abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176986796
registreer om deze reclame te verbergen
De AEX is vandaag in het rood geopend op 523 punten, een verlies van 3,5 procent. Niet alleen in Amsterdam openden de beurzen in de min, Parijs, Londen en Frankfurt staan zo'n drie procent lager. Wereldwijd krijgt de slechte beursdag van gisteren een vervolg. De AEX staat nu op het niveau van afgelopen september.

De Nederlandse beurs daalt minder hard dan die in AziŽ. Daar opende in Japan de beurs zo'n 6 procent lager. De Hang Seng-index in Hongkong staat ongeveer 5 procent in het rood.

De lage beurskoersen zijn een reactie op de historisch slechte dag op Wall Street van gisteren. Daar verloor de Dow Jonesindex op een gegeven moment even meer dan zes procent in een soort 'flash crash'. Uiteindelijk sloot de Dow Jones met 4,6 procent verlies, het grootste in zes jaar.
https://nos.nl/artikel/22(...)tevig-in-de-min.html
_
Dus als Amerika kopje onder gaat worden wij meegesleurd, alweer. Goeie shit hoor.

En overigens waarom kreeg dow jones die flash crash dan?
pi_176986808
BUY BUY BUY BUY
pi_176986855
De correctie die moest komen. Alleen wat harder en sneller dan verwacht. Niet goed voor mijn portfolio.
pi_176986888
registreer om deze reclame te verbergen
Over een aantal jaar immigreren wij naar Afrika als gelukszoekers.
pi_176986927
BTC is nu onder de 5k. ETH onder 500

Instappen!!!
pi_176986967
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:29 schreef myShizzle het volgende:
BTC is nu onder de 5k. ETH onder 500

Instappen!!!
oeps
  dinsdag 6 februari 2018 @ 09:32:51 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_176986971
registreer om deze reclame te verbergen
Dit zijn aandelen he.
Dit is niet de reŽle economie. Aandelenbeurzen hebben weinig te maken koopkracht of werkloosheid.
pi_176987086
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:32 schreef BasEnAad het volgende:
Dit zijn aandelen he.
Dit is niet de reŽle economie. Aandelenbeurzen hebben weinig te maken koopkracht of werkloosheid.
Dalende aandelen is op termijn werkloosheid. En net andersom ook.
pi_176987124
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:32 schreef BasEnAad het volgende:
Dit zijn aandelen he.
Dit is niet de reŽle economie. Aandelenbeurzen hebben weinig te maken koopkracht of werkloosheid.
Zeg dat maar tegen 1929
W I E . L E E S T . D I T . ‹ B E R H A U P T ?
X O X O
pi_176987125
Herstelt zich wel weer, zou me hier nog niet te veel zorgen over maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176987136
We zijn nooit echt uit de crisis geweest. De gevolgen hebben we met een zelf opgetrokken bubbel voor ons uit weten te schuiven. Tja, zo nu en dan spat die.
pi_176987150
Gaan de huizenprijzen nu ook weer normaliseren?
pi_176987466
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:23 schreef _--_ het volgende:

Dus als Amerika kopje onder gaat worden wij meegesleurd, alweer. Goeie shit hoor.

En overigens waarom kreeg dow jones die flash crash dan?
De Fed is als 1e begonnen de rente langzaam te laten stijgen. De ECB is het expansieve monetaire beleid ook aan het reduceren. Het is niet vreemd dat de aandelenmarkt in de VS dan als eerste de gevolgen van de renteverhogingen te verwerken krijgt. De kans op een flashcrash neemt toe des te meer A.I. tradingbots er handelen. Zij kunnen in microseconden reageren en dus razendsnelle dalingen en stijgingen veroorzaken.
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 6 februari 2018 @ 10:12:05 #14
38496 Perrin
Sapere aude
pi_176987495
Dit gaat een wilde rit worden, mensen.

En onthou: op het dieptepunt komt het beste koopmoment van het komende decennium.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_176987571
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:45 schreef nanuk het volgende:
Gaan de huizenprijzen nu ook weer normaliseren?
Nee, want de belastinggrondslag op lonen kraakt in zijn voegen en er is een verse melkkoe nodig. In de toekomst zal de belastingdruk vooral verschuiven naar huizenbezit. Voorloper is o.a. Illinois in de VS.



[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-02-2018 15:05:51 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_176987595
Maar de economie trok toch juist heel erg aan?
  dinsdag 6 februari 2018 @ 10:20:42 #17
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_176987607
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 09:44 schreef Elzies het volgende:
We zijn nooit echt uit de crisis geweest. De gevolgen hebben we met een zelf opgetrokken bubbel voor ons uit weten te schuiven. Tja, zo nu en dan spat die.
Wanneer is iets een bubbel?
Dat is lastig te zeggen wanneer er blijkbaar altijd een bubbel is, is het dan wel een bubbel?
pi_176987620
Oplossing: meer vluchtelingen binnenhalen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  dinsdag 6 februari 2018 @ 10:23:35 #19
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_176987631
Elke 9 jaar een crash toch? De manier waarop we dingen hebben geregeld. We zijn alweer een jaar overdue.

Over 4 jaar weer een sovereign debt crisis. Lekker.

[ Bericht 27% gewijzigd door SpecialK op 06-02-2018 10:52:24 ]
It's muffin time.
pi_176987636
quote:
9s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:20 schreef Wereldgozer het volgende:
Maar de economie trok toch juist heel erg aan?
Dit is vooral gedreven door goedkoop krediet, niet door een reŽle langdurige stijging van koopkracht.

Video: U gaat er al 40 jaar niet op vooruit: waarom niet?
We can't afford the illusion anymore
pi_176987656
Wat hebben de beurzen nou weer met de economie te maken? 8)7
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_176987690
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat hebben de beurzen nou weer met de economie te maken? 8)7
Stijgende huizenprijzen en aandelenkoersen veroorzaken een Wealth effect waardoor mensen makkelijker geld uitgeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-02-2018 10:33:27 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_176987727
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Stijgende huizenprijzen en aandelen veroorzaken een Wealth effect waardoor mensen makkelijker geld uitgeven.
Nou, dan hebben ze nu weer ruimte om te stijgen, verondersteld dat er enig rationeel kader is. Verder ontrekken de beurs en het vastgoed natuurlijk heel veel geld aan arbeidsproductiviteitverhogende investeringen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_176987841
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat hebben de beurzen nou weer met de economie te maken? 8)7
Je weet zelf ook wel dat aandelenkoersen voor bedrijven aanleiding kan zijn voor grote reorganisaties, massa-ontslagen, overnames etc.

Als dit wereldwijd op grote schaal gaat plaatsvinden dan zal de werkloosheid wereldwijd enorm toenemen, en dat kan best een nieuwe crisis veroorzaken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176987854
War (winter) is coming....
  Moderator dinsdag 6 februari 2018 @ 10:40:52 #26
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176987910
Ah weer een topic voor mensen die zich graag verkneukelen bij andermans ellende en die aan het voorspellen zijn
  dinsdag 6 februari 2018 @ 10:42:01 #27
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_176987925
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
  Moderator dinsdag 6 februari 2018 @ 10:45:16 #28
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176987985
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:42 schreef BasEnAad het volgende:
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
Uiteraard. Wanneer je zelf niet in staat bent mee te profiteren van groei dan is een ander jouw ellendige leven toewensen ook een optie.
pi_176988044
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:42 schreef BasEnAad het volgende:
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
De vraag waar het idee vandaan komt dat het belangrijk is lijkt me veel interessanter.
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:40 schreef Hexagon het volgende:
Ah weer een topic voor mensen die zich graag verkneukelen bij andermans ellende en die aan het voorspellen zijn
Wiens ellende? Als je een beetje centen hebt zijn golfbewegingen alleen maar goed.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  Moderator dinsdag 6 februari 2018 @ 10:49:40 #30
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176988081
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:48 schreef Weltschmerz het volgende:

Wiens ellende? Als je een beetje centen hebt zijn golfbewegingen alleen maar goed.
Ik maak me er ook niet zo druk om. Maar sommigen hier zitten al te kwijlen bij de door hun gedroomde crisis.
pi_176988467
Het is een beperkte correctie na een bijna jarenlange continue stijging. Dit is echt heel normaal en er is geen enkele reden om te denken dat dit tot een crisis zou moeten leiden.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_176988482
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:42 schreef BasEnAad het volgende:
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
Ik beleg zelf ook al jaren. Het is ook sensatie. Er is weer wat reuring, wat te doen. De mooiste tijden vond ik nog in het AEX forum met al die crashes. Het was de afgelopen jaren wel erg saai. Je kocht een fonds en eenhalf jaar later was er weer 10% bij. Maakte verder niks uit.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_176988516
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:42 schreef BasEnAad het volgende:
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
Nieuwe tijden nieuwe tijden!
pi_176988564
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:14 schreef Suzaka het volgende:

[..]

Nieuwe tijden nieuwe tijden!
This time it´s different ;)
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 6 februari 2018 @ 11:19:18 #35
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_176988575
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:42 schreef BasEnAad het volgende:
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Dat mensen graag de beurzen zien instorten, is het afgunst?
Nee, dat zijn mensen die een gezond koopmoment afwachten.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_176988602
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

Nee, dat zijn mensen die een gezond koopmoment afwachten.
Het staat nog steeds enorm hoog allemaal...
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  dinsdag 6 februari 2018 @ 11:21:32 #37
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_176988612
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:10 schreef LXIV het volgende:
Het is een beperkte correctie na een bijna jarenlange continue stijging. Dit is echt heel normaal en er is geen enkele reden om te denken dat dit tot een crisis zou moeten leiden.
Inderdaad, allemaal paniekvoetbal.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_176988615
Er kan geen crisis komen, Trump is immers president.
Met extra vezels!
pi_176988620
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:21 schreef Volkorenbrood het volgende:
Er kan geen crisis komen, Trump is immers president.
Dat is ook een steun in de rug inderdaad. En tijdens zijn presidentschap staat iedereen netto nog gigantisch in de plus.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_176988641
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

Nee, dat zijn mensen die een gezond koopmoment afwachten.
Mensen met aandelen die slapende rijk worden....en dan vallen die aandelen, da's toch grappig! Alleen jammer van ons pensioenfonds. Als aandelen stijgen krijg je niks meer, maar als ze vallen krijg je wel minder, de dekkingsgraad huh! De dekkingsgraad!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_176988659
Lijkt me gezond dat er even een stap wordt teruggenomen en de bubbel iets minder groot wordt.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 6 februari 2018 @ 11:26:00 #42
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_176988665
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:24 schreef ietjefietje het volgende:
Mensen met aandelen die slapende rijk worden....en dan vallen die aandelen, da's toch grappig! Alleen jammer van ons pensioenfonds. Als aandelen stijgen krijg je niks meer, maar als ze vallen krijg je wel minder, de dekkingsgraad huh! De dekkingsgraad!
Wat is daar precies grappig aan dan?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_176988780
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:24 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Alleen jammer van ons pensioenfonds. Als aandelen stijgen krijg je niks meer, maar als ze vallen krijg je wel minder, de dekkingsgraad huh! De dekkingsgraad!
Het probleem is dat voorheen de pensioenfondsen konden rekenen op een behoorlijke positieve reele rente wanneer de aandelen het slecht deden. De huidige dekkingsgraad houdt onvoldoende rekening met een langdurige negatieve reele rente. Dalen de aandelenkoersen dan is er niets meer om het dalende rendement te compenseren. Tsja, regeren is tegenwoordig terugkijken op het verleden en boem is ho.
We can't afford the illusion anymore
pi_176988869
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:25 schreef Red_85 het volgende:
Lijkt me gezond dat er even een stap wordt teruggenomen en de bubbel iets minder groot wordt.
Bubbel in de stabielste beursindexen ter wereld. Geloof je het zelf. Als dat zou gebeuren vergaat de wereld. :')
pi_176988905
quote:
11s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:12 schreef Perrin het volgende:
Dit gaat een wilde rit worden, mensen.

En onthou: op het dieptepunt komt het beste koopmoment van het komende decennium.
Oude beurswijsheid: Er gaat geen bel als het dieptepunt bereikt is.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176988930
1 ding is zeker, zolang de aandelenbeursen dalen verhoogd de Fed de rente niet verder.
We can't afford the illusion anymore
pi_176988961
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:38 schreef Digi2 het volgende:
1 ding is zeker, zolang de aandelenbeursen dalen verhoogd de Fed de rente niet verder.
Maar als de rente niet verhoogd wordt, dan stijgen de aandelenkoersen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176988999
Er waren 3 hikes (verhogingen) ingeprijsd. Volgens sommige analisten zou er dit jaar een 4e bijkomen. Per hike 25 basispunten, dus waarom zo'n paniek?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176989123
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:40 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Maar als de rente niet verhoogd wordt, dan stijgen de aandelenkoersen
Wallstreet houdt de Fed gevangen, alleen een sterk stijgende inflatie kan de Fed er eventueel toe aanzetten Wallstreet even opzij te zetten. In het verleden is dat onder Volcker gebeurt.
We can't afford the illusion anymore
pi_176989538
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:41 schreef Oud_student het volgende:
Er waren 3 hikes (verhogingen) ingeprijsd. Volgens sommige analisten zou er dit jaar een 4e bijkomen. Per hike 25 basispunten, dus waarom zo'n paniek?
De hoge PE waardes zijn alleen te rechtvaardigen indien de reŽle rente gering of negatief is in combinatie met flinke bedrijfswinsten. Mocht de reŽle rente naar positief draaien valt er 1 peiler onder de torenhoge koersen weg. De andere peiler bedrijfswinsten zijn vooral gebaseerd op het consumptief besteden van geleend geld want de koopkracht blijft al jarenlang ver achter, dat is niet alleen in Nederland het geval en daar komt ook eens een eind aan.
quote:
U gaat er al 40 jaar niet op vooruit: waarom niet?
De beurs klimt, de economie groeit, en toch hou je als burger dat gevoel van 'ik merk het niet'. Nou, dat kan kloppen. Uit een vandaag verschenen rapport van de Rabobank blijkt dat de economie weliswaar blijft groeien, maar dat huishoudens daar nauwelijks van meeprofiteren.


[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 06-02-2018 12:44:30 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_176990441
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 11:36 schreef _--_ het volgende:

[..]

Bubbel in de stabielste beursindexen ter wereld. Geloof je het zelf. Als dat zou gebeuren vergaat de wereld. :')
De stijging op de aandelenmarkt van de laatste jaren is gebaseerd op wat?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 6 februari 2018 @ 13:21:16 #52
38496 Perrin
Sapere aude
pi_176990629
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 13:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De stijging op de aandelenmarkt van de laatste jaren is gebaseerd op wat?
mario-draghi-gift.jpg?1447166925
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_176990658
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 13:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Exact.

Stap terug is helemaal zo erg niet. Liever wat realistischer en een sterker fundament dan wat er in de afgelopen jaren is gedaan.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_176990705
Gaan we weer de bangmakerij kant op?
pi_176991823
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 13:25 schreef Odaiba het volgende:
Gaan we weer de bangmakerij kant op?
:Y

De Fear&Greed index staat op 17 en dat betekent extreme fear bereik.

Fear & Greed Index, What emotion is driving the market now?
We can't afford the illusion anymore
pi_176996876
Beurzen dalen opnieuw in 1 dag
quote:
De aandelenbeurzen hebben vandaag opnieuw stevige koersverliezen opgetekend. De AEX verloor drie procent en sloot op 526 punten. Het verlies van de Amsterdamse beurs is in drie handelsdagen opgelopen naar zes procent. De verliezen op de andere Europese beurzen bleven beperkt tot 2 ŗ 2,5 procent.

De beurs op Wall Street opende weer met verliezen van meer dan twee procent, maar wist dat na een kwartiertje weg te poetsen. Daarna ging het op en neer. Gisteren verloor de Dow Jones meer dan 4,5 procent. De handel is bloednerveus. Rond 18.00 uur stond de Dow Jones zo goed als onveranderd ten opzichte van de slotstand van gisteren.

De koersdalingen worden gezien als een correctie op de almaar stijgende aandelenkoersen van de afgelopen jaren. Onduidelijk is wat de aanleiding is voor de forse koersbewegingen. Wel is duidelijk dat de automatische handel, via computers, de verkoopgolf heeft versterkt. Wanneer de koers onder een bepaald niveau komt, worden er automatisch verkooporders gegeven, waardoor de koers verder zakt.
https://nos.nl/artikel/22(...)zen-op-de-beurs.html
pi_177000414
Lijkt wel mee te vallen allemaal.
Met extra vezels!
  dinsdag 6 februari 2018 @ 23:46:30 #58
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177004809
Zal ook wel meevallen en als niet verkoop ik gewoon de boot!
pi_177005287
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 23:46 schreef john2406 het volgende:
Zal ook wel meevallen en als niet verkoop ik gewoon de boot!
Ik bied een tientje
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  woensdag 7 februari 2018 @ 00:30:32 #60
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177005309
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2018 00:28 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik bied een tientje
Ja dat dacht ik wel en al zeker als het bergaf gaan zou, kom hem aan de straatstenen niet meer kwijt dan.
pi_177005838
Dow Jones 2,3% in de plus geeindigd ;)
  woensdag 7 februari 2018 @ 04:51:28 #62
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_177006179
Tsja vrij normaal voor koersverlopen. Dalen dan weer stijgen. Wat nu belangrijk is is de trend op lange termijn. Was het hoogste punt voorlopig bereikt, en gaan we nu langzaam weer naar beneden....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_177008280
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:20 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wanneer is iets een bubbel?
Dat is lastig te zeggen wanneer er blijkbaar altijd een bubbel is, is het dan wel een bubbel?
Een bubbel is de dingen anders voorspiegelen dan dat ze daadwerkelijk zijn en daar uiteindelijk ook in willen geloven. Totdat die bubbel barst.

Bovendien laat de economie zich voorspellen binnen terugkerende patroonmatigheden. Het is en blijft een fragiel gegeven wat van de een op de andere dag kan crashen.

De bittcoin bubbel is daar nu een uitstekend voorbeeld van te noemen. Blijven geloven dat deze virtuele munt maar in waarde stijgt is een zelfgeschapen bubbel te noemen. Totdat die bubbel barst en de waarde omlaag dondert.
pi_177009282
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee, want de belastinggrondslag op lonen kraakt in zijn voegen en er is een verse melkkoe nodig. In de toekomst zal de belastingdruk vooral verschuiven naar huizenbezit. Voorloper is o.a. Illinois in de VS.

Alles, maar dan ook echt alles, om de zogenaamde "fat cats" maar niet te hoeven aanpakken. Want stel je toch eens voor dat die lui het met een miljoentje minder moeten doen!

Kom mensen, lekker VVD en CDA blijven stemmen.....
pi_177010137
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat hebben de beurzen nou weer met de economie te maken? 8)7
Lol.

Sommige mensen zijn zo lekker simpel. _O_ ^O^
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177010198
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je weet zelf ook wel dat aandelenkoersen voor bedrijven aanleiding kan zijn voor grote reorganisaties, massa-ontslagen, overnames etc.
Maar tegelijkertijd is succes een keuze of zoiets......althans, volgens het heersende neo-liberalisme en hun dogma "de markt lost alles op".

quote:
Als dit wereldwijd op grote schaal gaat plaatsvinden dan zal de werkloosheid wereldwijd enorm toenemen, en dat kan best een nieuwe crisis veroorzaken.
Neuh.....althans, niet voor iedereen hoor. De rijke miljonairs worden alleen maar blij van al die nůg goedkoper wordende arbeiders.....voor hen is dit alleen maar een positief iets en allesbehalve een crisis.
pi_177010294
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 13:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exact.

Stap terug is helemaal zo erg niet. Liever wat realistischer en een sterker fundament dan wat er in de afgelopen jaren is gedaan.
Mijn vraag hierbij is, wie gaat er precies die stap terug (moeten) zetten.....
pi_177011012
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:31 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Mijn vraag hierbij is, wie gaat er precies die stap terug (moeten) zetten.....
Ik denk de gehele economie.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177011099
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 12:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik denk de gehele economie.
Moah....die fat cat gaat er echt geen boterham minder om eten.......de rest daarentegen......
pi_177011239
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 13:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Super mario,

Is er ergens een mod beschikbaar dat je met Draghi mushrooms kunt pletten o.i.d.?
  woensdag 7 februari 2018 @ 16:11:26 #71
3926 Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_177015342
Klopt, er komt een enorme economische crisis aan. Nog groter dan die van de jaren 30. De bouw, toch dť graadmeter voor de economie, ligt echt volledig plat in ons land. En verbetering zit er vooralsnog niet in
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poŽtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  woensdag 7 februari 2018 @ 16:17:56 #72
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177015446
quote:
14s.gif Op woensdag 7 februari 2018 16:11 schreef Djeez het volgende:
Klopt, er komt een enorme economische crisis aan. Nog groter dan die van de jaren 30. De bouw, toch dť graadmeter voor de economie, ligt echt volledig plat in ons land. En verbetering zit er vooralsnog niet in
Laat ik maar hopen van niet, zou een kaarsje aansteken kunnen helpen?
  woensdag 7 februari 2018 @ 16:22:19 #73
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_177015521
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard. Wanneer je zelf niet in staat bent mee te profiteren van groei dan is een ander jouw ellendige leven toewensen ook een optie.
Dus je beweert nu dat net als dat de welvarenden onder ons de minima met de nek aankijken, dat andersom ook wel eens het geval zou kunnen zijn?

Schokkend inderdaad.
Dit snap ik ook niet.
  woensdag 7 februari 2018 @ 16:31:32 #74
3926 Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_177015689
Dit is overigens wel een interessant artikel over de naderende crisis, die inmiddels al is begonnen: http://xandernieuws.punt.(...)inancile-crisis-ooit
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poŽtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_177015768
quote:
14s.gif Op woensdag 7 februari 2018 16:31 schreef Djeez het volgende:
Dit is overigens wel een interessant artikel over de naderende crisis, die inmiddels al is begonnen: http://xandernieuws.punt.(...)inancile-crisis-ooit
Ik vroeg me altijd al af wat voor mensen xandernieuws lezen..
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  woensdag 7 februari 2018 @ 16:37:36 #76
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177015821
quote:
14s.gif Op woensdag 7 februari 2018 16:31 schreef Djeez het volgende:
Dit is overigens wel een interessant artikel over de naderende crisis, die inmiddels al is begonnen: http://xandernieuws.punt.(...)inancile-crisis-ooit
Eentje maar?
pi_177020285
2 woorden:

Deutsche Bank

KoosVogels: "Ik ben om. Trump is geweldig" - 14 oktober 2017

“There are only two places where socialism will ever work—in Heaven where it is not needed, and in Hell where it is already in practice." - Winston Churchill
  woensdag 7 februari 2018 @ 19:59:08 #78
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177020325
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 19:57 schreef Nintex het volgende:
2 woorden:

Deutsche Bank
??
https://www.rothschild.com/ ?
pi_177046186
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_177047363
Verlies van vandaag komt door een verkoopgolf doordat mensen pessimistisch zijn. Oa door de daling van volgende week. Dit is heel gevaarlijk omdat dit als een kettingreactie zich kan voortzetten.
pi_177047780
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 00:11 schreef _--_ het volgende:
Verlies van vandaag komt door een verkoopgolf doordat mensen pessimistisch zijn. Oa door de daling van volgende week. Dit is heel gevaarlijk omdat dit als een kettingreactie zich kan voortzetten.
Ik denk dat het pure angst is een van de grootste shorters in de wereld "BRIDGEWATER ASSOCIATES" heeft massaal geshort op NL aandelen.

Dat doet onervaren beleggers vloeibaar dun door de broek lopen..
pi_177047921
World War 3 incoming dus. Zo los je een grote economische crisis op.
pi_177047931
AFP twitterde op vrijdag 09-02-2018 om 01:01:42 #BREAKING US government 'preparing' for shutdown, White House official says reageer retweet
pi_177047940
Dit is toch geen nieuws meer. Het is een en al crisis sinds de invoering van de euro. Of er is een crisis of er komt er eentje aan.
pi_177048041
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 01:09 schreef Infection het volgende:
AFP twitterde op vrijdag 09-02-2018 om 01:01:42 #BREAKING US government 'preparing' for shutdown, White House official says reageer retweet
Rand Paul :7

d714ce63a4b5ee64657a6092f175deb851191e5d.gif?w=600&q=65&dpi=1&h=335

KoosVogels: "Ik ben om. Trump is geweldig" - 14 oktober 2017

“There are only two places where socialism will ever work—in Heaven where it is not needed, and in Hell where it is already in practice." - Winston Churchill
pi_177052519
quote:
14s.gif Op woensdag 7 februari 2018 16:31 schreef Djeez het volgende:
Dit is overigens wel een interessant artikel over de naderende crisis, die inmiddels al is begonnen: http://xandernieuws.punt.(...)inancile-crisis-ooit
In dat artikel:

quote:
Ook uw goud, digitale valuta (bitcoins) en bezittingen in bijvoorbeeld bankkluisjes zijn niet langer veilig.
:D :D

Wat gaan ze doen dan? Beslag leggen op mijn wallet? _O- _O- _O-
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177052761
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 11:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

In dat artikel:

[..]

:D :D

Wat gaan ze doen dan? Beslag leggen op mijn wallet? _O- _O- _O-
Xandernieuws serieus nemen :') .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177052773
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 11:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

In dat artikel:

[..]

:D :D

Wat gaan ze doen dan? Beslag leggen op mijn wallet? _O- _O- _O-
Ze komen je trezor thuis ophalen
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_177053114
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 11:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Xandernieuws serieus nemen :') .
Na mijn reactie denken dat ik Xandernieuws serieus neem :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177053147
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 12:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Na mijn reactie denken dat ik Xandernieuws serieus neem :')
Niet aan het begin van je post door middel van een 'Xandernieuws :') ' duidelijk maken dat je Xandernieuws ( :') ) niet serieus neemt :') .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177053177
Xandernieuws :')
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_177053337
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 12:02 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Niet aan het begin van je post door middel van een 'Xandernieuws :') ' duidelijk maken dat je Xandernieuws ( :') ) niet serieus neemt :') .
Dat lijkt mij een vanzelfsprekendheid die niet expliciet benoemd hoeft te worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_177061431
quote:
9s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:20 schreef Wereldgozer het volgende:
Maar de economie trok toch juist heel erg aan?
Hogere omzetcijfers betekent nog geen winstcijfers.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177069591
quote:
14s.gif Op woensdag 7 februari 2018 16:11 schreef Djeez het volgende:
Klopt, er komt een enorme economische crisis aan. Nog groter dan die van de jaren 30. De bouw, toch dť graadmeter voor de economie, ligt echt volledig plat in ons land. En verbetering zit er vooralsnog niet in
plat? De bouw gaat als laatste juist de crisis in door reeds bestaande orders.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 23:26:44 #96
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177069613
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 23:25 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

plat? De bouw gaat als laatste juist de crisis in door reeds bestaande orders.
Juist daar de arbeid nu goedkoop kan!
pi_177072833
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 17:57 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hogere omzetcijfers betekent nog geen winstcijfers.
Omzetcijfers hoger zonder winstcijfers hoger maakt blijkbaar in absolute termen evenredig hogere kosten..

Dat zou betekenen dat er inflatie zou moeten zijn maar die is er niet.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 02:39:47 #98
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177072856
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 02:37 schreef ludovico het volgende:
Dat zou betekenen dat er inflatie zou moeten zijn maar die is er niet.
ECB daarom is die er niet.
Of verwar ik nu deflatie denk het wel, kut woorden.
pi_177072865
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 02:39 schreef john2406 het volgende:

[..]

ECB daarom is die er niet.
ECB doet er alles aan om die inflatie omhoog te schoppen, helicopter geld mag niet.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 02:45:48 #100
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177072897
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 02:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

ECB doet er alles aan om die inflatie omhoog te schoppen, helicopter geld mag niet.
Vanaf volgend jaar nog maar de helft, dan zal het wel komen het lang verwachte?
pi_177072992
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2018 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat hebben de beurzen nou weer met de economie te maken? 8)7
Hetzelfde goedkope geld wat de bubbel op de beurs veroorzaakt, veroorzaakt ook allerlei andere bubbels.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_177073331
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 02:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat er inflatie zou moeten zijn maar die is er niet.
Bedrijven gebruiken het vers gedrukte geld van centrale banken om andere bedrijven over te nemen of om te investeren in productie capaciteit. Consumenten gebruiken het vers gedrukte geld van centrale banken om te consumeren. Aan zowel de vraag als supplyside zie je dus een stevige schuldtoename. Het resultaat is dat een oplopende rente de winstgevendheid van bedrijven onder druk zet vanwege hogere rentelasten terwijl tegelijkertijd aan vraagzijde het op credit consumeren afneemt vanwege de oplopende rentelasten. Dit geheel levert dus een convergentie op richting deflatie. Bedrijven zullen hun diensten en producten nog goedkoper willen aanbieden om de rentelasten te kunnen financieren terwijl tegelijkertijd de consument minder producten en diensten afneemt omdat zijn rentelasten oplopen. De wereld economie is eigenlijk in zijn geheel besmet geraakt met japanitis omdat alle grote centrale banken het beleid van de BOJ hebben overgenomen. De BOJ monetariseert ondertussen zelfs aandelen middels ETFs :')

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2018 06:07:48 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_177073526
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 02:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Omzetcijfers hoger zonder winstcijfers hoger maakt blijkbaar in absolute termen evenredig hogere kosten..

Dat zou betekenen dat er inflatie zou moeten zijn maar die is er niet.
Niet geheel een juiste aanname. Je ziet bij een herstel van een crisis vooral 2 items. De achterstand gaan inhalen door mensen en machines aan te nemen en in te kopen.... en de concurrentie aangaan in die branche daar de markt 'overspoeld' wordt door andere gelijksoortige ondernemingen in een zelfde soort situatie.

De prijsontwikkeling - lees lagere prijs - speelt daarbij een belangrijke zo niet dominante rol. Derhalve valt er minder winst te maken.

[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 10-02-2018 08:08:28 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177073572
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 05:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

convergentie op richting deflatie. Bedrijven zullen hun diensten en producten nog goedkoper willen aanbieden om de rentelasten te kunnen financieren terwijl tegelijkertijd de consument minder producten en diensten afneemt omdat zijn rentelasten oplopen. De wereld economie is eigenlijk in zijn geheel besmet geraakt met japanitis omdat alle grote centrale banken het beleid van de BOJ hebben overgenomen. De BOJ monetariseert ondertussen zelfs aandelen middels ETFs :')
Ben het er niet mee eens dat dit een prijsdrukkend effect heeft, bedrijven schijnen met name NL flinke winsten te draaien en hebben wel dikke marges, als ze niet zomaar de prijzen kunnen verhogen is dat eigenlijk gewoon gezond consument valt ook wel mee hoe ver die zich in de schulden duwt in NL, ja qua hypotheken zijn we er goed in maar Amerikaanse taferelen hebben we niet..

Neuh ik ben er niet heel bang voor, maar ik vind dat we snel moeten kappen wel met QE en de rente moeten verhogen, de eerste 2 punten zijn gratis.. daarna zie je toch dat het wat meer effect gaat hebben op de echte economie
pi_177073636
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 08:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ben het er niet mee eens dat dit een prijsdrukkend effect heeft, bedrijven schijnen met name NL flinke winsten te draaien en hebben wel dikke marges, als ze niet zomaar de prijzen kunnen verhogen is dat eigenlijk gewoon gezond consument valt ook wel mee hoe ver die zich in de schulden duwt in NL, ja qua hypotheken zijn we er goed in maar Amerikaanse taferelen hebben we niet..

Neuh ik ben er niet heel bang voor, maar ik vind dat we snel moeten kappen wel met QE en de rente moeten verhogen, de eerste 2 punten zijn gratis.. daarna zie je toch dat het wat meer effect gaat hebben op de echte economie
Er staan mij teveel voorspellingen voor een nieuwe crisis:

https://www.google.dk/sea(...)crisis&gs_l=psy-ab.3...27.7434.0.9001.20.16.3.1.1.0.160.1308.6j6.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..4.16.1342...0j0i10k1j0i10i30k1j0i30k1.0.gjzTbC5oohA

Door het extreem en structureel lage netto besteedbaar inkomen in Nederland, hoef je daar geen verbetering van te verwachten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177073650
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 08:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ben het er niet mee eens dat dit een prijsdrukkend effect heeft, bedrijven schijnen met name NL flinke winsten te draaien en hebben wel dikke marges,
De ECB is nog niet eens met renteverhogingen begonnen i.t.t. de Fed, in Nederland kunnen bedrijven nog goede marges maken. Mocht ook in europa de rente stijgen dan kan men ook hier met margedruk te maken krijgen.
We can't afford the illusion anymore
pi_177086602
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 08:03 schreef cempexo het volgende:

[..]

Niet geheel een juiste aanname. Je ziet bij een herstel van een crisis vooral 2 items. De achterstand gaan inhalen door mensen en machines aan te nemen en in te kopen.... en de concurrentie aangaan in die branche daar de markt 'overspoeld' wordt door andere gelijksoortige ondernemingen in een zelfde soort situatie.

De prijsontwikkeling - lees lagere prijs - speelt daarbij een belangrijke zo niet dominante rol. Derhalve valt er minder winst te maken.
Dan zou de consument giga koopkrachtstijging gehad moeten hebben, kan ook.. maar is niet wat je ziet.

Ik ben het niet zo eens met alle stellingen, omzet en winst zullen beide wel wat gestegen zijn.
pi_177086659
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 08:19 schreef cempexo het volgende:

[..]

Er staan mij teveel voorspellingen voor een nieuwe crisis:

https://www.google.dk/sea(...)crisis&gs_l=psy-ab.3...27.7434.0.9001.20.16.3.1.1.0.160.1308.6j6.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..4.16.1342...0j0i10k1j0i10i30k1j0i30k1.0.gjzTbC5oohA

Door het extreem en structureel lage netto besteedbaar inkomen in Nederland, hoef je daar geen verbetering van te verwachten.
Toch, bedrijven maken meer winst.. er stroomt meer geld NL in dan eruit... We hebben best ruimte voor hogere lonen maar gebrek aan kracht van werknemersorganisaties naar mijn idee.
pi_177086818
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 08:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De ECB is nog niet eens met renteverhogingen begonnen i.t.t. de Fed, in Nederland kunnen bedrijven nog goede marges maken. Mocht ook in europa de rente stijgen dan kan men ook hier met margedruk te maken krijgen.
Amerika zit ook aan de recordwinsten steeds... Ook al is de rente hoger. En tegen alle verwachtingen in stijgt de wisselkoers... Waarom wordt de dollar relatief zwak terwijl de rente en de economie daar hoger liggen? Toch een stukje risico denk ik die mensen voelen bij hun schulden economie... Mja die rente verhogen maakt dat ze misschien wat van de schulden afgaan maar door de hoge schuldenlast wordt dat wel een strop als het te snel gaat...

Wij kunnen ook makkelijk 2% aan.. maarja geen inflatie nog dus de ECB blijft het lekker laag houden... Maar volgens mij hanteren ze verkeerde economische theorie... De reŽle economie wordt niet zoveel beÔnvloed door die lage rentes van nu als het geld niet terecht komt bij Jan Modaal.
pi_177087434
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 17:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Amerika zit ook aan de recordwinsten steeds... Ook al is de rente hoger. En tegen alle verwachtingen in stijgt de wisselkoers... Waarom wordt de dollar relatief zwak terwijl de rente en de economie daar hoger liggen? Toch een stukje risico denk ik die mensen voelen bij hun schulden economie... Mja die rente verhogen maakt dat ze misschien wat van de schulden afgaan maar door de hoge schuldenlast wordt dat wel een strop als het te snel gaat...
Een reden voor de zwakkere dollar kan zijn dat de financiele marken uitgaan van een volgende ronde QE bij economische tegenwind nog voordat de balancesheet reduction van de Fed goed en wel begonnen is.

quote:
Wij kunnen ook makkelijk 2% aan.. maarja geen inflatie nog dus de ECB blijft het lekker laag houden... Maar volgens mij hanteren ze verkeerde economische theorie... De reŽle economie wordt niet zoveel beÔnvloed door die lage rentes van nu als het geld niet terecht komt bij Jan Modaal.
De economische theorie die de Fed hanteert gaat uit van het wealth effect en trickle down. Hopen dat er wat koopkracht terechtkomt bij Jan met de pet door het opblazen van aandelen en asset -bubbles.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2018 17:49:03 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_177088881
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 17:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan zou de consument giga koopkrachtstijging gehad moeten hebben, kan ook.. maar is niet wat je ziet.

Ik ben het niet zo eens met alle stellingen, omzet en winst zullen beide wel wat gestegen zijn.
Dan houdt je het alleen op de Nederlandse markt en dus niet op de export. Dat laatste is een NL levenselixer.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177088985
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 17:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Toch, bedrijven maken meer winst.. er stroomt meer geld NL in dan eruit... We hebben best ruimte voor hogere lonen maar gebrek aan kracht van werknemersorganisaties naar mijn idee.
1% loonsverhoging is voor een werkgever 1 % plus 40% meer loonkosten, belastingen e.d.

1% loonsverhoging is voor een werknemer 1% minus 40% van bruto inkomen, belastingen e.d.

Alleen de overheid wordt er beter van.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177089549
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 18:50 schreef cempexo het volgende:

[..]

1% loonsverhoging is voor een werkgever 1 % plus 40% meer loonkosten, belastingen e.d.

1% loonsverhoging is voor een werknemer 1% minus 40% van bruto inkomen, belastingen e.d.

Alleen de overheid wordt er beter van.
Daarom als je 1 euro of whatever bruto erbij krijgt, gaan praten met je baas. Het kost hem bijna 2 euro, dus stel voor dat je geen bruto verhoging krijgt maar een onkostenvergoeding van 2 euro. Deze is onbelast, dus je baas is niet duurder uit maar jij hebt t dubbele. Alleen op je ww en pensioen heeft het invloed maar voor mij persoonlijk is dat niet relevant. Ik kan binnen een week nieuw werk hebben en staatspensioen geloof ik niet meer in, dus ik heb zelf voorbereidingen getroffen.
pi_177102956

quote:
The world economy is just emerging from a period of record low-lending rates, and in some cases negative interest rates, all designed to revivify the global economy. Nearly a decade of ultra-easy monetary policy by central banks has sent asset prices sky-high, but now that's likely to end. Things like stocks, bonds, commodities and currencies are going to have to adjust.
"This is a classic example of the market being overbought, overstretched, and the selloff you've seen recently is all the froth being taken off the top of the market." The era of easy money is perhaps over, according to Madden.
Sinds de jaren 80 daalt de federal funds rate en na elke recessie is de Fed niet in staat de rente terug te verhogen naar het niveau van voor de voorgaande recessie. Het renteplafond wordt telkens lager.
Het huidige plafond dat een volgende recessie kan veroorzaken lijkt circa 3% te zijn.

800px-Federal_funds_rate_history_and_recessions.jpg
We can't afford the illusion anymore
pi_177104334
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 19:12 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]

Daarom als je 1 euro of whatever bruto erbij krijgt, gaan praten met je baas. Het kost hem bijna 2 euro, dus stel voor dat je geen bruto verhoging krijgt maar een onkostenvergoeding van 2 euro. Deze is onbelast, dus je baas is niet duurder uit maar jij hebt t dubbele. Alleen op je ww en pensioen heeft het invloed maar voor mij persoonlijk is dat niet relevant. Ik kan binnen een week nieuw werk hebben en staatspensioen geloof ik niet meer in, dus ik heb zelf voorbereidingen getroffen.
Ik heb ergens gewerkt waar mensen na drie maanden een salarisverhoging kregen van 150 euro bruto, maar niemand kreeg een reiskostenvergoeding. Dat heb ik toch mooi even geregeld toen, scheelde mij elke maand een paar tientjes inkomstendiefstal etc. en volgens mij scheelt het voor het bedrijf ook geld maar dat weet ik niet zeker. Ik snap niet dat er niet meer gebruik wordt gemaakt van onkostenvergoedingen voor allerlei zaken, maar daar zal vast een goede reden voor zijn. :P

(Voor de duidelijkheid, mijn reiskosten waren iets meer dan 150 euro per maand. :P )
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_177113706
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 19:12 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:

[..]

Daarom als je 1 euro of whatever bruto erbij krijgt, gaan praten met je baas. Het kost hem bijna 2 euro, dus stel voor dat je geen bruto verhoging krijgt maar een onkostenvergoeding van 2 euro. Deze is onbelast, dus je baas is niet duurder uit maar jij hebt t dubbele. Alleen op je ww en pensioen heeft het invloed maar voor mij persoonlijk is dat niet relevant. Ik kan binnen een week nieuw werk hebben en staatspensioen geloof ik niet meer in, dus ik heb zelf voorbereidingen getroffen.
Voor jou scheelt het inderdaad qua belastingdruk en qua opbouw van ww en pensioen.

Het is echter niet zo dat de werkgever er niets van merkt. Ook aan onkostenvergoedingen zitten namelijk regels.
Trefwoord: WKR.

Reiskostenvergoedingen zijn sowieso alleen mogelijk als je daadwerkelijk moet reizen, en de fiscus kan daar bewijs voor opvragen.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_177114278
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Voor jou scheelt het inderdaad qua belastingdruk en qua opbouw van ww en pensioen.

Het is echter niet zo dat de werkgever er niets van merkt. Ook aan onkostenvergoedingen zitten namelijk regels.
Trefwoord: WKR.

Reiskostenvergoedingen zijn sowieso alleen mogelijk als je daadwerkelijk moet reizen, en de fiscus kan daar bewijs voor opvragen.
Beter een euro netto ipv bruto dan een euro bruto met ww-"opbouw" en pensioenafdracht waarvan je niet weet wat ermee gaat gebeuren in de toekomst (geen controle over). Beter gewoon zelf voor je pensioen zorgen toch? Als mensen geld van je afpakken en beloven het weer terug te geven, geloof ik dat pas als ik het heb.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 12 februari 2018 @ 01:49:03 #118
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177121834
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:41 schreef heiden6 het volgende:
Als mensen geld van je afpakken en beloven het weer terug te geven, geloof ik dat pas als ik het heb.
Met verzekerings premie heb jij dat niet?

Als achteraf blijkt dat je onnodig premie betaald hebt?
pi_177122724
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 18:41 schreef heiden6 het volgende:
Beter een euro netto ipv bruto dan een euro bruto met ww-"opbouw" en pensioenafdracht waarvan je niet weet wat ermee gaat gebeuren in de toekomst (geen controle over). Beter gewoon zelf voor je pensioen zorgen toch? Als mensen geld van je afpakken en beloven het weer terug te geven, geloof ik dat pas als ik het heb.
Daar ging mijn post niet om.
Het ging er om dat het voor de werkgever niet uit zou maken om je een netto onkostenvergoeding uit te betalen in plaats van een bruto salarisverhoging met hetzelfde netto-effect. En dat is zeker niet per se waar.

Verder kan ik alleen maar " :') " denken als ik termen zie als
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 11:56 schreef heiden6 het volgende:
inkomstendiefstal
... want da's gewoon zielig, tenzij je ook zo stellig bent in het weigeren van elk mogelijk denkbare, met publiek geld gefinancierde, voorziening.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_177140899
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 07:39 schreef Worteltjestaart het volgende:
... want da's gewoon zielig, tenzij je ook zo stellig bent in het weigeren van elk mogelijk denkbare, met publiek geld gefinancierde, voorziening.
Dus de overheid monopoliseert iets, ik gedwongen om ervoor te betalen maar ben hypocriet als ik het vervolgens gebruik, terwijl er geen andere opties zijn. 8)7
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 12 februari 2018 @ 23:37:45 #121
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_177141930
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 22:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus de overheid monopoliseert iets, ik gedwongen om ervoor te betalen maar ben hypocriet als ik het vervolgens gebruik, terwijl er geen andere opties zijn. 8)7
Als je er recht op hebben doet en het gebruiken wil bedoel je?
Op het deel waar je evt recht op hebben doet.
pi_177142693
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 22:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus de overheid monopoliseert iets, ik gedwongen om ervoor te betalen maar ben hypocriet als ik het vervolgens gebruik, terwijl er geen andere opties zijn. 8)7
Alle ruimte om een ticket BraziliŽ te boeken en diep in de amazone te leven van kikkers en padden. Als je hier in NL leeft ben je onderworpen aan een sociaal contract - zie Nederlandse wetgeving en alle voortvloeisels daarvan - dus niet zeiken als je niet tegen deze dictatuur van onze democratie bent opgewassen. Dat is waar je aan onderworpen bent als je hier woont.

Je bent hypocriet als je zit te zeiken op deze uitgaven als je dit prefereert boven het alternatief.
pi_177142707
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 23:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als je er recht op hebben doet en het gebruiken wil bedoel je?
Op het deel waar je evt recht op hebben doet.
Recht zou ik het niet willen noemen, maar als ik de kans krijg om iets terug te krijgen van het geld wat van mij gestolen wordt, of er iets voor terug te krijgen, dan zie ik dat als een gedeeltelijke schadeloosstelling.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_177144160
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2018 22:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus de overheid monopoliseert iets, ik gedwongen om ervoor te betalen maar ben hypocriet als ik het vervolgens gebruik, terwijl er geen andere opties zijn. 8)7
Je maakt ook gewoon gebruik van publieke diensten.
Je bent gewoon een asociale profiteur, dat is wel duidelijk.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_177191643
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:33 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Welnee,

Je maakt gebruik van allerlei voorzieningen, onderwijs, zorg, infrastructuur, veiligheid en stabiliteit.

Vervolgens komt de dienstverlener met de vraag of je daarvoor wilt betalen en dan weiger je te betalen.

Dat is ook bij een commerciŽle dienstverlener not done hoor. :')

[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 21-02-2018 12:00:11 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_177192038
quote:
1s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Dat is ook bij een commerciŽle dienstverlener not done hoor.
Goede vergelijking. _O-
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_177192077
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:58 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Goede vergelijking. _O-
Absoluut, in deze maakt het niet uit of je nu zorg, onderwijs, of van een weg gebruik maakt van een commerciŽle dienstverlener of van de overheid.

Sterker nog, de overheid is in deze voorbeelden waarschijnlijk zelfs efficiŽnter en goedkoper. Maar betalen moet je toch.

Niet dat ik een inhoudelijke reactie van jou hoef te verwachten overigens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_177192227
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:02 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Absoluut, in deze maakt het niet uit of je nu zorg, onderwijs, of van een weg gebruik maakt van een commerciŽle dienstverlener of van de overheid.

Sterker nog, de overheid is in deze voorbeelden waarschijnlijk zelfs efficiŽnter en goedkoper. Maar betalen moet je toch.

Niet dat ik een inhoudelijke reactie van jou hoef te verwachten overigens.
"Het maakt niet uit of je ergens vrijwillig voor kiest, gewoon je geld afgeven."
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_177192291
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 00:11 schreef heiden6 het volgende:

[..]

"Het maakt niet uit of je ergens vrijwillig voor kiest, gewoon je geld afgeven."
Als je ergens gebruik van maakt dan moet je daarvoor betalen ja.

Zo'n gekke gedachte lijkt me dat niet.

Verder is dat gezwets over vrije keuze nogal vergezocht aangezien je geen keuze hebt in het wel of niet afnemen van genoemde voorzieningen.

Als je een normaal leven wilt leiden dan kun je niet kiezen om geen zorg af te nemen, of om niet van infrastructuur gebruik te maken, of genoegen te nemen met een beetje minder veiligheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_177195057
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 23:33 schreef heiden6 het volgende:

Nee, zo werkt dat nou eenmaal gewoon.
Je maakt ruim gebruik van allerlei publieke voorzieningen en verzekeringen.
Als je vindt dat het diefstal is om daar voor te betalen, stel ik voor dat je heel gauw eens nagaat waar je daadwerkelijk gebruik van maakt, en of je zonder zou willen.

Je kunt ook prima emigreren, maar aangezien je dat niet doet ben je dus een profiteur: je gebruikt zaken en diensten maar weigert daar een deel van de kosten voor te dragen. Dat is zo ongeveer de definitie van een profiteur.

[ Bericht 14% gewijzigd door Frutsel op 21-02-2018 12:01:17 ]
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')