abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 23 juni 2018 @ 07:36:32 #51
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_179984935
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
ECONOMIE ARBEIDERSSTRIJD

Laait de arbeidersstrijd op? ‘Werkende mensen hebben het tij ontzettend tegen’

Metaalarbeiders staken, buschauffeurs dreigen hun bussen stil te zetten, rijksambtenaren boycotten vergaderingen. Laait de strijd tussen arbeid en kapitaal op? De bonden lijken met de rug tegen de touwen te staan, maar met de vuisten geheven.

Joost de Vries 22 juni 2018, 18:47

763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8
Link naar het complete artikel: https://www.volkskrant.nl(...)end-tegen-~b5a51d3e/

Volgens Bas van Bavel (hoogleraar economische en sociale geschiedenis) en Bart Hobijn (econoom) zal arbeid ook deze keer de strijd tegen het kapitaal verliezen. De vakbeweging kan zich dan wel sterk maken voor hun leden met een cao-contract maar dan wijken werkgevers gewoon uit naar flexibele arbeid. Bij de politieke partijen voor wie enkel het welzijn van de hoogste 10% telt namelijk D66 en VVD kunnen ze zonder zorgen gaan slapen want kapitaal blijft nog wel even aan de winnende hand.

Ron Meyer van de SP heeft echter nog wel hoop:
quote:
‘De bedrijven hebben overal gewonnen. Ze hebben de lonen gematigd, vaste contracten verruild voor flex en met succes gelobbyd voor lagere winstbelastingen. De werknemers hebben zich gevoegd. In gezinnen werken nu beide ouders. We zijn meer op krediet gaan leven.’ Het kan anders, zegt Meyer. ‘De problemen van de metaalwerker zijn dezelfde als die van de thuiszorgers, de schoonmakers, de buschauffeurs. Als de vakbeweging dat verhaal uitdraagt, dan is zij met bijna 2 miljoen leden machtiger dan tien VNO-NCW’s.’
  zaterdag 23 juni 2018 @ 07:55:36 #52
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_179985087
quote:
Tot voor kort moest je een verstokt marxist zijn om de woorden kapitaal en arbeid nog in de mond te nemen, maar inmiddels zijn de begrippen helemaal terug.
Oh ja? In de Groene zeker :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_179986221
Het netto besteedbaar inkomen in Europa. Deze tendens is sinds 2012 hetzelfde.

Opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab

Het bruto inkomen is niet te laag maar de lasten voor de werkende burger zijn te hoog. En dat blijft ook zo.
Alle loonsverhogingen worden onmiddellijk weggehaald door vooral de bestaande belastingen te verhogen, ieder jaar want dat hoort zo, en nieuwe belastingen in te voeren.

De burger heeft een aantal van 88 !! vormen van belastingen te betalen.

[ Bericht 38% gewijzigd door cempexo op 23-06-2018 09:55:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 16:43:18 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179992555
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2018 14:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het kan altijd beter maar het is de vraag of je de energie die het kost erin wilt stoppen of dat het zo al voldoende is.

Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat er een bepaald salaris is waarbij het geluk van de meerderheid van de mensen niet meer verder toeneemt bij stijging van het salaris.
Rond 50.000 Euro per jaar.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 16:44:56 #55
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179992574
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 09:39 schreef cempexo het volgende:
Het netto besteedbaar inkomen in Europa. Deze tendens is sinds 2012 hetzelfde.

Opklikken: https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab

Het bruto inkomen is niet te laag maar de lasten voor de werkende burger zijn te hoog. En dat blijft ook zo.
Alle loonsverhogingen worden onmiddellijk weggehaald door vooral de bestaande belastingen te verhogen, ieder jaar want dat hoort zo, en nieuwe belastingen in te voeren.

De burger heeft een aantal van 88 !! vormen van belastingen te betalen.

Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.

Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 18:20:55 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179994355
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Rond 50.000 Euro per jaar.
Koopkrachtafhankelijk, uiteraard.
En zelfs huishoudensafhankelijk. Een eenverdiener met drie kinderen in de Randstad heeft wel meer nodig dan dat. Een 65-plusser zonder partner en kinderen en een afbetaalde woning kan het ook met 35k.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 18:21:30 #57
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179994361
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.

Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
Multinationals betalen een hoger salaris dan het MKB.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_179994507
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met belasting kan je prima investeren, bijvoorbeeld in onderwijs.

Het bruto salaris is te laag en multinationals betalen te weinig. .
je snapt het begrip netto besteedbaar inkomen niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 19:40:12 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179995773
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 18:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

je snapt het begrip netto besteedbaar inkomen niet.
Dat snap ik heel goed. Werkgevers betalen te weinig en geven de schuld van armoede aan de belastingen, gewoon race to the Bottom propaganda.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 19:47:44 #60
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179995944
quote:
12s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 18:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Koopkrachtafhankelijk, uiteraard.
En zelfs huishoudensafhankelijk. Een eenverdiener met drie kinderen in de Randstad heeft wel meer nodig dan dat. Een 65-plusser zonder partner en kinderen en een afbetaalde woning kan het ook met 35k.
Je kiest er natuurlijk zelf voor om als 1 verdiener een gezin te beginnen en te duur te willen wonen.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 20:04:51 #61
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179996360
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kiest er natuurlijk zelf voor om als 1 verdiener een gezin te beginnen en te duur te willen wonen.
Zo bezien kiest iemand er ook voor om in Nederland te wonen en niet in Roemenië waar het levensonderhoud allemaal veel goedkoper is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 20:05:34 #62
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179996379
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat snap ik heel goed. Werkgevers betalen te weinig en geven de schuld van armoede aan de belastingen, gewoon race to the Bottom propaganda.
Knap, die race to the bottom terwijl de overheid als percentage van het GDP groeit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 20:10:33 #63
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179996486
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 20:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Knap, die race to the bottom terwijl de overheid als percentage van het GDP groeit.
Een volledig nietszeggende post, dank u.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 20:10:58 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179996497
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 20:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo bezien kiest iemand er ook voor om in Nederland te wonen en niet in Roemenië waar het levensonderhoud allemaal veel goedkoper is.
Het zijn de argumenten van de armoede-bestaat-niet-brigade.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 20:14:21 #65
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_179996601
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 20:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zijn de argumenten van de armoede-bestaat-niet-brigade.
Maar waarom bedien je je dan van gelijksoortige argumenten als het mensen betreft met een bovenmodaal inkomen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 22:22:11 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_180000928
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 20:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar waarom bedien je je dan van gelijksoortige argumenten als het mensen betreft met een bovenmodaal inkomen?
Dat noemen ze spiegelen. Als minimumlijers niet moeten zeuren als ze een huis in de Randstad niet kunnen betalen, moeten boven-modalers niet zeuren als ze daar niet gelukkig worden.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 23 juni 2018 @ 22:48:38 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_180001487
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 22:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat noemen ze spiegelen. Als minimumlijers niet moeten zeuren als ze een huis in de Randstad niet kunnen betalen, moeten boven-modalers niet zeuren als ze daar niet gelukkig worden.
Maar ben je het nu wel of niet eens met die argumentatie? Leuk dat je spiegelt, maar als het bluf is prikt iemand daar snel doorheen. Of bovenmodaal en ondermodaal mogen allebei die retoriek niet hanteren, of allebei wel.

[ Bericht 5% gewijzigd door GSbrder op 23-06-2018 22:55:21 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 23 juni 2018 @ 23:36:55 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_180002270
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 22:48 schreef GSbrder het volgende:
Of bovenmodaal en ondermodaal mogen allebei die retoriek niet hanteren, of allebei wel.
Dat is precies mijn punt.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_180002482
De hoge pensioenkosten zijn deel van de redenen van lage stijging. Een gewine middelloonregeling kost zomaar 28 procent van het brutoloon. En deel van de gestegen loonruimte is daarin gaan zitten.

Een directe geldstroom van werkenden naar gepensioneerden is daar een deel van.

Uiteraard betalen we ook meer aan AOW en de zorg niet ook betaald. Dat geld gaat vooral naar de ouderen dus. Ook zij zijn onderdeel van dit verhaal, samen met alle anderen die niet werken. Asielzoekers, werklozen, bejaarden.

Als dat er meer worden per werknemer moet dat betaald. Als dan ook de overheid nog groeit moeten ook die mensen betaald worden.
Whatever...
  zondag 24 juni 2018 @ 00:51:29 #70
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_180003714
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 23:53 schreef Spanky78 het volgende:
De hoge pensioenkosten zijn deel van de redenen van lage stijging. Een gewine middelloonregeling kost zomaar 28 procent van het brutoloon. En deel van de gestegen loonruimte is daarin gaan zitten.

Een directe geldstroom van werkenden naar gepensioneerden is daar een deel van.

Uiteraard betalen we ook meer aan AOW en de zorg niet ook betaald. Dat geld gaat vooral naar de ouderen dus. Ook zij zijn onderdeel van dit verhaal, samen met alle anderen die niet werken. Asielzoekers, werklozen, bejaarden.

Als dat er meer worden per werknemer moet dat betaald. Als dan ook de overheid nog groeit moeten ook die mensen betaald worden.
Daar hebben we een mooie grafiek voor:

schermafbeelding_20160712_om_173631.png

Maar goed, iedereen die een systeem in stand wil houden zegt: "Ja maar Shell kreeg miljarden" en loopt vervolgens weg voor een oplossing hoe ze dat geld bij Shell weg denken te gaan halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 24 juni 2018 @ 01:05:14 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_180004043
quote:
15s.gif Op zondag 24 juni 2018 00:51 schreef GSbrder het volgende:
Maar goed, iedereen die een systeem in stand wil houden zegt: "Ja maar Shell kreeg miljarden" en loopt vervolgens weg voor een oplossing hoe ze dat geld bij Shell weg denken te gaan halen.
Dan ga je er aan voorbij dat "het systeem" de laatste tijd flink verandert is in het voordeel van de multinationals. Het probleem is in de eerste plaats veroorzaakt door de belasting-is-diefstal brigade. Het is niet eerlijk om de slachtoffers dan te beschuldigen van het niet oplossen van de problemen.

Hetzelfde zie je bij de War on Drugs. De War levert enorme kosten en ellende op en als iemand roept dat ze drugs (weer) moeten legaliseren word er geroepen dat "nieuw" beleid alle problemen rond drugs op moet lossen. Het is gewoon een vorm van victim-blaming.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_180005672
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao.

Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.

Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.

Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 24-06-2018 09:49:50 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180008648
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2018 07:00 schreef cempexo het volgende:
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao.

Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.

Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.

Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
In 1978 hadden mensen echt heel veel minder te besteden. Dus hoezo zijn de lonen in Nederland netto niet gestegen? Zijn werknemers geld gaan schijten?
pi_180008770
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 11:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

In 1978 hadden mensen echt heel veel minder te besteden. Dus hoezo zijn de lonen in Nederland netto niet gestegen? Zijn werknemers geld gaan schijten?
https://www.hansanders.nl/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180008794
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2018 07:00 schreef cempexo het volgende:
De lonen zijn niet te hoog of te laag maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao.

Deze berekening is exclusief het doorbetalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.

Iedere loonsverhoging leidt daardoor automatisch naar een product/dienst prijsverhoging van een werkgever. En dus een vermindering van het netto besteedbaar inkomen. Wel profiteert de overheid financieel van een loonsverhoging.

Een daadwerkelijke netto loonsverhoging is sinds de laatste 40 jaar niet meer voorgekomen. In Nederland bedoel ik.
Je vergeet er.wel bij te vermelden dat de overheid ons allemaal samen is. En het geld aan ons uitgeeft. De overheid is niet een rijke vent die steeds meer geld uit de bevolking zuigt. Maar een manier om gezamenlijk een aantal zaken te regelen.

Momenteel is de herverdeling scheef aan het groeien met te grote geldstromen van jong naar oud. En voor mensen die issues hebben met de EU van noord naar zuid. De mensen die uitkeringstrekkers luie flikkers vinden hebben moeite met mobiliteit van geld tussen sociale en economische klassen. De linkse club heeft juist moeite met de 'te lage' mobiliteit van geld van rijk naar arm.

Uiteindelijk gaat het om balans. Er zijn in Nederland te veel rijke oude mensen die toch veel van jongere armere mensen krijgen. De werkenden betalen dit.

Er zijn te veel niet werkenden waaronder ook veel.migranten en asielzoekers waardoor werkenden meer betalen.

Daarnaast moet de euro in stand blijven waardoor er geld van noord naar zuiden gat. Zonder dat zuiden was de euro net zo veel waard als de Zwitserse franc.

Het bedrijfsleven profiteert daar enorm van en zou daar daarom meer aan.moeten bijdragen.

En met te arme uitkeringstrekkers gaat de criminaliteit enorm omhoog. Dat is ook duur, dus wellicht wat meer in 'verheffing' investeren, onderwijs en omscholing dus.

Met arme ouderen krijgen we meer leed. Echter de ouderen zijn gemiddeld genomen enorm rijk. Dus ik zou het geld daar halen. Maargoed.
Whatever...
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')