Denk aan corruptie. Van bijde kanten.quote:Op maandag 30 april 2018 18:52 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Lijkt te doen.
Waarom is er geen vooruitgang/verschil?
De migratiestroom is blijkbaar verschoven van Italië naar Spanje. Het is te verwachten dat ook in Spanje bij de bevolking op gegeven moment het sentiment omslaat ten gevolge van de toenemende instroom.quote:In juni voor het eerst meer bootmigranten aangekomen in Spanje dan Italië
In juni kwamen voor het eerst meer illegale migranten in Spanje aan dan in Italië en Griekenland. 6.400 mensen bereikten Spanje, een stijging van ruim 160 procent vergeleken met een jaar eerder.
In de eerste zes maanden van het jaar trokken 14.700 mensen over de zee naar Spanje, meldt het Europese grensagentschap Frontex. Die migranten vertrokken vooral uit Marokko, Guinee en Mali.
Over de verschillende routes arriveerden dit jaar tot nu toe ruim 60.000 migranten in Europa, een halvering in vergelijking met de eerste helft van 2017.
In Italië kwamen er in juni drieduizend vluchtelingen aan, bijna 90 procent minder dan een jaar geleden. De versterkte Libische kustwacht en de onwil van de Italiaanse autoriteiten reddingsschepen te ontvangen, spelen daarbij mee.
Via de zeeroute naar Griekenland kwamen 3.600 mensen aan land. Het aantal migranten dat over land via Turkije Europa bereikt, blijft wel stijgen.
'Vluchtelingen'.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De migratiestroom is blijkbaar verschoven van Italië naar Spanje. Het is te verwachten dat ook in Spanje bij de bevolking op gegeven moment het sentiment omslaat ten gevolge van de toenemende instroom.
En zo veranderen al die socialistische landen 1voor 1 in rechtse landen, met leiders die zeggen STOP!quote:Op dinsdag 17 juli 2018 20:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De migratiestroom is blijkbaar verschoven van Italië naar Spanje. Het is te verwachten dat ook in Spanje bij de bevolking op gegeven moment het sentiment omslaat ten gevolge van de toenemende instroom.
Spanje is nu inderdaad het nieuwe 1e migratieland waar de migranten de EU binnenkomen. Vermoedelijk zullen veel migranten doorreizen naar noord-europa want Spanje kent geen ruimhartig sociaal stelsel zoals de bijstand. En de omstandigheden voor migranten waarvan de asielaanvraag wordt afgewezen zijn erg slecht.quote:Spanien rettet erneut Hunderte Flüchtlinge
Spanien hat erneut Hunderte Flüchtlinge aus dem Mittelmeer gerettet. Seit Freitag nahm das Land damit insgesamt 1100 Menschen auf. Spanien ist das neue Hauptziel der Migranten.
Die spanische Seenotrettung hat im westlichen Mittelmeer erneut 400 Flüchtlinge gerettet. Damit sei die Zahl der seit Freitag in Sicherheit gebrachten Migranten auf mehr als 1100 gestiegen, berichtete das spanische Fernsehen unter Berufung auf Behördenangaben.
Die Flüchtlinge seien auf mehr als 50 Booten im Alborán-Meer und in der Straße von Gibraltar unterwegs gewesen. Sie stammen den Angaben zufolge aus Maghreb-Staaten und afrikanischen Ländern südlich der Sahara. Die Retter brachten die Menschen in verschiedene Häfen im südspanischen Andalusien, unter anderem nach Tarifa und Málaga.
Erst vor wenigen Tagen hatte die Internationale Organisation für Migration (IOM) mitgeteilt, dass nach ihrer Einschätzung Spanien das neue Hauptziel illegaler Migranten sei. Die Zahl der Flüchtlinge auf der westlichen Mittelmeer-Route haben sich bis Mitte Juli 2018 im Vergleich zum Vorjahreszeitraum fast verdreifacht und übertreffen nun die Ankünfte in Italien und Griechenland.
quote:Die Supermärkte sind voll mit günstigem Obst und Gemüse. Aus Spanien kommt die meiste Ware, auch Italien ist ein wichtiger Lieferant. Wie können die Länder so günstig produzieren? Der Film deckt katastrophale Arbeitsbedingungen auf.
quote:EU-lidstaten krijgen 6.000 euro per migrant die opgenomen wordt
EU-lidstaten krijgen 6.000 euro per persoon als ze migranten opnemen die in de Middellandse Zee opgepikt zijn.
Dit voorstel van de Europese Commissie maakt deel uit van een eerste uitwerking van het plan om migranten in 'gecontroleerde centra' in de EU op te vangen.
De vrijwillige centra kunnen "tijdelijk en ad hoc" van aard zijn, maar waar ze moeten komen is nog altijd onduidelijk. De EU-leiders hadden de commissie vorige maand opdracht gegeven dit idee uit te werken, na de weigering van de Italiaanse regering om reddingsschepen aan te laten meren als de opvarenden niet eerlijk over Europa verdeeld worden.
Brussel biedt volledige operationele steun aan lidstaten die een opvangcentrum openen. Voor grenswachten, asielexperts, tolken, veiligheidsscreenings en terugkeerfunctionarissen wordt gezorgd. Zogenoemde ontschepingsteams kunnen lidstaten die hun havens openstellen helpen met het aanmeren van boten met tot vijfhonderd mensen, betaald door de EU. Lidstaten moeten zorgen voor medische professionals.
Economische migranten
Doel van de centra is economische migranten zo snel mogelijk van vluchtelingen te onderscheiden. De 'asielscreening' moet in 72 uur klaar zijn, waarna ze ofwel naar het land van herkomst terug moeten, of in een EU-land worden opgevangen.
De commissie wil de coördinatie op zich nemen en zo snel mogelijk een proefproject beginnen "om het concept te testen". "Meer dan ooit hebben we nu gemeenschappelijke Europese oplossingen rond migratie nodig", aldus EU-commissaris Avramopoulos (Migratie).
Geen kampen
Het plan voor door Europa betaalde 'ontschepingsplatforms' buiten de EU wordt volgende week in Genève verder besproken met de VN-organisaties UNHCR en IOM.
Het worden in ieder geval geen kampen of detentiecentra, aldus Brussel. Ze moeten "zo ver mogelijk verwijderd" zijn van plekken in Afrika vanwaar migranten vertrekken. Lang niet alle mensen van wie wordt vastgesteld dat ze recht hebben op internationale bescherming zullen naar Europa mogen komen.
6000 euro Gewoon stoppen met deze waanzin, dit zijn vrijwel allemaal sub-sahara Afrikanen die hier niks te zoeken hebben. Geen woningen, geen werk, niemand zit op ze te wachten hier.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 18:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het bedrag van 6000 euro is voor landen met een uitgebreid sociaal stelsel verwaarloosbaar vergeleken met de werkelijke kosten die eerder in de tonnen lopen. Spanje zou zich kandidaat kunnen stellen maar ik betwijfel of Spanje dat gaat doen.
Toch wel, ketens zoals Aldi en Lidl hebben er goede klantenkring aan. Dit soort bedrijven dragen nauwelijks bij aan de kosten in de vorm van belastingen maar profiteren vollop van de uitgaven die gedaan worden.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 18:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
6000 euro Gewoon stoppen met deze waanzin, dit zijn vrijwel allemaal sub-sahara Afrikanen die hier niks te zoeken hebben. Geen woningen, geen werk, niemand zit op ze te wachten hier.
En een huisarts is gebaat bij zieke mensen. Op macro niveau holt je land achteruit als je alleen maar derde wereldbewoners binnenharkt die niks gaan bijdragen in de vorm van arbeid en kennis.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 18:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Toch wel, ketens zoals Aldi en Lidl hebben er goede klantenkring aan. Dit soort bedrijven dragen nauwelijks bij aan de kosten in de vorm van belastingen maar profiteren vollop van de uitgaven die gedaan worden.
Vanuit Italië is het aanbod van 6000 euro per migrant al afgewezen omdat men het veel te weinig vindt.quote:But Italy's rightist interior minister, Matteo Salvini, has already denounced the financial offer as far too little. The plans will be discussed at an EU ambassadors meeting in Brussels on Wednesday.
Er zijn inderdaad een aantal landen die weigeren eigen burgers terug te nemen als die burgers niet aan de terugkeer meewerken. Deze migranten verdwijnen dan vaak in de illegaliteit.quote:Op dinsdag 24 juli 2018 22:13 schreef BEFEM het volgende:
Het lost ook niks op. Dan haal je die mensen aan land, kunnen ze alsnog niet teruggestuurd worden als blijkt dat ze geen recht hebben... Wat ga je dan doen?
De spaanse regering kan een europese oplossing eisen maar dat heeft de italiaanse regering ook al jarenlang zonder succes geëist. Het europese voorstel van 6000 euro vergoeding per opgenomen bootmigrant is veel te karig. Ik vermoed dat het eerder om een vergoeding van enkele tonnen per bootmigrant zou moeten gaan wil je landen over de streep trekken.quote:Steigende Flüchtlingszahlen, Spanien fordert europäische Lösung
Immer mehr Menschen machen sich auf den Weg von Afrika nach Spanien. Die Regierung bemüht sich, sie zu versorgen. Sie macht aber auch klar, dass eine europäische Lösung her muss.
Mehrere spanische Vorgängerregierungen und die Europäische Union versuchten schon vor Jahren, auch das Problem der Migration mit Geld in den Griff zu bekommen. So zahlt die EU jedes Jahr Millionen an Marokko. Im Gegenzug sollen die Behörden dort afrikanische Migranten auf dem Weg nach Europa zurückhalten.
Das funktionierte in den vergangenen Jahren recht gut. Die Vertreterin der spanischen Regierung in der Exklave Ceuta, Salvadora Mateos, geht davon aus, dass Marokko nun mehr Geld will und deshalb in den vergangenen Tagen so viele Migranten weiterziehen ließ. Allein gut 600 kamen am Donnerstag in Ceuta an.
Nach Schätzungen warten im Moment rund 50.000 weitere Afrikaner darauf, nach Spanien zu kommen und damit in die Europäische Union.
uiteindelijk zullen die tonnen de nederlandse belasting betaler moeten ophoesten. ik weet niet jij daar op staat te wachten.quote:Op zondag 29 juli 2018 20:26 schreef Digi2 het volgende:
van enkele tonnen per bootmigrant zou moeten gaan wil je landen over de streep trekken.
Het zijn niet alleen de nederlandse belastingbetalers die de EU-begroting financieren. Wij zouden in het geval van zo'n regeling er dan voor een deel aan meebetalen dat z.w.z.quote:Op zondag 29 juli 2018 21:49 schreef Slayage het volgende:
[..]
uiteindelijk zullen die tonnen de nederlandse belasting betaler moeten ophoesten. ik weet niet jij daar op staat te wachten.
quote:Aus den Augen aus dem Sinn: Das Schicksal abgeschobener Flüchtlinge interessiert kaum jemanden in Deutschland. Dabei bedeutet Abschiebung für die meisten absolute Perspektivlosigkeit und Verzweiflung. Von ihren Familien verstoßen, als Verlierer abgestempelt, sind sie Heimatlose in ihrem eigenen Land. Viele versuchen als Tagelöhner wenigstens zu überleben. Einige sehen keinen anderen Ausweg mehr und wollen es wieder versuchen, auch wenn die Flucht ihr Leben kosten könnte.
zielige cultuur, en dat wil je importeren. Ongelofelijkquote:Op maandag 30 juli 2018 00:20 schreef Digi2 het volgende:
Jonge mannen waarvan het asielverzoek is afgewezen en die terug zijn gezonden worden vaak als losers gezien en door hun familie verstoten. De familie heeft er veel geld in gestoken met de hoop dat ze later steeds geld vanuit europa krijgen toegezonden.
[..]
Niet ons probleem. Het laat ook maar weer eens zien dat het gewoon een businessmodel is, een investering. Niets te maken met vluchten voor je leven.quote:Op maandag 30 juli 2018 00:20 schreef Digi2 het volgende:
Jonge mannen waarvan het asielverzoek is afgewezen en die terug zijn gezonden worden vaak als losers gezien en door hun familie verstoten. De familie heeft er veel geld in gestoken met de hoop dat ze later steeds geld vanuit europa krijgen toegezonden.
[..]
quote:Italienisches Schiff, Flüchtlinge zurück nach Libyen gebracht
Ohne ihr Anrecht auf Asyl zu prüfen, hat ein italienisches Schiff Bootsflüchtlinge offenbar zurück nach Libyen gebracht. Das berichten mehrere italienische Medien und Hilfsorganisationen.
Ein italienisches ziviles Schiff soll 108 aus dem Mittelmeer gerettete Migranten zurück nach Libyen gebracht haben. Das berichten die NGO "Proactiva Open Arms" und mehrere italienische Medien. Italienische Behörden hätten dem Schiff die Anweisung gegeben, sich mit der libyschen Küstenwache abzusprechen, so die Zeitung "La Repubblica". Das Schiff sei in den Hafen von Tripolis gefahren.
Italiens Innenminister Matteo Salvini von der rechten Lega bestätigt, dass in den vergangenen Stunden insgesamt 611 Migranten von der libyschen Küstenwache zurück an Land gebracht worden sind. Die italienische Küstenwache habe die entsprechenden Einsätze aber weder koordiniert noch daran teilgenommen, so Salvini in einem Facebook-Post.
Das Flüchtlingshilfswerk der Vereinten Nationen erklärte auf Twitter, man sammele derzeit Informationen über den Fall. Libyen sei kein sicherer Hafen, und diese Handlung könnte internationales Recht verletzt haben. Nach geltendem Recht müssen Menschen, die aus Seenot gerettet werden, zu einem sicheren Ort gebracht werden.
Goede actie, het internationaal recht moet eerst maar eens bewijzen dat het zo gebeurd is.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 21:50 schreef Digi2 het volgende:
Een italiaans schip zou op aanwijzingen van de italiaanse autoriteiten bootmigranten terug hebben gebracht naar Libië. Omdat Libië geen veilig land wordt geacht zou dit in strijd kunnen zijn met internationaal recht. De italiaanse kustwacht zou de actie niet hebben gecoördineerd noch eraan te hebben deelgenomen volgens minister van binnenlandse zaken Salvini.
[..]
Ik vermoed dat het z.w.z. een interessante casus is. De vraag reist of de kapitein van het schip wel gerechtigd is de migranten te brengen naar een "onveilig" land als hij zelfstandig tot dit besluit is gekomen?quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Goede actie, het internationaal recht moet eerst maar eens bewijzen dat het zo gebeurd is.
Volgens mij hoef je ze alleen maar naar het dichtstbijzijnde land te brengen.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het z.w.z. een interessante casus is. De vraag reist of de kapitein van het schip wel gerechtigd is de migranten te brengen naar een "onveilig" land als hij zelfstandig tot dit besluit is gekomen?
Je moet toe naar verdere technische vooruitgang tot op het punt dat je steeds minder volk nodig bent om je bejaarden te verzorgen. Volgende stap, en dit komt eraan, is dat ontdekt wordt hoe je het verouderingsproces kunt stoppen, stap daarna is dat je het terug kunt draaien. Dan heb je een hoogopgeleide beroepsbevolking die in principe eeuwig door kan leven. Bovendien mits door heel het Westen gedistribueerd ook geen veroudering meer en daarbij komende zorg en zorgkosten.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:33 schreef ietjefietje het volgende:
Spanish Foreign Minister Josep Borrell has denied that mass migration is taking place in Spain despite the country seeing 18,016 migrants arrive from the start of the year until mid-July, a figure higher than both Italy and Greece. The figure topped 20,000 before the end of the month.
Borrell, a member of the Socialist Party said: “We’re talking about 20,000 (migrants) so far this year for a country of more than 40 million inhabitants. That’s not mass migration.”
“Europe’s demographic evolution shows that unless we want to gradually turn into an ageing continent, we need new blood, and it doesn’t look like this new blood is coming from our capacity to procreate,” he added.
While the Spanish police believe that at least 50,000 migrants are currently waiting to cross into the country, others have warned that the number could reach millions if the government does not change course.
Vervangingspolitiek begint steeds lastiger in het hokje complot te plaatsen zo... als de oorpronkelijke bevolking krimpt, dan kan je dat nu wel aanvullen met kansloze migranten, maar wie verzorgt hen dan over 40 jaar? Er zal niet op eens een blik Spanjaarden opengetrokken worden, dus moet je weer Afrika leegplukken, als ze niet al zelf voor een hele lading kinderen gezorgd hebben.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:33 schreef ietjefietje het volgende:
Spanish Foreign Minister Josep Borrell has denied that mass migration is taking place in Spain despite the country seeing 18,016 migrants arrive from the start of the year until mid-July, a figure higher than both Italy and Greece. The figure topped 20,000 before the end of the month.
Borrell, a member of the Socialist Party said: “We’re talking about 20,000 (migrants) so far this year for a country of more than 40 million inhabitants. That’s not mass migration.”
“Europe’s demographic evolution shows that unless we want to gradually turn into an ageing continent, we need new blood, and it doesn’t look like this new blood is coming from our capacity to procreate,” he added.
While the Spanish police believe that at least 50,000 migrants are currently waiting to cross into the country, others have warned that the number could reach millions if the government does not change course.
Vooral dit. Gewoon lekker hele wijken volstoppen met allochtone onderlagen en er daarna niet meer naar omkijken. Kansarme gezinnen die van een minimum moeten rondkomen de rest van hun leven en tja, dan is de stap naar criminaliteit snel gezet. Je ziet het al gebeuren met de georganiseerde mocro-maffia in de grote steden.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 11:58 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vervangingspolitiek begint steeds lastiger in het hokje complot te plaatsen zo... als de oorpronkelijke bevolking krimpt, dan kan je dat nu wel aanvullen met kansloze migranten, maar wie verzorgt hen dan over 40 jaar? Er zal niet op eens een blik Spanjaarden opengetrokken worden, dus moet je weer Afrika leegplukken, als ze niet al zelf voor een hele lading kinderen gezorgd hebben.
Als je last hebt van bevolkingskrimp dan is dat klote, maar de gevolgen daarvan zijn met andere manieren in te dammen. Denemarken is echt een prachtig voorbeeld daarvan. Door het toestaan van duizenden kansloze migranten verschuif je het probleem alleen maar en werk je tegelijk het ontstaan van Amerikaanse toestanden in de hand.
Probleempje is dat veel migranten z.w.z. niet in Spanje willen blijven en vertrekken naar andere europese landen.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 14:10 schreef ietjefietje het volgende:
Moge Spanje helemaal verzuipen in de immigranten!
https://www.breitbart.com(...)ng-migrant-arrivals/
Vooral ook naar NL..quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 14:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleempje is dat veel migranten z.w.z. niet in Spanje willen blijven en vertrekken naar andere europese landen.
Macron houdt Frankrijk op slot, anders zouden die schepen wel meteen in Nice of Marseille aanleggen!quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 14:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleempje is dat veel migranten z.w.z. niet in Spanje willen blijven en vertrekken naar andere europese landen.
Macron moet de eerst de bezem maar eens door zijn eigen banlieues halen.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 17:12 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Macron houdt Frankrijk op slot, anders zouden die schepen wel meteen in Nice of Marseille aanleggen!
Bij Ventimillia op de Italiaanse grens komen ze er toch ook niet door.
quote:Migration über das Mittelmeer, Über Spanien nach Deutschland?
Die Bundesregierung rechnet damit, dass viele der nach Spanien kommenden Migranten nach Deutschland weiterziehen. Deswegen will sie gegebenenfalls Grenzen in die Schweiz und nach Frankreich stärker kontrollieren.
Wegen der steigenden Einwanderung nach Spanien über das Mittelmeer will das Bundesinnenministerium gegebenenfalls stärker auf die Grenzen zur Schweiz und zu Frankreich achten .
"Wir befürchten, dass sich viele Migranten auf den Weg nach Frankreich, den Beneluxländern und Deutschland machen könnten", sagte der Staatssekretär im Bundesinnenministerium, Helmut Teichmann, der "Bild am Sonntag". "Sollten wir dies feststellen, werden wir die Schleierfahndung und Kontrollen an der deutsch-schweizerischen und der deutsch-französischen Grenze verstärken."
Als Spanje ze toelaat dan dienen ze ook daar hun asielvraag in te dienen. Vingerafdrukken etc nemen en opslaan in een Europese database. Kan Duitsland ze gewoon weer retour sturen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 09:50 schreef Digi2 het volgende:
De duitse regering gaat ervan uit dat vele migranten niet in Spanje blijven maar vertrekken met bestemming Duitsland. Vanwege de toegenomen migratie via de middelandse zee naar Spanje wil men eventueel beter de grenzen met Zwitserland en Frankrijk controleren. Tot nu toe blijkt er nog geen flinke toename in asielverzoeken in Nederland volgens de website van het CBS. Mocht de migratie via Spanje sterk oplopen dan zou daar snel verandering in kunnen komen.
[..]
In theorie wel maar de prakrijk is ff heel anders. Landen nemen maar mondjesmatig Dublin claimanten terug of zelfs geheel niet.quote:Op zondag 5 augustus 2018 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als Spanje ze toelaat dan dienen ze ook daar hun asielvraag in te dienen. Vingerafdrukken etc nemen en opslaan in een Europese database. Kan Duitsland ze gewoon weer retour sturen.
quote:'EU-landen nauwelijks bereid om vluchteling terug te nemen'
Slechts 14,8 procent van de zogenoemde Dublinclaims leidde tot een daadwerkelijke overdracht naar het land van registratie. Van de 19.979 claims die Nederland tussen 2014 en 2016 bij andere EU-lidstaten neerlegde, bleken er eind 2016 slechts 2.953 te zijn geëffectueerd.
Ik heb er toch wel een paar gezien, een paar maanden geleden, ze waren de UK ingekomen, maar die stuurde ze terug naar Italie, want daar waren hun fingerprints afgenomen! Daar liepen ze toen voor de camera te janken dat Italie niks voor ze deed, en dat, hadden ze zich meteen in UK kunnen vestigen ze een gratis universitaire opleiding zouden hebben gekregen!quote:Op zondag 5 augustus 2018 10:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In theorie wel maar de prakrijk is ff heel anders. Landen nemen maar mondjesmatig Dublin claimanten terug of zelfs geheel niet.
[..]
Zouden ze daar echt niet doorhebben dat als de hotels vol zittten met immigranten.....er dan geen toerist nog zin in heeft.quote:
Dat is niet verwonderlijk omdat Italië evenals Spanje geen bijstandsregeling kent. Verder dan een sobere WW regeling, gezondheidszorg en gaarkeukens reikt het sociaal stelsel niet in die landen. Op een WW regeling zonder duurzaam arbeidsverleden wat juist het geval is bij bootmigranten kan geen aanspraak gemaakt worden.quote:Op zondag 5 augustus 2018 12:37 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Daar liepen ze toen voor de camera te janken dat Italie niks voor ze deed
Sociale stelsels openstellen voor mensen die hier op de bonnefooi naartoe komen en niks hebben bijgedragen is dan ook het domste dat je kunt doen. Dat is enkel houdbaar als het om een select groepje echte vluchtelingen gaat. Niet voor bootladingen vol illegale Afrikanen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is niet verwonderlijk omdat Italië evenals Spanje geen bijstandsregeling kent. Verder dan een sobere WW regeling, gezondheidszorg en gaarkeukens reikt het sociaal stelsel niet in die landen. Op een WW regeling zonder duurzaam arbeidsverleden wat juist het geval is bij bootmigranten kan geen aanspraak gemaakt worden.
Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sociale stelsels openstellen voor mensen die hier op de bonnefooi naartoe komen en niks hebben bijgedragen is dan ook het domste dat je kunt doen. Dat is enkel houdbaar als het om een select groepje echte vluchtelingen gaat. Niet voor bootladingen vol illegale Afrikanen.
. Zoiezo bezopen, net nieuw in het land genieten van een uitkering, gratis woning met inboedel. Terwijl de mensen die hier geboren en getogen zijn moeten werken voor een inkomen waar de helft naar vaste lasten gaat en jaren moet wachten op een woning.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.
Hmm, maar ik dacht dat Nederland ook al eens zoiets geopperd had, maar dat de EU heeft gezegd dat alle inwoners (dus ook de nieuwe) toch onder dezelfde wetgeving en vergoedingen moeten vallen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.
Een soort moderne slavernij dus.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.
Maar het idiootste daaraan is ook nog dat de jongeren, die het meest getroffen zijn door de crisis en de woningnood.....nog steeds heel links denken.quote:Op zondag 5 augustus 2018 18:29 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Zoiezo bezopen, net nieuw in het land genieten van een uitkering, gratis woning met inboedel. Terwijl de mensen die hier geboren en getogen zijn moeten werken voor een inkomen waar de helft naar vaste lasten gaat en jaren moet wachten op een woning.
Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:30 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hmm, maar ik dacht dat Nederland ook al eens zoiets geopperd had, maar dat de EU heeft gezegd dat alle inwoners (dus ook de nieuwe) toch onder dezelfde wetgeving en vergoedingen moeten vallen.
Ik zal dat morgen toch eens uitzoeken.
Mijn dochter emigreerde naar Aussie en kreeg daar het eerste jaar geen uitkering mocht ze werkeloos worden, dat lijkt me gewoon een prima maatregel, het vereist dat de immigrant toch ook zelf wat geld moet meenemen, dat zou het al moeilijker maken voor een hoop afrikanen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een soort moderne slavernij dus.
quote:Modern slavery in Spain?
About 100,000 migrants are estimated to work in the greenhouse production sector. They are mainly coming from Africa but also from Latin America and Eastern Europe. They are exploited as cheap labour forces to lower production costs. Average daily wages amount to 33 to 36 Euros. Since migrants depend on the income and have no other possibilities it is easy to lower wages and pay part of it illegally. Generally the crisis in Spain contributes to low wages for Spanish workers as well, for example labour costs are one third of those in the Netherlands (Barcelona Field Studies Center 2014).
Working conditions in greenhouses are very hard especially in summer times when temperatures can reach 45°C and immigrants often have no access to health and education services. It's mainly men working in the greenhouses leading to prostitution of women in the area. Furthermore tense social conditions and a lack of integration & labour regulation policy are leading to social conflicts in the region.
dat is ongeveer 7 euro per uur.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.
[..]
Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.quote:Op maandag 6 augustus 2018 00:47 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
dat is ongeveer 7 euro per uur.
Dat valt me nog mee hoor. Toen ik 20 was werkte ik voor 4,80 per uur
En het probleem is?quote:Op maandag 6 augustus 2018 07:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.
Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.
[..]
Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.
Het is volgens mij een flink verschil met de doorsnee arbeidsomstandigheden en lonen die hier worden betaalt in de sector.quote:Op maandag 6 augustus 2018 09:03 schreef Igen het volgende:
[..]
En het probleem is?
Ik denk dat je bijna geen enkel product kan verzinnen waar de gehele productieketen aan de Nederlandse arbeidswetgeving en het Nederlandse minimumloon voldoet.
Als we de polen de keuze geven tussen werken in de kassen en met z’n zessen in een huurappartement of een bijstandsuitkering en een sociale huurwoning dan kiezen de meesten ook voor dat laatste.quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.
quote:Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen
In Kraft treten wird die Vereinbarung am Samstag. Von diesem Tag an werden Flüchtlinge, die an der bayerischen Grenze ankommen, in Spanien aber bereits Asyl beantragt haben, gar nicht erst ins Land gelassen und nach maximal 48 Stunden wieder nach Spanien zurückgeschickt. Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen."
Italien und Griechenland fordern Gegenleistungen
Der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Mathias Middelberg, spricht zwar von einem großen Erfolg für den Innenminister und bezeichnet die Vereinbarung mit Spanien als gute Grundlage für die Verhandlungen mit den anderen Staaten - doch im Gegensatz zu Spanien fordern sowohl Italien als auch Griechenland Gegenleistungen für etwaige Zusagen.
"Es geht im Grunde immer darum, dass wenn wir Flüchtlinge von unserer Grenze zurückführen nach Athen oder Rom, dann umgekehrt sowohl die Italiener als auch die Griechen wollen, dass wir andere Flüchtlinge von ihnen nach Deutschland übernehmen", sagte der Innenminister am vergangenen Sonntag im ARD-Sommerinterview. Solche Zugeständnisse will Seehofer um jeden Preis vermeiden.
"Das würde die deutsche Bevölkerung nicht verstehen. Wenn wir also mehr aufnehmen würden, als wir an der Grenze zurückweisen. Das kann ja nicht im Ernst der politische Wille sein", sagte Seehofer.
deze speech had er misschien wat mee te maken±quote:Op woensdag 8 augustus 2018 23:36 schreef Digi2 het volgende:
Migranten die in die al eerder in Spanje asiel hebben aangevraagd kunnen vanaf zaterdag binnen 48 uur Duitsland worden uitgezet en teruggestuurd naar Spanje. De regeringen van Italië en Griekenland werken niet echt mee en willen tegemoetkomingen van Duitsland zien.
[..]
Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.quote:Treffen mit Spaniens Premier, Merkel kritisiert Dublin-System
Deutschland habe seinen Beitrag in den europäischen Trustfonds für Tunesien und Marokko eingezahlt, weil diese Unterstützung in der Grenzsicherung, aber auch Entwicklungszusammenarbeit bräuchten, sagte Merkel. "Wenn die Differenz zwischen den Perspektiven Afrikas und den Perspektiven Europas zu groß ist, dann werden die Ursachen von Migration und Flucht nicht zu bewältigen sein", warnte sie.
Deswegen müssten die EU-Mitgliedstaaten daran arbeiten, ein "faires Verteilsystem zu finden und gemeinsam die Rückführung zu organisieren". Es handele sich um "eine Herausforderung, die wir gemeinsam zu bewältigen haben". Kein Land könne sich vor dieser Aufgabe drücken.
Was een zeer heldere en een op bijna alle punten naadloos aansluitende speech. Het gejoel van de diversiteitsaanhang was wel tamelijk beschamend.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
deze speech had er misschien wat mee te maken±
Dit is toch volslagen idioot.quote:Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority
A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.
CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.
Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.
“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.
https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html
________________________________
Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
En dit, men zou een maximale leeftijdsgrens moeten voeren voor politici om te voorkomen dat dit soort bejaarden de toekomst van de jeugd verziekt.quote:Op zondag 12 augustus 2018 02:34 schreef Eenskijken het volgende:
Makkelijk praten als je 80 bent... Na jou de zonvloed.....
Zelfs uit Tunesië willen grote aantallen mensen weg. Om “de vluchtoorzaken te bestrijden”, zoals politici graag bepleiten, moet je dus in heel Afrika een substantieel hoger economisch ontwikkelingsniveau bereiken dan nu in Tunesië. Dat is zelfs zonder bevolkingsgroei al volstrekt utopisch. Maar zolang dat niet bereikt wordt, betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.quote:Op zondag 12 augustus 2018 00:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.
De grote steden in Nederland zijn allemaal al overwegend door buitenlanders ingenomen, wie het zich kan veroorloven trekt zich terug in de rondomliggende gemeenten...quote:Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority
A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.
CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.
Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.
“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.
https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html
________________________________
Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
Daar had ik nog niet aan gedacht maar dat kan een inderdaad een ongewenst neveneffect zijn waardoor de migratie eerder toe dan afneemt. Soms kunnen neveneffecten van een grote orde zijn en onverwacht omdat men van verkeerde aannames uitgaat.quote:Op zondag 12 augustus 2018 08:13 schreef Igen het volgende:
betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.
De Europese landbouw subsidies afschaffen en vrijhandel inperken zou de welvaart in Afrika een boost kunnen geven.quote:Op zondag 12 augustus 2018 08:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Zelfs uit Tunesië willen grote aantallen mensen weg. Om “de vluchtoorzaken te bestrijden”, zoals politici graag bepleiten, moet je dus in heel Afrika een substantieel hoger economisch ontwikkelingsniveau bereiken dan nu in Tunesië. Dat is zelfs zonder bevolkingsgroei al volstrekt utopisch. Maar zolang dat niet bereikt wordt, betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.
Dit kan toch niet? 1 dag screenen, je hebt geen idee wie al die mensen zijn. Geen wonder dat de Fransen alweer grenscontroles aan het uitvoeren zijn. En waarom hebben we überhaupt nog paspoorten, als de hele wereld kennelijk gewoon door heel Europa mag zwerven op de bonnefooi?quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:06 schreef ietjefietje het volgende:
Gisteren op het nieuws werd er gezegd dat Spanje het niet meer aan kon, ze hebben inmiddels 25.000 illegalen binnengehaald!
Daarom werden ze in 1 dag gescreend, en degenen (de overgrote meerderheid) die geen asiel krijgt, werd losgelaten met een vrijbrief, waarmee ze door heel Europa konden reizen.....bv naar Nederland en Duitsland!
Want die mensen hebben geen paspoort dus weet Spanje niet waar ze naar terug moeten
Dit aldus het journaal NPO van 8 uur.
Daarna keek ik naar Nieuwsuur, daar werd gezegd dat de grote toeloop op Spanje....Spanje kan het niet alleen aan....bladiebladiebla..maar als immigranten geen asiel krijgen, dan mogen ze ook Duitland niet in, want Spanje eerste land van aankomst etc
Over Nederland werd niks gezegd, dus kunnen wij die binnenkort tegemoet zien?
Probleem is dat illegale migranten niet onbeperkt mogen worden geïnterneerd als ze weigeren mee te werken hun identiteit op te helderen. In het verleden betrof het slecht een beperkte groep maar nu werkt het juist het asielshoppen in de hand want de info is in het smartphone tijdperk direct beschikbaar. Na 1 dag kan van eritreers z.w.z. de identiteit niet vastgesteld worden dus die komen voor een groot deel naar Nederland ga daar maar gerust vanuit want 90% daarvan krijgt hier asiel en een bijstandsuitkering. Na een aantal jaren is 80% van deze migranten nog steeds van de bijstand afhankelijk.quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit kan toch niet? 1 dag screenen, je hebt geen idee wie al die mensen zijn. Geen wonder dat de Fransen alweer grenscontroles aan het uitvoeren zijn. En waarom hebben we überhaupt nog paspoorten, als de hele wereld kennelijk gewoon door heel Europa mag zwerven op de bonnefooi?
Het lijkt me toch dat je een wet kunt veranderen als het niet werkt, maar de realiteit is natuurlijk dat Brussel het allemaal wel best vindt!quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:14 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleem is dat illegale migranten niet onbeperkt mogen worden geïnterneerd als ze weigeren mee te werken hun identiteit op te helderen. In het verleden betrof het slecht een beperkte groep maar nu werkt het juist het asielshoppen in de hand want de info is in het smartphone tijdperk direct beschikbaar. Na 1 dag kan van eritreers z.w.z. de identiteit niet vastgesteld worden dus die komen voor een groot deel naar Nederland ga daar maar gerust vanuit want 90% daarvan krijgt hier asiel en een bijstandsuitkering. Na een aantal jaren is 80% van deze migranten nog steeds van de bijstand afhankelijk.
De EU zal een eigen vluchtelingenverdrag moeten opstellen naar mijn idee omdat ten tijde van het opstellen huidige verdrag het idee van een grote volksverhuizing met al zijn consequenties helemaal niet ter sprake kwam, er is geen rekening mee gehouden.quote:Op zondag 12 augustus 2018 21:28 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Het lijkt me toch dat je een wet kunt veranderen als het niet werkt, maar de realiteit is natuurlijk dat Brussel het allemaal wel best vindt!
Veel jonge autochtone italianen hebben geen werk en geen eigen woning omdat ze de huur ervan niet kunnen betalen. Het legaliseren van deze migranten kan alleen helpen als ze daarna naar noord europa vertrekken voor legaal werk in de land&tuinbouw.quote:Tödliche Unfälle in Italien, Die Wut der Erntehelfer
Zehntausende Erntehelfer schuften in den Tomatenfeldern Süditaliens. Viele von ihnen kommen aus Afrika, haben keine Papiere und hausen in Baracken. Nach tödlichen Unfällen entlädt sich nun ihre Wut.
"Wir sind keine Sklaven", rufen die Demonstranten in den roten T-Shirts, die auch Transparente in die Luft halten. Darauf steht unter anderem: "Es reicht - genug tote Landarbeiter." Denn 16 ihrer Kollegen sind innerhalb weniger Tage auf dem Weg zur Arbeit ums Leben gekommen - ihretwegen demonstrieren die etwa 500 meist afrikanischen Arbeiter in der Gegend von Foggia in Apulien.
Sie kämpfen gegen Ausbeutung, Unterdrückung und mangelnde Arbeitssicherheit. Stundenlang ernteten sie für einen Hungerlohn auf den Feldern Tomaten, erzählt Idrisa aus dem Senegal: "Wir fangen morgens um 07 Uhr an, manchmal auch schon um 05 Uhr. Dann arbeiten wir oft zwölf Stunden. Das Gesetz sieht sieben Euro die Stunde vor und mindestens 50 Euro am Tag. Wir kriegen weniger als 20 Euro. Das ist nicht normal. Wir fordern Würde, Respekt und Legalität."
"Wir brauchen Papiere"
Ungefähr 30.000 Erntehelfer arbeiten in der Gegend um Foggia. Die meisten von ihnen haben keine Aufenthaltserlaubnis, sie leben in illegalen Ghettos, werden von ihren Arbeitgebern wie Tiere auf Transportern zu den Feldern gekarrt, Sicherheitsstandards gibt es kaum.
Es seien unhaltbare Zustände, sagt Mamadoussuelgou, der seit zwei Jahren in Italien ist: "Wir wollen nicht in den Ghettos leben, keiner will unter diesen Bedingungen leben. Aber wir brauchen Papiere, um Wohnungen anzumieten, eine gute Arbeit, damit man die Miete zahlen kann und es einem gut geht."
In Spanje wordt het gedoogd en in Italië is er geringe kans op vervolging. Blijkbaar zijn de pakkans en sancties zo gering in Italië dat het geen merkbaar tegenwicht biedt aan grootschalige inzet van illegale arbeiders.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 08:47 schreef Basp1 het volgende:
Hoe zit het met de werkgevers in italie die deze illegalen zwart in dienst nemen worden die niet vervolgd?
quote:Die Supermärkte sind voll mit günstigem Obst und Gemüse. Aus Spanien kommt die meiste Ware, auch Italien ist ein wichtiger Lieferant. Wie können die Länder so günstig produzieren? Der Film deckt katastrophale Arbeitsbedingungen auf.
Helemaal mee eens, het zou tevens ook veel beter zijn voor het Nederlandse landschap als het minder intensief gebruikt zou worden.quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De Europese landbouw subsidies afschaffen en vrijhandel inperken zou de welvaart in Afrika een boost kunnen geven.
Zodat er meer de overtocht kunnen betalen?quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De Europese landbouw subsidies afschaffen en vrijhandel inperken zou de welvaart in Afrika een boost kunnen geven.
Dat het daar een zooitje is en men zich tegenover elkaar/het volk asociaal gedraagt heeft er niks mee te maken denk je ?quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De Europese landbouw subsidies afschaffen en vrijhandel inperken zou de welvaart in Afrika een boost kunnen geven.
Het verdrag van Schengen is gewoon dood.quote:Op zondag 12 augustus 2018 09:22 schreef nixxx het volgende:
Hophop, volgende week grenscontroles aan de Spaans-Franse grens..
Het Dublin verdrag is ook op sterven na dood en nu komen op europees niveau de huidige mensenrechtenverdragen onder druk. Hongarije negeert ze eigenlijk al en Italië dreigt ermee ze te gaan negeren en doet het mogelijk al t.a.v. de casus Diciotti.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 14:55 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het verdrag van Schengen is gewoon dood.
Schuld van Merkel. Nul toetsing, nul visie, nul uitvoering. Die mogen ze wat mij betreft abknallen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 15:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het Dublin verdrag is ook op sterven na dood en nu komen op europees niveau de huidige mensenrechtenverdragen onder druk. Hongarije negeert ze eigenlijk al en Italië dreigt ermee ze te gaan negeren en doet het mogelijk al t.a.v. de casus Diciotti.
Inderdaad, van de VN kunnen we niet langer op aan, die hebben heel andere belangen, en dan heb ik het nog niet eens over vage complottheorien....quote:Op zondag 12 augustus 2018 23:02 schreef Digi2 het volgende:
De EU zal een eigen vluchtelingenverdrag moeten opstellen naar mijn idee omdat ten tijde van het opstellen huidige verdrag het idee van een grote volksverhuizing met al zijn consequenties helemaal niet ter sprake kwam, er is geen rekening mee gehouden.
Terechte opmerking. Het blijkt dat ook gedurende WOII meer dan 7 miljoen mensen uit hun land verdreven werden vanwege de oorlog. Mijn opmerking dat er geen rekening met volksverhuizingen zou zijn gehouden neem ik bij deze terug.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 20:17 schreef Igen het volgende:
In de tijd dat het vluchtelingenverdrag werd opgesteld had je o.a. dat vele miljoenen Duitsers uit Tsjechië en uit het huidige Polen werden weggejaagd. Dat er toen geen sprake was van volksverhuizingen lijkt me dus onjuist.
Maar waar gingen die Duitsers heen? Duitsland lijkt me? Dus volksverhuizing ja, maar van etnische Duitsers naar Duitsland. Dat zie ik meer als een etnische zuivering om etnische grenzen minder fuzzy te maken en in overeenstemming met de landsgrenzen. Onvergelijkbaar met de situatie van nu.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 20:17 schreef Igen het volgende:
In de tijd dat het vluchtelingenverdrag werd opgesteld had je o.a. dat vele miljoenen Duitsers uit Tsjechië en uit het huidige Polen werden weggejaagd. Dat er toen geen sprake was van volksverhuizingen lijkt me dus onjuist.
Libië is vooral een transitroute voor migratie naar Italië maar de italiaanse regering weigert ondertussen boten van de NGO's aan te laten leggen.quote:
Oversteek Middellandse Zee steeds dodelijker
Vluchtelingen en migranten die in bootjes de Middellandse Zee oversteken, lopen daarbij een stuk meer risico dan vorig jaar. Dat komt onder meer doordat minder reddingsschepen actief zijn voor de kust van Libië, zegt de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties (VN).
De UNHCR concludeert in een rapport dat steeds minder migranten proberen de oversteek te maken vanuit Libië. Degenen die nog wel vertrekken, komen relatief vaker om het leven dan vorig jaar.
Eind juli waren voor zover bekend bijna elfhonderd mensen omgekomen tijdens tochten over de gevaarlijke 'centrale' route over de Middellandse Zee, die onder meer naar Italië gaat.
In totaal overleed ongeveer een op de achttien migranten op dat traject tijdens de eerste zeven maanden van dit jaar. Dat was in dezelfde periode in 2017 nog een op de 42, aldus de UNHCR. Er deden zich dit jaar op die centrale route zeker tien incidenten voor waarbij minstens vijftig mensen het leven verloren.
Minder reddingsschepen bij Libië
Een belangrijke oorzaak is dat minder zogenoemde zoek- en reddingscapaciteit beschikbaar is voor de Libische kust. In de eerste zeven maanden van vorig jaar, haalden acht NGO's daar samen zo'n 39.000 vluchtelingen en migranten van bootjes. Inmiddels zijn er een stuk minder van die reddingsorganisaties actief.
''Het gevolg is dat vluchtelingen en migranten langer op overvolle en onveilige vaartuigen zitten en grotere afstanden afleggen voordat ze worden gezien en gered'', stelt de VN-organisatie. ''En er zijn minder spelers beschikbaar om hulp te verlenen als ze kapseizen in internationale wateren.''
Het vervoer van al dat voedsel veroorzaakt veel te veel Co2 uitstoot!quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 09:55 schreef Otger het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, het zou tevens ook veel beter zijn voor het Nederlandse landschap als het minder intensief gebruikt zou worden.
quote:32 verstekelingen op industrieterrein in Moerdijk ontdekt
De politie heeft tientallen verstekelingen gevonden op het industrieterrein van Moerdijk. Het gaat waarschijnlijk om mannen en vrouwen uit Eritrea. Ze werden verspreid over het industriegebied gevonden.
Opgepakt? En worden nu in de watten gelgd!quote:Op woensdag 5 september 2018 21:12 schreef Digi2 het volgende:
Vele eritreers zullen nog volgen want in Spanje of Italië blijven ze echt niet vanwege het gebrek aan bijstandsuitkeringen in die landen en waar zij erg afhankelijk van blijken te zijn.
[..]
Niet direct waarschijnlijk maar eritreers krijgen eigenlijk bijna altijd asiel in Nederland. Verder blijkt uit cijfers van het CBS dat uiteindelijk het overgrote merendeel in de bijstand terechtkomt en daarvan afhankelijk blijft.Vooral eritreers en somaliers vormen de nieuwe groeiende onderklasse in Nederland.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:28 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Opgepakt? En worden nu in de watten gelegd!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |