abonnement Unibet Coolblue
pi_177146259
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar waar betalen al die criminele tokkies hun hypotheek dan van?
Een jaar of 2 geleden was de prijs de helft ongeveer.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 10:33:48 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177146382
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 09:34 schreef Igen het volgende:

[..]

In Manhattan of Monaco staat meer hoogbouw dan in Amsterdam. Er is een verschil tussen hoge prijzen vanwege schaarste of hoge prijzen vanwege kunstmatige schaarste.
Wat is kunstmatige schaarste in jouw ogen? Dat de politiek in Amsterdam er niet voor kiest om de karakteristieke wijken plat te gooien ten gunste van het bouwen van een ongelimiteerd aantal torenflats zodat alle yuppen in Nederland kunnen zeggen dat ze in Amsterdam wonen?

Ik vind dat de overheid er voor verantwoordelijk is dat er voldoende huizen in ons land zijn en voldoende werkgelegenheid. Maar dat sommige mensen het als een recht zien om in Amsterdam te kunnen wonen daar hoeft van mij niet aan tegemoet te wordne gekomen.
pi_177146390
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:27 schreef habitue het volgende:

[..]

Een jaar of 2 geleden was de prijs de helft ongeveer.
100% stijging in 2 jaar? Waar?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177146453
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat is kunstmatige schaarste in jouw ogen? Dat de politiek in Amsterdam er niet voor kiest om de karakteristieke wijken plat te gooien ten gunste van het bouwen van een ongelimiteerd aantal torenflats zodat alle yuppen in Nederland kunnen zeggen dat ze in Amsterdam wonen?

Ik vind dat de overheid er voor verantwoordelijk is dat er voldoende huizen in ons land zijn en voldoende werkgelegenheid. Maar dat sommige mensen het als een recht zien om in Amsterdam te kunnen wonen daar hoeft van mij niet aan tegemoet te wordne gekomen.
Ik ben niet ervan gediend dat je me nu woorden in de mond legt.

Dit topic gaat erover dat de huizen nu ook in de niet-karakteristieke wijken buiten de ring onbetaalbaar dreigen te worden. Daar kun je best gebouwen slopen - wat ook op relatief grote schaal gebeurt cq. is gebeurd - en in hogere dichtheden bouwen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 10:38:25 ]
pi_177146526
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Niet alleen het aanbod in kroegen, het aanbod in vrijwel iedere voorziening.
Dat was inderdaad ter illustratie een voorbeeld van de lagere diversiteit inderdaad, goed gezien!! Punt was: als iemand qua diversiteit niet veeleisend is zijn er niet eens per se minder voorzieningen. Daarom vind ik de verschillen op voorzieningengebied doorgaans relatief klein en nogal eens overdreven worden.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 10:49:59 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177146619
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik ben niet ervan gediend dat je me nu woorden in de mond legt.

Dit topic gaat erover dat de huizen nu ook in de niet-karakteristieke wijken buiten de ring onbetaalbaar dreigen te worden. Daar kun je best gebouwen slopen - wat ook op relatief grote schaal gebeurt cq. is gebeurd - en in hogere dichtheden bouwen.
Het kan. Maar dat kost niet alleen vele jaren. Het blijft een dure bedoeling. Los van allerlei andere capaciteitsproblemen die je moet oplossen vanwege wijken die daar helemaal niet op berekend waren. Ik begrijp ook goed dat ze politiek van Amsterdam daar niet aan wil beginnen.

Maar het blijft ook voorbij gaan aan de vraag waarom het een recht zou moeten zijn om in Amsterdam te wonen en waarom dat ook ten koste mag gaan van de rest van het land. Ik zie liever beleid dat dit soort waanzin keert.
pi_177146686
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

100% stijging in 2 jaar? Waar?
https://www.funda.nl/koop/utrecht/huis-49201462-amerikalaan-174/

Pauper tussenwoning in kanaleneiland 270k!

Misschien geen 100% maar rond 2011 kocht je zon huisje voor 170k
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_177146698
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het kan. Maar dat kost niet alleen vele jaren. Het blijft een dure bedoeling. Los van allerlei andere capaciteitsproblemen die je moet oplossen vanwege wijken die daar helemaal niet op berekend waren. Ik begrijp ook goed dat ze politiek van Amsterdam daar niet aan wil beginnen.

Maar het blijft ook voorbij gaan aan de vraag waarom het een recht zou moeten zijn om in Amsterdam te wonen en waarom dat ook ten koste mag gaan van de rest van het land. Ik zie liever beleid dat dit soort waanzin keert.
Bij mijn studie hebben we geleerd dat de overheid in de jaren '70 deze denkwijze hanteerde, met als resultaat de situatie in plaatsen zoals Almere, Lelystad, Purmerend, Capelle a/d IJssel, Spijkenisse en noem maar op. Plaatsen met weinig werkgelegenheid zodat de mensen dagelijks in de auto naar het werk moeten, wat files veroorzaakt en het milieu en klimaat kapot maakt.

Werkgelegenheid decentraliseren is trekken aan een dood paard. Men heeft dat geprobeerd met bijv. het vestigen van het CBS in Heerlen en dat soort dingen, maar dat werkt niet.
pi_177146787
Overigens heeft Amsterdam ook de ambitie om veel duurzame, centraal gelegen nieuwbouw in hoge dichtheid te realiseren: https://www.amsterdam.nl/(...)g-beleid/haven-stad/
pi_177146880
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het kan. Maar dat kost niet alleen vele jaren. Het blijft een dure bedoeling. Los van allerlei andere capaciteitsproblemen die je moet oplossen vanwege wijken die daar helemaal niet op berekend waren. Ik begrijp ook goed dat ze politiek van Amsterdam daar niet aan wil beginnen.

Maar het blijft ook voorbij gaan aan de vraag waarom het een recht zou moeten zijn om in Amsterdam te wonen en waarom dat ook ten koste mag gaan van de rest van het land. Ik zie liever beleid dat dit soort waanzin keert.
Hoe gaat dat precies ten koste van de rest van het land?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 13 februari 2018 @ 11:08:06 #261
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177146973
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Bij mijn studie hebben we geleerd dat de overheid in de jaren '70 deze denkwijze hanteerde, met als resultaat de situatie in plaatsen zoals Almere, Lelystad, Purmerend, Capelle a/d IJssel, Spijkenisse en noem maar op. Plaatsen met weinig werkgelegenheid zodat de mensen dagelijks in de auto naar het werk moeten, wat files veroorzaakt en het milieu en klimaat kapot maakt.

Werkgelegenheid decentraliseren is trekken aan een dood paard. Men heeft dat geprobeerd met bijv. het vestigen van het CBS in Heerlen en dat soort dingen, maar dat werkt niet.
Ik weet niet wat een doder paard is. Proberen de suburbane periferie wat aantrekkelijker te maken of ongelimiteerd mensen in Amsterdamse torenflats huisvesten en de genoemde steden verder laten verpauperen tot spooksteden. Een mooie verlies/verlies situatie.

De overheid volgde in de jaren zeventig ook gewoon de wens van stadsbewoners om meer woonruimte. Daar zijn veel fouten in gemaakt. Maar die steden liggen er nu eenmaal en daar kunnen we beter wat van maken.
pi_177147067
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik weet niet wat een doder paard is. Proberen de suburbane periferie wat aantrekkelijker te maken of ongelimiteerd mensen in Amsterdamse torenflats huisvesten en de genoemde steden verder laten verpauperen tot spooksteden. Een mooie verlies/verlies situatie.

De overheid volgde in de jaren zeventig ook gewoon de wens van stadsbewoners om meer woonruimte. Daar zijn veel fouten in gemaakt. Maar die steden liggen er nu eenmaal en daar kunnen we beter wat van maken.
#hoedan
  dinsdag 13 februari 2018 @ 11:13:08 #263
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177147098
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoe gaat dat precies ten koste van de rest van het land?
Leegloop en verpaupering. Een beetje zoals in Frankrijk het geval is.
pi_177147127
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leegloop en verpaupering. Een beetje zoals in Frankrijk het geval is.
Wat is daarvan het probleem? Als mensen niet meer in verpauperde plaatsen zonder voorzieningen en zonder werkgelegenheid hoeven te wonen, is er in feite ook geen probleem.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 11:20:25 #265
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177147261
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:11 schreef Igen het volgende:

[..]

#hoedan
-Om te beginnen bijvoorbeeld een betere verdeling van geld voor voorzieningen. Die verhouding is compleet scheef. De hoeveelheid geld die een inwoner van Amsterdam via het gemeentefonds naar zijn gemeente krijgt toegespeeld is in verhouding met de rest van het land compleet scheefgegroeid. Dan hebben we het bijvoorbeeld over geld voor cultuur. Maar ook over budget voor criminaliteitsbestrijding.

-Betere OV verbindingen. Dat maakt pendelen milieuvriendelijker en prettiger. Op wereldschaal is Lelystad Amsterdam eigenlijk maar een flutstukje. Maar bet betere verbindingen hoeft dat niet allemaal via de snelweg.

-Het aantrekkelijk maken voor bedrijven om bedrijvigheid naar die gebieden te verplaatsen. Door een goedkoop en aantrekkelijk vestigingsklimaat te bieden.

Er is een hoop te bedenken. Maar dan moet het idee weg dat het allemaal in Amsterdam te doen moet zijn en de rest er niet toe doet.
pi_177147298
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leegloop en verpaupering. Een beetje zoals in Frankrijk het geval is.
Dan ben je oorzaak en gevolg om aan het draaien. Mensen trekken naar Amsterdam omdat zij daar denken een beter leven te leiden. Kennelijk zijn die leeglopende steden niet aantrekkelijk genoeg. Dat los je op door die steden te transformeren tot aantrekkelijke woonomgeving, niet door de ophaalbrug van Amsterdam op te halen zodat er niemand meer bij kan. Hier is werk aan de winkel voor lokale politici uit krimpgemeenten, de provincie en in beperkte mate het rijk.

Volgens mij is er in en rond Amsterdam meer dan genoeg ruimte voor een aantal flinke torenflats zoals we die in Rotterdam ook hebben, dan hoef je het stadscentrum niet aan te tasten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177147318
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Bij mijn studie hebben we geleerd dat de overheid in de jaren '70 deze denkwijze hanteerde, met als resultaat de situatie in plaatsen zoals Almere, Lelystad, Purmerend, Capelle a/d IJssel, Spijkenisse en noem maar op. Plaatsen met weinig werkgelegenheid zodat de mensen dagelijks in de auto naar het werk moeten, wat files veroorzaakt en het milieu en klimaat kapot maakt.

Werkgelegenheid decentraliseren is trekken aan een dood paard. Men heeft dat geprobeerd met bijv. het vestigen van het CBS in Heerlen en dat soort dingen, maar dat werkt niet.
En door die plaatsen wordt wonen in de stad ook weer aantrekkelijker voor mensen die geen zin hebben om in de file te staan. Ik zie beleid die trend ook niet keren. Investeren in het MKB in plaats van in grote bedrijven belastingvoordeeltjes geven maakt nog de meeste kans denk ik.
pi_177147646
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

-Om te beginnen bijvoorbeeld een betere verdeling van geld voor voorzieningen. Die verhouding is compleet scheef. De hoeveelheid geld die een inwoner van Amsterdam via het gemeentefonds naar zijn gemeente krijgt toegespeeld is in verhouding met de rest van het land compleet scheefgegroeid. Dan hebben we het bijvoorbeeld over geld voor cultuur. Maar ook over budget voor criminaliteitsbestrijding.
De wereld is groter dan Amsterdam. Je ziet hetzelfde effect bijv. bij Utrecht en Eindhoven, terwijl ze daar veel minder geld uit het Gemeentefonds krijgen.
quote:
-Betere OV verbindingen. Dat maakt pendelen milieuvriendelijker en prettiger. Op wereldschaal is Lelystad Amsterdam eigenlijk maar een flutstukje. Maar bet betere verbindingen hoeft dat niet allemaal via de snelweg.
Pendelen met het OV is altijd nog minder duurzaam dan pendelen met de fiets of te voet. Bovendien kost het structureel belastinggeld, omdat met lage dichtheden het OV niet rendabel te krijgen is.
quote:
-Het aantrekkelijk maken voor bedrijven om bedrijvigheid naar die gebieden te verplaatsen. Door een goedkoop en aantrekkelijk vestigingsklimaat te bieden.
Dat werkt niet. Je kan met subsidies hooguit wat laagwaardige productiewerkgelegenheid ergens heen halen die weer verdwijnt als je de subsidie afschaft.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 11:42:45 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177147865
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dan ben je oorzaak en gevolg om aan het draaien. Mensen trekken naar Amsterdam omdat zij daar denken een beter leven te leiden. Kennelijk zijn die leeglopende steden niet aantrekkelijk genoeg. Dat los je op door die steden te transformeren tot aantrekkelijke woonomgeving, niet door de ophaalbrug van Amsterdam op te halen zodat er niemand meer bij kan. Hier is werk aan de winkel voor lokale politici uit krimpgemeenten, de provincie en in beperkte mate het rijk.

Volgens mij is er in en rond Amsterdam meer dan genoeg ruimte voor een aantal flinke torenflats zoals we die in Rotterdam ook hebben, dan hoef je het stadscentrum niet aan te tasten.
Het probleem is dat het landelijke beleid die gemeenten niet bepaald helpt om dat te doen. Hoewel de locale politici hun uiterste best moeten doen, is hun kader om in te opereren ook beperkt.

Maar ik vind het ook niet interessant wie het meeste de zwarte piet moet krijgen voor deze situatie. Ik zie het niet als een goede ontwikkeling dat we in ons land een paar plofsteden krijgen en voor de rest uit doodbloedende onleefbare has been steden bestaat. Dat is voor mij de reden dat ik zeker geen focus wil leggen op het ongelimiteerd bouwen van woningen in Amsterdam voor wie dat maar wil. En ik begrijp ook heel goed dat de gemeente Amsterdam daar zelf niet op zit te wachten gezien de enorme complicaties die dat heeft.
pi_177148380
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:42 schreef Hexagon het volgende:
Ik zie het niet als een goede ontwikkeling dat we in ons land een paar plofsteden krijgen en voor de rest uit doodbloedende onleefbare has been steden bestaat.
Je kan het goed vinden of niet, maar het is de kant die het nou eenmaal op gaat. De landbouw en veeteelt, die van oudsher de reden zijn voor vestiging op het platteland, hebben tegenwoordig een aandeel van nagenoeg nul in de arbeidsmarkt. Dat is allemaal verschoven naar de dienstensector, waar veeleer de bereikbaarheid van een Starbucks en een internationaal vliegveld belangrijk zijn. Dan kun je het onvermijdelijke maar beter goed opvangen, ipv. te proberen het tegen te houden.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 12:15:49 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_177148815
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 11:35 schreef Igen het volgende:

Lekker constructieve en meedenkende houding...

Maar ik denk dat de wal het schip vanzelf keert wanneer men een beetje de rem houdt op ongebreidelde uitbreiding van plofsteden. Dus voor mij hoeft de overheid niet in te zetten op een ongelimiteerd aantal mensen dat per se in Amsterdam moet wonen.
pi_177148964
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 12:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Lekker constructieve en meedenkende houding...
Jouw hele insteek is niet constructief. Je wil een heleboel belastinggeld uitgeven om mensen te dwingen te gaan wonen waar ze niet willen wonen en bedrijven zich te laten vestigen in plaatsen die voor hen ongeschikt zijn, wat bovendien tot meer uitstoot van broeikasgassen en meer "rood" ipv. "groen" grondgebruik. Het is in elk mogelijk opzicht niet duurzaam, en dient alleen maar om stug een verstedelijkingspatroon in leven te houden dat 100 jaar geleden relevant was.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 12:21:02 ]
  dinsdag 13 februari 2018 @ 12:24:22 #273
8369 speknek
Another day another slay
pi_177149044
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 12:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan het goed vinden of niet, maar het is de kant die het nou eenmaal op gaat. De landbouw en veeteelt, die van oudsher de reden zijn voor vestiging op het platteland, hebben tegenwoordig een aandeel van nagenoeg nul in de arbeidsmarkt. Dat is allemaal verschoven naar de dienstensector, waar veeleer de bereikbaarheid van een Starbucks en een internationaal vliegveld belangrijk zijn. Dan kun je het onvermijdelijke maar beter goed opvangen, ipv. te proberen het tegen te houden.
Voor veel diensten hoef je niet per se op een kluitje te zitten, zeker niet in de modernere internettijd (een aantal ervan wordt bijvoorbeeld geoutsourced naar de andere kant van de wereld). Ik denk dat het probleem meer de flexibele arbeidsmarkt is. Als je niet meer er gerust op kan zijn twintig jaar dezelfde baan te houden, gaan mensen dicht bij de meeste opties wonen, anders blijf je verhuizen. Daarom clusteren ze in de grote steden, als dan je jaarcontract afloopt kun je tenminste binnen een straal van een paar kilometer weer iets anders vinden. Zo'n clustering van economisch rendabelen zorgt echter zelf ook weer voor banengroei (en afsterving in de provincie), wat het proces in een positieve feedbackloop versterkt.

Betere arbeidersbescherming door de overheid zou kunnen helpen dit proces minder snel te laten verlopen. Je kunt je afvragen of met robotisering de geest niet al uit de fles is alleen. Beroepsgroepen gaan verdwijnen, dus met een arbeidstechnische onzekere toekomst trekken mensen toch wel naar de stad.

[ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 13-02-2018 12:43:46 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 12:55:55 #274
1234 HiZ
Istanbullu
pi_177149846
Ik ben zelf 2 jaar terug naar de Bijlmer verhuisd vanuit het Centrum. Afgezien van het gemis aan een bioscoop op loopafstand mis ik verder niks van het Centrum. Ik ben er inmiddels aan gewend, maar de eerste maanden in de Bijlmer verbaasde ik me over hoe fris de lucht er was en dat vaak het enige wat je hoorde de vogels in de bomen was.

Gisteravond zag ik toevallig een appartement te koop staan dat identiek is aan wat ik heb, maar wel 45k duurder dan wat ik heb betaald.
  dinsdag 13 februari 2018 @ 12:57:45 #275
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_177149892
Eigenlijk zouden er voor huur- en koopwoningen gewoon maximumprijzen moeten gelden. Dit kan zo echt niet meer.

Een woning is naast eten het meest primaire wat een mens nodig heeft. Hoog tijd dat de overheid ingrijpt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')