abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177438349
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Absoluut. De opkomende markten in de wereld gaan steeds meer auto's kopen. Elektrische auto's worden populairder in de rijkste landen maar de rest van de wereld gaat alleen maar meer normale auto's blijven kopen.

Vandaar dat fabrikanten als Mercedes zo boos zijn over het verlies van bijvoorbeeld Maleisië.
Zowel China als India zetten in op de elektrische auto, vooral vanwege de vervuiling in de steden.

En dat zijn toch wel aardige landen met samen 36% van de wereldbevolking.
  zondag 25 februari 2018 @ 14:22:43 #127
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438376
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:18 schreef Waffle het volgende:

[..]

Beide standpunten zijn wel extreem. Elektrisch zal het niet ineens allemaal overnemen, maar het is ook zeker geen hype. Het wordt de komende 10 jaar nog een combinatie tussen ice, hybrid en elektrisch aangedreven.

Wel interessante tijden voor de autowereld op dit moment.
Ah, maar hybride is wat anders natuurlijk. Niet voor niets dat F1 auto's daar mee rijden. Precies mijn punt.

Dat is iets heel anders dan die Magnet hier beweert.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 14:23:27 #128
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438408
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:21 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zowel China als India zetten in op de elektrische auto, vooral vanwege de vervuiling in de steden.

En dat zijn toch wel aardige landen.
Als leuke speeltjes voor de elite ja.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 14:24:23 #129
62913 Blik
The one and Only!
pi_177438452
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Absoluut. Er is een markt voor en die aandrijving is uitermate geschikt voor bepaalde situaties.

Maar net doen alsof de huidige techniek ineens zomaar dood is gaat nergens over.
Het gaat helemaal niet dood, in ieder geval niet de komende 10-20 jaar. Maar stijgende verkopen zie ik niet gebeuren
pi_177438471
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als leuke speeltjes voor de elite ja.
We gaan het zien, 10 jaar zijn zo om. Je hangt hier dan vast nog wel rond.

Heb in m'n Google agenda alvast een linkje naar dit topic gezet, hopelijk zijn FOK! en Google er dan nog :P
  zondag 25 februari 2018 @ 14:25:23 #131
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438495
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nou, hoeveel kost dat?

In Noorwegen is de helft van de verkochte auto's al elektrisch of hybride.
Kwestie van doen.
Kwestie van subsidies uitdelen. Noorwegen kan zich dat veroorloven. Leuk hè, olie in de grond.

En hybride heeft dus een verbrandingsmotor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 14:26:08 #132
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438521
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We gaan het zien, 10 jaar zijn zo om. Je hangt hier dan vast nog wel rond.

Heb in m'n Google agenda alvast een linkje naar dit topic gezet, hopelijk zijn FOK! en Google er dan nog :P
Goed argument, 'we gaan het zien'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_177438570
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Kwestie van subsidies uitdelen. Noorwegen kan zich dat veroorloven. Leuk hè, olie in de grond.

En hybride heeft dus een verbrandingsmotor.
Inmiddels nieuwe auto's al ruim 20% geheel elektrisch.
Vanaf 2025 alleen nog maar elektrisch verkopen.

quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:26 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Goed argument, 'we gaan het zien'.
Prima argument. Ik heb m'n punten wel gemaakt, jij ook. Dan is het een kwestie van de tijd z'n werk laten doen.
Dat zie je toch met vertrouwen tegemoet?
  zondag 25 februari 2018 @ 14:29:45 #134
62913 Blik
The one and Only!
pi_177438626
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Als leuke speeltjes voor de elite ja.
De instapkosten voor een elektrische auto zijn al dusdanig verlaagd dat dat in de toekomst ook prima verkoopbaar is voor lagere klassen. Daarnaast zijn ook onderhoudskosten en brandstofkosten een stuk lager. Dus juist interessant voor de klasse die een auto moeilijk kan betalen.

Ik denk juist dat auto’s met brandstofmotoren juist een elite-ding worden. Wel pas over 25 jaar ofzo
  zondag 25 februari 2018 @ 14:34:50 #135
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438749
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:29 schreef Blik het volgende:

[..]

De instapkosten voor een elektrische auto zijn al dusdanig verlaagd dat dat in de toekomst ook prima verkoopbaar is voor lagere klassen.
Dat is simpelweg niet waar. Elektrische auto's zijn alleen betaalbaar voor iemand met een flinke portemonnee met een enorme subsidie. Zodra die subsidie weg valt stort de verkoop ook in. Verder is de onhandigheid en lage range ook nog een enorm probleem waar voorlopig geen oplossing voor bestaat.

Het is niet voor niets dat FE alleen maar rijdt op korte circuits op extreem lage snelheid. En al flink achterloopt op het originele schema. Gaat dus een stuk langzamer dan gedacht.

Terwijl een paar jaar geleden die 50% thermale efficiëntie van Mercedes als onmogelijk werd geacht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 14:39:47 #136
62913 Blik
The one and Only!
pi_177438835
quote:
3s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is simpelweg niet waar. Elektrische auto's zijn alleen betaalbaar voor iemand met een flinke portemonnee met een enorme subsidie. Zodra die subsidie weg valt stort de verkoop ook in. Verder is de onhandigheid en lage range ook nog een enorm probleem waar voorlopig geen oplossing voor bestaat.

Het is niet voor niets dat FE alleen maar rijdt op korte circuits op extreem lage snelheid. En al flink achterloopt op het originele schema. Gaat dus een stuk langzamer dan gedacht.
Ik merk dat je moeite hebt met evolutie. Een auto met 300 km bereik kostte een paar jaar geleden nog 75k, nu koop je er een voor 35k.

Wat denk je dat er over 10 jaar is gebeurd met het bereik en de prijs?

En over subsidies, volgens mij gaat er meer subsidie richting de vervuilende industrie dan naar de elektrische industrie
  zondag 25 februari 2018 @ 14:48:17 #137
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177438962
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:39 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik merk dat je moeite hebt met evolutie. Een auto met 300 km bereik kostte een paar jaar geleden nog 75k, nu koop je er een voor 35k.

Wat denk je dat er over 10 jaar is gebeurd met het bereik en de prijs?
Kijk je überhaupt F1? Hetzelfde idee, van tien seconden achterstand als team naar vijf seconden achterstand kan vrij snel gebeuren. Wet van de remmende voorsprong.

quote:
En over subsidies, volgens mij gaat er meer subsidie richting de vervuilende industrie dan naar de elektrische industrie
Het is exact dezelfde industrie. Maar even beter lezen, het gaat over de verkoop van elektrische auto's. Denemarken probeerde hetzelfde als Noorwegen met dikke subsidies voor elektrische auto's. Verkoop steeg als een malle, totdat de regering het te veel geld ging kosten en de subsidies werden geschrapt. Verkoop stortte in tot vrijwel nul. Sowieso werden de meeste van die elektrische auto's gekocht door mensen met een hoog inkomen als extra auto, niet als vervanger voor de normale auto.

Met andere woorden, zo snel gaat het nog allemaal niet. En zo snel zal het in F1 ook niet gaan, het volgende motorenreglement zal misschien juist minder gericht zijn op elektrische aandrijving.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_177439131
quote:
2s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:48 schreef Fir3fly het volgende:

Het is exact dezelfde industrie. Maar even beter lezen, het gaat over de verkoop van elektrische auto's. Denemarken probeerde hetzelfde als Noorwegen met dikke subsidies voor elektrische auto's. Verkoop steeg als een malle, totdat de regering het te veel geld ging kosten en de subsidies werden geschrapt. Verkoop stortte in tot vrijwel nul.
Denemarken is niet echt een goed voorbeeld.
De BPM op auto's is daar 180% (!)
Die was afgeschaft voor elektrische auto's maar is sinds vorig jaar weer volop terug.
Dan kost je Tesla ineens 2x zoveel als in Nederland.

In andere landen ging het een stuk beter:

1000x-1.png
  zondag 25 februari 2018 @ 15:44:06 #139
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_177440173
Ehm, dwalen we niet een beetje af?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  zondag 25 februari 2018 @ 15:47:10 #140
62913 Blik
The one and Only!
pi_177440262
quote:
2s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:48 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Kijk je überhaupt F1? Hetzelfde idee, van tien seconden achterstand als team naar vijf seconden achterstand kan vrij snel gebeuren. Wet van de remmende voorsprong.


En wie zegt dat dat opgaat voor de batterijen op dit moment? Misschien is dat pas over 10 jaar het geval. Er zijn al fabrikanten die zeggen dat we richting de 1000 km gaan qua bereik en de eerste pleeken van 300 kW qua laadsnelheid zijn er ook al.

Tot zover de remmende voorsprong...
  zondag 25 februari 2018 @ 15:58:45 #141
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177440497
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2018 14:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Denemarken is niet echt een goed voorbeeld.
De BPM op auto's is daar 180% (!)
Die was afgeschaft voor elektrische auto's maar is sinds vorig jaar weer volop terug.
Dan kost je Tesla ineens 2x zoveel als in Nederland.

In andere landen ging het een stuk beter:

[ afbeelding ]
In die andere landen is er dan ook nog een flinke subsidie. Denemarken is juist een goed voorbeeld, daar stijgt de verkoop van gewone auto's wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 15:59:18 #142
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177440510
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2018 15:47 schreef Blik het volgende:

[..]

En wie zegt dat dat opgaat voor de batterijen op dit moment? Misschien is dat pas over 10 jaar het geval. Er zijn al fabrikanten die zeggen dat we richting de 1000 km gaan qua bereik en de eerste pleeken van 300 kW qua laadsnelheid zijn er ook al.

Tot zover de remmende voorsprong...
Fabrikanten kunnen wel meer zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 16:00:22 #143
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_177440529
quote:
4s.gif Op zondag 25 februari 2018 15:44 schreef flipsen het volgende:
Ehm, dwalen we niet een beetje af?
Misschien verplaatsen naar algemeen F1-topic.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 25 februari 2018 @ 16:32:47 #144
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_177441170
quote:
14s.gif Op zondag 25 februari 2018 16:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Misschien verplaatsen naar algemeen F1-topic.
Van mij mag een mod het verplaatsen maar het begon wel als nieuwtje.
N/A
  zondag 25 februari 2018 @ 17:10:57 #145
144695 Sinister-D-
NL'er in België
pi_177442285
Schopje -->PTA lijkt me gepaster.
Inwoner van Verenigd Limburgia! Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.
  maandag 26 februari 2018 @ 00:10:09 #146
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_177451344
een nieuwtje!

jib2q538y3.jpg
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
pi_177451573
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2018 00:10 schreef ondeugend het volgende:
een nieuwtje!

[ afbeelding ]
Op dit plaatje staat die beugel op zich niet verkeerd.,.
  maandag 26 februari 2018 @ 01:13:44 #148
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_177451816
Het wachten is natuurlijk op de data van de halo en dan komen ze erachter dat die toch wel bijzonder nadelig de luchtstroom naar de airbox beinvloedt... En dan gaan we weer terug naar dit soort airboxen _O-

CAngfqeWsAA9JID.jpg
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  maandag 26 februari 2018 @ 08:17:53 #149
13735 realbase
Try to keep up
pi_177453659
Weet iemand toevallig of de wintertest beelden ergens worden uitgezonden? Streampje of youtube oid.. vorig jaar best wat online streams gezien maar verwacht met liberty wel beeldeb ergens te kunnen zien? :) thanks!!
Als je denkt dat je het weet, had je gedacht moet je maar denken
  maandag 26 februari 2018 @ 08:31:01 #150
131800 Tarado
capô de fusca
pi_177453789
DW8Zjb9XUAEIOh7.jpg
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')