Determinisme vs non-determinisme en de zin van het leven #2

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 20:01 schreef Molurus het volgende:

[..]



Ja, kennelijk is ook mijn anderszins grote geduld niet onbegrensd. Ik kan niet ontkennen dat ik de debatingstijl van libertarisch als zeer onbeschoft ervaar.

Het is vooral ontzettend arrogant. Met een dedain voor iedereen, inclusief mensen die al een aantal publicaties in het vakgebied waar het over gaat hebben gedaan.

Niet lezen. Niet reageren op het punt maar afleiden. Doorspekt met drogredenen. Tussendoor onbeschoft en onredelijk op zo ongeveer elk vlak.

Ik zou het niet dom noemen maar bijna ter kwader trouw. Als een schuimbekkende zeloot.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 22:28 schreef Spanky78 het volgende:
die al een aantal publicaties in het vakgebied waar het over gaat hebben gedaan

Nouja niet in het vakgebied "bewustzijn" of "conciousness" ik doelde in mijn geval meer op celbiologisch/neuroscience vlak. Dat zijn andere speelvelden dan waar het hier over gaat. Maar ik meldde dat als reactie dat men hier niet zouden weten hoe hersenen functioneren of hoe "simpel" een rattenbrein zou zijn...

Ik kan je vertellen dat ik één enkele neuron van welk dier dan ook niet simpel zou durven noemen. Of welke andere cel dan ook, trouwens. Laat staan een heel brein.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 22:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja niet in het vakgebied "bewustzijn" of "conciousness" ik doelde in mijn geval meer op celbiologisch/neuroscience vlak. Dat zijn andere speelvelden dan waar het hier over gaat. Maar ik meldde dat als reactie dat men hier niet zouden weten hoe hersenen functioneren of hoe "simpel" een rattenbrein zou zijn...

Ik kan je vertellen dat ik één enkele neuron van welk dier dan ook niet simpel zou durven noemen. Of welke andere cel dan ook, trouwens. Laat staan een heel brein.

Neuroscience komt aardig in de buurt. En je hebt er vele malen meer verstand van dan de stammende kleuter in dit topic.

Houdt niemand de optie open dat wij helemaal niet in staat hoeven zijn een kunstmatig brein te ontwikkelen? We hoeven alleen maar in staat te zijn een brein te maken dat dat brein kan ontwikkelen.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 22:40 schreef Splackavellie02 het volgende:
Houdt niemand de optie open dat wij helemaal niet in staat hoeven zijn een kunstmatig brein te ontwikkelen? We hoeven alleen maar in staat te zijn een brein te maken dat dat brein kan ontwikkelen.

Het doet er niet toe. Zolang het allemaal niet bekend is weten we het gewoon niet. Het kan zo blijken te zijn dat het nooit lukt om iets bewustzijn.te 'engineeren'. Maar wellicht is dat over een paar jaar al mogelijk.

Doorladen met ideologische overtuiging om ruimte open te laten voor de vrije wil dus. Tja...

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 21:48 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ik werd me pas een beetje bewust van mezelf rond m'n 2e, 3e.. Ik heb geen herinneringen van voor die tijd. Ik vind het punt van levensvatbaarheid wel een goede abortusgrens om aan te houden

Ja hier zijn beiden hetzelfde, tis omdat dat beweerd word.

Maar een kind dat net uit de pens komt doet al huilen. Dusse, wanneer doet ie het dan? Welke overgang voor de geboorte? Welk moment weet je het pas zeker? Nooit toch? Een dier wat net heeft geworpen, sommige kleinen liggen dan ook net als een dooie pier wat te drinken. Dusse...

Opdoeken heel die tent. Nu hebben we euthanasie. Dan kan de cel zelf over het eigen leven beschikken wanneer het een eigen wil heeft. Dat je nog moet verzinnen hoe je een einde aan je leven maakt en dat nog amper mogelijk kan zijn of is. En dat het leven zomaar met 1 verzinsel of reden wel zomaar plompverloren weggekuierd kan worden is me nu wel een raadsel.

Eigen lijf. Tja... ook eigen leven? Het komt in mijn leven. Tja, dat doe jezelf denk ik dan. Ik moet dan iets doen. Ja dan moest dat andere ook niet denk ik dan. Per ongeluk foutje, ja dat kon je weten. Tegen mijn wil.... een moeilijke..

(Geen kind hebben gewild terwijl de man dat wel vond)

Geen idee meer. Het zal wel, koffie.

Link met bewijs? Zo niet, doei.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 22:51 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ik ben liever de stammende kleuter die dit topic veroorzaakt heeft dan de ja-knikker die alleen een komisch doel dient en verder geen enkele intellectuele uitdaging heeft geboden.

Welke intellectuele uitdaging bied jij dan precies? Gezien je op geen enkel argument in gaat en zelf ook geen argumenten geeft.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 22:43 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het doet er niet toe. Zolang het allemaal niet bekend is weten we het gewoon niet. Het kan zo blijken te zijn dat het nooit lukt om iets bewustzijn.te 'engineeren'. Maar wellicht is dat over een paar jaar al mogelijk.

Niet het punt. Het punt is dat niemand alles hoeft te weten om ergens te komen. Op basis van een deel van de kennis, is extrapoleren ook mogelijk. En hoe meer variabelen bekend zijn, hoe nauwkeuriger die extrapolaties worden. Zo werkt dat in de wetenschap: formuleer wen hypothese op basis van bestaande kennis, test de hypothese, vergaar nieuwe kennis uit de testresultaten, en pas de hypothese aan op de nieuwe inzichten. In tegendeel tot wat TS lijkt te denken, zijn wetenschappelijke hypotheses nooit statisch. En een echte wetenschapper is maar al te blij als er nieuw hard bewijs gevonden wordt dat zijn hypothese overhoop gooit. Dat betekent namelijk vooruitgang.

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 23:58 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Misschien ben jij wel niet slim genoeg om mij te begrijpen, waardoor jij denkt dat de dingen die ik heb gezegd niet intellectueel uitdagend zijn..

Ik denk dat dat het is inderdaad. Je non-theorie is véél te ingewikkeld voor mijn nietige brein. Het zijn toch al snel 20 zinnen die je in je openingspost getypt hebt. Ik kan dat allemaal niet verwerken, hoor.

quote:

Op donderdag 8 februari 2018 00:03 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Vind ik ook. En jullie hebben geen enkel logisch coherent tegenargument gegeven voor 'the hard problem of consciousness'.

Jawel hoor, je wilde het alleen niet lezen.

quote:

Op donderdag 8 februari 2018 00:04 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Van mij mag iedereen het nalezen en dan zal iedereen zien dat jullie geen enkel logisch coherent argument hebben ingebracht.

Blijf jezelf vooral herhalen. Daf maakt het nog steeds niet waar.

Overigens is het lastig een tegenargument te geven als er vee argumenten zijn. En een stelling ja geen argument.

quote:

Op donderdag 8 februari 2018 00:06 schreef Libertarisch het volgende:

[..]



ga zo door maat

Ah, daar ben je weer. Standaard reactie wanneer je geen daadwerkelijke reactie kunt bedenken. Jij komt er wel. Niet op de universiteit, maar je komt ongetwijfeld ergens terecht met zo’n mentaliteit.

Kom op, vertel nog eens over je dubbele Master

quote:

Op donderdag 8 februari 2018 00:09 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ik pak even de popcorn erbij

Hoe lang ga je mij nog een podium geven en je ongelijk bewijzen? Hoeveel langer wil je jouw eigen positie blijven verzwakken? Het begint echt zielig te worden dit

Je zal er wel weer overheen gelezen hebben, maar ik had toch al toegegeven dat jouw machtige intellect te complex is voor mijn nietige brein om te begrijpen? Wat wil je nog meer horen? De bevestiging van anderen is blijkbaar erg belangrijk voor je, en ik ben in een gevende bui.

Dus, vertel: wat wil je dat ik nog meer zeg om je ego te strelen?