Ik mag hopen dat je dit als grap bedoeld hebtquote:Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef alilami het volgende:
[..]
Robotslaven.
Robots zorgen voor hogere productiviteit. Mensen profiteren.
Het zou voor mij geen flikker uitmaken, k wil niet de hele dag thuis zitten. Maar op een gegeven moment zullen er vanwege automatisering sowieso minder mensen nodig zijn. Juist die supermarkt wordt dan praktisch volautomatisch gevuld.quote:Op zondag 21 januari 2018 17:56 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ideeën pakken vaak heel anders uit in de praktijk.
Want als iedereen een basisinkomen krijgt, denk ik zomaar dat de helft van werkend Nederland er ook het bijltje bij neergooit.
Want gratis geld. En daar staan we dan in lege supermarkten. Niks meer te eten.
Oeps.
En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?quote:Op maandag 22 januari 2018 10:11 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het zou voor mij geen flikker uitmaken, k wil niet de hele dag thuis zitten. Maar op een gegeven moment zullen er vanwege automatisering sowieso minder mensen nodig zijn. Juist die supermarkt wordt dan praktisch volautomatisch gevuld.
quote:Op maandag 22 januari 2018 10:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?
De tering. Vorige jaar nog hoger dan 15'?quote:Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000
Totaal: 871.431
2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
In Nederland worden Eritrese immigranten eigenlijk altijd toegelaten. Dit gebeurt omdat men het Dublin akkoord niet handhaaft en ze niet terugstuurt naar het veilige land waar de migrant binnenkomt zoals bijv. Italië.quote:Op maandag 22 januari 2018 10:18 schreef Arth_NL het volgende:
Zouden die Iritrese immigranten dat ook doen? Steeds op een Iritrees forum zitten te vertellen waarom Nederland zoveel beter is dan Iritriëa?
Verzorging zal sowieso een stuk makkelijker gemaakt worden door allerlei technologische vooruitgangen lijkt me. Bovendien wordt het makkelijker voor je familie te zorgen als je zelf niet hoeft te werken. Je kunt sowieso wel een systeem met extra beloningen voor werk verzinnen.quote:Op maandag 22 januari 2018 10:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
En hulpbehoevende mensen, gehandicapten en bejaarden worden in deze toekomst ook door robots verzorgd?
Immigranten - emigranten = migratiesaldo:quote:Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000
Totaal: 871.431
2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Terwijl ze zelden tot nooit iets bijdragen hier en alleen maar geld kosten en woonruimte bezet houden die we ook aan Nederlandse starters hadden kunnen geven.quote:Op maandag 22 januari 2018 10:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Nederland worden Eritrese immigranten eigenlijk altijd toegelaten. Dit gebeurt omdat men het Dublin akkoord niet handhaaft en ze niet terugstuurt naar het veilige land waar de migrant binnenkomt zoals bijv. Italië.
Migratie saldo zonder achtergrondinformatie in de vorm van brain-drain versus brain-gain zegt niet zoveel want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren. Leuk als het 0 zou zijn maar als er mensen met kennis en verdienvermogen vertrekken en vervangen worden door mensen die kennis en verdienvermogen ontberen is het wel degelijk problematisch.quote:Op maandag 22 januari 2018 10:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Immigranten - emigranten = migratiesaldo:
[ afbeelding ]
En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?quote:Op maandag 22 januari 2018 10:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Verzorging zal sowieso een stuk makkelijker gemaakt worden door allerlei technologische vooruitgangen lijkt me. Bovendien wordt het makkelijker voor je familie te zorgen als je zelf niet hoeft te werken. Je kunt sowieso wel een systeem met extra beloningen voor werk verzinnen.
Iets te doen vinden. Er ligt nog steeds zwerfvuil overal, het hekje van de kinderboerderij moet nodig geschilderd worden, in archieven liggen nog duizenden documenten die eens doorgeplozen en gedigitaliseerd moeten worden etc. etc.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:45 schreef Marcus_Zaagius het volgende:
[..]
En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?
Alsof er dan nog mensen zijn die dat willen gaan doen.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:56 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Iets te doen vinden. Er ligt nog steeds zwerfvuil overal, het hekje van de kinderboerderij moet nodig geschilderd worden, in archieven liggen nog duizenden documenten die eens doorgeplozen en gedigitaliseerd moeten worden etc. etc.
Er is zat werk - alleen momenteel geen middelen of wil om voor dat werk te betalen.
Wat deden mensen vroegah, toen we nog niet het land hoefden te bewerken en dergelijke dingen. Ik denk dat je met armoedige omstandigheden wel de crux van de zaak te pakken hebt trouwens. Middelen moeten enigszins eerlijk verdeeld worden en dat gaat de grootste uitdaging worden gezien de hebberigheid van het gros van de mensen. Maar wat te doen vinden hoeft op zich geen groot probleem te zijn. Ik zou zelf een soort van eeuwige student worden en veel sporten mocht er echt geen werk voor me zijn en ik gezond en niet armoedig zijn.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:45 schreef Marcus_Zaagius het volgende:
[..]
En wat gaan alle mensen dan doen de hele dag?
In de serie / boeken van de Expance hebben ze zo'n soort maatschappij. 30 miljard mensen op de wereld en de helft heeft maar werk. De rest leeft van een soort van basisinkomen, vaak in armoedige omstandigheden. Nare dystopie
Ik denk niet dat het eeuwige student gebeuren gaat lukken, of je wilt dat volhouden tot je 80ste.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:59 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat deden mensen vroegah, toen we nog niet het land hoefden te bewerken en dergelijke dingen. Ik denk dat je met armoedige omstandigheden wel de crux van de zaak te pakken hebt trouwens. Middelen moeten enigszins eerlijk verdeeld worden en dat gaat de grootste uitdaging worden gezien de hebberigheid van het gros van de mensen. Maar wat te doen vinden hoeft op zich geen groot probleem te zijn. Ik zou zelf een soort van eeuwige student worden en veel sporten mocht er echt geen werk voor me zijn en ik gezond en niet armoedig zijn.
Ongetwijfeld, maar het is dus niet zo dat er 200.000 migranten per jaar bijkomen.quote:Op maandag 22 januari 2018 10:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Migratie saldo zonder achtergrondinformatie in de vorm van brain-drain versus brain-gain zegt niet zoveel want dat zijn op termijn mijnsinziens de belangrijkste economische en sociale factoren. Leuk als het 0 zou zijn maar als er mensen met kennis en verdienvermogen vertrekken en vervangen worden door mensen die kennis en verdienvermogen ontberen is het wel degelijk problematisch.
Hoe kun je dat uit zo'n saldo halen? Als er 150.000 weggaan zegt dat niet dat er niet 200.000 bijkomen.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar het is dus niet zo dat er 200.000 migranten per jaar bijkomen.
Als het alternatief de hele dag thuiszitten is ? Zat. Je zal ook veel meer kunstenaars krijgenquote:Op maandag 22 januari 2018 11:58 schreef Marcus_Zaagius het volgende:
[..]
Alsof er dan nog mensen zijn die dat willen gaan doen.
Je ziet dat er bijvoorbeeld uit Afrika netto maar enkele duizenden per jaar bijkomen (bruine lijn). Tussen 2004 en 2007 vertrokken er zelfs meer dan er binnenkwamen, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:10 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hoe kun je dat uit zo'n saldo halen? Als er 150.000 weggaan zegt dat niet dat er niet 200.000 bijkomen.
Ik ben toe aan een cursus statistiek merk ik.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je ziet dat er bijvoorbeeld uit Afrika netto maar enkele duizenden per jaar bijkomen (bruine lijn). Tussen 2004 en 2007 vertrokken er zelfs meer dan er binnenkwamen, bijvoorbeeld.
Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.quote:Uit cijfers van het CBS blijkt dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft.
Vind ik ook. Feit is dat er niet genoeg banen zijn. Feit is dat mits je een hele specifieke opleiding hebt gehad of werkervaring hebt opgedaan je na je 45st vaak nergens meer aan de bak komt en is het dus zinloos mensen "werk" te laten doen waar in principe voor betaalt moet worden.(plantsoenen dienste/groen e.d) Dat vind ik gelijk aan slavenarbeid. Iets dat wij volgens mij niet willen in de 20st-21st eeuw.quote:Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Jij aan een cursus grafiekjes lezen, merk ik.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:13 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ben toe aan een cursus statistiek merk ik.
Dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft (is niet gelijk aan) 50% van de niet-westerse allochtonen heeft een bijstandsuitkering.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:20 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.
Ben dan toch wel voor iedereen ouder dan 18.quote:Op zondag 21 januari 2018 16:29 schreef alilami het volgende:
Dit is niet genoeg. Basisinkomen voor iedereen.
Dat bespaar je op andere posten, zoals huurtoeslag, zorgtoeslag.quote:
Waar zou dat toch aan liggen?quote:Op zondag 21 januari 2018 16:45 schreef Hamzoef het volgende:
Dat krijg je met een gebrek aan stageplaatsen en discriminatie op de arbeidsmarkt.
Wmb zou dit mogen gelden voor iedereen in Nederland die (ook) een andere nationaliteit heeft en die dat andere land meer ziet als zijn thuisland dan Nederland.quote:Op zondag 21 januari 2018 17:35 schreef cempexo het volgende:
Een asielzoeker die door een Deense rechtbank wordt veroordeeld voor een vergrijp, wordt het land uitgezet.
Ja, ik heb het verkeerd getypt. Gelukkig is het niet zo erg dat de helft van de niet-westerse allochtonen van de bijstand leeft idd. Maar het is toch schrikbarend hoog. En zoals je zelf al aangeeft is het een factor van ruim 8 keer zoveel. Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat de helft van de bijstandsgerechtigden een niet-westerse achtergrond heeft (is niet gelijk aan) 50% van de niet-westerse allochtonen heeft een bijstandsuitkering.
Van het totaal aan verstrekte bijstandsuitkeringen wordt 50% verstrekt aan 12% van de bevolking.
Volgens mij is die factor veel groter dan 3, van de autochtonen is circa 2% afhankelijk van de bijstand. De factor is 8,3 x oververtegenwoordigd omdat evenveel uitkering wordt verstrekt aan 12% niet westersen als de overige 88% daarmee valt deze factor 50% weg, blijft over, 100/12=8,33 Dit komt aardig overeen met de doorsnee naar nationaliteit en generatie gesplitste gegevens van het CBS. Dit cijfer betreft niet-westerse versus autochtonen+westerse migranten. Vermoedelijk is de factor circa 10 indien het autochtonen versus niet-westersen betreft.
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/47/uitkeringen
Die factor 8x is t.o.v. autochtonen+westerse migranten zoals bijv. polen, duitsers etc. Het is schokkend veel maar uit CBS cijfers blijkt gelukkig dat de volgende generatie niet-westersen al veel minder afhankelijk van de bijstand is. De toestoom snel indammen is van belang om deze aanslag op de sociale voorzieningen te stoppen. Een andere optie is het deense beleid overnemen want de aardgasbaten om ruimhartige sociale voorzieningen te kunnen blijven verstrekken hebben we niet meer.quote:Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Ja, ik heb het verkeerd getypt. Gelukkig is het niet zo erg dat de helft van de niet-westerse allochtonen van de bijstand leeft idd. Maar het is toch schrikbarend hoog. En zoals je zelf al aangeeft is het een factor van ruim 8 keer zoveel. Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen.
Deze mensen teren bewust op de centen van de beroepsbevolking zonder iets noemenswaardig terug te doen.
quote:Een generatie van graaiers. En nu is het gas op.
Veertig jaar lang leefde Nederland ver boven z'n stand. Alles was ineens mogelijk: eeuwig studeren, een riante studiebeurs (als gift!), hoge uitkeringen voor jan en alleman of doodleuk op je 55e lekker met vervroegd pensioen. Vanaf 1975 schoten de collectieve uitgaven in enkele jaren omhoog van 45 tot meer dan 60 procent van het bbp. De gasopbrengsten vormden al snel tien procent (!) van de rijksuitgaven. Als gevolg van het beleid werd onze internationale concurrentiepositie de vernieling in geholpen, later ook wel bekend als de Dutch Disease. Geen probleem: er was toch geld zat.
Oneens met het laatste. Ik ken een bijstandsmoeder, ze doet aan mantelzorg en heeft twee kinderen opgevoed die hoger opgeleid zijn dan 85% van de Nederlanders. Misschien nieuws voor je, maar de meerderheid van de rijken werkt niet voor geld. Het moet maar afgelopen zijn met de armzalige loonslavenmentaliteit. Je leeft niet om te werken.quote:Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit simpelweg omdat ze geen zin hebben om te werken? Ik ken uit persoonlijke ervaring jammer genoeg wel een aantal die dit doen.
Deze mensen teren bewust op de centen van de beroepsbevolking zonder iets noemenswaardig terug te doen.
Dat dus, maar ook wanneer je in Nederland een buitenlandse achternaam hebt, je minder kans hebt op een baan dan wanneer je een criminele achtergrond hebt. Zo zorgen de werkgevers ook voor een hogere bijstandsnoodzaak van mensen van buitenlandse afkomst.quote:Op maandag 22 januari 2018 15:46 schreef alilami het volgende:
[..]
Oneens met het laatste. Ik ken een bijstandsmoeder, ze doet aan mantelzorg en heeft twee kinderen opgevoed die hoger opgeleid zijn dan 85% van de Nederlanders. Misschien nieuws voor je, maar de meerderheid van de rijken werkt niet voor geld. Het moet maar afgelopen zijn met de armzalige loonslavenmentaliteit. Je leeft niet om te werken.
Uitgaande van een factor 8 tot 10 zal dit dus 2(CBS percentage onder autochtonen) x 8 tot 10 zijn. Tussen de 16% en 20% Dit betekent dat circa 1 op de 5 niet-westersen afhankelijk is van de bijstand.quote:Op maandag 22 januari 2018 15:25 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Ik vraag me serieus af hoeveel procent van de niet-westerse allochtonen in de bijstand zit
Cijfers van 2014:quote:Op maandag 22 januari 2018 16:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Uitgaande van een factor 8 tot 10 zal dit dus 2(CBS percentage onder autochtonen) x 8 tot 10 zijn. Tussen de 16% en 20% Dit betekent dat circa 1 op de 5 niet-westersen afhankelijk is van de bijstand.
Dit staatje is alweer een paar jaar oud. Ik zag hier op Fok vorige week een recente voorbijkomen volgens mij.quote:
Het werkt totdat de pot leeg raaktquote:Op maandag 22 januari 2018 16:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nooit iets bijgedragen ook niet door ouders of familie, maar wel snoepen uit de pot, uiteraard werkt dat niet.
Bizar. 70 procent van de Somaliërs in de bijstand. Totaal geen toevoeging aan onze maatschappij.quote:
In een recenter staatje zat 80 procent van de Eritreers in de bijstand. Je hebt er gewoon geen kut aan in een ontwikkelde maatschappij.quote:Op maandag 22 januari 2018 17:30 schreef Marcus_Zaagius het volgende:
[..]
Bizar. 70 procent van de Somaliërs in de bijstand. Totaal geen toevoeging aan onze maatschappij.
Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?quote:Op maandag 22 januari 2018 17:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In een recenter staatje zat 80 procent van de Eritreers in de bijstand. Je hebt er gewoon geen kut aan in een ontwikkelde maatschappij.
goedkope werknemers en arme afnemers, heft dat elkaar (afhankelijk van branche) niet een beetje op?quote:Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:
[..]
Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
Hij moet als werkgever ook gewoon die mensen naar Nederlandse maatstaven betalen.quote:Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:
[..]
Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
Waarvan zo'n 50.000 asielzoekers in 2015, het topjaar.quote:Op maandag 22 januari 2018 06:48 schreef cempexo het volgende:
Update:
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000
Totaal: 871.431
2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Als ze de taal beheersen en hard werken wel ja.quote:Op maandag 22 januari 2018 18:19 schreef torentje het volgende:
[..]
Dacht dat een werkgever zoals jij, wel blij zou zijn met goedkope werknemers ?
50% van de bijstand is niet-westers allochtoon.quote:Op maandag 22 januari 2018 12:20 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Jammer dit. We maken ongeveer 12% van de bevolking uit maar toch heeft 50% van de niet-westerse allochtonen een bijstandsuitkering. Een factor van ruim 3 oververtegenwoordigd dus. Ik zou het wel fijn vinden als dit percentage is gesplitst naar nationaliteit.
Nee, waar begint het mee? Niet een vicieuze cirkel die er voor zorgt dat het in stand blijft...quote:
Ja maar dat wat te halen hoeft niet per definitie bijstand te betekenenquote:Op zondag 21 januari 2018 16:32 schreef Mr.Ping het volgende:
Wie dacht ze naar Nederland kwamen voor het mooie weer of de prachtige natuur?
Ze komen om dat er wat te halen is, nergens anders voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |