En waarom die moeders dan daar laten? Moeders mee laten komen dus. En welke held gaat ze daar bevrijden?quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat het om Nederlandse moeders gaat, niet om Afrikaanse (?) ...
Dat de moeders (vaak) in hetzelfde kamp zitten.
Dat de vaders (vaak) afwezig zijn, want dood, ergens anders gevangen of nog ergens aan het vechten.
Dat de kinderen onder erbarmelijke omstandigheden leven.
Dat ligt er natuurlijk maar net aan:quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:48 schreef ToT het volgende:
Ik neem aan dat die kindsoldaten wel genoeg te eten en te drinken krijgen; hun strijdkrachten moeten immers wel sterk genoeg zijn om te kunnen vechten en gevangen soldaten te kunnen executeren.
Ik zeg niet dat je de moeders daar moet laten. Dus ja. Moeders ook mee terug naar huis.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:51 schreef Hiddendoe het volgende:
En waarom die moeders dan daar laten? Moeders mee laten komen dus. En welke held gaat ze daar bevrijden?
Ik hou je niet tegen. Integendeel, mijn zegen heb je.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk maar net aan:
Als het kindsoldaten in actieve dienst zijn, dan verwacht ik inderdaad een beetje verantwoordelijkheidsgevoel van IS zelf.
Als de kinderen uit actieve dienst ontheven zijn en de pensioenvoorziening van IS is even belabberd als die van de EU dan mogen wij toch wel een stukje medemenselijkheid tonen en die kinderen opvangen.
En proberen die brainwashing er uit te krijgen voor ze wat ouder zijn en hun overtuigingen hier op onschuldige mensen kunnen botvieren? Good luck with that.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk maar net aan:
Als het kindsoldaten in actieve dienst zijn, dan verwacht ik inderdaad een beetje verantwoordelijkheidsgevoel van IS zelf.
Als de kinderen uit actieve dienst ontheven zijn en de pensioenvoorziening van IS is even belabberd als die van de EU dan mogen wij toch wel een stukje medemenselijkheid tonen en die kinderen opvangen.
Beetje vaag. De Nederlandse overheid?quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je de moeders daar moet laten. Dus ja. Moeders ook mee terug naar huis.
De Nederlandse overheid natuurlijk.
Mooi. Nou, oké misschien niet mooi maar wel goed.quote:Op donderdag 25 januari 2018 09:24 schreef Kim-Holland het volgende:
Nederland bereidt eventuele terugkomst kalifaatkinderen voor
Dat is al een hele andere opstelling dan aan het begin van het topic! Wat fijn.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:52 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik hou je niet tegen. Integendeel, mijn zegen heb je.
a) Niet elk kind was soldaat.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:52 schreef ToT het volgende:
En proberen die brainwashing er uit te krijgen voor ze wat ouder zijn en hun overtuigingen hier op onschuldige mensen kunnen botvieren? Good luck with that.
De desbetreffende ambtenaar van BuZa, volgens mij is Karel van de Breedveld er prima voor geschikt.quote:Op donderdag 25 januari 2018 10:53 schreef Hiddendoe het volgende:
Beetje vaag. De Nederlandse overheid?
Leuk en prima geregeld dus. Maar wat gebeurt er nou echt met die kleuters?quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De desbetreffende ambtenaar van BuZa, volgens mij is Karel van de Breedveld er prima voor geschikt.
Maar het nodige lobby werk kan beter door Annet Voordewind gedaan worden, die heeft goede betrekking met de YPR en alle andere Syrische groepering waar er misschien mensen in kampen zitten.
Ik denk dat we de organisatie en projectleiding door Kees Kort kunnen laten doen, want die heeft nog wel wat ruimte in de agenda en vaker met die bijltje gehakt.
Mocht Veiligheid ook nog een zegje willen doen, dan kunnen we Bert Bakker wel vragen om zitting te nemen in de stuurgroep. Dan kan hij als linking pin functioneren en zorgen dat de informatiebehoefte van beide ministeries ook daadwerkelijk in breed gedeelde dossier komen.
Op dit moment? Nietsch.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:04 schreef Hiddendoe het volgende:
Leuk en prima geregeld dus. Maar wat gebeurt er nou echt met die kleuters?
Daar kunnen wij als verlichtte christelijke samenleving toch wel een oplossing voor verzinnen?.. Zou je denken.quote:Wie geeft ze te eten? Wie zingt er slaapliedjes? Wie troost ze als ze enge dromen hebben?
Ik heb het idee dat het een grote bureaucratische kutzooi wordt en dat er met kinderen heen en weer wordt geschoven, diverse hulpverlenende instanties werken volkomen langs elkaar heen, met als gevolg dat die peuters hun hello kitty rugzakje omdoen en over straten gaan lopen zwerven.
Van de regen in de drup dus. Lekkere hulp geef jij dan.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Op dit moment? Nietsch.
[..]
Daar kunnen wij als verlichtte christelijke samenleving toch wel een oplossing voor verzinnen?.. Zou je denken.
Bovendien zou bovenstaande geen reden zijn (wat mij betreft) om ze dan maar daar te laten zitten.
In deze situatie zou ik eerder zeggen: van een plensbui naar een beetje miezer waar het zonlicht langzaam doorheen breekt.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:13 schreef Hiddendoe het volgende:
Van de regen in de drup dus. Lekkere hulp geef jij dan.
Laat dat geitenwollensokkengezever nou eens even en reageer serieus.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In deze situatie zou ik eerder zeggen: van een plensbui naar een beetje miezer waar het zonlicht langzaam doorheen breekt.
Ik reageerde serieus.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:18 schreef Hiddendoe het volgende:
Laat dat geitenwollensokkengezever nou eens even en reageer serieus.
Klopt en daar ben ik zeker geen voorstander van, maar dat is geen reden om de hulpverlening maar stop te zetten? Of om kinderen in erbarmelijke omstandigheden (die wij hier misschien zelfs voor volwassenen nog onmenselijk zouden noemen) te laten zitten?quote:De kinderbescherming in Nederland schiet heel vaak tekort, waardoor de kinderen tussen de wal en het schip terecht komen.
Ben ik het niet mee eens. Het is crisis opvang.quote:Hulp bieden is prima, maar zorg dan eerst dat de zaken hier goed geregeld worden.
Ik heb het niet over slechte voorbereiding of wat dan ook. Ik heb het over de veelgeroemde bureaucratie in Nederland. Instanties die langs elkaar heen werken en totaal geen zicht meer hebben op waar het eigenlijk om gaat.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik reageerde serieus.
[..]
Klopt en daar ben ik zeker geen voorstander van, maar dat is geen reden om de hulpverlening maar stop te zetten? Of om kinderen in erbarmelijke omstandigheden (die wij hier misschien zelfs voor volwassenen nog onmenselijk zouden noemen) te laten zitten?
[..]
Ben ik het niet mee eens. Het is crisis opvang.
Dan kun je niet zeggen: Ho, wacht! Even geduld hè, wij zijn nog niet helemaal voorbereid. Even wat puntjes op de i en dan kunnen we je helemaal helpen, maar nu even niet.
Ik vind dat een rare redenatie.
Bovendien is dat niet de reden waarom de politiek zo huiverig is om die kinderen te helpen. Dus we zitten hier ook nog eens wat zelfverzonnen problemen op te lossen.
Ik ben liever de dupe van Nederlandse bureaucratie dan van Syrische gastvrijheid richting oud IS leden en hun familie.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:27 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik heb het niet over slechte voorbereiding of wat dan ook. Ik heb het over de veelgeroemde bureaucratie in Nederland. Instanties die langs elkaar heen werken en totaal geen zicht meer hebben op waar het eigenlijk om gaat.
En die kinderen worden daar dus (alweer!) de dupe van. Die verdwijnen gewoon weer.
Neem jij die kinderen dan onder je hoede. Zorg jij er voor.
Waarom zou een Christelijke entiteit die kinderen moeten opvangen, islamitische instanties zijn toch net zo humaan en in het geval van moslims uitermate geschikt? Of ben je uit op zieltjes winnen?quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Op dit moment? Nietsch.
[..]
Daar kunnen wij als verlichtte christelijke samenleving toch wel een oplossing voor verzinnen?.. Zou je denken.
Bovendien zou bovenstaande geen reden zijn (wat mij betreft) om ze dan maar daar te laten zitten.
Whut? Honden - Broodquote:Op donderdag 25 januari 2018 11:36 schreef Toga het volgende:
Waarom zou een Christelijke entiteit die kinderen moeten opvangen, islamitische instanties zijn toch net zo humaan en in het geval van moslims uitermate geschikt? Of ben je uit op zieltjes winnen?
Dat wel maar de bureaucratie is ook mijn grootste vrees met betrekking tot eventuele IS kinderen. Als je het halfslachtig laat doen is het bij voorbaat al een verloren strijd.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:31 schreef SicSicSics het volgende:
Ik ben liever de dupe van Nederlandse bureaucratie dan van Syrische gastvrijheid richting oud IS leden en hun familie.
Ik ben geen expert, maar ik denk dat het best meevalt. Bedoel je trouwens de opvang of de eventuele deradicalisering?quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:49 schreef jogy het volgende:
Dat wel maar de bureaucratie is ook mijn grootste vrees met betrekking tot eventuele IS kinderen. Als je het halfslachtig laat doen is het bij voorbaat al een verloren strijd.
Beide zijn even belangrijk, het is het totaalpakket zeg maar. Bij de opvang hoort in ieder geval (trauma?) begeleiding en bij eventuele radicalisatie dus ook het ontspoelen van de jeugdige hersenpan.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:59 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik ben geen expert, maar ik denk dat het best meevalt. Bedoel je trouwens de opvang of de eventuele deradicalisering?
Bij de eerste (de opvang) ben ik van mening dat ik liever in een halfslachtige Nederlandse opvang zit, dan in de kampen waar nu die foto's van getoond worden.
Bij de tweede (de deradicalisering) kan ik me minder voorstellen. Ik denk niet dat daar één recept voor is. Mensen zijn zonder hulp prima in staat om zelf te deradicaliseren, maar er zijn ook zat mensen die met hulp radicaal blijven.
En daar raken we denk ik ook de zere plek. Die onzekerheid vinden mensen niet prettig en politici al helemaal niet.
Geldt niet voor mij. Ik heb het nooit over onze zgn superieure mentaliteit.quote:Op donderdag 25 januari 2018 11:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Whut? Honden - Brood
Mijn primaire reactie is dat wij altijd onze mond vol hebben van onze morele superioriteit en als het puntje bij paaltje komt het vervolgens vertikken om een paar kinderen te helpen omdat de ouders iets gedaan hebben waar we het niet mee eens zijn.
En met 'wij' bedoel ik de trotse inwoners van het Nederland met die christelijke identiteit, waar we allemaal zo trots op zijn dat het beschermd dient te worden.
Ik zeg niet dat de instantie die eventueel hulp biedt christelijk zou moeten zijn.
Ik zeg ook niet dat een islamitische organisatie dit wel/ niet zou kunnen.
Ik ben ook niet christelijk of uit op zieltjes winnen.
En dat is dus mijn grootste bezwaar. Dat komt dus nooit meer goed met die kinderen.quote:Op donderdag 25 januari 2018 12:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Beide zijn even belangrijk, het is het totaalpakket zeg maar. Bij de opvang hoort in ieder geval (trauma?) begeleiding en bij eventuele radicalisatie dus ook het ontspoelen van de jeugdige hersenpan.
Het is iets wat we zouden moeten willen, het is iets wat voor alle betrokkenen het beste is maar het is ook een hele flinke kluif om het goed te doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |