Hij vindt het niet erg i.i.g. Hij is zeer intelligent m.i. maar wenst over die dingen blijkbaar niet te discussiëren omdat er geen "argumenten" zijn. Dan zijn we snel klaar. En om het ontopic te houden: we zien in de zorg steeds meer "talent". Maar die dragen slechts zeer indirect bij. En kosten veel. Zij eten mee uit die door de locked-in deelnemers goedgevulde ruif. Zo houden we dat talent dus binnen de grenzen. En dat is ook wat waard natuurlijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 01:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Misschien maakt hij wel deel uit van die club?
Ontopic is steeds meer talent vertrekt uit Nederland niet alleen in de zorg.quote:
Dat klopt. En sommige mensen hebben geen kul verstand van statistiek. Zitten ze hier gewoon een beetje de deel-uitstroom van allochtonen toe te huilen. Het doet en roept maar wat.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:04 schreef Buurtzwaan het volgende:
Er is inderdaad een trend van emigratie te zien, maar de helft van de mensen die emigreert uit Nederland de laatste jaren heeft een niet-Nederlandse nationaliteit:
Ik heb het idee, en dat is geen déjà vu (hoop ik ) dat ik precies deze post al eens eerder heb gelezen. Misschien in een vorig leven of in een parallel universum dat dat was. Men weet het niet. Maar het kan niet vaak gezegd worden inderdaad.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat klopt. En sommige mensen hebben geen kul verstand van statistiek. Zitten ze hier gewoon een beetje de deel-uitstroom van allochtonen toe te huilen. Het doet en roept maar wat.
Wel leuk om te horen van rechts Nederland verder maar het zou een verademing kunnen zijn als de nieuwe generaties van rechtsen en linksen wat meer van het doormeten worden.
Ik denk dat het in een vorig leven was, dat lijkt me het meest waarschijnlijke.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik heb het idee, en dat is geen déjà vu (hoop ik ) dat ik precies deze post al eens eerder heb gelezen. Misschien in een vorig leven of in een parallel universum dat dat was. Men weet het niet. Maar het kan niet vaak gezegd worden inderdaad.
En dat mag er ook bij genoemd worden. Tijd dat leerkrachten en leerlingen er iig iets meer mee gaan doen.quote:Statistiek is trouwens mijn lust en mijn leven. Niemand heeft daar verstand van. Dat komt omdat ons gevoel en instinct niet kan omgaan met statistiek. Zo zit de mens in elkaar en daar is niets aan te doen. Ook als je er wel verstand van hebt ga je nog geregeld in de fout. Alleen als je er iets van weet merk je dat (soms) in retrospectief.
Als ik de tabel goed begrijp is er wel een stijgende lijn, ook onder de Nederlanders? Niet een schrikbarende lijn verder maar toch.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:04 schreef Buurtzwaan het volgende:
Er is inderdaad een trend van emigratie te zien, maar de helft van de mensen die emigreert uit Nederland de laatste jaren heeft een niet-Nederlandse nationaliteit:
http://statline.cbs.nl/St(...)101,111,117-118&VW=T
Dus het wegtrekken van die vakmensen valt nogal mee, want de groep emigranten met niet-Nederlandse nationaliteit zal waarschijnlijk voor een groot deel uit expats bestaan en die verblijven hier in het algemeen maar tijdelijk.
Helaas wordt er in Nederland door het CBS of andere organisaties de opleiding van emigrantenquote:Op donderdag 8 februari 2018 18:31 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Kun je je gevoel ook ondersteunen met keiharde data die je emoties kracht bijzetten?
Klopt, maar de laatste jaren zie je dat het aandeel niet-Nederlanders die emigreren enorm is toegenomen in vergelijking met Nederlanders, ook al is emigratie vanuit Nederland in het algemeen toegenomen. Dat vond ik toch opmerkelijk.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 07:34 schreef embedguy het volgende:
[..]
Als ik de tabel goed begrijp is er wel een stijgende lijn, ook onder de Nederlanders? Niet een schrikbarende lijn verder maar toch.
Verder zegt het nog niets over het aandeel vakmensen/niet-vakmensen.
De laatste tijd ziet men opvallend vaak (of ik vind het opvallend ) berichten van deze strekking (soort advertorials..) :quote:Op zaterdag 10 februari 2018 14:38 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Klopt, maar de laatste jaren zie je dat het aandeel niet-Nederlanders die emigreren enorm is toegenomen in vergelijking met Nederlanders, ook al is emigratie vanuit Nederland in het algemeen toegenomen. Dat vond ik toch opmerkelijk.
Edit: Ik weet niet hoe het CBS mensen met een dubbele nationaliteit heeft ingedeeld. Ik ga er overigens vanuit dat dat niet zo'n groot deel is aangezien veel landen een dubbele nationaliteit alleen toestaan onder strikte voorwaarden.
Er kan best een behoorlijke vraag naar Nederlanders zijn, maar uiteindelijk valt het aantal Nederlanders dat daadwerkelijk op zo'n aanbod ingaat ook wel mee vind als ik de cijfers van het cbs bekijk. Goed de laatste jaren is dat veel meer ten opzichte van jaren geleden, maar we zijn dan ook met 17 miljoen mensen. Landen zoals Denemarken hebben als ik me niet vergis slechts een populatie van 6 miljoen mensen. Ik denk ook gezien de hoge belastingen en populatieaantal dat we nog steeds een groot draagvlak hebben wat betreft belastingen.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 15:11 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De laatste tijd ziet men opvallend vaak (of ik vind het opvallend ) berichten van deze strekking (soort advertorials..) :
https://www.nu.nl/carrier(...)alles-en-woning.html
De vacatures die op de beurs worden aangeprezen, zijn gevarieerd. Er wordt onder meer gezocht naar een gynaecoloog in Noorwegen...
Dat lijkt me wel wat.
De Nederlander is blijkbaar geliefd en heeft een goede naam in het buitenland en iedereen trekt aan elkaar wegens de vergrijzing vermoedelijk. Zo krijg je wel een uitstroom. De Scandinavische landen zijn m.i. heel aantrekkelijk om te gaan werken en wonen. En kapitaalkrachtig dus het lonkt voor velen.
Ik heb daar gemengde gevoelens over, de uitstromende Nederlander heeft hier zijn zwaar gesponsorde kennis opgedaan maar houdt op met het betalen van belasting hier doorgaans. Dat is niet echt lekker voor de B.V. Nederland.
Dat komt overeen met wat ik zie in de praktijk. Niet zozeer expats, maar bij getalenteerde vluchtelingen die geen directe binding met Nederland hebben en daardoor eerder geneigd zijn te emigreren naar een land waar ze beter kunnen verdienen. Uiteraard nadat ze dankbaar gebruik hebben gemaakt van het Nederlandse onderwijs.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:04 schreef Buurtzwaan het volgende:
Er is inderdaad een trend van emigratie te zien, maar de helft van de mensen die emigreert uit Nederland de laatste jaren heeft een niet-Nederlandse nationaliteit:
http://statline.cbs.nl/St(...)101,111,117-118&VW=T
Dus het wegtrekken van die vakmensen valt nogal mee, want de groep emigranten met niet-Nederlandse nationaliteit zal waarschijnlijk voor een groot deel uit expats bestaan en die verblijven hier in het algemeen maar tijdelijk.
Dat is ook mijn bezwaar. De open grenzen en vrij verkeer maakt "rentseeking" mogelijk in het kwadraat. Dat betekent dat de hoogopgeleide "weggetjesweters " hun voordeel daarmee doen mogelijk gemaakt door de wat minder hoogopgeleide locked-in belastingbetaler. Je krijgt zo vanzelf en automagisch een kapitaalstroom van arm zonder enig perspectief naar rijk die er hun voordeel mee doen zonder al teveel terug te geven. Dat is slecht. Zeer slecht..quote:Op zaterdag 10 februari 2018 15:57 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat komt overeen met wat ik zie in de praktijk. Niet zozeer expats, maar bij getalenteerde vluchtelingen die geen directe binding met Nederland hebben en daardoor eerder geneigd zijn te emigreren naar een land waar ze beter kunnen verdienen. Uiteraard nadat ze dankbaar gebruik hebben gemaakt van het Nederlandse onderwijs.
Als je onder expats ook bijvoorbeeld de Polen meerekent die in het Westland werken, klopt dat wel. Daarnaast zullen er ook veel studenten tussen zitten.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 02:04 schreef Buurtzwaan het volgende:
Er is inderdaad een trend van emigratie te zien, maar de helft van de mensen die emigreert uit Nederland de laatste jaren heeft een niet-Nederlandse nationaliteit:
http://statline.cbs.nl/St(...)101,111,117-118&VW=T
Dus het wegtrekken van die vakmensen valt nogal mee, want de groep emigranten met niet-Nederlandse nationaliteit zal waarschijnlijk voor een groot deel uit expats bestaan en die verblijven hier in het algemeen maar tijdelijk.
Eigenlijk komt het erop neer dat het gissen is... Cijfers en grafieken zouden iets moeten verduidelijken. Maar voor onze doeleinden is dat dus niet het geval. Als iedereen zijn eigen interpretatie heeft wat die staatjes precies duiden heb je er weinig aan. Het zijn slechts koude getallen waarvan je niet weet hoe of wat. Dat kan beter.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 17:30 schreef freako het volgende:
[..]
Als je onder expats ook bijvoorbeeld de Polen meerekent die in het Westland werken, klopt dat wel. Daarnaast zullen er ook veel studenten tussen zitten.
Maar is dat kwalijk? Ik vind het namelijk een goed iets om aan kennisoverdracht te doen. Dat zie ik niet als een investeringsverlies, maar juist als een goede investering.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 15:57 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat komt overeen met wat ik zie in de praktijk. Niet zozeer expats, maar bij getalenteerde vluchtelingen die geen directe binding met Nederland hebben en daardoor eerder geneigd zijn te emigreren naar een land waar ze beter kunnen verdienen. Uiteraard nadat ze dankbaar gebruik hebben gemaakt van het Nederlandse onderwijs.
Als de ene partij de opleiding en de infra betaalt en als de andere partij de vruchten daarvan plukt is het niet zo lekker natuurlijk. We kunnen dat zien aan hoe multinationals opereren, die doen precies hetzelfde. Overal de lusten van wat er mogelijk wordt gemaakt door de belastingbetaler. En nergens de lasten. Deze trend gaat precies dezelfde kant uit m.i.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 17:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Maar is dat kwalijk? Ik vind het namelijk een goed iets om aan kennisoverdracht te doen. Dat zie ik niet als een investeringsverlies, maar juist als een goede investering.
Sterker nog, ik ben een voorstander van hulp en opvang richten op kennisoverdracht. Dat zij die inzet tonen hulp krijgen daarbij.
Dat is vraag twee. Het valt me nog mee dat ze de emigranten überhaupt kunnen bijhouden. Immigratie is goed te doen maar als jij een vliegticket koopt en in het land van aankomst blijft kun je technisch gezien gewoon voor een "oneindige vakantie" daar naartoe gaan en ga je niet mee de statistieken in. En zo kan de afwijking enorm zijn en krijg je nooit een compleet beeld.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 12:07 schreef paulgo het volgende:
[..]
Helaas wordt er in Nederland door het CBS of andere organisaties de opleiding van emigranten
NIET statistisch bij gehouden.
Het is alleen niet iets van de laatste tijd, het komt al vrij lang voor dat mensen emigreren naar andere landen. En daarbij wordt er ook gewoon op hoog niveau geimmigreerd, maar omdat de focus nu op vluchtelingen staat is het alsof hoogopgeleiden die naar Nederland gaan niet bestaan. Maar het is gewoon een onderbelichte groep in de media en hier. Daarbij moet ook de voetnoot gemaakt worden dat wat men als 'talent' beschrijft gewoon hoger opgeleiden in het algemeen lijken te zijn, en met Twente, Leiden, Amsterdam, Utrecht etc etc, brengt Nederland gewoon bakken met talent voort en als we de HBO's er nog even bijrekenen is dat bijna "oneindig". Dus als er wat hoogopgeleiden vertrekken merk je daar praktisch niets van.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 20:31 schreef paulgo het volgende:
Vooral werknemers met een opleiding en/of vak, waar in het buitenland grote behoefte bestaat, vertrekken. Dus geen kanslozen maar juist kansrijken vertrekken. Dat is een heel slechte ontwikkeling als andere landen de krenten uit de pap halen en ons opzadelen met allemaal kansarmen.
Tenzij het de beste zijn en het schroot blijft achter.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 21:35 schreef Beathoven het volgende:
Dus als er wat hoogopgeleiden vertrekken merk je daar praktisch niets van.
Nou... Er is wel een race tegen personeelsgebrek wegens de vergrijzing bezig, zoveel is duidelijk. En de hoogste bieders winnen daar. Alles wat er gaande is is ietsje anders dan zoals wij het kennen. De vergrijzing zoals we die nu meemaken is nog nooit voorgekomen in onze geschiedenis. Dus de gevolgen zijn onzeker maar wel voorspelbaar tot op bepaalde hoogte. Voor Nederland ziet dat er zeer somber uit m.i.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 21:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is alleen niet iets van de laatste tijd, het komt al vrij lang voor dat mensen emigreren naar andere landen. En daarbij wordt er ook gewoon op hoog niveau geimmigreerd, maar omdat de focus nu op vluchtelingen staat is het alsof hoogopgeleiden die naar Nederland gaan niet bestaan. Maar het is gewoon een onderbelichte groep in de media en hier. Daarbij moet ook de voetnoot gemaakt worden dat wat men als 'talent' beschrijft gewoon hoger opgeleiden in het algemeen lijken te zijn, en met Twente, Leiden, Amsterdam, Utrecht etc etc, brengt Nederland gewoon bakken met talent voort en als we de HBO's er nog even bijrekenen is dat bijna "oneindig". Dus als er wat hoogopgeleiden vertrekken merk je daar praktisch niets van.
maar dit is net zoiets als de import en export van producten gevoelsmatig bediscussiëren.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tenzij het de beste zijn en het schroot blijft achter.
Het is niet anders als dat, goede boter Nederlands gaat naar Rusland Nederland heeft de goedkope uit Rusland in de schappen liggen.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
maar dit is net zoiets als de import en export van producten gevoelsmatig bediscussiëren.
Dat is weer een apart hoofdstuk, en zeker een probleem. Wellicht moet er op korte termijn sterk geadverteerd worden in het buitenland zoals men momenteel ook in Noorwegen doet.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou... Er is wel een race tegen personeelsgebrek wegens de vergrijzing bezig, zoveel is duidelijk. En de hoogste bieders winnen daar. Alles wat er gaande is is ietsje anders dan zoals wij het kennen. De vergrijzing zoals we die nu meemaken is nog nooit voorgekomen in onze geschiedenis. Dus de gevolgen zijn onzeker maar wel voorspelbaar tot op bepaalde hoogte. Voor Nederland ziet dat er zeer somber uit m.i.
Ja dat is nou de kern van het probleem: Sociale intelligente mensen met een goede opleiding of vak vertrekken( dan met hun hele gezin) , maar probleemfiguren, kanslozen, psychisch gestoorden, drugsverslaafden criminelen, mensen, die niet willen werken, maar wel hier een uitkering genieten, blijven hier. Geen enkel ander land wil ze hebben...quote:Op zondag 11 februari 2018 00:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tenzij het de beste zijn en het schroot blijft achter.
Echt waar joh? De Einsteins staan met hun gezin bij de incheck en intussen komt een cokesnuivende Gordon met een paar criminele PVV'ers binnenvliegen?quote:Op zondag 11 februari 2018 05:29 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja dat is nou de kern van het probleem:
Sociale intelligente mensen met een goede opleiding of vak vertrekken( dan met hun hele gezin) , maar probleemfiguren, kanslozen, psychisch gestoorden, drugsverslaafden criminelen, mensen, die niet willen werken, maar wel hier een uitkering genieten, blijven hier. Geen enkel ander land wil ze hebben...
Dan zal ik je even van je gevoelsleven verlossen.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
maar dit is net zoiets als de import en export van producten gevoelsmatig bediscussiëren.
En waar komen die cijfers vandaan, en hoeveel reimmigreren na een aantal jaren weer terug? Cijfers moeten wel in het juiste perspectief geplaatst worden.quote:Op zondag 11 februari 2018 07:28 schreef cempexo het volgende:
[..]
Dan zal ik je even van je gevoelsleven verlossen.
Van 2000 t/m 2016 bijgewerkt. Er zijn 2.059.566 emigranten uit Nederland weggegaan.
Waarvan de laatste 3 jaar:
2014 - 144.134
2015 - 147.156
2016 - 141.000
Totaal: 432.290
Bon CBSquote:Op zondag 11 februari 2018 07:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En waar komen die cijfers vandaan, en hoeveel reimmigreren na een aantal jaren weer terug? Cijfers moeten wel in het juiste perspectief geplaatst worden.
Bij een titel dat Nederland talent verliest doet reimmigratie wel degelijk terzake, het zou een netto cijfer dan moeten worden het verschil tussen immigratie en reimmigratie.quote:Op zondag 11 februari 2018 08:19 schreef cempexo het volgende:
[..]
Bon CBS
Reïmmigreren doet niet ter zake in dit verband. Men wil niet meer in Nederland zijn.
Wat een afgunst hier. Wij mogen bijvoorbeeld ook gratis in Noorwegen studeren. Wil je dat dan gelijk ook maar afschaffen. Daarnaast, het is niet dat de mensen helemaal niets hoeven bij te betalen hier.quote:Op zaterdag 10 februari 2018 16:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is ook mijn bezwaar. De open grenzen en vrij verkeer maakt "rentseeking" mogelijk in het kwadraat. Dat betekent dat de hoogopgeleide "weggetjesweters " hun voordeel daarmee doen mogelijk gemaakt door de wat minder hoogopgeleide locked-in belastingbetaler. Je krijgt zo vanzelf en automagisch een kapitaalstroom van arm zonder enig perspectief naar rijk die er hun voordeel mee doen zonder al teveel terug te geven. Dat is slecht. Zeer slecht..
Dit is argument is ook achterhaald. Het valt in dezelfde categorie als ‘waarom betaalt de bakker voor de opleiding van de zoon van de advocaat’?quote:Op zondag 11 februari 2018 08:38 schreef Bart2002 het volgende:
Het is geen afgunst. Ik signaleer slechts een trend. Dat jij spreekt van "voordeel" geeft aan dat die trend bestaat: het is dus prima mogelijk om je voordeel te zoeken en te vinden. Dat voordeel is niet zelden het nadeel voor "les autres".
Het gaat bij mij om kwaliteitsverlies qua persoonlijkheid, opleiding en werkcapaciteiten.quote:Op zondag 11 februari 2018 08:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bij een titel dat Nederland talent verliest doet reimmigratie wel degelijk terzake, het zou een netto cijfer dan moeten worden het verschil tussen immigratie en reimmigratie.
De cijfers van het cbs geven nog steeds niet aan welke opleidings percentages de immigranten vanuit NL hebben.
De oorzaak van het ontbreken van exacte cijfers ligt bij de overheid en het CBS. Die weigeren al jaren de achtergronden en beweegredenen van emigranten te onderzoeken. En dan maar zeggen dat er allemaal Einsteins binnen komen onder asielzoekers. Onzin, er zal heus wel talent in die groep zitten maar kijk dan eens uit je doppen op straat: Allemaal hangtypes die drugs gebruiken, vrouwen lastig vallen en lopen te schreeuwen. Daar heb je dus als samenleving meer last dan lusten van. Dat komt allemaal door het ontbreken van enige vorm van selectie in Nederland: Wie hier iets kan bijdragen aan de samenleving en zich nuttig kan maken, moet gewoon eerder asiel kunnen krijgen dan een overlast veroorzaker. Jij had het over PVV´ers. Nou onder zulke overlastveroorzakers van buitenlandse origine lopen enge figuren rond, die duizend maal racistischer en onverdraagzamer zijn dan welke PVV´er dan ooit.quote:Op zondag 11 februari 2018 05:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Staaf dit eens met cijfers. Sla mn kop eens tegen die zwarte statistieken van jullie aan met onderbouwing. Want het is nu teveel fantasie-voetbal.
Denemarken snapt het. Ze hebben de grenzen sinds 2 jaar gesloten. Las dat ze deze maand 4 van de 5 asielzoekersruimtes hebben gesloten.quote:Op zondag 11 februari 2018 09:23 schreef paulgo het volgende:
[..]
De oorzaak van het ontbreken van exacte cijfers ligt bij de overheid en het CBS. Die weigeren al jaren de achtergronden en beweegredenen van emigranten te onderzoeken. En dan maar zeggen dat er allemaal Einsteins binnen komen onder asielzoekers. Onzin, er zal heus wel talent in die groep zitten maar kijk dan eens uit je doppen op straat: Allemaal hangtypes die drugs gebruiken, vrouwen lastig vallen en lopen te schreeuwen. Daar heb je dus als samenleving meer last dan lusten van. Dat komt allemaal door het ontbreken van enige vorm van selectie in Nederland: Wie hier iets kan bijdragen aan de samenleving en zich nuttig kan maken, moet gewoon eerder asiel kunnen krijgen dan een overlast veroorzaker. Jij had het over PVV´ers. Nou onder zulke overlastveroorzakers van buitenlandse origine lopen enge figuren rond, die duizend maal racistischer en onverdraagzamer zijn dan welke PVV´er dan ooit.
Die bestaan natuurlijk ook, maar daar is ook veel verloop onder hoog opgeleide immigranten. Die vertrekken zo, indien het voor hun carriere beter is bijv., aan een topinstituut in de VS verder te gaan.quote:Op zondag 11 februari 2018 10:29 schreef Beathoven het volgende:
Men voelt dus aan zn water dat alle emigranten hoogopgeleid zijn en alle immigranten laagopgeleide asielzoekers zijn.
Gewone immigranten die geen asiel aanvragen in Nederland en er werken of studeren voor langer dan even, bestaan dus niet.
zonder statistische onderbouwing ben je meer met waarzegging bezig hier.quote:Op zondag 11 februari 2018 12:19 schreef paulgo het volgende:
[..]
Die bestaan natuurlijk ook, maar daar is ook veel verloop onder hoog opgeleide immigranten. Die vertrekken zo, indien het voor hun carriere beter is bijv., aan een topinstituut in de VS verder te gaan.
Precies, hier in Nederland hebben de uitblinkers toch maar last van de ziekmakende koude.quote:Op zondag 11 februari 2018 00:50 schreef john2406 het volgende:
Als men hier uitblinken doet is men wel van de trap gevallen als men hier blijven doet!
Lijkt me een waarheid als de spreekwoordelijke koe. Zij die de mogelijkheden kunnen aangrijpen zullen dat ook doen. Niet allemaal omdat ze wel lekker zitten maar best veel.quote:Op zondag 11 februari 2018 12:19 schreef paulgo het volgende:
[..]
Die bestaan natuurlijk ook, maar daar is ook veel verloop onder hoog opgeleide immigranten. Die vertrekken zo, indien het voor hun carriere beter is bijv., aan een topinstituut in de VS verder te gaan.
Hoogopgeleiden zijn eerder vertrokken dan niet-opgeleiden, want die hebben geen hulp nodig om iets te ondernemen. Niet-opgeleide kanslozen blijven hier vaak hangen. Daar is nauwelijks hulp voor om die elders een betere toekomst te bieden. Ja als ze ouder dan 55 zijn krijgen mensen die naar hun geboorteland emigreren in sommige gevallen een remigratie uitkering. ( zie het Nederlands Migratie Instituut. ) Echter de jongeren zijn de grootste groep en daar is niets voor geregeld. Die verliezen alleen maar hun uitkering. Niet bepaald een stimulans om elders een beter leven op te bouwen.
Wtfquote:Op zondag 11 februari 2018 18:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Lijkt me een waarheid als de spreekwoordelijke koe. Zij die de mogelijkheden kunnen aangrijpen zullen dat ook doen. Niet allemaal omdat ze wel lekker zitten maar best veel.
Ik begrijp de zienswijze van Beathoven ook erg goed omdat ik ongeveer precies zo denk als hij. Links (denk ik..) en in ieder geval erg rechtvaardig. Toch moeten wij denk ik inzien dat er akelige machten spelen waar wij (als "rechtvaardig" mens) niet mee kunnen omgaan. Die krachten gaan boven onze macht en invloed op het geheel. Het mechanisme dat rijken (zeer gemakkelijk) rijker worden en armen armer (ook zeer gemakkelijk) lijkt niet te stoppen. Het is slecht, het is niet goed, en je kunt daar niets aan doen met legale middelen.
Dat is de zeer frustrerende waarheid der moderne tijden. En Mark R. vindt dat prima. Akelige homo is het ook. Geen gevoel voor de bal.
Normaal / de Norm is erg Nederlands. Doe zoals iedereen doet, doe normaal.quote:Op zondag 11 februari 2018 22:08 schreef bianconeri het volgende:
Logisch toch dat mensen Nederland verlaten.
Onze manier van leven is totaal verpest. Alles moet maar op carrier jagen gericht zijn, drukte, stress en weet ik wat voor ellende.
Meeste Nederlanders komen nooit echt in het buitenland (even ergens hangen op vakantie reken ik niet mee), maar zodra je dat wel doet wil je zo snel mogelijk weg van onze zieke manier van leven.
Gebruik je talent op een normale manier. Niet de Nederlandse manier.
Ik kom in september weer binnen.quote:Op zondag 11 februari 2018 22:42 schreef HSG het volgende:
En nu staan bedrijven te springen om personeel. Maar ook wijzen ze alles en iedereen af omdat ze geen zin hebben om in opleiding- en/of inwerktrajecten te investeren.
En wat nu binnenkomt heb je ook weinig aan.
Ja dat zeggen we wel altijd, maar ik heb nu al meerdere keren geleefd in andere landen. Met de plaatselijke bevolking, nee niet zo een Afrikaans bush bush land maar gewoon Europees ook en dan zie je dat als er een land is wat niet normaal leeft dat dat Nederland is.quote:Op zondag 11 februari 2018 22:19 schreef Beathoven het volgende:
Normaal / de Norm is erg Nederlands. Doe zoals iedereen doet, doe normaal.
De norm is gewoon het subjectieve gemiddelde in dit geval. Alle landen hebben ieder hun eigen norm. En de Nederlandse norm geldt uiteraard niet overal. Maar in veel landen kom je met die norm best wel ok voor de dag.quote:Op zondag 11 februari 2018 22:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ja dat zeggen we wel altijd, maar ik heb nu al meerdere keren geleefd in andere landen. Met de plaatselijke bevolking, nee niet zo een Afrikaans bush bush land maar gewoon Europees ook en dan zie je dat als er een land is wat niet normaal leeft dat dat Nederland is.
Ja wat wij als acceptabel zien, maar als je in welk ander land ook komt dan heb je pas door dat het nergens op slaat.
Uiteraard geld die niet overal Nederland wil wel de lusten van anderen echter niet de lasten.quote:Op zondag 11 februari 2018 23:45 schreef Beathoven het volgende:
En de Nederlandse norm geldt uiteraard niet overal.
Je kunt natuurlijk niet welvaart ontlenen aan een element als kinderbijslag. Duitsland heeft bijvoorbeeld weer geen AOW.quote:Op maandag 12 februari 2018 00:16 schreef john2406 het volgende:
Stom ding landen om ons heen oldtimers vanaf 30, Nederland vanaf 40 jr.
Lpg rijden Belgie of Duitsland ook vergelijken? Is gelijk aan een auto met benzine wegenbelasting daar. Kindergeld is Belgie Duitsland drie maal zo hoog als hier, waarom zijn de lasten daar niet hoger als hier?
Zorg is het volgende wat op de schop aan het gaan is, er is niet veel van Nederland over meer hoor dadelijk.
Uiteraard dat is bekend daarvoor dacht de D66 al aan het pilletje voor die welke het wilden? Vanaf 75 of zo?quote:Op maandag 12 februari 2018 00:40 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk niet welvaart ontlenen aan een element als kinderbijslag. Duitsland heeft bijvoorbeeld weer geen AOW.
Vergrijzing is een probleem dat zichzelf uiteindelijk oplost, daar heb je de politiek niet voor nodig. Beetje cru maar bijna elke babyboomer gaat binnen nu en 40 jaar dood.quote:Op maandag 12 februari 2018 00:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Uiteraard dat is bekend daarvoor dacht de D66 al aan het pilletje voor die welke het wilden? Vanaf 75 of zo?
Of wil je dat ontkennen, willen ze van de ouderen af?
Okay maar met een scheel oog kijken ze toch nog wel naar de pensioenkassen of niet?quote:Op maandag 12 februari 2018 00:48 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Vergrijzing is een probleem dat zichzelf uiteindelijk oplost, daar heb je de politiek niet voor nodig. Beetje cru maar bijna elke babyboomer gaat binnen nu en 40 jaar dood.
Dat gezegd hebbende, ontken ik inderdaad dat de overheid er op uit is dit proces door pilletjes te versnellen.
Je hebt een onnodig argwanende kijk op het leven.quote:Op maandag 12 februari 2018 00:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Okay maar met een scheel oog kijken ze toch nog wel naar de pensioenkassen of niet?
Zouden ze maar wat graag verbrassen dat geld toch.
Beweer het tegendeel dan is dat over bij mij, met garantie van je leven.quote:Op maandag 12 februari 2018 00:58 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je hebt een onnodig argwanende kijk op het leven.
Door het geknoei van de linkse politici is de VVD van Mark R. zoals jij hem noemt, aan de macht gekomen. Netzo als Geert W en indertijd Pim F.quote:Op zondag 11 februari 2018 18:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
omdat ik ongeveer precies zo denk als hij. Links (denk ik..) en in ieder geval erg rechtvaardig. Het mechanisme dat rijken (zeer gemakkelijk) rijker worden en armen armer (ook zeer gemakkelijk) lijkt niet te stoppen. Het is slecht, het is niet goed, en je kunt daar niets aan doen met legale middelen.
Dat is de zeer frustrerende waarheid der moderne tijden. En Mark R. vindt dat prima. Akelige homo is het ook. Geen gevoel voor de bal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
Klagen dat andere culturen je land bevuilen en vervolgens andere landen bevuilen met de jouwe.quote:Op maandag 12 februari 2018 17:03 schreef Eiwitshake het volgende:
Dit is ook precies wat ik ga doen als ik mijn opleiding heb afgemaakt.
Weg uit dit SJW land waar de Nederlandse identiteit steeds minder zichtbaar is en alle cultuuruitingen racistisch worden genoemd.
Alaaf die zijn wel opgevoed hoor!quote:Op maandag 12 februari 2018 19:25 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klagen dat andere culturen je land bevuilen en vervolgens andere landen bevuilen met de jouwe.
Que?quote:Op maandag 12 februari 2018 19:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Alaaf die zijn wel opgevoed hoor!
quote:Op maandag 12 februari 2018 17:03 schreef Eiwitshake het volgende:
Dit is ook precies wat ik ga doen als ik mijn opleiding heb afgemaakt.
Weg uit dit SJW land waar de Nederlandse identiteit steeds minder zichtbaar is en alle cultuuruitingen racistisch worden genoemd.
Wel jammer dat in dan in het vervolg een van de weinige nog volop levende culturele (provinciale) volksfeesten in dit land moet missen.Vriend; zwarte piet en Sinterklaas bestaan niet. Het zijn verhalen verzonnen in slechte tijden om een stukje van de donkere dagen door te komen. De kern van de traditie zit in gezin en gezelligheid. Dat een van de twee verhaalpersonages destijds als zwart is verzonnen, is compleet onbelangrijk. Zowel de voor- als tegenstanders van die hele onzin steken me iets te veel tijd en agressiviteit in de zaak.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En carnaval is geen provinciaal feest, het is een christelijk feest wat op vele plaatsen in de wereld wordt gevierd. Het is net zo Limburgs als Kerstmis en het Suikerfeest.
Get it right.graag verwijderen
Kapitaal zal je bedoelen snel een feest voor de uitverkoop!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 13:27 schreef fyah het volgende:
Vriend; zwarte piet en Sinterklaas bestaan niet. Het zijn verhalen verzonnen in slechte tijden om een stukje van de donkere dagen door te komen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |