat. Maar "ik word gedemoniseerd" is geen vrijbrief om niet meer op kritiek in te gaan. Je bent een landelijk politicus, geen voorzitter van de damesclub van Schubbekutteveen.
  maandag 12 februari 2018 @ 09:27:39 #253
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_177123852
Wanneer wordt die man zijn doctorsgraad nou eens afgepakt :N.
pi_177123889
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:27 schreef speknek het volgende:
Wanneer wordt die man zijn doctorsgraad nou eens afgepakt :N.
Dat is demonisering, heb je dan niks geleerd van Pim?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177123928
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:27 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Natuurlijk, bedreigingen zouden geen plaats moeten hebben in het politieke debat. Maar "ik word gedemoniseerd" is geen vrijbrief om niet meer op kritiek in te gaan. Je bent een landelijk politicus, geen voorzitter van de damesclub van Schubbekutteveen.
Ik vind de term demoniseren hier volledig op zijn plaats.

Iemand blijven uitschelden voor racist terwijl degene meerdere keren heeft aangegeven geen onderscheid te maken in ras, kleur, geloof of culturele achtergrond.

Zeker wanneer je vanuit de positie als minister termen als gevaarlijk bezigt.

Stap dan naar een rechter als je dat vindt. Maar goed, de rechtszaken tegen Wilders hebben aangetoond dat dit helemaal niet werkt en men tegen het eigen ongelijk aan loopt.

Dus kiest men de gemakkelijke laffe weg van lasteren en demoniseren.
pi_177123968
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef Sen.Obonda het volgende:

[..]

Wat je ook van hem vind, er zullen maar weinig mensen ontkennen dat Baudet van veel politieke bijeenkomsten een topshow weet te maken, zelfs voor mensen die normaliter weinig met politiek hebben.

De Nederlandse Trump.
Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
  maandag 12 februari 2018 @ 09:43:29 #257
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_177124015
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
Haal het beetje maar weg.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_177124034
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
Vertel! Welke ideeën zijn volgens jou gevaarlijk en maatschappij ontwrichtend?

Zo'n referentie naar dat wetenschappelijk onderzoekje?

Nou, nou! De straten staan in vuur en vlam! :')
pi_177124100
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik vind de term demoniseren hier volledig op zijn plaats.

Iemand blijven uitschelden voor racist terwijl degene meerdere keren heeft aangegeven geen onderscheid te maken in ras, kleur, geloof of culturele achtergrond.

Zeker wanneer je vanuit de positie als minister termen als gevaarlijk bezigt.

Stap dan naar een rechter als je dat vindt. Maar goed, de rechtszaken tegen Wilders hebben aangetoond dat dit helemaal niet werkt en men tegen het eigen ongelijk aan loopt.

Dus kiest men de gemakkelijke laffe weg van lasteren en demoniseren.
Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?
pi_177124122
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:50 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?
Dit is geen kritiek meer.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177124229
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:50 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nogmaals, demonisering gebruiken als excuus om kritiek te ontlopen is uitermate zwak. Baudet is toch geen angstig schoolmeisje? Durft hij zijn criticasters niet van een inhoudelijk weerwoord te dienen?
Waar stel je dat Baudet kritiek ontloopt?

Maar dan moet je diezelfde kritiek ook met gedegen argumenten kunnen onderbouwen en dat doen de tegenstanders van Baudet niet.

Ze verdraaien bepaalde uitspraken of voegen er zelfs eigen verzonnen citaten aan toe en verkondigen vervolgens dat dit uit de koker van Baudet komt.

Hallo, dan voer je toch niet op een eerlijke wijze de discussie?

Dit gaat niet om de discussie, maar om iemand doelbewust in een kwaad daglicht te zetten omdat zijn populariteit groeiende is en hij daarmee een geduchte concurrent kan worden. Dat noem je in normaal Nederlands iemand demoniseren.

Als minister heb je een voorbeeldfunctie voor alle Nederlanders, inclusief voor Baudet. Als je dan vervolgens met niet onderbouwde argumenten een burger bestempelt als gevaarlijk of als gevaarlijker dan Wilders dan gedraag je jezelf allesbehalve professioneel. Bewijs dan die stelling of spreek hem niet uit.

Ik zou zo'n ongefundeerde uitspraak als burger ook niet pikken.

Zelfs al maakt de aanklacht weinig kans, er gaat een duidelijke boodschap van uit. En het heeft geleid tot inzicht en tot discussie zoals we die hier en elders voeren. Als dit leidt tot een stukje bewustwording. Prima.
pi_177124377
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Egotripper met gevaarlijke ideeën? Ja, dat klopt wel een beetje.
Idd, heel gevaarlijk .....
als je in de gevestigde politiek zit, want dan kan het je baan kosten en misschien zelfs je toekomstige baantje bij een bank of de EU.
Daarom vallen ze van links tot rechts over hem heen, een opmerkelijke eensgezindheid net als ten tijde van Pim Fortuyn. De linkse media werkt daar natuurlijk volop aan mee.

Verder hopen deze politici dat wanneer ze het hardst tegen Baudet schreeuwen ze door hun kiezersgroep met extra stemmen beloond worden. Pechtold is er groot mee geworden.
Als bijkomend voordeel, hoef je eigenlijk nergens een idee of standpunt over te hebben, als je maar tegen Baudet bent.
(dat hadden Koot en Bie goed gezien met hun Tegenpartij!)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 12 februari 2018 @ 10:17:09 #263
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_177124513
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:08 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Idd, heel gevaarlijk .....
als je in de gevestigde politiek zit, want dan kan het je baan kosten en misschien zelfs je toekomstige baantje bij een bank of de EU.
Daarom vallen ze van links tot rechts over hem heen, een opmerkelijke eensgezindheid net als ten tijde van Pim Fortuyn. De linkse media werkt daar natuurlijk volop aan mee.

Verder hopen deze politici dat wanneer ze het hardst tegen Baudet schreeuwen ze door hun kiezersgroep met extra stemmen beloond worden. Pechtold is er groot mee geworden.
Als bijkomend voordeel, hoef je eigenlijk nergens een idee of standpunt over te hebben, als je maar tegen Baudet bent.
(dat hadden Koot en Bie goed gezien met hun Tegenpartij!)
Ach het is weer de schuld van de 'linkse media' _O-
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 februari 2018 @ 10:17:58 #264
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_177124530
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit is geen kritiek meer.
Dat denk ik ook weleens wanneer ik bepaalde lieden over Marokkanen, moslims en linkse politici hoor fulmineren.

Ook demonisering, aldus.
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177124538
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat denk ik ook weleens wanneer ik bepaalde lieden over Marokkanen, moslims en linkse politici hoor fulmineren.

Ook demonisering, aldus.
Dat is in sommige gevallen ook zeker het geval. Je punt?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 12 februari 2018 @ 10:18:59 #266
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_177124541
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat is in sommige gevallen ook zeker het geval. Je punt?
Eerste keer dat ik dat hoor.
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177124561
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ach het is weer de schuld van de 'linkse media' _O-
Demonisering van de media, dit. Heel gevaarlijk. Als er een kogel komt is Oud_Student verantwoordelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 12 februari 2018 @ 10:49:32 #268
3542 Gia
User under construction
pi_177124974
quote:
7s.gif Op zondag 11 februari 2018 21:02 schreef Xa1pt het volgende:
hij heeft Baudet alleen wel gevraagd om afstand te nemen van de uitspraken van Yernaz.
Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?

Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.

Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
  maandag 12 februari 2018 @ 10:52:23 #269
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_177125021
quote:
7s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:30 schreef Ludachrist het volgende:

Dat is demonisering, heb je dan niks geleerd van Pim?
De wetenschappelijke integriteit kwam van links!
pi_177125054
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 09:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit is geen kritiek meer.
Iemand aanspreken op het feit dat hij een racistische uitspraak niet wil benoemen als zodanig en daar afstand van nemen, is wel degelijk inhoudelijke kritiek. Een aantal politici zetten dat wat stevig aan, maar de kern is hetzelfde. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen, "dat was dom, dat had hij niet moeten doen, hier staan we niet voor"? In plaats daarvan is het antwoord "jullie demoniseren mij!!1! :(". Bijzonder zwak in mijn ogen.
  maandag 12 februari 2018 @ 10:55:09 #271
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_177125071
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?

Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.

Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
Omdat het zijn tweede man is?

Of je moet denken dat het hebben van een kleurtje of het aanhangen van een religie je onmiddelijk in een privaatrechtelijke organisatie plaatst.
pi_177125084
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom zou Baudet publiekelijk afstand moeten nemen van een uitspraak van een collega politicus?

Als er een terroristische aanslag is uit moslimhoek en er wordt aan geloofsgenoten gevraagd hier publiekelijk afstand van te nemen, dan is het land te klein.

Als een onderzoek uitwijst dat getinte mensen een lager IQ hebben dan niet-getinte mensen, dan moet er gekeken gaan worden waar dat aan ligt. En dat zullen niet de pigmentcelletjes zijn.
Er is wel een verschil tussen de diverse moslimgemeenschap waar je erg weinig invloed op hebt en een politieke partij waar je de leider van bent. (En die je ook nog eens met ijzeren hand regeert)
pi_177125108
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:54 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Iemand aanspreken op het feit dat hij een racistische uitspraak niet wil benoemen als zodanig en daar afstand van nemen, is wel degelijk inhoudelijke kritiek. Een aantal politici zetten dat wat stevig aan, maar de kern is hetzelfde. Hoe moeilijk is het nou om te zeggen, "dat was dom, dat had hij niet moeten doen, hier staan we niet voor"? In plaats daarvan is het antwoord "jullie demoniseren mij!!1! :(". Bijzonder zwak in mijn ogen.
Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177125188
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...
Ik heb nog geen ondubbelzinnige verklaring gehoord waarin afstand wordt genomen van de racistische uitspraken van de nummer 2 in Amsterdam, met die kwalificatie. Iedereen kan in de ruimte lullen dat ze niet willen discrimineren, zonder het specifieke geval te benoemen. Tot die tijd is het volledig gerechtvaardigd dat de rest van de politiek Baudet daarop aanvalt. Als hij dan alsnog weigert afstand te nemen van die specifieke uitspraak, moet hij daar ook voor staan en het inhoudelijk verdedigen, in plaats van gaan grienen dat het allemaal niet eerlijk is en hij zo vreselijk gedemoniseerd wordt.
pi_177125213
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik heb nog geen ondubbelzinnige verklaring gehoord waarin afstand wordt genomen van de racistische uitspraken van de nummer 2 in Amsterdam, met die kwalificatie. Iedereen kan in de ruimte lullen dat ze niet willen discrimineren, zonder het specifieke geval te benoemen. Tot die tijd is het volledig gerechtvaardigd dat de rest van de politiek Baudet daarop aanvalt. Als hij dan alsnog weigert afstand te nemen van die specifieke uitspraak, moet hij daar ook voor staan en het inhoudelijk verdedigen, in plaats van gaan grienen dat het allemaal niet eerlijk is en hij zo vreselijk gedemoniseerd wordt.
Hoe is "Wij verwerpen elke vorm van racisme" niet een ondubbelzinnige verwerping? :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177125244
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Iemand als Hiddema, Baudet of Fortuyn kan je als dom betitelen, maar echt dom zijn ze niet. Wat is er mis met met elkaar in discussie gaan als volwassenen en elkaars standpunten proberen te begrijpen?

Een discussie hoort een kennisuitwisseling te zijn, niet ruzie maken.
Dat kan je Hiddema Baudet en Fortuyn ook vragen. Ik vind het altijd apart dat de mensen die aan de lopende band complete groepen demoniseren, vooraan staan om te roepen dat ze zelf zo gedemoniseerd worden. Wat verwacht je dan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_177125265
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 10:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Eén keer uit onbegrip, ok, niks mis mee. Een tweede keer is dan nog wel te doen, maar zo eindeloos door gaan na talloze verwerpingen en verklaringen waaruit blijkt dat het echt niet zo bedoeld is is gewoon in en in triest. Maar goed, wat verwacht je anders van de D66...
Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Allah Al Watan Al Malik
pi_177125279
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe is "Wij verwerpen elke vorm van racisme" niet een ondubbelzinnige verwerping? :')
Omdat het te makkelijk is. Stel, in een extreem vergezocht voorbeeld, dat een VVD'er betrapt was bij het graaien in de kas, en de partijleider het afdoet met "wij verwerpen elke vorm van corruptie". Dan is dat natuurlijk onvoldoende. Op dezelfde wijze is het onvoldoende om als je nummer 2 in de hoofdstad uitspraken doet die op schedelmeten lijken en ras aan intelligentie koppelen, alleen te roepen "wij verwerpen racisme", zonder de persoon in kwestie aan te spreken. Te makkelijk, te weinig oprecht.

Ga er dan voor staan en zeg, "ja, negers zijn gewoon dommer, so what", want daar komt de uitspraak toch op neer. Dit is van dat gluiperige gedrag waar jij bij een ander net zo goed een hekel aan zou hebben.
pi_177125305
quote:
10s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Geef me één voorbeeld waar dat gezegd is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 12 februari 2018 @ 11:13:19 #280
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177125380
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat kan je Hiddema Baudet en Fortuyn ook vragen. Ik vind het altijd apart dat de mensen die aan de lopende band complete groepen demoniseren, vooraan staan om te roepen dat ze zelf zo gedemoniseerd worden. Wat verwacht je dan?
Hiddema, Baudet en Fortuyn zijn geen van allen mensen die complete groepen demoniseren. Wilders wel. Maar als ik het debat zo bekeek heb ik nog steeds het idee dat een Pechtold nog steeds niet begrijpt waarom mensen überhaupt op Wilders of Baudet stemmen.
  maandag 12 februari 2018 @ 11:13:38 #281
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177125386
quote:
10s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Wie verwacht dat?
pi_177125505
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Hiddema, Baudet en Fortuyn zijn geen van allen mensen die complete groepen demoniseren. Wilders wel. Maar als ik het debat zo bekeek heb ik nog steeds het idee dat een Pechtold nog steeds niet begrijpt waarom mensen überhaupt op Wilders of Baudet stemmen.
Begrijpen is iets anders dan het daarmee eens zijn. Jij begrijpt waarschijnlijk ook niet waarom ik op Pechtold en zijn partij stem. Verder zijn het wel degelijk mensen die groepen demoniseren. Als je letterlijk stelt dat er (als het bijv. aan Fortuyn lag) geen Islamiet meer binnenkomt omdat ze een achterlijke cultuur/religie hebben, dan is dat gewoon demoniseren - ongeacht hoe jij dat ziet. Als je stelt dat Janmaat, iemand die bij herhaling is veroordeeld voor discriminatie en vreemdelingenhaat, gelijk had - idem. Als je stelt dat Gereformeerden altijd liegen, dan ben je ook gewoon aan het demoniseren. Klaar.
Allah Al Watan Al Malik
pi_177125819
quote:
10s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar wel van moslims verwachten dat ze dat aan de lopende band doen als er weer een mannetje is ontploft toch? Hypocriet...
Baudet verwacht niet dat mensen daarvan afstand nemen, die heeft ooit getweet dat als je een moslim bent, je per definitie niet onschuldig kunt zijn. Je kan dus alleen voldoende afstand nemen als je gewoon je hele geloof laat vallen.

Die tweet is inmiddels wel verwijderd, trouwens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 12 februari 2018 @ 12:35:30 #284
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_177127341
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 11:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Begrijpen is iets anders dan het daarmee eens zijn. Jij begrijpt waarschijnlijk ook niet waarom ik op Pechtold en zijn partij stem. Verder zijn het wel degelijk mensen die groepen demoniseren. Als je letterlijk stelt dat er (als het bijv. aan Fortuyn lag) geen Islamiet meer binnenkomt omdat ze een achterlijke cultuur/religie hebben, dan is dat gewoon demoniseren - ongeacht hoe jij dat ziet. Als je stelt dat Janmaat, iemand die bij herhaling is veroordeeld voor discriminatie en vreemdelingenhaat, gelijk had - idem. Als je stelt dat Gereformeerden altijd liegen, dan ben je ook gewoon aan het demoniseren. Klaar.
Ik begrijp best waarom je op Pechtold en zijn partij stemt. D66 heeft best wat aardige punten en is niet migrantenonvriendelijk.

Hier een citaat uit het bewuste interview. Hij poneert zijn observatie, eenzijdig, gekleurd en subjectief. Kort door de bocht, maar niet eens zozeer feitelijk onjuist. Er is geen één land waar de Islam de belangrijkste godsdienst is waar de mensenrechten in de buurt van het in Westen gewenste niveau komen, met name op het gebied van vrouwenrechten, homorechten et cetera. Er zijn landen die de beterende kant opgaan (Marokko bijvoorbeeld), en landen die nog in de steentijd leven (Saudi-Arabië). Maar een echte verlichting zoals het Christendom dat heeft doorgemaakt, is nog geen sprake van. Homoseksualiteit is nog steeds een groot taboe. In Amerika kan je zien wat een onverlicht Christendom voor een intolerantie en verdoemenis predikt.

De vraag is of hij de individuele beoefenaar los kan zien van de godsdienst en of dit überhaupt mogelijk is. Als je gelooft dat dat niet mogelijk is, dan verwerp je in feite de hele groep ongeacht van de persoon. Ikzelf denk dat het prima mogelijk is om een verlichte moslim te zijn, alleen roei je dan wel tegen de stroom in. Want, laten we eerlijk zijn: Homoseksualiteit is nog steeds een groot taboe. Net als dat bijvoorbeeld een dochter zelf mag bepalen met wie ze thuiskomt. Wellicht in mindere mate in het westen, maar in een land als Egypte of Saudi-Arabië is dat ongekend. Of in Irak, waar iedereen die bijvoorbeeld in een heavy metal band speelt moet onderduiken omdat het Satansmuziek is. Ik heb persoonlijk begrip voor mensen die niet het risico willen nemen om dat soort denkbeelden uit die contreien in Europa op te nemen. Je kan namelijk niet controleren of iemand wel of niet die denkbeelden bezit. Maar wat je wel ziet, is dat er zich overal problemen voordoen. Fortuyn beoogde dat we eerst die problemen intern oplossen voordat we allemaal nieuwe mensen binnenlaten. Ik vind het geen ongezonde visie. Ik snap echter dat jij er anders tegenaan kijkt.

quote:
Ik haat de islam niet. Ik vind het een achterlijke cultuur. Ik heb veel gereisd in de wereld. En overal waar de islam de baas is, is het gewoon verschrikkelijk. Al die dubbelzinnigheid. Het heeft wel iets weg van die oude gereformeerden. Gereformeerden liegen altijd. En hoe komt dat? Omdat ze een normen- en waardenstelsel hebben dat zo hoog ligt dat je dat menselijkerwijs niet kunt handhaven. Dat zie je in die moslimcultuur ook. Kijk dan naar Nederland. In welk land zou een lijsttrekker van een zo grote beweging als de mijne openlijk homoseksueel kunnen zijn? Wat fantastisch dat dat hier kan. Daar mag je trots op zijn. En dat wil ik graag effe zo houden.'
Overigens heeft Pechtold schaamteloos een heel volk weggezet, wat mijns inziens aantoont dat zijn progressieve denkbeelden vrij selectief zijn:

quote:
Coalitiepartij D66 is positief over Zijlstra's aanpak. "Ik waardeer zijn openhartigheid. Ik moet de eerste Rus nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet", aldus D66-leider Pechtold.
Hij vervalt in de Rusland frame, naast de moslims een andere populaire partij om te bashen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Richestorags op 12-02-2018 12:45:39 ]
pi_177127905
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een debat met landelijke lijsttrekkers is bij lokale verkiezingen sowieso al vrij onzinnig.
Dit dus.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_177127950
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 12:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dit dus.
Het lijkt me wel leuk om ze daar dan neer te zetten en Pechtold en Baudet te laten discussiëren over het al dan niet kappen van een boom aan het dorpsplein in Schubbekutveen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 12 februari 2018 @ 13:17:37 #287
35768 descon
Music is the answer
pi_177128370
Vond het debat eigenlijk meer lijken op een stel kinderen wat stond te bekvechten.

Had gehoopt dat Thierry meer op feiten zou discuseren ipv zich zo te laten meeslepen in de beschuldingen van Pechtold & Klaver.

De uitspraak van Ramautarsing is niet handig maar het onderzoek wat hij benoemd verwijst naar volkeren / landen en niet specifiek naar rassen. Zelf denk ik intelligentie bepaald wordt door cultuur en de omstandigheden waarin je opgroeit.

Kan me voorstellen dat als je ergens in een sloppenwijk zit je iets anders aan je kop hebt als aan je iq werken. Eerst maar zorgen dat je te vreten krijgt. Als je er dan een iq test op los laat zullen ze idd minder scoren.

Als je roept dat africanen beter zijn bepaalde sporten mag dat wel ineens..terwijl dat ook door cultuur & omgeving lijkt te komen : http://www.popularsocials(...)-are-good-at-sports/
Mixing for a living
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')