F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Misschien had ie het wel over zichzelf hoor Doedelquote:Op vrijdag 6 april 2018 23:19 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
“O duivelskind, vol van alle bedrog en van alle sluwheid, vijand van alle gerechtigheid, zult u er niet mee ophouden de rechte wegen van de Heere te verdraaien?” (Handelingen 13:10).
Ja denk het wel eigenlijk hehequote:Op zaterdag 7 april 2018 00:01 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Misschien had ie het wel over zichzelf hoor Doedel
Voor wie wil weten waar de naam Jezus vandaan komt:
In Hebreeën 4 is de naam jozua vertaald van Iesous, net zoals Jezus. Wat blijkt, de naam Jozua is in het boek joshua in de lxx ook Iesous.
In Hebreeën 4 is de naam jozua vertaald van Iesous, net zoals Jezus. Wat blijkt, de naam Jozua is in het boek joshua in de lxx ook Iesous.
Neen hoor, jij noemt iedereen een trol die het niet met jou eens is. Welke getuigen ik hiervoor heb? Dit hele forum! Bah, gewoon een misselijkmakend karaktertrek van iemand, om anderen voor trol uit te maken.quote:
[..]
Iedereen niet, enkel idioten en leugenaars, ... en simpelen van geest.
Ik hoop dat mensen jou eens gaan negeren, zoals ik zelf ook al maanden doe.
Je had dit moeten volhouden man.quote:
Ik hoop dat mensen jou eens gaan negeren, zoals ik zelf ook al maanden doe.
quote:
[..]
Neen hoor, jij noemt iedereen een trol die het niet met jou eens is. Welke getuigen ik hiervoor heb? Dit hele forum! Bah, gewoon een misselijkmakend karaktertrek van iemand, om anderen voor trol uit te maken.
Ik hoop dat mensen jou eens gaan negeren, zoals ik zelf ook al maanden doe.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik heb juist ook wel eens begrepen dat Jezus uit het grieks of romeins afkomstig is, en wellicht een verbastering van het hebreeuwse Yeshua is zoals hij in Israël genoemd werd/ word.quote:
Voor wie wil weten waar de naam Jezus vandaan komt:
In Hebreeën 4 is de naam jozua vertaald van Iesous, net zoals Jezus. Wat blijkt, de naam Jozua is in het boek joshua in de lxx ook Iesous.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Joden noemen Hem Yeshu zoals in dat filmpje. Matt 1:1 schrijft in het Grieks iesou, een betere Griekse vertaling is er niet. Iesous en iesoun komt ook voor in het NT, zo is de Griekse grammatica, net zoals met parthenos/parthenon, nominative / accusative, of, onderwerp / leidend voorwerp. Volgens mij danquote:
[..]
Ik heb juist ook wel eens begrepen dat Jezus uit het grieks of romeins afkomstig is, en wellicht een verbastering van het hebreeuwse Yeshua is zoals hij in Israël genoemd werd/ word.
In feite zijn in het Aramees verschillende vormen mogelijk: Jehosjoea', Jesjoea', Jesjoe'. (De laatste apostrof is een diepe keelklank, zoals de klank tussen de a's in naäpen maar dan dikker, alsof je moet kokhalzen.)quote:
[..]
Joden noemen Hem Yeshu zoals in dat filmpje. Matt 1:1 schrijft in het Grieks iesou, een betere Griekse vertaling is er niet. Iesous en iesoun komt ook voor in het NT, zo is de Griekse grammatica, net zoals met parthenos/parthenon, nominative / accusative, of, onderwerp / leidend voorwerp. Volgens mij dan
In het Grieks is het Jèsoes (of volgens de nieuwere uitspraak Jiesoes). Inderdaad wordt die vorm verbogen naargelang de naamval, maar dat doet er verder niet toe. In het OT werd Jozua (Jehosjoea') in het Grieks vertaald met Jèsous.
In het Latijn is het Jesoes (Iesus). Dat is in het Nederlands Jezus geworden.
Zoals altijd veranderen namen als je ze overzet in andere talen en schriftsystemen. Zo kennen we Mohammed, Muhamad, Mahmed, Mehmet, enzovoort.
en Mammoet...quote:
Zoals altijd veranderen namen als je ze overzet in andere talen en schriftsystemen. Zo kennen we Mohammed, Muhamad, Mahmed, Mehmet, enzovoort.
Melech ha-yehudim ( koning van de joden ).quote:
Wat stond er bovenop het kruis geschreven in het Hebreeuws?
Zijn naam : Yeshua bar Jehosef ( zijn naam stond niet op het kruis )
[ Bericht 3% gewijzigd door ATON op 25-05-2018 21:49:33 ]
Als je de tekst van Johannes aanhoudt en Hebreeuws veronderstelt, wordt het:quote:
[..]
Melech ha-yehudim ( koning van de joden ).
Zijn naam : Yeshua bar Jehosef ( zijn naam stond niet op het kruis )
y¨wʿ hnwẕry wmlḵ hyhwdym = Jesjoea' ha-Nots-ri weMelech ha-Yehoediem
Maar het is aannemelijker dat er Aramees bedoeld wordt. Dan wordt het:
y¨wʿ nẕryʾ wmlkʾ dywdyʾ = Jesjoe' Naats-raaja weMalka diehoedaajee.
Fout.quote:
[..]
Als je de tekst van Johannes aanhoudt en Hebreeuws veronderstelt, wordt het:
y¨wʿ hnwẕry wmlḵ hyhwdym = Jesjoea' ha-Nots-ri weMelech ha-Yehoediem
Maar het is aannemelijker dat er Aramees bedoeld wordt. Dan wordt het:
y¨wʿ nẕryʾ wmlkʾ dywdyʾ = Jesjoe' Naats-raaja weMalka diehoedaajee.
quote:
[..]
y¨wʿ hnwẕry wmlḵ hyhwdym = Jesjoea' ha-Nots-ri weMelech ha-Yehoediem
De naam werd niet vermeld, enkel de reden voor de terechtstelling. In dit geval :quote:
Op Melech ha-yehudim
Maar ook eronder ook in het Grieks en het Latijn.
Ja, die godsnaam is interessant.. Maar hoe leuk ook, toch denk ik dat het toeval is, omdat heel veel woorden in het Hebreeuws beginnen met een y of een h. Bovendien bedoelde Johannes vermoedelijk Aramees.quote:
Klopt, als je enkel Markus aanhoudt.quote:
[..]
De naam werd niet vermeld, enkel de reden voor de terechtstelling. In dit geval :
Melech ha-yehudim
Maar ook eronder ook in het Grieks en het Latijn.
Mat 27:37 HSV En zij brachten boven Zijn hoofd een opschrift aan met de beschuldiging tegen Hem: DIT IS JEZUS, DE KONING VAN DE JODEN.
Mar 15:26 HSV En het opschrift met Zijn beschuldiging was boven Hem geschreven: DE KONING VAN DE JODEN.
Luk 23:38 HSV En er was ook een opschrift boven Hem geschreven in Griekse, Romeinse en Hebreeuwse letters: DIT IS DE KONING VAN DE JODEN.
Joh 19:19 HSV En Pilatus schreef ook een opschrift en zette dat op het kruis; en er was geschreven: JEZUS DE NAZARENER, DE KONING VAN DE JODEN.
Bereeshiet bara', het begin van genesis, begint tweemaal met bet, resh, alef, wat weer staat voor ben, roeach, av, oftewel de zoon, de geest en de vader.quote:
[..]
Ja, die godsnaam is interessant.. Maar hoe leuk ook, toch denk ik dat het toeval is, omdat heel veel woorden in het Hebreeuws beginnen met een y of een h. Bovendien bedoelde Johannes vermoedelijk Aramees.
-
Ha- is ook het bepaalde lidwoord in het Hebreeuws en komt dus vaak als prefix voor.quote:
[..]
Ja, die godsnaam is interessant.. Maar hoe leuk ook, toch denk ik dat het toeval is, omdat heel veel woorden in het Hebreeuws beginnen met een y of een h. Bovendien bedoelde Johannes vermoedelijk Aramees.
-
En reesj betekent hoofd, en het Hoofd is Christus.quote:
[..]
Bereeshiet bara', het begin van genesis, begint tweemaal met bet, resh, alef, wat weer staat voor ben, roeach, av, oftewel de zoon, de geest en de vader.
Is er een manier om ook de apocriefe geschriften te lezen? Zijn ze bijvoorbeeld ook verzameld in een boek?
https://www.bol.com/nl/p/(...)07771053/?country=BEquote:
Is er een manier om ook de apocriefe geschriften te lezen? Zijn ze bijvoorbeeld ook verzameld in een boek?
In dat boek worden de teksten slechts deels afgedrukt; het bevat vooral historische info. Slavenburg heeft volgens mij zowel apocriefe boeken als boeken uit de Nag Hammadi bibliotheek vertaald.
-
Is zo, maar geeft al een mooi overzicht ter kennismaking en is goedkoop.quote:
In dat boek worden de teksten slechts deels afgedrukt; het bevat vooral historische info. Slavenburg heeft volgens mij zowel apocriefe boeken als boeken uit de Nag Hammadi bibliotheek vertaald.
De apocriefe of deuterocanonieke boeken zijn in meerdere bijbel vertalingen opgenomen. De Willibrord vertaling heeft ze volgens mij standaard opgenomen. De statenvertaling heeft ze online staan. https://www.statenvertaling.net/apocriefen.html Met name het boek Tobit vind ik erg plezierig om te lezen.quote:
Is er een manier om ook de apocriefe geschriften te lezen? Zijn ze bijvoorbeeld ook verzameld in een boek?
Verder zijn er nog pseudo-deuterocanonieke boeken. Ik heb jaren terug eens twee dikke pillen geleend van een bevriende dominee met tal van deze geschriften in het Engels vertaald. Ik ben toen in meerdere boekwinkels geweest maar er was er geen 1 die er aan kon komen. Ik weet niet hoe dat tegenwoordig zit.
Ze staan wel op internet in het Engels.
http://www.pseudepigrapha.com/
Henoch vond ik altijd wel boeiend. Hier een link met een Nederlandse vertaling.
http://theologienet.nl/documenten/henoch.pdf
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
A.F.J. Klijn, De apocriefen van het Nieuwe Testament.
Gerard Luttikhuizen, Gnostische en esoterische evangelien.
Gerard Luttikhuizen, Gnostische en esoterische evangelien.
He, bestaan die dan toch, gnostische christenen? Kar gekeerd ?quote:
A.F.J. Klijn, De apocriefen van het Nieuwe Testament.
Gerard Luttikhuizen, Gnostische en esoterische evangelien.
Ah bedankt voor de tips 
ik had niet gedacht dat er nog zoveel over te vinden was. Ik heb het jaren terug gevraagd bij een christelijke boekhandel maar de verkoopster vertelde me dat dat soort boeken niet bestaan.
ik had niet gedacht dat er nog zoveel over te vinden was. Ik heb het jaren terug gevraagd bij een christelijke boekhandel maar de verkoopster vertelde me dat dat soort boeken niet bestaan.
Alle tekst welke geschreven , gebeiteld, in spijkerschrift , Sanscriet, byzantijns of welke taal uit de oudheid ook zijn geschreven door mensen, Er is geen god aan te pas gekomenen geen engel heeft de teksten opgegeven aan de mens.
Dat zegt genoeg.
Dat zegt genoeg.
Oh kijk in Johannes schrijft Pilatus het zelf. Dus Pilatus is meegelopen naar de schedelplaats buiten de stad, schreef zelf het bordje (nadat hij nog even had gesproken met enkele joodse overpriesters) en plaatste dat vervolgens zelf boven op het kruis. Met een trappetje. Het moet een behoorlijk bord zijn geweest want het stond er ook nog eens in het Hebreeuws, Grieks en Latijn.quote:
[..]
Klopt, als je enkel Markus aanhoudt.
Mat 27:37 HSV En zij brachten boven Zijn hoofd een opschrift aan met de beschuldiging tegen Hem: DIT IS JEZUS, DE KONING VAN DE JODEN.
Mar 15:26 HSV En het opschrift met Zijn beschuldiging was boven Hem geschreven: DE KONING VAN DE JODEN.
Luk 23:38 HSV En er was ook een opschrift boven Hem geschreven in Griekse, Romeinse en Hebreeuwse letters: DIT IS DE KONING VAN DE JODEN.
Joh 19:19 HSV En Pilatus schreef ook een opschrift en zette dat op het kruis; en er was geschreven: JEZUS DE NAZARENER, DE KONING VAN DE JODEN.
Dit is allemaal wel zeer geloofwaardig moet ik zeggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 05-06-2018 08:28:56 ]
Ik krijg morgen Richard Carriers "On the Historicity of Jesus: Why We Might Have Reason for Doubt",
https://www.amazon.com/Hi(...)id=1528206728&sr=1-1
binnen. Ben na talloze youtubevideo's erg benieuwd naar het (lijvige!) boek van hem
https://www.amazon.com/Hi(...)id=1528206728&sr=1-1
binnen. Ben na talloze youtubevideo's erg benieuwd naar het (lijvige!) boek van hem
-
Pas op dat je jezelf niet nog meer aandoet dan deze pil tot je nemen.quote:
Ik krijg morgen Richard Carriers "On the Historicity of Jesus: Why We Might Have Reason for Doubt",
https://www.amazon.com/Hi(...)id=1528206728&sr=1-1
binnen. Ben na talloze youtubevideo's erg benieuwd naar het (lijvige!) boek van hem
Zojuist gelezen: Wim Diemel's "De Bijbel als Mythe" Ook daar wordt de historiciteit van Jezus ernstig betwijfeld, met uitgebreide onderbouwing. Mooi en integer geschreven, een aanrader. En dit is zeker geen onneembare pil!quote:
Ik krijg morgen Richard Carriers "On the Historicity of Jesus: Why We Might Have Reason for Doubt",
https://www.amazon.com/Hi(...)id=1528206728&sr=1-1
binnen. Ben na talloze youtubevideo's erg benieuwd naar het (lijvige!) boek van hem
[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 06-06-2018 10:15:36 ]
Heb jij een CV van de auteur .quote:
[..]
Zojuist gelezen: Wim Diemel's "De Bijbel als Mythe" Ook daar wordt de historiciteit van Jezus ernstig betwijfeld, met uitgebreide onderbouwing. Mooi en integer geschreven, een aanrader. En dit is zeker geen onneembare pil!
Heeft ie een universitair diploma ?quote:
[..]
Nope, er staat een soort van op de binnenflap of zo.
( ben net van de boekhandel deze te bestellen )
Yup.quote:
[..]
Heeft ie een universitair diploma ?
( ben net van de boekhandel deze te bestellen )
Dan klopt het.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Boek is binnen. Dit wil ik je nog meegeven :quote:Op woensdag 6 juni 2018 10:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zojuist gelezen: Wim Diemel's "De Bijbel als Mythe" Ook daar wordt de historiciteit van Jezus ernstig betwijfeld, met uitgebreide onderbouwing. Mooi en integer geschreven, een aanrader. En dit is zeker geen onneembare pil!
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
En verder, I rest my case.
En waaraan heeft deze meneer dit verdient en niemand anders ? Waarom deze uitzondering ? O ja, Gods wegen zijn ondoorgrondelijk. Voor mij is dit weer een bewijs dat er uitzonderingen op de bekende regels in de natuur zijn. Gelovigen noemen dit een wonder en halen er - natuurlijk - Jezus bij. In India zou men dit aan Boeddha te danken hebben en in Jemen aan Allah.quote:
Heel goed Manke de TR waar de Staten en de KJV op gebaseerd zijn zijn de enige goeie grondteksten en voor het oude testament de Masoretische tekst. de rest van de bijbels is zo corrupt als de pest en moet je bij vandaan blijven.quote:Op maandag 12 februari 2018 15:33 schreef Manke het volgende:
[..]
Omdat farmacie meer oplevert natuurlijk
Maar dat vroeg ik niet, ik vroeg het me, zeg maar, oprecht af waarom.
Christelijk Theologisch gezien is de NA minder betrouwbaar gebleken en staan er ketterijen en/zoals Gnosticisme in.
[..]
Maar snap je wel wat ik probeerde te vragen?
Hoeveel soortgelijke codices zijn er gevonden?
[..]
Mja, zo gaat het officiële verhaal. Het verhaal kan ook een vervalsing zijn.
[..]
En wat betekent het laatstr voor de betrouwbaarheid van de byzantijnse teksten?
[..]
Welke stukken naast het Comma Johanneum?
[..]
Wat mijzelf opviel in het vergeer topic, waar het ging over de hogeproester annas en kajafas. TR schrijft meervoud, NA schrijft het in het enkelvoud waardoor er theorieën zijn ontstaan zoals in dat topic is beschreven maar niet volledig onderbouwd hadden kunnen worden met enkel de TR.
En dit:
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/GnosticCorruptions.pdf
De JG zijn met hun theologie en bijbel gekomen door de WH, welke gemaakt is adhv de sinaiticus.
Gelukkig kan niemand ons de TR afnemen.
