SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Updates:
The Levantine War - Reddit
https://twitter.com/IraqiSecurity
.
God o God. Hoe vaak ik die beelden wel niet de afgelopen jaren voorbij heb zien komen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 21:59 schreef Triggershot het volgende:
Nieuwe beelden van de Turkse bombardementen, Turkije gaat los.
http://www.hurriyet.com.t(...)oruntulendi-40716801
Kut Hurriyet.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:20 schreef Stabiel het volgende:
[..]
God o God. Hoe vaak ik die beelden wel niet de afgelopen jaren voorbij heb zien komen.
Hoeven we de Turkse media dus ook niet meer serieus te nemen. Jammer, want Hurriyet is doorgaans redelijk objectief.
twitter:lummideast twitterde op zaterdag 20-01-2018 om 22:21:38 #Syria - Reports of an explosion in the Turkish border town of Kilis, near the Syrian border, as Turkish armoured vehicles and tanks are crossing into Syria and start an offensive against Kurdish fighters in Afrin. https://t.co/lB0JuylbqX via @News_Executive https://t.co/5gCVZMQhH5 reageer retweet
Enige 'breaking news' over Kilis wat ik zie isquote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:23 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:lummideast twitterde op zaterdag 20-01-2018 om 22:21:38 #Syria - Reports of an explosion in the Turkish border town of Kilis, near the Syrian border, as Turkish armoured vehicles and tanks are crossing into Syria and start an offensive against Kurdish fighters in Afrin. https://t.co/lB0JuylbqX via @News_Executive https://t.co/5gCVZMQhH5 reageer retweet
quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Enige 'breaking news' over Kilis wat ik zie is
[ afbeelding ]
http://www.haberturk.com/(...)-isabet-etti-1804989
twitter:MarQs__ twitterde op zaterdag 20-01-2018 om 22:33:41 Update: Explosions reportedly Turkish howitzers firing into #Syria https://t.co/EOZ7ZrYHOv reageer retweet
Vooralsnog niks op Turkse staatstelevisie, CNNTurk of andere commerciële zenders.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:35 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]twitter:MarQs__ twitterde op zaterdag 20-01-2018 om 22:33:41 Update: Explosions reportedly Turkish howitzers firing into #Syria https://t.co/EOZ7ZrYHOv reageer retweet
De Russen zouden het wel begrijpen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:37 schreef Drugshond het volgende:
Erdolf heeft dubbel verloren de Russen als zowel de USA snappen deze operatie niet. Die malloot snapt niks.
https://www.nu.nl/buitenl(...)nten-ypg-en-pkk.htmlquote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Russen zouden het wel begrijpen.
Waren ze niet rustig dan?quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:48 schreef marsan het volgende:
Koerden weten echt nooit goed hun kansen in te schatten en wanneer even rustig aan te doen.
Vervang aub koerden eens door Erdolf. Dan staat je posting nog steeds als een huis.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:48 schreef marsan het volgende:
Koerden weten echt nooit goed hun kansen in te schatten en wanneer even rustig aan te doen.
Hoeven ze ook helemaal niet te snappen. Zolang ze niets ertegen doen is dat genoeg. En rusland heeft luchtruim vrij gegeven dacht ik. Dat afkeuren is voor de buhne. Ze moeten het Syrische regime en de Koerden ook beetje blij houden he.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:37 schreef Drugshond het volgende:
Erdolf heeft dubbel verloren de Russen als zowel de USA snappen deze operatie niet. Die malloot snapt niks.
Ja, want de Turken zijn niet gevoelig voor Russische dreigementen en apparatuur waarmee ze Turkse vliegtuigen meteen uit de lucht kunnen schieten. Schattig ben je wel.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)nten-ypg-en-pkk.html
doei doei.
Kunnen we jou niet van Fok! gooien?quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:58 schreef Richestorags het volgende:
Wat heeft Turkije nou te vrezen van die Koerden in Efrin? Die gasten zitten daar opgesloten, zonder dat ze aan dikke wapens kunnen komen. Gewoon weer het zoveelste zinloze bloedvergieten en escalatie vanuit Turkije. Wat mij betreft gooien we ze uit de NAVO.
Start een petitie zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kunnen we jou niet van Fok! gooien?
Even zinloos om te roepen dat je Turkije uit de navo gooit.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Start een petitie zou ik zeggen.
Daarom moeten die Islam new bee fascisten zo snel mogelijk uit de NAVO getrapt worden.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, want de Turken zijn niet gevoelig voor Russische dreigementen en apparatuur waarmee ze Turkse vliegtuigen meteen uit de lucht kunnen schieten. Schattig ben je wel.
Nee hoor. Turkije is onder Erdogan veranderd in een onbetrouwbare dictatuur.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Even zinloos om te roepen dat je Turkije uit de navo gooit.
mwah, was de US al niet bezig met een vertrek.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Even zinloos om te roepen dat je Turkije uit de navo gooit.
Maar dat doet er nu ook totaal niet toe.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:09 schreef Drugshond het volgende:
In een full colored war met Rusland is Turkije nergens,
En jij zou nu ook in staat zijn om haarfijn uit te leggen in welke periode Turkije wel een betrouwbaar democratie was natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor. Turkije is onder Erdogan veranderd in een onbetrouwbare dictatuur.
NAVO is niets meer dan één militair verbond tussen gelijkgestemde landen over de strategische dreiging van Rusland.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:08 schreef Drugshond het volgende:
Daarom moeten die Islam new bee fascisten zo snel mogelijk uit de NAVO getrapt worden.
Het lijkt me evident dat je niet echt op de hoogte bent van de ontwikkelingen in de regio. Irak blijft de komende decennia ongewijzigd qua landsgrenzen. Het heeft alle gebied op IS heroverd, en met succes een onafhankelijheidspoging van de Koerden voorkomen door Kirkuk terug te veroveren waardoor de Koerden economisch gezien afhankelijkheid zijn van Bagdad. Oh, en de verscheidene rapporten recentelijk over Erbil die de federale autoriteit vanuit Bagdad accepteert met betrekking tot de vlieghavens in de Koerdistan regio.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:24 schreef Drugshond het volgende:
Het lijkt met evident dat Irak alsook Syrië nieuwe landsgrenzen gaan krijgen.
Turkije is serieus heel (streng) anders geworden over de afgelopen 10 jr. En ik volg die blaaskaak totaal niet. Dan is mijn houding voluit anti. Turkije is echt +50 jr terug in de tijd gegaan.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:18 schreef Triggershot het volgende:
Drugshond, het is echt jammer om jou zo van rationele genuanceerde user naar zo iets te veranderen. Maar dat terzijde.
Ze zijn nooit een democratie geweest, alleen het huidige agressieve schreeuwerige sentiment wat Erdogan hanteert richting het Westen is nieuw. Vroeger was dat meer intern.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En jij zou nu ook in staat zijn om haarfijn uit te leggen in welke periode Turkije wel een betrouwbaar democratie was natuurlijk.
Turkije zijn we toch al kwijt. Serieus, welk Westers land beschouwt Turkije nog als een bondgenoot? Iedereen kijk met argusogen naar ze.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:22 schreef Stabiel het volgende:
[..]
NAVO is niets meer dan één militair verbond tussen gelijkgestemde landen over de strategische dreiging van Rusland.
Turkije uit de NAVO zorgt er niet voor dat het land plots haar buitenlandbeleid wijzigt. Sterker, Turkije zal hoogst waarschijnlijk een nog onafhankelijker koers varen dan het nu al doet.
Het zou beter voor ze zijn als ze 200 jaar terug de tijd ingingen. Toen stelde het land nog wat voorquote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Turkije is serieus heel (streng) anders geworden over de afgelopen 10 jr. En ik volg die blaaskaak totaal niet. Dan is mijn houding voluit anti. Turkije is echt +50 jr terug in de tijd gegaan.
Sure. Maar iedereen beseft ook dat een Turkije dat compleet losgekoppeld is van het Westen een nog grotere irritatie/dreiging kan vormen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:54 schreef Richestorags het volgende:
Turkije zijn we toch al kwijt. Serieus, welk Westers land beschouwt Turkije nog als een bondgenoot? Iedereen kijk met argusogen naar ze.
10 jaar geleden kwam ik in Turkije en nu nog steeds meerdere malen langdurig per jaar. Turkije is er alleen maar op vooruitgegaan. Minder afhankelijk van andere landen, meer zelfredzaam en flink gegroeid in de productie en zorg. Dat journalist X niet mag roepen dat Erdogan een lul is boeit de Erdogan-aanhanger niet zo.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Turkije is serieus heel (streng) anders geworden over de afgelopen 10 jr. En ik volg die blaaskaak totaal niet. Dan is mijn houding voluit anti. Turkije is echt +50 jr terug in de tijd gegaan.
Gepubliceerd: 26 april 2017 20:12quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)nten-ypg-en-pkk.html
doei doei.
Dus Turkije was altijd al een onbetrouwbare dictatuur, maar is nu een luidruchtige onbetrouwbare dictatuur, begrijp ik je zo goed?quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze zijn nooit een democratie geweest, alleen het huidige agressieve schreeuwerige sentiment wat Erdogan hanteert richting het Westen is nieuw. Vroeger was dat meer intern.
Wat vind je overigens van de invasie van Efrin?
Viel mij niet eens opquote:Op zondag 21 januari 2018 00:15 schreef alilami het volgende:
[..]
Gepubliceerd: 26 april 2017 20:12
dafuq dude
Nope. Afrin gaat op termijn gewoon naar Assad als de Turkse terroristenproxies klaar zijn met de koerden onder voorwaarden dat Assad de koerden verder onder de duim houdt. Assad en de Russen moeten de gelegenheidstroepen vanErdogan zelf opruimen, nadat Erdogan hun diensten niet meer nodig heeft. De turken stoppen de steun aan de terroristen in Idlib, Assad en de Russen krijgen dit nu op een presenteerblaadje. De amerikanen boeit het niet, want die zijn alleen geintereeseerd in Syrie ten oosten van de Eufraat om Iran dwars te zitten.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:24 schreef Drugshond het volgende:
Het lijkt met evident dat Irak alsook Syrië nieuwe landsgrenzen gaan krijgen.
Mossad, KGB (ja, ja ik weet) CIA, MIT en Mukhabarat gaan jou vermoorden vanwege het lekkenquote:Op zondag 21 januari 2018 00:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nope. Afrin gaat op termijn gewoon naar Assad als de Turkse terroristenproxies klaar zijn met de koerden onder voorwaarden dat Assad de koerden verder onder de duim houdt. Assad en de Russen moeten de gelegenheidstroepen vanErdogan zelf opruimen, nadat Erdogan hun diensten niet meer nodig heeft. De turken stoppen de steun aan de terroristen in Idlib, Assad en de Russen krijgen dit nu op een presenteerblaadje. De amerikanen boeit het niet, want die zijn alleen geintereeseerd in Syrie ten oosten van de Eufraat om Iran dwars te zitten.
Dit is pure machtspolitiek, de koerden zijn het wisselgeld voor alle partijen.
quote:Op zondag 21 januari 2018 00:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nope. Afrin gaat op termijn gewoon naar Assad als de Turkse terroristenproxies klaar zijn met de koerden onder voorwaarden dat Assad de koerden verder onder de duim houdt. Assad en de Russen moeten de gelegenheidstroepen vanErdogan zelf opruimen, nadat Erdogan hun diensten niet meer nodig heeft. De turken stoppen de steun aan de terroristen in Idlib, Assad en de Russen krijgen dit nu op een presenteerblaadje. De amerikanen boeit het niet, want die zijn alleen geintereeseerd in Syrie ten oosten van de Eufraat om Iran dwars te zitten.
Dit is pure machtspolitiek, de koerden zijn het wisselgeld voor alle partijen.
pretty much, de assadisten vinden het helemaal niet erg dat de rebellen en het sdf (waar tegenwoordig ook veel oud rebellen zitten) elkaar verzwakken en de turken (rebellen backer) hen erbij helpen, is eigenlijk alleen maar win-win-win voor het regime. al helemaal als het regime ook nog eens het sdf gaat helpen om de turken nog dieper het moeras in te trekken. het regime is sinds dag 1 geweldig bezig geweest om de ene vijand uit te spelen tegen de andere vijand.quote:Op zondag 21 januari 2018 00:47 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nope. Afrin gaat op termijn gewoon naar Assad als de Turkse terroristenproxies klaar zijn met de koerden onder voorwaarden dat Assad de koerden verder onder de duim houdt. Assad en de Russen moeten de gelegenheidstroepen vanErdogan zelf opruimen, nadat Erdogan hun diensten niet meer nodig heeft. De turken stoppen de steun aan de terroristen in Idlib, Assad en de Russen krijgen dit nu op een presenteerblaadje. De amerikanen boeit het niet, want die zijn alleen geintereeseerd in Syrie ten oosten van de Eufraat om Iran dwars te zitten.
Dit is pure machtspolitiek, de koerden zijn het wisselgeld voor alle partijen.
twitter:AFP twitterde op zondag 21-01-2018 om 10:07:19 #BREAKING Iraq condemns German woman to death for belonging to IS reageer retweet
die andere PKK proxy, genaamd HDP, is uiteraard ook aan het huilentwitter:THE_47th twitterde op zondag 21-01-2018 om 08:37:43 Assad's minders brought Vice's journalist @IsobelYeung to State TV to try to get some good PR... As they say: "you won't believe what happened next". #Syria #Truth #Respect https://t.co/InsLlGRrDn reageer retweet
twitter:ahval_en twitterde op zaterdag 20-01-2018 om 22:07:44 Turkey's pro-Kurdish HDP spox Ayhan Bilgen: despite the Afrin operation named "Olive Branch" this is also very similar to Saddam's attack on civilian Kurds in Halabja which was named "Enfal" from holy book Quran. This operation also targets civilians. https://t.co/lAxdo0KWJf reageer retweet
twitter:op_shield twitterde op zondag 21-01-2018 om 10:57:38 Aleppo24 reports that Pkk send reinforcement from Sheikh Maksoud to Afrin province through regime-controlled area.https://t.co/vYvKDxsPMJ reageer retweet
Vermoeiend hequote:Op zondag 21 januari 2018 09:49 schreef no1uknow het volgende:
Zijn weer een paar Turken onder hun snor vandaag gekropen in deze reeks
quote:Op zondag 21 januari 2018 11:08 schreef Jaroon het volgende:
Er was toch iets van een lente winter gaande?
quote:Op zondag 21 januari 2018 11:19 schreef Jaroon het volgende:
Gelukkig kun je vluchten naar het westen.
moi aussiquote:Op zondag 21 januari 2018 11:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat lijkt die school wel met een welkomslied. Ik zou ook vluchten naar het westen.
nee niet gedaan, geboren en getogen in de Hofstad maar ik begrijp die mensen die streven naar een stabiele, veilige plek om te leven, we zijn als mens nu eenmaal geprogrammeerd om te overleven en vluchten is een onderdeel van ons overlevingsinstinct. zo simpel is het. xenofobie (leden van een vreemde stam zien als een bedreiging) is overigens ook een onderdeel van onze overlevingsinstinct, daarom het actuele vluchtelingen debat.quote:Op zondag 21 januari 2018 11:28 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Gedaan? Goed zo. Mijn begrip heb je. Ik wil ook naar een leuke plek zonder dwang en geweld.
Wat een onzin. Turkije is van groot belang geopolitiek gezien. Dat Erdogan er dictatoriale trekjes op nahoudt, wil niet zeggen dat je er geen afspraken mee kan maken. Zo zal Erdogan deze aanvallen op YPG nooit doen, zonder groenlicht van andere NAVO landen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor. Turkije is onder Erdogan veranderd in een onbetrouwbare dictatuur.
Ik begrijp het wel. Het niet willen integreren soms niet.quote:Op zondag 21 januari 2018 11:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
nee niet gedaan, geboren en getogen in de Hofstad maar ik begrijp die mensen die streven naar een stabiele, veilige plek om te leven, we zijn als mens nu eenmaal geprogrammeerd om te overleven en vluchten is een onderdeel van ons overlevingsinstinct. zo simpel is het. xenofobie (leden van een vreemde stam zien als een bedreiging) is overigens ook een onderdeel van onze overlevingsinstinct, daarom het actuele vluchtelingen debat.
goed artikel mbt migratie
Wat als de Joden de VS niet in hadden gemogen in de 19de eeuw?
De argumenten die tegen immigranten worden gebruikt, klonken in 19de eeuw over Joden. Wat als hen immigratie verboden was, vraagt Bret Stephens.
Het is een megalomane idioot.quote:Op zondag 21 januari 2018 11:41 schreef Rangono het volgende:
[..]
Wat een onzin. Turkije is van groot belang geopolitiek gezien. Dat Erdogan er dictatoriale trekjes op nahoudt, wil niet zeggen dat je er geen afspraken mee kan maken. Zo zal Erdogan deze aanvallen op YPG nooit doen, zonder groenlicht van andere NAVO landen.
when in rome do as the romans doquote:Op zondag 21 januari 2018 11:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik begrijp het wel. Het niet willen integreren soms niet.
de hele reeks interviews van hoe niet europeanen kijken naar europa is interessant om te lezentwitter:RaoKomar747 twitterde op zondag 21-01-2018 om 00:53:17 1. Thread regarding reports that the #YPG in #Afrin has MANPADS to defend against the Turkish Air Force and its implications on the upcoming battle for Afrin. #AfrinOperasyonu reageer retweet
http://www.hurriyetdailyn(...)astern-turkey-126049quote:Two Turkish soldiers were killed, and seven soldiers were wounded in an avalanche blast in the eastern province of Bitlis during a military operation, private broadcaster CNNTürk reported on Jan. 21.
Three soldiers are still missing, according to the broadcaster’s report, as search and rescue efforts are ongoing.
off topicquote:Op zondag 21 januari 2018 12:33 schreef Stabiel het volgende:
Two Turkish soldiers killed, three missing in avalanche blast in Bitlis in eastern Turkey
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)astern-turkey-126049
als je dat graag wilt geloven, vooral doen, neemt niet weg dat bitlis weinig met syrie of irak te maken heeftquote:Op zondag 21 januari 2018 12:36 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nah. Waarschijnlijk gewoon een PKK-aanval als gevolg van het offensief in Syrië.
Het gaat voorbij aan vrijheid aankunnen. Daar maakt men de fout.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:04 schreef Slayage het volgende:
tweet reeks mbt manpads ind e handen van de ypgde hele reeks interviews van hoe niet europeanen kijken naar europa is interessant om te lezentwitter:RaoKomar747 twitterde op zondag 21-01-2018 om 00:53:17 1. Thread regarding reports that the #YPG in #Afrin has MANPADS to defend against the Turkish Air Force and its implications on the upcoming battle for Afrin. #AfrinOperasyonu reageer retweet
Dat sommige moslims radicaliseren heeft Europa grotendeels over zichzelf afgeroepen, zegt de Egyptisch-Soedanese schrijfster Leila Aboulela. Ze pleit voor nationale grootmoefti's die moslims respect bijbrengen voor het Europese land waarin ze wonen. Deel 8 van een serie waarin niet-Europeanen hun visie geven op Europa en de EU.
..........
"De staat zou in Europa een actievere rol moeten spelen bij religie. Dat de staat zijn handen ervan aftrekt, is de reden dat we in het Verenigd Koninkrijk zoveel problemen hebben met radicalisering en terrorisme. Moslims kwamen het land binnen en de staat liet ze in hun getto's. Het idee was dat ze wel over hun geloof heen zouden groeien. Ten eerste is dat arrogant, ten tweede een onderschatting van de aantrekkingskracht van de islam.
"Wat de overheid zou moeten doen, is een nationale grootmoefti aanwijzen, zoals de opperrabbijn of de aartsbisschop van Canterbury. Die kan religieuze regels opleggen aan moslims en tegelijkertijd bewustzijn kweken over Groot-Brittannië en uitleggen waarom je loyaal moet zijn aan dat land. Zo kan elk land zijn eigen grootmoefti krijgen, iemand die de autoriteit heeft om religieuze richtlijnen te verstrekken in specifieke omstandigheden en in specifieke landen.
De PKK heeft aangegeven een offensief in Syrie te beantwoorden met aanvallen op militaire doelen in Turkije. In het oosten van Turkije, daar waar de PKK opereert, sneuvelen een dag na het offensief plots een aantal militairen in een zogenaamde lawine. Dat gelooft natuurlijk helemaal niemand buiten de gebruikelijke fanboys.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:37 schreef Slayage het volgende:
als je dat graag wilt geloven, vooral doen, neemt niet weg dat bitlis weinig met syrie of irak te maken heeft
twitter:SputnikInt twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:31:39 URGENT Official: France calls urgent @UN meeting over #Turkey's operation in #Syria's #Afrin https://t.co/bfOCSu8KpP https://t.co/TlocjSZB92 reageer retweet
er sneuvelen al jaren turkse soldaten in het oosten, wordt soms wel eenmelding gemaakt en soms niet, de afrin link van deze melding is het resultaat van jouw fantasie.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:44 schreef Stabiel het volgende:
[..]
De PKK heeft aangegeven een offensief in Syrie te beantwoorden met aanvallen op militaire doelen in Turkije. In het oosten van Turkije, daar waar de PKK opereert, sneuvelen een dag na het offensief plots een aantal militairen in een zogenaamde lawine. Dat gelooft natuurlijk helemaal niemand buiten de gebruikelijke fanboys.
Wel degelijk on-topic. De ontwikkelingen in Turkije met de PKK is een interessant focuspunt nu de Turken bezig zijn in Afrin.
Simpele logica. Nu begrijp ik dat het concept logica je als Turk waarschijnlijk niet echt aanspreekt, maar wellicht dat je je best kan doen. Probeer die bekrompen Anatalische plattelandsmentaliteit eens te ontstijgen, ondanks alle generationele en culturele barrières.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
er sneuvelen al jaren turkse soldaten in het oosten, wordt soms wel eenmelding gemaakt en soms niet, de afrin link van deze melding is het resultaat van jouw fantasie.
jij hebt echt issues met het feit dat ik turks ben heh...quote:Op zondag 21 januari 2018 12:55 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Simpele logica. Nu begrijp ik dat het concept logica je als Turk waarschijnlijk niet echt aanspreekt, maar wellicht dat je je best kan doen. Probeer die bekrompen Anatalische plattelandsmentaliteit eens te ontstijgen, ondanks alle generationele barrières.
Je laat het keer op keer merken, ik vermoed dat je er zelf niet eens bewust van bent. Zodra het onderwerp over Turkije gaat komt er altijd zo'n vreemde reflex naar boven. Natuurlijk zegt simpele logica dat die dood van de soldaten met grote kans gelinkt is aan de operatie van Turkije. Hoeft niet, maar waarschijnlijk wel.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:59 schreef Slayage het volgende:
[..]
jij hebt echt issues met het feit dat ik turks ben heh...
je blijft het keer op keer op keer op keer benoemen
quote:De koerden hielpen de wereld tegen ijs
Maar als ze zelf aangevallen worden, faalt het westen.
In ' s werelds strijd tegen ijs / daesh was het vroeg duidelijk dat iemand met grondtroepen in syrië moest gaan om de terroristen weg te halen toen de west air strike niet genoeg was. Maar geen enkel land wilde het grote risico nemen om troepen te landen en zich tegen de verschrikkelijke terroristen te bewegen. Dankzij de koerdische ypg hebben zij echter de ongelooflijk gevaarlijke en moeilijke operatie kunnen uitvoeren.
De koerdische ypg zijn erin geslaagd en de wereld zou daarmee de geografische basis van terroristen in syrië kunnen vernietigen. De koerdische inspanningen waren absoluut van cruciaal belang.
Ypg staat voor steun parastina gel en betekent de mensen van de mensen. Het is het leger van nu onafhankelijke koerdische regio van de democratische federatie van noord-syrië, geleid door het midden-oosten democratische unionspartiet. De partij is in tegenstelling tot de extremisten, nationalistische groeperingen die in syrië west, democratisch en politiek gericht zijn op sociale kwesties, gendergelijkheid en milieu. Ypg staat bekend om zijn systergren ypj bestaande uit vrouwelijke soldaten.
Het is een van de weinige democratische en stabiliserende krachten in syrië en het waren de ypg troepen waar zweedse jesper south voor vocht in de strijd tegen de terroristen. Maar omdat ze koerden zijn, hebben ze turkije tegen degenen die niet willen dat de koerden hun eigen regio in noord-syrië hebben en erdogan probeert hun eigen peilingen thuis te maken.
Gisteren heeft de turkse separatistische leider erdogan een militair offensief gelanceerd tegen de koerden in noord-syrië en tot nu toe heeft de buitenwereld niet ingegrepen.
Analyse
De wereld heeft ongelooflijk veel te danken aan de koerden in noord-syrië. Zij zijn degenen die de terroristen hebben verslagen en daardoor de mogelijkheid van terroristische daden tegen europa hebben verminderd. Bovendien is het verreweg de meest democratische en westelijke macht in de regio.
Maar nu turkije aan het aanvallen is, kijkt de wereld naar goo.gl/vmXfrf. lopende gesprekken tussen turkije en de buitenwereld hebben tot nu toe geen succes gehad. Het is niet logisch. In de tweede plaats is het uiterst oneerlijk dat de buitenwereld de koerden niet steunt die zelf de buitenwereld met hun eigen leven hebben gesteund. Aan de andere kant is het zeer gevaarlijk om de stabiliserende kracht van de eu en de verenigde staten te bombarderen en dat is een van de sleutels om weer welvaart in de regio te creëren.
bron https://www.facebook.com/jesper.soder.9/posts/10155496093249094
Propaganda is strong.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:04 schreef polderturk het volgende:
Koerden vieren de komst van het Turkse leger in Afrin
https://twitter.com/worldonalert/status/955014131966464000
jij hebt een tijdje die "Slayage = Turk en post als een typische Turk" frame links laten liggen, maar kennelijk kon je je niet inhouden dit keer om het weer te benoemen, enigszins teleurstellend wel. ik dacht dat je die frame achter je had gelaten.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je laat het keer op keer merken, ik vermoed dat je er zelf niet eens bewust van bent. Zodra het onderwerp over Turkije gaat komt er altijd zo'n vreemde reflex naar boven. Natuurlijk zegt simpele logica dat die dood van de soldaten met grote kans gelinkt is aan de operatie van Turkije. Hoeft niet, maar waarschijnlijk wel.
Mensen hebben er geen zin in dat een dictator het land van een andere dictator binnenvalt. Is dat nou echt zo vreemd?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:06 schreef Slayage het volgende:
internationale huilie mbt de afrin operatie, wel mooi verwoord
[..]
dat zal het wel zijnquote:Op zondag 21 januari 2018 13:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mensen hebben er geen zin in dat een dictator het land van een andere dictator binnenvalt. Is dat nou echt zo vreemd?
Ik weet niet of je een typische Turk bent want ik weet geeneens wat een typische Turk is. Wat ik wel weet is dat jij, net als andere Turken, in zo'n vreemde reflex schiet zodra het over Turkije gaat. Ik vind het vreemd dat je niet inziet dat die dood van de soldaten met grote kans gelinkt is aan de invasie.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
jij hebt een tijdje die "Slayage = Turk en post als een typische Turk" frame links laten liggen, maar kennelijk kon je je niet inhouden dit keer om het weer te benoemen, enigszins teleurstellend wel. ik dacht dat je die frame achter je had gelaten.
quote:
Het is de zoveelste escalatie. Nu notabene als het conflict op zijn einde loopt. Daarnaast gaan er nu natuurlijk een reeks binnenlandse vergeldingen komen. Echt slim handelt Erdo de schreeuwer niet.quote:
Fake news.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:04 schreef polderturk het volgende:
Koerden vieren de komst van het Turkse leger in Afrin
https://twitter.com/worldonalert/status/955014131966464000
een grote kans zelfs, toe maar, jeetje.. bedankt voor je statische inzichtenquote:Op zondag 21 januari 2018 13:10 schreef Richestorags het volgende:
Ik vind het vreemd dat je niet inziet dat die dood van de soldaten met grote kans gelinkt is aan de invasie.
Nee. Turkse propaganda is een beetje lachwekkend vind ik. Net genoeg intellectuele bagage om alle bekrompen fanboys in Turkije te overtuigen van dit soort verzinsels, maar niet genoeg kracht om de mensen die bekend zijn met het conflict en de verhoudingen te foppen.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:11 schreef polderturk het volgende:
Jij ziet die Koerden niet zwaaien en feesten?
Godverdomme, wat een elegante manier van je medeuser subtiel af te zeiken, daar kan ik met mijn "idioot, ga je es inlezen / je begrijpt er niks van " nog es wat van lerenquote:Op zondag 21 januari 2018 12:55 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Simpele logica. Nu begrijp ik dat het concept logica je als Turk waarschijnlijk niet echt aanspreekt, maar wellicht dat je je best kan doen. Probeer die bekrompen Anatalische plattelandsmentaliteit eens te ontstijgen, ondanks alle generationele en culturele barrières.
het conflict lijkt aan zijn eind te lopen met als resultaat een PKK staat met een substantieel deel van de syrische olievoorraden in zijn bezit.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is de zoveelste escalatie. Nu notabene als het conflict op zijn einde loopt.
Is dit ook propaganda?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:14 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Nee. Turkse propaganda is een beetje lachwekkend vind ik. Net genoeg intellectuele bagage om alle bekrompen fanboys in Turkije te overtuigen van dit soort verzinsels, maar niet genoeg kracht om de mensen die bekend zijn met het conflict en de verhoudingen te foppen.
twitter:recepsehitoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:11:43 Hey Mr. Lier,I'm #Kurd and this operation does not disturb me and the people who think like me. Because we Kurds believe that this operation made for terrorist organizations like PKK, PYD and YPG. Ok! https://t.co/5MiUL2XwLg reageer retweet
Ben je trots op Turkije en het bestuur?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Is dit ook propaganda?twitter:recepsehitoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:11:43 Hey Mr. Lier,I'm #Kurd and this operation does not disturb me and the people who think like me. Because we Kurds believe that this operation made for terrorist organizations like PKK, PYD and YPG. Ok! https://t.co/5MiUL2XwLg reageer retweet
Ja. Als een Jood zegt oh de nazi's haten de joden niet hoor, ze haten alleen de terroristische joden! Geloof je het zelf?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Is dit ook propaganda?twitter:recepsehitoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:11:43 Hey Mr. Lier,I'm #Kurd and this operation does not disturb me and the people who think like me. Because we Kurds believe that this operation made for terrorist organizations like PKK, PYD and YPG. Ok! https://t.co/5MiUL2XwLg reageer retweet
Een reactie van een Koerd op het bericht:quote:Op zondag 21 januari 2018 13:21 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ben je trots op Turkije en het bestuur?
twitter:THansarayli twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:00:20 @recepsehitoglu Count me too.This is not war of Turks but real Kurds who are in serious existential thread due to constant attacks of Kurdist fascist terrorists who set a nasty war anything belongs to Kurdish cultures,traditions,virtues. #PKKdelendaEst #pkkmustbedestroyed reageer retweet
Wie had ooit durven dromen dat een sunni supremacist iets zou kunnen leren van een shia rāfiḍī/majus.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:15 schreef Triggershot het volgende:
Godverdomme, wat een elegante manier van je medeuser subtiel af te zeiken, daar kan ik met mijn "idioot, ga je es inlezen / je begrijpt er niks van " nog es wat van leren
Jij weet niet waar je het over hebt. Ik ben getrouwd met een Koerdische vrouw. Mijn schoonfamilie is Koerdisch. Ze hebben allemaal een hekel aan de PKK en ze steunen het Turkse leger. Ongeveer de helft van de Koerden hebben een hekel aan de PKK.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:23 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Ja. Als een Jood zegt oh de nazi's haten de joden niet hoor, ze haten alleen de terroristische joden! Geloof je het zelf?
Nee. Dat is een verdwaalde Koerd die een wit voetje probeert te halen bij het Turkse voetvolk, zodat figuren als jij op een forum de indruk kunnen wekken dat zelfs de Koerden achter sultan Erdogan en zijn fratsen staan.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Is dit ook propaganda?twitter:recepsehitoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:11:43 Hey Mr. Lier,I'm #Kurd and this operation does not disturb me and the people who think like me. Because we Kurds believe that this operation made for terrorist organizations like PKK, PYD and YPG. Ok! https://t.co/5MiUL2XwLg reageer retweet
Zwaaiende burgers kennen we van Irak. Een stukje verderop hebben ze een IED geplant.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:04 schreef polderturk het volgende:
Koerden vieren de komst van het Turkse leger in Afrin
https://twitter.com/worldonalert/status/955014131966464000
http://aa.com.tr/en/middl(...)ory-in-afrin/1037724quote:Muslims from around the world prayed for Turkey’s success in Afrin operation during their Umrah pilgrimage in Mecca on Sunday.
Videos of the people praying in Mecca are being circulated on social media.
Prayers were also held across Turkey on Sunday. People gathered at 90,000 mosques in the country and prayed for Turkey's success in "Operation Olive Branch" in Afrin.
Die mullahs in Iran doen dat zeker niet als hun eigen huurlingen ergens bezig zijn in Irak of Syrië.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:38 schreef Stabiel het volgende:
Muslims pray in Mecca for Turkey’s victory in Afrin
[..]
http://aa.com.tr/en/middl(...)ory-in-afrin/1037724
dit feit gaat er bij mensen die de turkse gemeenschap niet kent er simpelweg niet in. de grootste erdo aanhangers in mijn omgeving zijn koerden uit diyarbakir, mus en elazig.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:27 schreef polderturk het volgende:
[..]
Jij weet niet waar je het over hebt. Ik ben getrouwd met een Koerdische vrouw. Mijn schoonfamilie is Koerdisch. Ze hebben allemaal een hekel aan de PKK en ze steunen het Turkse leger. Ongeveer de helft van de Koerden hebben een hekel aan de PKK.
cognitieve dissonantie hebben we allemaal last vanquote:Op zondag 21 januari 2018 13:41 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Die mullahs in Iran doen dat zeker niet als hun eigen huurlingen ergens bezig zijn in Irak of Syrië.
Mad.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:41 schreef JubaUrbicus het volgende:
Die mullahs in Iran doen dat zeker niet als hun eigen huurlingen ergens bezig zijn in Irak of Syrië.
Inclusief zulke reacties c.q. pareltjes:quote:Op zondag 21 januari 2018 12:49 schreef Slayage het volgende:
Moskou wil eind aan Turkse actie in Syrië
twitter:AFP twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:53:02 #BREAKING Syria's Assad slams Turkey offensive as 'support for terrorism' reageer retweet
twitter:freelaancenews twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:46:53 #YPG destroyed a #turkish tank near #bilbile with ATGM strike #afrin #Efrin #OperationOliveBranch https://t.co/wUVHjIWLS4 reageer retweet
Wel heel duidelijk in scene gezet.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:04 schreef polderturk het volgende:
Koerden vieren de komst van het Turkse leger in Afrin
https://twitter.com/worldonalert/status/955014131966464000
Nou, een tweet !quote:Op zondag 21 januari 2018 13:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Is dit ook propaganda?twitter:recepsehitoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:11:43 Hey Mr. Lier,I'm #Kurd and this operation does not disturb me and the people who think like me. Because we Kurds believe that this operation made for terrorist organizations like PKK, PYD and YPG. Ok! https://t.co/5MiUL2XwLg reageer retweet
Efrin heeft geen olie en is afgesloten van de rest van Syrië. Het gevaar zit in het oosten, niet daar.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
het conflict lijkt aan zijn eind te lopen met als resultaat een PKK staat met een substantieel deel van de syrische olievoorraden in zijn bezit.
zou jij als jij erdo was met dit resultaat tevreden zijn of zou je proberen er iets (hoe goed of slecht) aan te doen?
Je vergeet de cashcow van Hizb Al-Shaitan.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:27 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Wie had ooit durven dromen dat een sunni supremacist iets zou kunnen leren van een shia rāfiḍī/majus.
sdf heeft de olievelden in handen, sdf heeft afrin in handen.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Efrin heeft geen olie en is afgesloten van de rest van Syrië. Het gevaar zit in het oosten, niet daar.
En het grenst niet aan elkaarquote:Op zondag 21 januari 2018 14:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
sdf heeft de olievelden in handen, sdf heeft afrin in handen.
Anti Erdo betekent niet per se pro Koerd. De Koerden staan niet bekend als een groots, intellectueel volk. Integendeel.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit feit gaat er bij mensen die de turkse gemeenschap niet kent er simpelweg niet in. de grootste erdo aanhangers in mijn omgeving zijn koerden uit diyarbakir, mus en elazig.
i knowquote:
Maar goed, vanuit Erdo zijn perspectief is het wel te begrijpen. Nu het land nog in oorlog is kan het nog, straks niet meer. En het doet zijn binnenlandse populariteit stijgen natuurlijk.quote:
idd. binnenlandse politiek scoor je altijd door pkk operaties uit te voeren.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar goed, vanuit Erdo zijn perspectief is het wel te begrijpen. Nu het land nog in oorlog is kan het nog, straks niet meer. En het doet zijn binnenlandse populariteit stijgen natuurlijk.
YPG is niets meer dan een verlengde van de PKK, wat een terroristische organisatie is.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Anti Erdo betekent niet per se pro Koerd. De Koerden staan niet bekend als een groots, intellectueel volk. Integendeel.
Ook alleen maar in linkse kringen.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:35 schreef Rangono het volgende:
[..]
YPG is niets meer dan een verlengde van de PKK, wat een terroristische organisatie is.
Ik begrijp de bijna heiligheidsverering in het westen jegens de Koerden niet.
Juist niet. Vooral in domrechtse kringen.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:36 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ook alleen maar in linkse kringen.
Ik denk niet dat PVV stemmers een mening hebben over Koerden, anders dan dat het ook moslims zijn.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:37 schreef Rangono het volgende:
[..]
Juist niet. Vooral in domrechtse kringen.
De helft van de Koerden zijn coons? Volgens deze Koerden zijn PKK aanhangers coons.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:18 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nou, een tweet !
Ja, ook het Koerdische volk kent 'coons'...
Welnee. Zij zijn zogenaamd het enige 'anti-IS leger'. Verder geloven veel mensen in het westen dat Koerden een soort moderne islam aanhangen. Terwijl YPG gewoon gebruik maakt van kindersoldaten en doet aan eerwraak.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik denk niet dat PVV stemmers een mening hebben over Koerden, anders dan dat het ook moslims zijn.
Ik spreek geen Turks, kan hier dus niets mee.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:43 schreef polderturk het volgende:
[..]
De helft van de Koerden zijn coons? Volgens deze Koerden zijn PKK aanhangers coons.
Zie hier hoe een Koerd na het roepen van pro-PKK leuzen in elkaar wordt gemept door een boze groep Koerden in het Koerdische Diyarbakir.
Nou een Turks-Koerdische Premier, minister van justitie, woordvoerder van de regering, minister van economie, hoofd van de geheime diensten, Erdogan heeft maar vele Koerdische 'coons' op belangrijke plekken.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:18 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nou, een tweet !
Ja, ook het Koerdische volk kent 'coons'...
Als je een coon bent, dan dien je er wel voor te zorgen dat je ook hoge posities gaat bezitten. Anders ben je 'coon' voor niets.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou een Turks-Koerdische Premier, minister van justitie, woordvoerder van de regering, minister van economie, hoofd van de geheime diensten, Erdogan heeft maar vele Koerdische 'coons' op belangrijke plekken.
Wie probeer je in de maling te nemen?quote:Op zondag 21 januari 2018 14:43 schreef polderturk het volgende:
[..]
De helft van de Koerden zijn coons? Volgens deze Koerden zijn PKK aanhangers coons.
Zie hier hoe een Koerd na het roepen van pro-PKK leuzen in elkaar wordt gemept door een boze groep Koerden in het Koerdische Diyarbakir.
Ik vind het wel schattig hoor je semi 'no true scotsman' argument als het je lezing van de positie van de Koerden in Turkije aan het verstoord wordt.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Als je een coon bent, dan dien je er wel voor te zorgen dat je ook hoge posities gaat bezitten. Anders ben je 'coon' voor niets.
Vrij evident.
En in de 2e verkiezingen snoepte de AKP 18 zetels van de HDP.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:51 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Wie probeer je in de maling te nemen?
In Diyarbakir stemde bijna 80% van de mensen op de HDP in 2015. Alweer vergeten hoe de Peshmerga onthaald werd in het oosten van Turkije toen ze op weg naar Kobani waren?
Jij kent mijn lezing niet eens. Dus dat vind ik bijzonder.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vind het wel schattig hoor je semi 'no true scotsman' argument als het je lezing van de positie van de Koerden in Turkije aan het verstoord wordt.
Meer dan wat je post heb ik het dan ook niet over.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:53 schreef Rangono het volgende:
[..]
Jij kent mijn lezing niet eens. Dus dat vind ik bijzonder.
dat komt voornamelijk door de media die is gevallen voor de marketing die ze briljant hebben uitgevoerd, "vredelievende flower power militie strijdt jonge geemancipeerde vrouwen in hun gelederen tegen de duivelse isis, koppensnellers/slavendrijvers"quote:Op zondag 21 januari 2018 14:35 schreef Rangono het volgende:
Ik begrijp de bijna heiligheidsverering in het westen jegens de Koerden niet.
Verkiezingsfraude is de AKP niet vreemd natuurlijk. De mensen stemden in 2015 in alle vrijheid massaal op de HDP in het oosten van het land. De Peshmerga werd door de Koerden in Turkije als een ware bevrijdingsleger onthaald.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:52 schreef Triggershot het volgende:
En in de 2e verkiezingen snoepte de AKP 18 zetels van de HDP.
In 2015 was Erdogan, Barzani en de Peshmerga bijzonder vriendelijk tegenover elkaar btw.
linksigen zien uiteraard vanuit hun optiek een soort socialistische revolutie achtig iets gebeuren, iets wat deels feitelijk waar is uiteraard.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:36 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ook alleen maar in linkse kringen.
okquote:Op zondag 21 januari 2018 14:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Meer dan wat je post heb ik het dan ook niet over.
erdos vrouw is ook koerdisch, uit siirt meen ikquote:Op zondag 21 januari 2018 14:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou een Turks-Koerdische Premier, minister van justitie, woordvoerder van de regering, minister van economie, hoofd van de geheime diensten, Erdogan heeft maar vele Koerdische 'coons' op belangrijke plekken.
Right, in alle vrijheid.. dat de PKK complete dorpen heeft bedreigd en mensen heeft ontvoerd om mensen op de HDP te laten stemmen nemen we met een korreltje zout, dat de AKP heeft gefraudeerd nemen we als feit, CHP die ook stemmen weer weg heeft gelokt van de HDP heeft natuurlijk ook gefraudeerd.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:55 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Verkiezingsfraude is de AKP niet vreemd natuurlijk. De mensen stemden in 2015 in alle vrijheid massaal op de HDP in het oosten van het land. De Peshmerga werd door de Koerden in Turkije als bijna een bevrijdingsleger onthaald.
For fuck sake Erdo zelf is Georgisch.quote:Op zondag 21 januari 2018 14:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
erdos vrouw is ook koerdisch, uit siirt meen ik
quote:Op zondag 21 januari 2018 15:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
For fuck sake Erdo zelf is Georgisch.
Een gehersenspoelde Laz die denkt dat hij een Turk is uit de steppes Triest zwaar triest.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
For fuck sake Erdo zelf is Georgisch.
Wat maakt dat nu weer uit?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:04 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Een gehersenspoelde Laz die denkt dat hij een Turk is uit de steppes Triest zwaar triest.
Tuurlijk, 18 zetels die plots na een aantal maanden verschuiven ten voordele van Erdogan en zijn cronies. De HDP vormde een bedreiging voor de status quo, en is middels anti-democratische maatregelen inmiddels monddood gemaakt. De ware populariteit van de partij zagen we in de eerste verkiezingen in 2015.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:00 schreef Triggershot het volgende:
Right, in alle vrijheid.. dat de PKK complete dorpen heeft bedreigd en mensen heeft ontvoerd om mensen op de HDP te laten stemmen nemen we met een korreltje zout, dat de AKP heeft gefraudeerd nemen we als feit, CHP die ook stemmen weer weg heeft gelokt van de HDP heeft natuurlijk ook gefraudeerd.
Je komt met een kunstmatig verweer, de Erdo-Koerd/Turk noch de HDP-Koerd heeft problemen gehad toentertijd met de peshmerga. Barzani was in 2015 misschien wel de enige overgebleven bondgenoot van Erdogan, dus dat zegt niet echt iets.
Gurcu lan, Gurcu.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:04 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Een gehersenspoelde Laz die denkt dat hij een Turk is uit de steppes Triest zwaar triest.
twitter:spectatorindex twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:52:41 BREAKING: Iran calls for Turkey to 'immediately' stop its offensive in Afrin reageer retweet
twitter:michaelh992 twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:39:49 Turkish media reports that a rocket fired from Afrin impacted the border city of Reyhanli, resulting in casualties #Turkey #Syria https://t.co/ezTv5Auwdq reageer retweet
De vijand is alleen alles behalve 'fictief'. Het is in Turks perspectief meer dan logisch dat ze die marxistische terroristen willen aanpakken.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:09 schreef IPA35 het volgende:
Beetje fictie van een natiestaat hooghouden met je boze externe vijand jwz.
quote:Op zondag 21 januari 2018 15:07 schreef JubaUrbicus het volgende:twitter:spectatorindex twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:52:41 BREAKING: Iran calls for Turkey to 'immediately' stop its offensive in Afrin reageer retweet
twitter:Khaaasteh twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:08:24 #Iran MFA Spox: We're closely watching #Afrin developments. We hope #AfrinOperation would immediately end, because continued crisis there may lead to reinforcement of terror groups in northern Syria.Iran urges Turkey, a guarantor state, to continue playing constructive role reageer retweet
Plots, are you kidding me? HDP is met een vredesboodschap campagne gaan voeren in de nadagen van de afgekondigde wapenstilstand en belooft bij te dragen aan een politieke oplossing. Nadat het aan de macht kwam heeft het op beeld meerdere militante uitspraken gedaan en toen het geweld weer losbrak geweigerd afstand te doen van de aanslagen van de PKK, het is maar wat je plots noemt. Zelfs prominente CHP lieden riepen op om niet op CHP te stemmen, maar op de HDP om als tactische zet de macht van de AKP te verkleinen door de verkiezingsdrempel te behalen. Zelfs de HDP leiding gaf aan dat ze veel stemmen hebben gekregen toentertijd van plekken waar ze geen kantoren of campagne hebben gevoerd, maar waar CHP sterkste was, ff serieus waar heb jij het over?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:05 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Tuurlijk, 18 zetels die plots na een aantal maanden verschuiven ten voordele van Erdogan en zijn cronies. De HDP vormde een bedreiging voor de status quo, en is middels anti-democratische maatregelen inmiddels monddood gemaakt. De ware populariteit van de partij zagen we in de eerste verkiezingen in 2015.
Wat zegt niets? Dat de Peshmerga en masse onthaald werd door tienduizenden Koerden met Koerdische vlaggen toen ze op weg waren om de-door-Turken-bestempelde zusterpartij van de PKK te helpen in Kobani?
quote:Op zondag 21 januari 2018 15:15 schreef UpsideDown het volgende:
Als we Al-Bab als graadmeter nemen voor de Turken...
Niet voor niets betekent Al-Bab dan ook 'De Poort'.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:15 schreef UpsideDown het volgende:
Als we Al-Bab als graadmeter nemen voor de Turken...
https://nos.nl/artikel/22(...)ggen-de-koerden.htmlquote:Volgens de YPG is de inval mislukt. Volgens een woordvoerder zijn de Turkse grondtroepen er na zware gevechten niet in geslaagd om Afrin binnen te trekken. Ook het Syrisch Observatorium voor de Mensenrechten, dat vanuit Engeland via lokale bronnen de situatie in Syrië volgt, zegt dat de Turkse invasie niet is gelukt.
Ik had het over de oostelijke gebieden. Daar kreeg de HDP stemmen van de overgrote meerderheid. Laten we niet vergeten dat AKP met dezelfde vredesboodschap campagne voerde in het begin.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:13 schreef Triggershot het volgende:
Plots, are you kidding me? HDP is met een vredesboodschap campagne gaan voeren in de nadagen van de afgekondigde wapenstilstand en belooft bij te dragen aan een politieke oplossing. Nadat het aan de macht kwam heeft het op beeld meerdere militante uitspraken gedaan en toen het geweld weer losbrak geweigerd afstand te doen van de aanslagen van de PKK, het is maar wat je plots noemt. Zelfs prominente CHP lieden riepen op om niet op CHP te stemmen, maar op de HDP om als tactische zet de macht van de AKP te verkleinen door de verkiezingsdrempel te behalen. Zelfs de HDP leiding gaf aan dat ze veel stemmen hebben gekregen toentertijd van plekken waar ze geen kantoren of campagne hebben gevoerd, maar waar CHP sterkste was, ff serieus waar heb jij het over?
Erdogan weigerde lange tijd om steun aan Kobani te verlenen; claimde stellig dat de stad al verloren was en gaf enkel onder westerse druk toe aan steun aan Koerden in Kobani.quote:De toestemming om de Peshmerga over Turks grondgebied te vervoeren is van Erdogan gekomen, gewonde Turkse Peshmerga's zijn op kosten van de Turkse staat in Turkse ziekenhuizen opgelapt en was de Erdo-media vol lof over de Peshmerga als bondgenoten en helden, probeer je daar nou serieus een selectief beeld uit te extrapoleren? Barzani riep zelfs de Turkse Koerden op om op Erdogan te stemmen.
Ik vind helemaal mooiquote:
Wat?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Plots, are you kidding me? HDP is met een vredesboodschap campagne gaan voeren in de nadagen van de afgekondigde wapenstilstand en belooft bij te dragen aan een politieke oplossing. Nadat het aan de macht kwam heeft het op beeld meerdere militante uitspraken gedaan en toen het geweld weer losbrak geweigerd afstand te doen van de aanslagen van de PKK, het is maar wat je plots noemt. Zelfs prominente CHP lieden riepen op om niet op CHP te stemmen, maar op de HDP om als tactische zet de macht van de AKP te verkleinen door de verkiezingsdrempel te behalen. Zelfs de HDP leiding gaf aan dat ze veel stemmen hebben gekregen toentertijd van plekken waar ze geen kantoren of campagne hebben gevoerd, maar waar CHP sterkste was, ff serieus waar heb jij het over?
De toestemming om de Peshmerga over Turks grondgebied te vervoeren is van Erdogan gekomen, gewonde Turkse Peshmerga's zijn op kosten van de Turkse staat in Turkse ziekenhuizen opgelapt en was de Erdo-media vol lof over de Peshmerga als bondgenoten en helden, probeer je daar nou serieus een selectief beeld uit te extrapoleren? Barzani riep zelfs de Turkse Koerden op om op Erdogan te stemmen.
de HDP had in die periode echt heel goed campagne gevoerd, demirtas vond ik zels sympathiek overkomen. ik begrijp heel goed dat velen zijn gevallen voor hen toen. echter toen het geweld weer aanbrak konden ze het niet laten om van een vredelievende boodschap over te stappen naar openlijke steun voor de PKK. met uitingen als "wij krijgen steun van de ypg" hebben ze hun eigen graf gegraven.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Plots, are you kidding me? HDP is met een vredesboodschap campagne gaan voeren in de nadagen van de afgekondigde wapenstilstand en belooft bij te dragen aan een politieke oplossing. Nadat het aan de macht kwam heeft het op beeld meerdere militante uitspraken gedaan en toen het geweld weer losbrak geweigerd afstand te doen van de aanslagen van de PKK, het is maar wat je plots noemt.
nicequote:Op zondag 21 januari 2018 15:18 schreef UpsideDown het volgende:
Maar de aanval is dus mislukt
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ggen-de-koerden.html
Jij bent een Turk, ik ben een Turk, Saladin is een Turk, iedereen is een Turkquote:
twitter:michaelh992 twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:18:07 The YPG released footage of one of the attacks, using a guided missile to target a Turkish (likely German-made) tank #Syria #Turkey https://t.co/zIxR1aZfXI reageer retweet
enter:quote:Op zondag 21 januari 2018 15:22 schreef alilami het volgende:
[..]
Jij bent een Turk, ik ben een Turk, Saladin is een Turk, iedereen is een Turk
twitter:ahval_en twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:08:55 Pres Erdogan: Yesterday air strikes, today ground operation began on Afrin. 55% of Afrin is Arabs, %35 of Kurds who came there later on.. The whole point it to give Afrin back to real owners. We are going to send Syrians in Turkey back to their country as soon as possible. #live reageer retweet
Jij moet wel een Turk zijn inderdaad als je in Ripple investeert .quote:Op zondag 21 januari 2018 15:22 schreef alilami het volgende:
[..]
Jij bent een Turk, ik ben een Turk, Saladin is een Turk, iedereen is een Turk
Oh mooi, gelijk even heel oost Turkije teruggeven aan de Armenen en Cilicisch-Armeniëquote:Op zondag 21 januari 2018 15:25 schreef Stabiel het volgende:
Voor iedereen die met de illusie leefde dat het de Turken enkel gaat om de 'terroristische' YPG beweging:twitter:ahval_en twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:08:55 Pres Erdogan: Yesterday air strikes, today ground operation began on Afrin. 55% of Afrin is Arabs, %35 of Kurds who came there later on.. The whole point it to give Afrin back to real owners. We are going to send Syrians in Turkey back to their country as soon as possible. #live reageer retweet
Het is deels ook imperium uitbreiding, inderdaad.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:25 schreef Stabiel het volgende:
Voor iedereen die met de illusie leefde dat het de Turken enkel om de 'terroristische' YPG beweging gaat:twitter:ahval_en twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:08:55 Pres Erdogan: Yesterday air strikes, today ground operation began on Afrin. 55% of Afrin is Arabs, %35 of Kurds who came there later on.. The whole point it to give Afrin back to real owners. We are going to send Syrians in Turkey back to their country as soon as possible. #live reageer retweet
Goed.. speciaal voor jou een analyse van de HDP zelf over haar verlies:quote:Op zondag 21 januari 2018 15:19 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Ik had het over de oostelijke gebieden. Daar kreeg de HDP stemmen van de overgrote meerderheid. Laten we niet vergeten dat AKP met dezelfde vredesboodschap campagne voerde in het begin.
"De Koerdische stemmers die van de AKP komen en nu weer terugkomen waren fel tegen de schuilpolitiek. Ze hebben het foute beleid van de PKK de afgelopen twee jaar niet goed gekeurd."quote:“AK Parti’den gelen ve şu an tekrar geri dönmekte olan Kürt seçmenler, hendek siyasetine karşı çıkmıştır. PKK’nin iki yıl boyunca devam eden yanlış siyasetini onaylamamıştır.
Van de 2% die van de AKP kwam is nabij de 1.5% teruggekeerd na de AKP.quote:HDP'ye gelen 2 puanl?k oyun, 1.5 puan?na yak?n?n?n AKP'ye geri döndügünü
"Alle analisten menen over het geheel van Turkije dat er 2 miljoen conservatieve Koerdische stemmers van de AKP hun stem aan de HDP hebben gegeven. Er was een overgang. Op 1 november zijn 1 miljoen stemmen teruggekeerd. En nog steeds loopt er op dit moment een gedeelte terug. In HDP gebied zijn er 400 duizend stemmen en in het algeheel van Turkije zo een 700.000 stemmen van de HDP verloren. "quote:“Türkiye genelinde şu an bütün alan analistleri diyor ki; 2 milyonun üzerinde dindar- muhafazakâr AK Partili Kürt seçmen, oyunu HDP’ye verdi. Bir geçiş oldu, 1 Kasım’da bunların 1 milyonu geri döndü. Şu anda da bir kısmı tekrar geri dönüyor. Yani bölgede 400 bin olmak üzere HDP’nin Türkiye genelinde toplamda 700 bin gibi bir oy kaybı var.”
Buiten de AKP en HDP was er geen enkel partij die de peshmerga wilde toelaten, niet de CHP, niet de MHP. Dat Erdogan stil was terwijl de vraag er naar steeds groter werd zegt niets gezien er achteraf bleek dat Barzani en Erdogan al langer aan het overleggen waren.quote:Erdogan weigerde lange tijd om steun aan Kobani te verlenen; claimde stellig dat de stad al verloren was en gaf enkel onder westerse druk toe aan steun aan Koerden in Kobani.
Zelfs jij bent gehersenspoeld Een Albanees die denkt dat hij een Turk is Waar gaat de wereld toch heenquote:Op zondag 21 januari 2018 15:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Domme Turken-fout deze abi sorry, bedoele ik zegge Koerdische.
Pssst, volgens de Turken waren de Soemeriers en Hittieten verwant aan de Turken.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:27 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Oh mooi, gelijk even heel oost Turkije teruggeven aan de Armenen en Cilicisch-Armenië
niet vergeten natuurlijk. West Turkije terug naar Griekenland en Zuid-Turkije terug naar de Assyriërs. Dat waren de originele eigenaren van het land. Vergeet het gebied rond Trabzon niet terug te geven aan de Pontic Grieken.
"We leunen met onze ruggen op Kandil" en "ga de straten op" heeft het niet sympathieker gemaakt idd.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
de HDP had in die periode echt heel goed campagne gevoerd, demirtas vond ik zels sympathiek overkomen. ik begrijp heel goed dat velen zijn gevallen voor hen toen. echter toen het geweld weer aanbrak konden ze het niet laten om van een vredelievende boodschap over te stappen naar openlijke steun voor de PKK. met uitingen als "wij krijgen steun van de ypg" hebben ze hun eigen graf gegraven.
Als sommige Turken dat echt denken dat zijn ze echt domquote:Op zondag 21 januari 2018 15:33 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Pssst, volgens de Turken waren de Soemeriers en Hittieten verwant aan de Turken.
een kleine gemeenschap in istanbul voornamelijkquote:Op zondag 21 januari 2018 15:34 schreef vigen98 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kwam deze foto trouwens tegen van een Turkse militair die een kind in zijn armen heeft, niks speciaal zou je zeggen maar toen zag ik Hebreeuwse letters op zijn arm getatoeëerd. Zijn er nog joden in Turkije?
Ach, Turkije bleef overleven door Muhammad Ali Pasha, Enver Pasha en Ataturk. Allemaal Albanees.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:32 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Zelfs jij bent gehersenspoeld Een Albanees die denkt dat hij een Turk is Waar gaat de wereld toch heen
Ataturk Albanees? lol.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ach, Turkije bleef overleven door Muhammad Ali Pasha, Enver Pasha en Ataturk. Allemaal Albanees.
Niet meer dan 40.000 volgens de ruimste schattingen, maar iedere Turk heeft dienstplicht dus veel keus heb je niet?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:34 schreef vigen98 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kwam deze foto trouwens tegen van een Turkse militair die een kind in zijn armen heeft, niks speciaal zou je zeggen maar toen zag ik Hebreeuwse letters op zijn arm getatoeëerd. Zijn er nog joden in Turkije?
Toch bijzonder dat dat blijft werken. Je leeft in een land waar je geen vvmu hebt, en toch blijft een leger uit dienstplichtigen effectief .quote:Op zondag 21 januari 2018 15:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet meer dan 40.000 volgens de ruimste schattingen, maar iedere Turk heeft dienstplicht dus veel keus heb je niet?
Wordt beweerdquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ali_R%C4%B1za_Efendiquote:He is thought to be of Albanian or Slavic origin by some scholars
Mwah. Niet echt overtuigd door de analyse. Dit is een veel betere:quote:Op zondag 21 januari 2018 15:30 schreef Triggershot het volgende:
Goed.. speciaal voor jou een analyse van de HDP zelf over haar verlies:
[..]
"De Koerdische stemmers die van de AKP komen en nu weer terugkomen waren fel tegen de schuilpolitiek. Ze hebben het foute beleid van de PKK de afgelopen twee jaar niet goed gekeurd."
[..]
Van de 2% die van de AKP kwam is nabij de 1.5% teruggekeerd na de AKP.
[..]
"Alle analisten menen over het geheel van Turkije dat er 2 miljoen conservatieve Koerdische stemmers van de AKP hun stem aan de HDP hebben gegeven. Er was een overgang. Op 1 november zijn 1 miljoen stemmen teruggekeerd. En nog steeds loopt er op dit moment een gedeelte terug. In HDP gebied zijn er 400 duizend stemmen en in het algeheel van Turkije zo een 700.000 stemmen van de HDP verloren. "
http://www.diken.com.tr/h(...)ini-kurt-illerinden/
[..]
Buiten de AKP en HDP was er geen enkel partij die de peshmerga wilde toelaten, niet de CHP, niet de MHP. Dat Erdogan stil was terwijl de vraag er naar steeds groter werd zegt niets gezien er achteraf bleek dat Barzani en Erdogan al langer aan het overleggen waren.
quote:Op zondag 21 januari 2018 15:22 schreef vigen98 het volgende:twitter:michaelh992 twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:18:07 The YPG released footage of one of the attacks, using a guided missile to target a Turkish (likely German-made) tank #Syria #Turkey https://t.co/zIxR1aZfXI reageer retweet
twitter:QalaatAlMudiq twitterde op zondag 21-01-2018 om 15:37:51 #AfrinOp: aftermath of #ATGM strike on Leopard 2A in #TSK border post. Back of turret hit without significant damage. https://t.co/w1sUJwB2Fj reageer retweet
Vrijheid van meningsuiting heb je echt niet nodig voor een effectief leger, sterker nog lijkt me eerder een kanker voor een effectief leger.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:38 schreef Rangono het volgende:
[..]
Toch bijzonder dat dat blijft werken. Je leeft in een land waar je geen vvmu hebt, en toch blijft een leger uit dienstplichtigen effectief .
Probs voor de propaganda in Turkije
Bedoel meer: waarom willen al die soldaten nog vechten voor zo'n land?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting heb je echt niet nodig voor een effectief leger, sterker nog lijkt me eerder een kanker voor een effectief leger.
Zolang je er niets concreets tegen in bent kan ik er weinig mee. Voel je vrij om het te benoemen.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:39 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Mwah. Niet echt overtuigd door de analyse. Dit is een veel betere:
https://erikmeyersson.com(...)southeastern-turkey/
Je zegt het zelf al, nationalisme, patriottisme, Islamisme en de mythische positie van Erdogan. Lang niet alleen de soldaten worden opgetrommeld door Erdogan, ook de normale bevolking. Dat hebben we wel gezien tijdens de staatsgreep.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:42 schreef Rangono het volgende:
[..]
Bedoel meer: waarom willen al die soldaten nog vechten voor zo'n land?
Theoretisch zouden ze allemaal de wapens kunnen neerleggen. Maja, misplaatst nationalisme enzo.
Ik vind dat echt niet te begrijpen. Die Erdogan moet wel een dedain hebben voor de bevolking, niet normaal. Stelletje schaapjes.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, nationalisme, patriottisme, Islamisme en de mythische positie van Erdogan. Lang niet alleen de soldaten worden opgetrommeld door Erdogan, ook de normale bevolking. Dat hebben we wel gezien tijdens de staatsgreep.
Je hoeft niet veel te doen om de schapen daar voor jezelf te winnen, snelwegje daar snelwegje hier ziekenhuisje daar brugje daar. En ze aanbidden je daar dan.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ik vind dat echt niet te begrijpen. Die Erdogan moet wel een dedain hebben voor de bevolking, niet normaal. Stelletje schaapjes.
De - onterecht door de Iraniërs geclaimde - Afghaans-Turkse dichter Rumi heeft een citaat "Mevlam ne eylerse guzel eyler", (Wat mijn redder/heer ook doet, hij doet het goed/mooi) een citaat wat nu veelal over en voor Erdogan wordt gebruikt door zijn achterban.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:42 schreef Rangono het volgende:
[..]
Bedoel meer: waarom willen al die soldaten nog vechten voor zo'n land?
Theoretisch zouden ze allemaal de wapens kunnen neerleggen. Maja, misplaatst nationalisme enzo.
Koekoekquote:Op zondag 21 januari 2018 15:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De - onterecht door de Iraniërs geclaimde - Afghaans-Turkse dichter Rumi heeft een citaat "Mevlam ne eylerse guzel eyler", (Wat mijn redder/heer ook doet, hij doet het goed/mooi) een citaat wat nu veelal over en voor Erdogan wordt gebruikt door zijn achterban.
Het is maar hoe je het bekijkt. Erdogan komt op voor een langdurig onderdrukt meerderheid en komt daar ook voor op. dat valt ook moeilijk te ontkennen.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ik vind dat echt niet te begrijpen. Die Erdogan moet wel een dedain hebben voor de bevolking, niet normaal. Stelletje schaapjes.
Zegt genoeg dat het Turkse voetvolk zijn wijsheid bij Perzische dichters zoekt.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:50 schreef Triggershot het volgende:
De - onterecht door de Iraniërs geclaimde - Afghaans-Turkse dichter Rumi heeft een citaat "Mevlam ne eylerse guzel eyler", (Wat mijn redder/heer ook doet, hij doet het goed/mooi) een citaat wat nu veelal over en voor Erdogan wordt gebruikt door zijn achterban.
Verklaar je nader?quote:Op zondag 21 januari 2018 15:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Erdogan komt op voor een langdurig onderdrukt meerderheid en komt daar ook voor op. dat valt ook moeilijk te ontkennen.
Oh nee. Geen perzisch superioriteit denken aub.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:52 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Zegt genoeg dat het Turkse voetvolk zijn wijsheid bij Perzische dichters zoekt.
Perzen zijn wel bae natuurlijk.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:52 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Zegt genoeg dat het Turkse voetvolk zijn wijsheid bij Perzische dichters zoekt.
Hij komt op voor zichzelf.quote:Op zondag 21 januari 2018 15:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Erdogan komt op voor een langdurig onderdrukt meerderheid en komt daar ook voor op. dat valt ook moeilijk te ontkennen.
twitter:AlArabiya_Eng twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:41:44 #France urges #Turkey to stop attacks against Kurdish YPG in #Syria https://t.co/N91DOF3IgX reageer retweet
LOLquote:Op zondag 21 januari 2018 16:35 schreef vigen98 het volgende:twitter:AlArabiya_Eng twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:41:44 #France urges #Turkey to stop attacks against Kurdish YPG in #Syria https://t.co/N91DOF3IgX reageer retweet
Nu Amerika nog.quote:Op zondag 21 januari 2018 16:35 schreef vigen98 het volgende:twitter:AlArabiya_Eng twitterde op zondag 21-01-2018 om 12:41:44 #France urges #Turkey to stop attacks against Kurdish YPG in #Syria https://t.co/N91DOF3IgX reageer retweet
Perzische vrouwen behoren tot de mooiste des wereldsquote:
je weet wat ik bedoelquote:Op zondag 21 januari 2018 16:53 schreef alilami het volgende:
[..]
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Bae
Azerbeidzjanquote:Op zondag 21 januari 2018 17:42 schreef Stabiel het volgende:
Heeft er een land uberhaupt al zijn steun uitgesproken voor Turkije's offensief?
Maar natuurlijk De geturkificeerde Iraniërs likken altijd hun kont.quote:
Geturkificeerde Kaukasiërs. Ze zien er veel te ruw uit voor Iraniërs.quote:Op zondag 21 januari 2018 17:54 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Maar natuurlijk De geturkificeerde Iraniërs likken altijd hun kont.
twitter:jenanmoussa twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:26:15 Egypt is the only country so far to condemn Turkey's operation in Afrin. Foreign ministry in statement says: "We refuse Afrin military operation and we consider it a new attack on the sovereignty of Syria." @akhbar https://t.co/Bn1kNdvP9l reageer retweet
Tja Sisi en erdo motten elkaar niet, dus weinig schokkend dit.quote:Op zondag 21 januari 2018 17:58 schreef alilami het volgende:twitter:jenanmoussa twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:26:15 Egypt is the only country so far to condemn Turkey's operation in Afrin. Foreign ministry in statement says: "We refuse Afrin military operation and we consider it a new attack on the sovereignty of Syria." @akhbar https://t.co/Bn1kNdvP9l reageer retweet
quote:Op zondag 21 januari 2018 18:16 schreef IPA35 het volgende:
Maar kon je vergif op innemen. De andere vilayets - Bosnië, Anaalbanië en "Kosovo" - al van zich laten horen?
weg naar jeruzalem gaat door afrinquote:Op zondag 21 januari 2018 19:39 schreef alilami het volgende:
Erdogan gaat Jeruzalem bevrijden!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oh nee, Afrin, my bad.
twitter:AylinaKilic twitterde op zondag 21-01-2018 om 17:35:34 #Sweden joins #France calling on UN to meet urgently following #Turkey's #Afrin air strikes. reageer retweet
twitter:BarzanSadiq twitterde op zondag 21-01-2018 om 19:14:24 #BREAKING#US unilateral actions in #Syria, provoked #Turkey to fury in #Afrin - #Russia MFA reageer retweet
En terechtquote:Op zondag 21 januari 2018 15:52 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Zegt genoeg dat het Turkse voetvolk zijn wijsheid bij Perzische dichters zoekt.
De video geeft wel een goede samenvatting:quote:
twitter:Baco_UK twitterde op zondag 21-01-2018 om 20:00:44 SDF claim to have regained control of Adah Manli, Shadia and Surka villages of Raju district and Shinkal village of Bulbul district, as intense clashes continue along some areas of the border reageer retweet
twitter:Nawazishkhan93 twitterde op zondag 21-01-2018 om 18:21:54 The UAE Minister of State for Foreign Affairs said the conflict in Afrin highlights the need to rebuild the concept of Arab national security. reageer retweet
Lekker voor ze.quote:Op zondag 21 januari 2018 20:09 schreef Stabiel het volgende:
Gaat kennelijk niet zo makkelijk als de Turken in eerste instantie dachten.twitter:
laat de VAE eerst een bakkie doen met de qataris om vervolgens over arabische eenheid te pratenquote:Op zondag 21 januari 2018 20:11 schreef alilami het volgende:twitter:Nawazishkhan93 twitterde op zondag 21-01-2018 om 18:21:54 The UAE Minister of State for Foreign Affairs said the conflict in Afrin highlights the need to rebuild the concept of Arab national security. reageer retweet
deze twitteraar heeft nog gekkere dingenquote:Op zondag 21 januari 2018 20:09 schreef Stabiel het volgende:
Gaat kennelijk niet zo makkelijk als de Turken in eerste instantie dachten.twitter:
twitter:Dalatrm twitterde op zondag 21-01-2018 om 11:50:00 The Telegram channel of #SDF Jaysh Al-Thuwar based in #Efrin and #TalRifaat suddenly switched allegiance calling #YPG 'terrorists' and saying it 'liberated' a village near #Rajo. (inside job?)#Afrin #AfrinOp https://t.co/AdrgSpxQ2v reageer retweet
Ah, de honden van de VS mogen weer blaffen. Turkije moet proxies en haar leger inzetten om inspraak te hebben in Syrie, maar de schoothondjes van de VS en vijanden van Iran denken iets te zeggen te hebben over de Syrische veiligheid?quote:Op zondag 21 januari 2018 20:11 schreef alilami het volgende:twitter:Nawazishkhan93 twitterde op zondag 21-01-2018 om 18:21:54 The UAE Minister of State for Foreign Affairs said the conflict in Afrin highlights the need to rebuild the concept of Arab national security. reageer retweet
Later ontkend door een JaW commandant. Schijnt dat ze gehackt waren door het Turkse cyberleger, of hoe die digitale 'strijders' zichzelf ook noemen.quote:Op zondag 21 januari 2018 20:14 schreef Slayage het volgende:
deze twitteraar heeft nog gekkere dingentwitter:Dalatrm twitterde op zondag 21-01-2018 om 11:50:00 The Telegram channel of #SDF Jaysh Al-Thuwar based in #Efrin and #TalRifaat suddenly switched allegiance calling #YPG 'terrorists' and saying it 'liberated' a village near #Rajo. (inside job?)#Afrin #AfrinOp https://t.co/AdrgSpxQ2v reageer retweet
Ik herinner me nog die vrachtwagen vol uitgestalde lijken waar in Afrin mee rond geparadeerd werd na de nederlaag van de islamisten in Ayn Daqnahquote:Op zondag 21 januari 2018 20:09 schreef Stabiel het volgende:
Gaat kennelijk niet zo makkelijk als de Turken in eerste instantie dachten.twitter:
twitter:WestKurdistan twitterde op zondag 21-01-2018 om 19:52:53 Xezal is 64 years old Kurdish woman from Afrin. She was armed against the Turkey and FSA.#TwitterKurds #Afrin #YPG #AfrinUnderAttack #AfrinNotAlone #DefendAfrin https://t.co/BE6c4ZPt00 reageer retweet
Ondertussen heeft hij als usericon.quote:Op zondag 21 januari 2018 20:21 schreef JubaUrbicus het volgende:
Tijd dat Arabieren in Noord Syrie weer de baas worden, communisten en terroristen mogen geen vrijspel krijgen in Noord Syrie! Sayedna Mohamed Qaaidna Lil Abad!
De pan-Arabier uithangen in 2018.quote:Op zondag 21 januari 2018 20:21 schreef JubaUrbicus het volgende:
Tijd dat Arabieren in Noord Syrie weer de baas worden, communisten en terroristen mogen geen vrijspel krijgen in Noord Syrie! Sayedna Mohamed Qaaidna Lil Abad!
twitter:MevlutCavusoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:41:15 At my meeting with the Prime Minister of #Iraq Haidar Al Ibadi, I reiterated #Turkey's support for territorial integrity of Iraq. We decided to improve our relations in all fields. https://t.co/SkAaBIWsFN reageer retweet
twitter:DeepStateUK twitterde op zondag 21-01-2018 om 10:09:43 Supporting our President Mr. ERDOGAN is not a political issue. It is a national issue. We will never submit to the demands of the British Deep State.Adnan OKTAR .....#syria #afrin #lebanon #turkey #uae #سوريا #suriye #love #dubai #türkiye #iraq #asker #damascus #pales… https://t.co/sgZe9L5TCq reageer retweet
twitter:zanaezat twitterde op zondag 21-01-2018 om 13:55:37 World is trying to erase kurds trust me and no one is on our side by action its all word.So there is 2 ways this will go first is turkey, iran and iraq will kill us all, second is we will be the king of middle east all together. reageer retweet
twitter:TruTawar twitterde op zondag 21-01-2018 om 19:47:14 #BREAKING United Nations Security Council will hold an emergency session on Monday to discuss the situation in #Syria following #TurkishArmy bombardments on #Efrin #Afrin #TwitterKurds #AfrinNotAlone #Rojava #YPG reageer retweet
met dit soort propaganda scoor je altijd welquote:Op zondag 21 januari 2018 20:22 schreef alilami het volgende:[ afbeelding ]twitter:WestKurdistan twitterde op zondag 21-01-2018 om 19:52:53 Xezal is 64 years old Kurdish woman from Afrin. She was armed against the Turkey and FSA.#TwitterKurds #Afrin #YPG #AfrinUnderAttack #AfrinNotAlone #DefendAfrin https://t.co/BE6c4ZPt00 reageer retweet
mooi zoquote:Op zondag 21 januari 2018 20:26 schreef alilami het volgende:
Irak Min BuZa: Turkije gaat akkoord met vertrek uit Baashiqatwitter:MevlutCavusoglu twitterde op zondag 21-01-2018 om 14:41:15 At my meeting with the Prime Minister of #Iraq Haidar Al Ibadi, I reiterated #Turkey's support for territorial integrity of Iraq. We decided to improve our relations in all fields. https://t.co/SkAaBIWsFN reageer retweet
http://gulfnews.com/news/(...)s-defeated-1.2160467quote:Russia gave Turkey the greenlight to attack Kurdish-controlled enclaves in northern Syria on the condition that those areas be handed over to the Syrian army once the Kurds were defeated, a source in Turkey’s Ministry of Foreign Affairs told Gulf News on the condition of anonymity.
During the meeting that took place two days before the operation began, Russia agreed to evacuate its military personnel from the Menagh airbase, which was assaulted by Turkish fighter jets on Saturday.
The revelation has sparked speculation that the operation’s peculiar name —Operation Olive Branch — is in fact meant for the Syrian government.
Turkey, under the leadership of Recep Tayyip Erdogan, has supported rebel forces against Syrian President Bashar Al Assad’s government since the war broke out in 2011.
The new operation could be the first step towards normalisation between the two rivals.
Relations between Syria and Turkey collapsed in the infant stages of the ongoing crisis. Syria shot down a Turkish F-4 Phantom jet after it violated Syrian airspace, killing both pilots.
With President Al Assad’s position looking increasingly secure, Erdogan may be coming to terms with this reality, and could potentially be looking to restore ties with Syria, to not only counter their mutual enemy – Kurdish separatists – but to also bolster bilateral post-war trade, and facilitate the return of refugees in Turkey back to Syria.
Even if Erdogan isn’t looking to normalise diplomatic relations with Damascus, it still makes sense for him to return Afrin to the Syrian Army as a show of goodwill towards Russia, which is playing an increasingly large role in mediating between Ankara and the Syrian government, via the Sochi process.
omdat pan arabisme met nasser is begraven?quote:
Als dat zo was dan zou het niet meer bestaan. Man, veel Arabieren zijn zo nationalistisch als de pest. En hoort Pan-Arabisme bij. Net zoals veel nationalistische Turken nog steeds een hard plassertje (of toch minstens een vochtige vagina) krijgen van het Ottomaanse rijkquote:Op zondag 21 januari 2018 21:03 schreef Slayage het volgende:
[..]
omdat pan arabisme met nasser is begraven?
Omdat het pan-Arabisme hopeloos gefaald heeft en de Arabische wereld geen homogene entiteit is.quote:
quote:Op zondag 21 januari 2018 20:59 schreef Stabiel het volgende:
The revelation has sparked speculation that the operation’s peculiar name —Operation Olive Branch — is in fact meant for the Syrian government.
Arabieren zijn in grote lijnen niet nationalistisch maar tribalistisch.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:04 schreef Rangono het volgende:
[..]
Als dat zo was dan zou het niet meer bestaan. Man, veel Arabieren zijn zo nationalistisch als de pest. En hoort Pan-Arabisme bij. Net zoals veel nationalistische Turken nog steeds een hard plassertje (of toch minstens een vochtige vagina) krijgen van het Ottomaanse rijk
Daarom moet je ook alle niet-Arabieren zuiveren he.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:06 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Omdat het pan-Arabisme hopeloos gefaald heeft en de Arabische wereld geen homogene entiteit is.
Dat ligt in elkaars verlengde.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:07 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Arabieren zijn in grote lijnen niet nationalistisch maar tribalistisch.
Ziekquote:Op zondag 21 januari 2018 21:07 schreef Rangono het volgende:
[..]
Daarom moet je ook alle niet-Arabieren zuiveren he.
Be smart, my friend
Wat is volgens jou het relevante verschil dan? nationalisme is toch ook wij - zij?quote:Op zondag 21 januari 2018 21:13 schreef Stabiel het volgende:
[..]
In het verschil schuilt een essentieel probleem in de Arabische wereld.
Totaal niet, eerder tribalistisch en sektarisch.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:04 schreef Rangono het volgende:
[..]
Als dat zo was dan zou het niet meer bestaan. Man, veel Arabieren zijn zo nationalistisch als de pest. En hoort Pan-Arabisme bij. Net zoals veel nationalistische Turken nog steeds een hard plassertje (of toch minstens een vochtige vagina) krijgen van het Ottomaanse rijk
Dat is wat nationalisme is.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Totaal niet, eerder tribalistisch en sektarisch.
Nee, nationalisme plaatst zich boven religieuze en tribale banden. Sektarisme in Irak is juist een vretende tumor geweest voor nationalisme in het land.quote:
Uh? nationalisme is niet tribalistisch? hoe dan? nationalisme draait om wij vs zij.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, nationalisme plaatst zich boven religieuze en tribale banden.
Soennitische stammen in Irak gingen liever een bondgenootschap aan met buitenlandse strijders en mogendheden terwijl de Sjieten samenwerkten met Iran. Veel stammen dienden liever de tribale belangen dan het landsbelang en eenheid.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:32 schreef Rangono het volgende:
[..]
Uh? nationalisme is niet tribalistisch? hoe dan? nationalisme draait om wij vs zij.
Ja ok. Maar dan heb je het weer over tribalisme binnen het tribalistische van het nationalisme. Daarom werkt nationalisme ook niet. Het roept alleen maar meer wij vs zij op. Om succesvol te zijn als land, dien je open en tolerant te zijn. Liberaal.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Soennitische stammen in Irak gingen liever een bondgenootschap aan met buitenlandse strijders en mogendheden terwijl de Sjieten samenwerkten met Iran. Veel stammen dienden liever de tribale belangen dan het landsbelang en eenheid.
Nationalisme werkt voor Iran, nationalisme werkt voor Turkije omdat de landen een nationale geschiedenis en identiteit hebben. En een eeuwenlange traditie van zelfbestuur. In het geval van de Arabische landen zoals Syrië en Irak is dat anders. Een groep Westerse landen heeft daar gewoon wat grenzen getrokken met een liniaal en ze 1 volk 1 land genoemd.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:35 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja ok. Maar dan heb je het weer over tribalisme binnen het tribalistische van het nationalisme. Daarom werkt nationalisme ook niet. Het roept alleen maar meer wij vs zij op. Om succesvol te zijn als land, dien je open en tolerant te zijn. Liberaal.
Nationalisme werkt voor Turkije, tenzij je als Turk kritiek hebt op Erdogan. Nationalisme werkt totalitarisme, tribalisme in de hand. Hoe dan ook.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nationalisme werkt voor Iran, nationalisme werkt voor Turkije omdat de landen een nationale geschiedenis en identiteit hebben. En een eeuwenlange traditie van zelfbestuur. In het geval van de Arabische landen zoals Syrië en Irak is dat anders. Een groep Westerse landen heeft daar gewoon wat grenzen getrokken met een liniaal en ze 1 volk 1 land genoemd.
Niet mee eens, de meest succesvolle landen in het Midden Oosten (lees: moslimwereld) zijn Turkije en Iran. Beiden zijn open noch liberaal in grote lijnen.
Ik heb daar ooit een interessant stuk over gelezen. Volgens mij geschreven door Bernard Lewis, maar dat weer ik niet meer zeker. Lewis verklaarde waarom Turkije en Iran, en in mindere mate Egypte, enigszins succesvolle natiestaten zijn in een regio waarin failed-states de dienst uitmaken. Lewis meende dat er in Turkije en Iran sprake is van patriottisme, in tegenstelling tot het oppervlakkige nationalisme in andere landen. Patriotisme zou volgens Lewis meer binnenwaarts gericht zijn (de afwezigheid van een wij-zij denken), terwijl binnen het nationalisme men de nationale identiteit definieert aan de hand van waardes die men onderscheidt van andere volkeren.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:14 schreef Rangono het volgende:
Wat is volgens jou het relevante verschil dan? nationalisme is toch ook wij - zij?
Nogal vage definitie van 'patriottisme'quote:Op zondag 21 januari 2018 21:42 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Ik heb daar ooit een interessant stuk over gelezen. Volgens mij geschreven door Bernard Lewis, maar dat weer ik niet meer zeker. Lewis verklaarde waarom Turkije en Iran, en in mindere mate Egypte, enigszins succesvolle natiestaten zijn in een regio waarin failed-states de dienst uitmaken. Lewis meende dat er in Turkije en Iran sprake is van patriottisme, in tegenstelling tot het oppervlakkige nationalisme in andere landen. Patriotisme zou volgens Lewis meer binnenwaarts gericht zijn (de afwezigheid van een wij-zij denken), terwijl binnen het nationalisme men de nationale identiteit definieert aan de hand van waardes die men onderscheidt van andere volkeren.
De nationalisten staan vrijwel zo goed als achter Erdogan, zeker de nationalistische partij is sinds enkele jaren Erdogan's grootste bondgenoot. Erdogan's conservatisme is een middel om de tribale Koerden uit elkaar te trekken juist. Je hebt gezinnen waarbij de ene zoon strijd voor Erdogan en de ander voor de PKK.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:41 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nationalisme werkt voor Turkije, tenzij je als Turk kritiek hebt op Erdogan. Nationalisme werkt totalitarisme, tribalisme in de hand. Hoe dan ook.
Ik vind het ophangen van homo's, beknotten van persvrijheid, vmmu niet echt een teken van succes. Maar dat zal aan mij liggen, zeker.
1: LMAO, maar verder totaal geen tribalisme !quote:Op zondag 21 januari 2018 21:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De nationalisten staan vrijwel zo goed als achter Erdogan, zeker de nationalistische partij is sinds enkele jaren Erdogan's grootste bondgenoot. Erdogan's conservatisme is een middel om de tribale Koerden uit elkaar te trekken juist. Je hebt gezinnen waarbij de ene zoon strijd voor Erdogan en de ander voor de PKK.
Vervolging van homoseksualiteit en censuur is gemeengoed in het Midden Oosten, dat is dan ook enkel een definitie van succes voor de westerse wereld. Iran houdt zich staande en blijft groeien ondanks decennialange isolatie, boycot en sancties, dat noem ik een succes. Een groter succes dan Saoedi Arabië of Egypte die zonder de VS in elkaar gestort zou zijn.
Ik heb het filmpje eindelijk gevonden:quote:Op zondag 21 januari 2018 21:45 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nogal vage definitie van 'patriottisme'
Beschrijving van Egypte in 1982.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Egypte die zonder de VS in elkaar gestort zou zijn.
Dat ligt inderdaad aan jou. Succesvolle staten kenmerken zich in dit context door een sterk centraal gezag, nationale identiteit- en veiligheid.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:41 schreef Rangono het volgende:
Ik vind het ophangen van homo's, beknotten van persvrijheid, vmmu niet echt een teken van succes. Maar dat zal aan mij liggen, zeker.
Enkel als je moraliteit niet meeneemt in je definitie van 'succes'. En dat is waarom ook een land als Iran nog steeds dat soort barbaarse toestanden toelaat.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:51 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Dat ligt inderdaad aan jou. Succesvolle staten kenmerken zich in dit context door een sterk centraal gezag, nationale identiteit- en veiligheid.
Moraliteit is irrelevant in IR in het duiden van natiestaten.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:53 schreef Rangono het volgende:
Enkel als je moraliteit niet meeneemt in je definitie van 'succes'. En dat is waarom ook een land als Iran nog steeds dat soort barbaarse toestanden toelaat.
Iran past goed thuis in de barbaarse wereldquote:Op zondag 21 januari 2018 21:53 schreef Rangono het volgende:
[..]
Enkel als je moraliteit niet meeneemt in je definitie van 'succes'. En dat is waarom ook een land als Iran nog steeds dat soort barbaarse toestanden toelaat.
Voor mij is dit de weergave van de mentaliteit in het Midden-Oosten. Moraliteit als irrelevant beschouwen.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:55 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Moraliteit is irrelevant in IR in het duiden van natiestaten.
Blij dat je kunt lachen, maar quequote:Op zondag 21 januari 2018 21:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
1: LMAO, maar verder totaal geen tribalisme !
Ik ben helemaal niets aan het relativeren, zeker niet moreel. Een dominante stroming in landen zoals Iran en Saoedi Arabië vindt homoseksualiteit onwenselijk en de vervolging daarvan acceptabel dat staat als een paal boven water, hoe jammer en treurig ik dat ook vind.quote:2: Wat een moreel relativisme. Jij bent niet van mening dat het ophangen van homo's intersubjectief fout is (dat dus ieder moreel mens vindt dat dat immoreel is) ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |