F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Matteüs 25,31-46.quote:Op zaterdag 29 september 2018 12:57 schreef Manke het volgende:
[..]
Heb ff matt25 gelezen:
Wie is de bruid van de bruidegom?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt, je moet besef hebben van wat je bent in contrast met Jezus, dat kan je zien in het gedeelte met de dief aan het kruis.quote:Op zaterdag 29 september 2018 12:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... irrelevant....
Kennelijk is geloof alleen niet genoeg.
Aha, dus geloof + iets anders.quote:
[..]
Klopt, je moet besef hebben van wat je bent in contrast met Jezus, dat kan je zien in het gedeelte met de dief aan het kruis.
Daar gaat het hele sola fide concept.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is hier in dit verhaal dan dat iets anders?quote:
[..]
Aha, dus geloof + iets anders.
Daar gaat het hele sola fide concept.
Wat betekenen de vaak genoemde woorden van Jezus, uw geloof heeft u behouden?
quote:
[..]
Wie zijn Zijn geringste broeders?
De geringste broeders zijn dezelfde verschoppelingen, tollenaars en hoeren die door het volk werden uitgekotst, maar door Jezus nooit werden opgegeven.quote:
[..]
Wat is hier in dit verhaal dan dat iets anders?
Vrucht van geloof: opkomen voor de onschuldige, terechtwijzen van de bespotter en onderdrukker.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wat verwacht Jezus dat we doen met dat geloof?quote:
[..]
Wat is hier in dit verhaal dan dat iets anders?
Wat betekenen de vaak genoemde woorden van Jezus, uw geloof heeft u behouden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Frappant altijd dat Jack Chick discipelen wel altijd met Romeinen strooien, maar nooit met Jakobus.
"Geloof zonder werken is dood".
'Ja maar, ja maar [voeg bespottelijke eisegese toe].'
Afgezien nog van het feit dat Jezus' woorden zelf tijdens het Laatste Oordeel duidelijk zijn, niet alleen in Matteüs, ook in Openbaring: een ieder wordt geoordeeld op basis van zijn wat? Werken.
"Geloof zonder werken is dood".
'Ja maar, ja maar [voeg bespottelijke eisegese toe].'
Afgezien nog van het feit dat Jezus' woorden zelf tijdens het Laatste Oordeel duidelijk zijn, niet alleen in Matteüs, ook in Openbaring: een ieder wordt geoordeeld op basis van zijn wat? Werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een club is niks an als-ie niet exclusief genoeg isquote:
Frappant altijd dat Jack Chick discipelen wel altijd met Romeinen strooien, maar nooit met Jakobus.
"Geloof zonder werken is dood".
'Ja maar, ja maar [voeg bespottelijke eisegese toe].'
Afgezien nog van het feit dat Jezus' woorden zelf tijdens het Laatste Oordeel duidelijk zijn, niet alleen in Matteüs, ook in Openbaring: een ieder wordt geoordeeld op basis van zijn wat? Werken.
-
Werken en bouwen.quote:
[..]
En wat verwacht Jezus dat we doen met dat geloof?
Maar niet voor redding, anders was de dief alsnog verloren.
Dat vers waar het vagevuur op is gebaseerd gaat over deze werken.
Dood als in: niet aanwezig?quote:
Frappant altijd dat Jack Chick discipelen wel altijd met Romeinen strooien, maar nooit met Jakobus.
"Geloof zonder werken is dood".
'Ja maar, ja maar [voeg bespottelijke eisegese toe].'
Afgezien nog van het feit dat Jezus' woorden zelf tijdens het Laatste Oordeel duidelijk zijn, niet alleen in Matteüs, ook in Openbaring: een ieder wordt geoordeeld op basis van zijn wat? Werken.
Niet de gelovigen in Christus? (mar9:41)quote:
[..]
[..]
De geringste broeders zijn dezelfde verschoppelingen, tollenaars en hoeren die door het volk werden uitgekotst, maar door Jezus nooit werden opgegeven.
Vrucht van geloof: opkomen voor de onschuldige, terechtwijzen van de bespotter en onderdrukker.
En wie is de bruid?
Ofwel, je kunt doen wat je wil, 'eens gered altijd gered'.quote:
[..]
Werken en bouwen.
Maar niet voor redding, anders was de dief alsnog verloren.
Dat vers waar het vagevuur op is gebaseerd gaat over deze werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, niet alleen de gelovigen in Christus. Of zie jij ergens de aantekening dat barmhartigheid enkel telt, enkel noodzakelijk is, wanneer het verricht wordt t.o.v. gelovigen? De parabel van de Barmhartige Samaritaan toont anders aan.quote:
[..]
Niet de gelovigen in Christus? (mar9:41)
En wie is de bruid?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij zegt hetquote:
[..]
Ofwel, je kunt doen wat je wil, 'eens gered altijd gered'.
Dat is trouwens ook wel een mooie.quote:
[..]
Een katholieke maat zei dat er 613 wetten zijn, moeten we ons daaraan houden volgens jou?
Volgens de eerste kerkvader is Abraham de vader van de mensen die uit het geloof zijn, dus zonder wet en voorschriften en traditie.
Waarom moeten we ook alweer gered worden, aldus de evangelicals? Omdat we allemaal zondigen. Hoe? Door de Tien Geboden te overtreden. Dat is wat we steeds horen van Hovind, Chick, Comfort, Hamm en al die andere doempredikers: men heeft altijd wel iets gestolen, onkuise gedachten gehad, haat gevoeld... ofwel, de geboden overtreden...
Maar wanneer het over Geloof en Werken gaat - zoals de vroege kerk leerde - tellen de geboden ineens niet meer mee, telt zelfs geen enkele wet of werk meer mee: geloof alleen is voldoende.
Ofwel, je insinuatie dat de 'katholieken' steeds over de wet en de werken beginnen, is nogal dubieus, aangezien je hele 'iedereen is een zondaar' idee vast hangt aan het concept van gebodsovertreding (en erfzonde, een uiterst katholieke leer van de uiterst katholieke Augustinus).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij impliceert het. En al die andere 'eens gered, altijd gered' theologen ook.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigens, het vers 'waar het Vagevuur op is gebaseerd' is inderdaad precies dat: een vers dat het Vagevuur beschrijft. Of in ieder geval een louterend vuur.
Paulus kende het concept van een hel en eeuwige pijniging niet eens.
Paulus kende het concept van een hel en eeuwige pijniging niet eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat impliceer ik nergensquote:
[..]
Jij impliceert het. En al die andere 'eens gered, altijd gered' theologen ook.
Dus je bent het met me eens dat het idee 'eens gered, altijd gered' onbijbels is?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En is eeuwige straf bijbels?quote:
Overigens, het vers 'waar het Vagevuur op is gebaseerd' is inderdaad precies dat: een vers dat het Vagevuur beschrijft. Of in ieder geval een louterend vuur.
Paulus kende het concept van een hel en eeuwige pijniging niet eens.
Daar ging het niet eens overquote:
[..]
Dus je bent het met me eens dat het idee 'eens gered, altijd gered' onbijbels is?
Nee.quote:
Tenzij men gelooft dat wanneer er staat dat God alles in alles zal zijn betekent dat dat alles nog altijd een bestaan van kwaad, lijden en dood betekent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
