F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Finn is dan ook niet Force Sensitive. Dus dat hij de minste vechter is van de drie is nogal logisch.quote:Op woensdag 31 januari 2018 18:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ondanks zijn verwondingen was Finn maar een makkie vergeleken met Mary Sue.
Een vrouw zonder enige vorm van training en een mindere reach en sowieso minder kracht.
Overigens heeft Rey ook de nodige ervaring met wapenstokken, zoals we zien op Jakku.
Fysieke kracht is voor mensen met de Force ook minder relevant, kijk bijvoorbeeld naar de oudere Jedi en Sith die ondanks hun krakkemikkige lichamen vaak veel sterker zijn dan jongere tegenstanders die fysiek op hun piek zijn.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Hoe weet je zo zeker dat ze geen training had? Er is geen flikker te doen op zo'n woestijnplaneet, dus wie weet doodde ze de tijd met push ups?quote:
[..]
Ondanks zijn verwondingen was Finn maar een makkie vergeleken met Mary Sue.
Een vrouw zonder enige vorm van training en een mindere reach en sowieso minder kracht.
Sowieso dat hele Mary Sue.
Sciencefictionfilms en series zitten vol met jonge, onervaren mensen die boven alles en iedereen uitsteken. Want zij zijn de 'chosen one'.Hackers van zestien die eventjes de totale Amerikaanse cyberdefense inpakken. Alsof daar geen slimme mensen werken. Tovenaars die als pasgeboren baby(!) in staat zijn een superschurk te verwonden. Farm boys die zonder enig soort van vliegbrevet een gevechtsvliegtuig besturen en ervaren gevechtsvliegers neerhalen. Waarvan eentje acht jaar oud.
Maar als de chosen one een meisje is, dan is het ineens ongeloofwaardig en Mary Sue.
Inderdaad, als Rey al een "Mary Sue" zou zijn, dan zijn Luke en Anakin dat ook. Maar dat ziet men inderdaad anders omdat het mannen zijn en Rey een hulpeloos meisje is in hun ogen...quote:Op donderdag 1 februari 2018 19:29 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat ze geen training had? Er is geen flikker te doen op zo'n woestijnplaneet, dus wie weet doodde ze de tijd met push ups?
Sowieso dat hele Mary Sue.
Hackers van zestien die eventjes de totale Amerikaanse cyberdefense inpakken. Alsof daar geen slimme mensen werken. Tovenaars die als pasgeboren baby(!) in staat zijn een superschurk te verwonden. Farm boys die zonder enig soort van vliegbrevet een gevechtsvliegtuig besturen en ervaren gevechtsvliegers neerhalen. Waarvan eentje acht jaar oud.
Maar als de chosen one een meisje is, dan is het ineens ongeloofwaardig en Mary Sue.
Een stok of speer is iets heel anders dan een zwaard. Maar laten we meegaan in jou redenatie dat ze haar zelf heeft leren verdedigen met allerlei slagwapens.quote:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat ze geen training had? Er is geen flikker te doen op zo'n woestijnplaneet, dus wie weet doodde ze de tijd met push ups?
Sowieso dat hele Mary Sue.
Hackers van zestien die eventjes de totale Amerikaanse cyberdefense inpakken. Alsof daar geen slimme mensen werken. Tovenaars die als pasgeboren baby(!) in staat zijn een superschurk te verwonden. Farm boys die zonder enig soort van vliegbrevet een gevechtsvliegtuig besturen en ervaren gevechtsvliegers neerhalen. Waarvan eentje acht jaar oud.
Maar als de chosen one een meisje is, dan is het ineens ongeloofwaardig en Mary Sue.
Dan nog blijft mijn bezwaar staan, ongetraind in de force een getrainde force user verslaan met niet al te veel moeite.
Sinds wanneer is Rey de chosen one? Dat was Anakin en zijn profetie is uitgekomen.
Nogmaals het stoort mij niet dat de hoofdrolspeelster een vrouw is, het stoort mij dat ze ineens alles kan zonder enige vorm van inspanning en training. Het is luiheid van de schrijver en minachting voor de kijker en de lore rondom de force en star wars in z’n algemeen.
Anakin kan ik deels in meegaan, maar die was ook erg speciaal. Geboren door de force zelf notabene dus daar is je verklaring.quote:
[..]
Inderdaad, als Rey al een "Mary Sue" zou zijn, dan zijn Luke en Anakin dat ook. Maar dat ziet men inderdaad anders omdat het mannen zijn en Rey een hulpeloos meisje is in hun ogen...
Luke daarentegen was absoluut geen “Mary Sue”. Luke had een duidelijke learning curve, waar hij als nietswetende snotneus voorzichtig wegwijs werd gemaakt in het gebruik van de force.
Ik weet niet hoeveel tijd er tussen “a new hope” en “the empire strikes back” zit, maar ik neem aan dat hij in die tijd vast wel getraind heeft in de force en met zijn lightsabre.
Ondanks de training kon Luke met moeite zijn lightsabre uit het sneeuw trekken met de force.
Daarna moest Luke nog naar dagobah om daar te trainen met Yoda om een Jedi te worden.
Uiteindelijk heeft zijn gebrek aan training Luke een hand gekost en de ontdekking dat Vader zijn vader was.
Tot nu toe heeft Rey niets verloren, niets geleerd en alles gekregen. Er is gewoon moeilijk sympathie voor haar op te brengen.
Sterker nog ik denk dat de meeste mensen die de nieuwe trilogie zien meer geïnteresseerd zijn in het verhaal van Kylo Ren dan in het verhaal van Rey.
Anyway ik vind het wel welletjes zo, jullie vinden de film helemaal top ondanks de enorme plotholes, het sjw gehalte en het negeren van de spelregels van de vorige films.
Ik vind het een klap in het gezicht van mensen die graag een goede star wars film wilden zien.
Het is eerder dat jouw kritiek nergens op slaat. Iig niet de films waarover je het denkt te hebben.quote:
Anyway ik vind het wel welletjes zo, jullie vinden de film helemaal top ondanks de enorme plotholes, het sjw gehalte en het negeren van de spelregels van de vorige films.
Ik vind het een klap in het gezicht van mensen die graag een goede star wars film wilden zien.
Het is alsof je na het innemen van een stelling pas de plot summary bent gaan lezen op imdb.
1 + 1 = blauw
Alle plotholes die aangedragen worden zijn óf onderdeel van een spanningsboog óf worden in de film al prima aangestipt qua logica.
Jankzakken trekken het gewoon slecht dat het niet hún verwachting waar maakt.
Jankzakken trekken het gewoon slecht dat het niet hún verwachting waar maakt.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Als je in discussie gaat blijven ze komen met dezelfde argumenten of lezen ze niet wat er geschreven is. En als ze hun punt niet kunnen maken bij een argument stellen ze een tegen vraag met de volgende "plothole". Of een goede uitleg geven, waarop ze dan zeggen dat het voor hun onvoldoende is, terwijl het de officiële lezing van Star Wars zelf isquote:
Alle plotholes die aangedragen worden zijn óf onderdeel van een spanningsboog óf worden in de film al prima aangestipt qua logica.
Jankzakken trekken het gewoon slecht dat het niet hún verwachting waar maakt.
Ik vind het enerzijds prachtig als mensen zichzelf zo onderuit kunnen schoppen.quote:
[..]
Als je in discussie gaat blijven ze komen met dezelfde argumenten of lezen ze niet wat er geschreven is. En als ze hun punt niet kunnen maken bij een argument stellen ze een tegen vraag met de volgende "plothole". Of een goede uitleg geven, waarop ze dan zeggen dat het voor hun onvoldoende is, terwijl het de officiële lezing van Star Wars zelf is
Anderzijds zuigt het energie en dan ik beter gaan boycotten.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Misschien is Rey ook wel een chosen one? Net als Luke en Anakin.. Er staat nergens dat je een Sywalker moet zijn om gekozen te worden.quote:
[..]
Anakin kan ik deels in meegaan, maar die was ook erg speciaal. Geboren door de force zelf notabene dus daar is je verklaring.
Luke daarentegen was absoluut geen “Mary Sue”. Luke had een duidelijke learning curve, waar hij als nietswetende snotneus voorzichtig wegwijs werd gemaakt in het gebruik van de force.
Ik weet niet hoeveel tijd er tussen “a new hope” en “the empire strikes back” zit, maar ik neem aan dat hij in die tijd vast wel getraind heeft in de force en met zijn lightsabre.
Ondanks de training kon Luke met moeite zijn lightsabre uit het sneeuw trekken met de force.
Daarna moest Luke nog naar dagobah om daar te trainen met Yoda om een Jedi te worden.
Uiteindelijk heeft zijn gebrek aan training Luke een hand gekost en de ontdekking dat Vader zijn vader was.
Tot nu toe heeft Rey niets verloren, niets geleerd en alles gekregen. Er is gewoon moeilijk sympathie voor haar op te brengen.
Ik ben het wel met je eens dat Rey niet echt hard een verlies meemaakt. Dat maakt het moeilijker om sympathie voor haar op te brengen. Bij Luke was het verliezen van zijn hand een traumatisch moment, waarna hij echt serieuzer en volwassener werd. Daarvoor zag ie het nog een beetje als één groot avontuur. Die groei maakt hem zo interessant.
Ik vind de film inderdaad top, maar ik moet ook toegeven dat er behoorlijke mankementen in zaten.quote:
Anyway ik vind het wel welletjes zo, jullie vinden de film helemaal top ondanks de enorme plotholes, het sjw gehalte en het negeren van de spelregels van de vorige films.
Ik vind het een klap in het gezicht van mensen die graag een goede star wars film wilden zien.
Maar dat de film sjw zou zijn.. kom op zeg. Bij sjw moet ik denken aan zwart-witte filmhuisvehikels over opiumverslaafde transgenders in het communistische Hongarije in de jaren zestig. Niet over een popcornfilm in de ruimte.
Ja, okay, de film zit vol met personages die geen blanke man zijn maar desondanks toch belangrijke dingen doen.
Guttegut. Het is me wat. Maar wat is daar nu politiek en sjw aan?
Het gaat mij niet om vrouwen of minderheden in het algemeen. Ik stoorde mij nooit aan Leia bijvoorbeeld.quote:
[..]
Misschien is Rey ook wel een chosen one? Net als Luke en Anakin.. Er staat nergens dat je een Sywalker moet zijn om gekozen te worden.
Ik ben het wel met je eens dat Rey niet echt hard een verlies meemaakt. Dat maakt het moeilijker om sympathie voor haar op te brengen. Bij Luke was het verliezen van zijn hand een traumatisch moment, waarna hij echt serieuzer en volwassener werd. Daarvoor zag ie het nog een beetje als één groot avontuur. Die groei maakt hem zo interessant.
[..]
Ik vind de film inderdaad top, maar ik moet ook toegeven dat er behoorlijke mankementen in zaten.
Maar dat de film sjw zou zijn.. kom op zeg. Bij sjw moet ik denken aan zwart-witte filmhuisvehikels over opiumverslaafde transgenders in het communistische Hongarije in de jaren zestig. Niet over een popcornfilm in de ruimte.
Ja, okay, de film zit vol met personages die geen blanke man zijn maar desondanks toch belangrijke dingen doen.
Waar het mij om gaat is het geforceerde inpassen van vrouwelijke rollen om de man te ondermijnen. Holdo die de plannen niet wou vertellen tegen een officier die recht heeft op dat soort informatie zonder duidelijke reden.
Mensen hier vinden dat Holdo daar alle recht toe had omdat Poe niet luisterde naar de orders van Leia. Ik vind dat onzin, Poe is geen simpele soldaat maar een officier die direct onder bevel staat van de generaal/admiraal. Er was geen enkele reden om hem niet bij de plannen te betrekken en ik heb sterk het idee dat ze dit gedaan hebben om Holdo sterk te laten lijken tegenover Poe.
Bovendien was er al een admiraal die de rol van Holdo had kunnen hebben en dat was Ackbar die roemloos ten onder ging toen de brug werd opgeblazen.
Dan is er nog Rose die een stormtrooper de les moet lezen over verlies en ook nog eens sterker blijkt te zijn dan Finn, een van jongs af aan getrainde stormtrooper. Krijgen we nog een les over hoe slecht het kapitalisme is en dat het marxisme geweldig is.
Dat zien we wel met het kind dat de bezem pakt met behulp van de force. Een ieder heeft recht op de force en kan het zonder training gebruiken.
Er is geen hard werk, opoffering en training meer nodig.
Omdat het een fucking film is over wezens met speciale krachten. en waar geluid is in de ruimte, en en zwaarden van lasers zijn..quote:Op donderdag 1 februari 2018 10:55 schreef TheJanitor het volgende:
Waarom gingen die ruimteschepen van de resistance eigenlijk minder snel vliegen nadat hun brandstof op was? In de ruimte heb je vrijwel geen weerstand zoals we ook leerden in andere films over de ruimte.
Echt de tering. Geniet van de film en jank niet zo
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Zo'n zwak argument is dat, he.quote:
[..]
Omdat het een fucking film is over wezens met speciale krachten. en waar geluid is in de ruimte, en en zwaarden van lasers zijn..
Echt de tering. Geniet van de film en jank niet zo
Nee. Het is gewoon zo. Het is een fantasy wereld.Het bestaat niet echt. Ze kunnen doen wat ze willen. Als ze zeggen dat mensen kunnen vliegen, en honden kunnen praten dan is dat de waarheid want het is fantisy. Hoe moeilijk kan het zijn...quote:
En mensen zeiken over plotholes
en 9 van de 10 van die plotholes die ze zien worden nog eens uitgelegd in allemaal lore, animatie series en andere extra dingen die er over uitkomen. Maar er zullen altijd vreemde dingen gebeuren die puur geschreven zijn omdat het een mooie scene is. Ook al voegt het van de rest weinig aan het verhaal toe. Dat is nou eenmaal hoe films werken.
Maar neeeee iedereen moet over elk detail janken ipv gewoon genieten van een fantisy film. En op de 1 of andere manier is dat bij star wars nog 20x erger dan bij andere fantisy films.
En dat je het geen goede film vind prima. Maar damn wat kunnen mensen janken zeg
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Overigens denk ik dat de opzet van de trilogie verkeerd was. De film begon goed, alleen had niet Rey de force user moeten zijn maar Finn.
Op deze manier heb je dus een karakter die al veel brute dingen heeft meegemaakt en die dus voor het eerst een beslissing voor zichzelf maakt.
De rivaliteit tussen Kylo en Finn zou veel meer diepgang hebben en het gevecht had moeten stoppen toen Finn de lightsabre over zijn rug krijgt.
Uiteindelijk zouden Chewbacca, Rey en Finn op zoek gaan naar Luke waar Luke de potentie ziet van Finn en besluit om Finn te trainen.
De tweede film hadden ze 3 jaar in de toekomst kunnen laten starten zodat Kylo zijn training heeft af kunnen maken en waar Finn al heel wat geleerd heeft over de force.
Rey had dan de plaats van Han Solo kunnen overnemen met Chewbacca aan haar zijde.
Uiteindelijk had Skywalker in een laatste daad van opoffering vermoord kunnen worden door Kylo Ren. In de 3e film hadden we dus de wraak van Finn kunnen zien of misschien wel een opoffering waar alle force users dood gaan.
Op deze manier heb je dus een karakter die al veel brute dingen heeft meegemaakt en die dus voor het eerst een beslissing voor zichzelf maakt.
De rivaliteit tussen Kylo en Finn zou veel meer diepgang hebben en het gevecht had moeten stoppen toen Finn de lightsabre over zijn rug krijgt.
Uiteindelijk zouden Chewbacca, Rey en Finn op zoek gaan naar Luke waar Luke de potentie ziet van Finn en besluit om Finn te trainen.
De tweede film hadden ze 3 jaar in de toekomst kunnen laten starten zodat Kylo zijn training heeft af kunnen maken en waar Finn al heel wat geleerd heeft over de force.
Rey had dan de plaats van Han Solo kunnen overnemen met Chewbacca aan haar zijde.
Uiteindelijk had Skywalker in een laatste daad van opoffering vermoord kunnen worden door Kylo Ren. In de 3e film hadden we dus de wraak van Finn kunnen zien of misschien wel een opoffering waar alle force users dood gaan.
Ik merk wel dat jij geen schrijver bent en niet zoveel over dit onderwerp hebt nagedacht. Het maakt verder ook niet uit, maar ik snap dat het pijn doet als mensen kritiek hebben over iets waar je compleet gek van bent als niet nadenkende fanboy.quote:
[..]
Nee. Het is gewoon zo. Het is een fantasy wereld.Het bestaat niet echt. Ze kunnen doen wat ze willen. Als ze zeggen dat mensen kunnen vliegen, en honden kunnen praten dan is dat de waarheid want het is fantisy. Hoe moeilijk kan het zijn...
En mensen zeiken over plotholes
Maar er zullen altijd vreemde dingen gebeuren die puur geschreven zijn omdat het een mooie scene is. Ook al voegt het van de rest weinig aan het verhaal toe. Dat is nou eenmaal hoe films werken.
Maar neeeee iedereen moet over elk detail janken ipv gewoon genieten van een fantisy film. En op de 1 of andere manier is dat bij star wars nog 20x erger dan bij andere fantisy films.
En dat je het geen goede film vind prima. Maar damn wat kunnen mensen janken zeg
quote:Op vrijdag 2 februari 2018 12:33 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik merk wel dat jij geen schrijver bent en niet zoveel over dit onderwerp hebt nagedacht. Het maakt verder ook niet uit, maar ik snap dat het pijn doet als mensen kritiek hebben over iets waar je compleet gek van bent als niet nadenkende fanboy.
_____!!!En ja ben echt een fanboy
___! Kan niet zo goed tegen jankende meisjes zoals jij. Maar zoals ik al zei. Als je die film niet goed vind prima. Maar je huilt echt over dingen die nergens op slaan. Er is ook geen geluid in de ruimte. Laten we de volgende star wars zonder geluid maken. Dan klopt dat tenminste!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik ben het wel met fanboy eens. Sommige dingen moet je ook niet veel over nadenken. Elke film heeft een plothole. Ook de meest gewaardeerde films hebben dat, dus dat vind ik niet zozeer een valide argument.quote:
[..]
Ik merk wel dat jij geen schrijver bent en niet zoveel over dit onderwerp hebt nagedacht. Het maakt verder ook niet uit, maar ik snap dat het pijn doet als mensen kritiek hebben over iets waar je compleet gek van bent als niet nadenkende fanboy.
Niet alleen dom, ook nog sexistisch. Lekker bezig, man.quote:
[..]
En ja ben echt een fanboy
Er is ook geen geluid in de ruimte. Laten we de volgende star wars zonder geluid maken. Dan klopt dat tenminste!
En nee, dat is niet nodig. Maar zoals ik al zei, je hebt duidelijk nooit over dit onderwerp nagedacht, maar ik zal geen verwachtingen hebben dat je overhaupt over het vermogen beschikt dit te kunnen.
quote:Op vrijdag 2 februari 2018 12:38 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Niet alleen dom, ook nog sexistisch. Lekker bezig, man.
En nee, dat is niet nodig. Maar zoals ik al zei, je hebt duidelijk nooit over dit onderwerp nagedacht, maar ik zal geen verwachtingen hebben dat je overhaupt over het vermogen beschikt dit te kunnen.
Ik ga niet eens meer op je in. Maar succes met je : Kijk mij eens slim zijn en over onderwerpen in een fantasy film nadenken
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ach deze "critici" luisteren niet eens als je met goede tegenargumenten komt of zwart op wit een officiële verklaring geeft. Ze zijn niet hier om te discussiëren maar om een beetje dom te zwetsen, omdat ze er niet tegen kunnen dat Star Wars nu voor een nog groter publiek toegankelijk is.quote:
[..]
En ja ben echt een fanboy
Er is ook geen geluid in de ruimte. Laten we de volgende star wars zonder geluid maken. Dan klopt dat tenminste!
Nou, ook ik heb nu dus de 'nieuwste' Starwars bekeken en eerlijkheidshalve, als ik hem niet gezien had, had ik niks gemist. Was oke, maar niet opzienbarend of baanbrekend. Film was als vertier oke, maar echt onderhoudend als in "constant kijkend om maar niks te missen." NEE.
En dat terwijl ik een Starwars liefhebber ben vanaf mid-jaren 70 (77) en alle films gezien heb/ben geweest.
En dat terwijl ik een Starwars liefhebber ben vanaf mid-jaren 70 (77) en alle films gezien heb/ben geweest.
En een officiële is altijd voldoende, of logisch?quote:
[..]
Ach deze "critici" luisteren niet eens als je met goede tegenargumenten komt of zwart op wit een officiële verklaring geeft. Ze zijn niet hier om te discussiëren maar om een beetje dom te zwetsen, omdat ze er niet tegen kunnen dat Star Wars nu voor een nog groter publiek toegankelijk is.
Aan je profielfoto te zien ben jij ook een fanboy... Dan zal je ook meer accepteren en wegkijken als het niet logisch is. Dat mag, maar er zijn ook mensen die zich wel ergeren aan dingen die niet kloppen of gewoonweg dom zijn.
Kijk mijn linkjes maar eens van eerder. Kost maar 3 uur van je tijd, maar dan snap je misschien beter hoe slecht deze film was qua verhaal, logica en characters.
Hoewel ik enorm van de film heb genoten, sla je hiermee wel de spijker op de kop. De simpelste voorbeelden zijn die van Luke, Finn en natuurlijk Kylo. Je leeft met ze mee tijdens hun zware beproevingen en opofferingen. Finn gaat richting het einde van de film zo ver dat hij zijn leven wilt geven voor ´de greater cause´. Zelfs Luke leert op zijn oude dag nog een wijze les, wat overigens een van mijn favoriete scenes was.quote:
Ondanks de training kon Luke met moeite zijn lightsabre uit het sneeuw trekken met de force.
Daarna moest Luke nog naar dagobah om daar te trainen met Yoda om een Jedi te worden.
Uiteindelijk heeft zijn gebrek aan training Luke een hand gekost en de ontdekking dat Vader zijn vader was.
Tot nu toe heeft Rey niets verloren, niets geleerd en alles gekregen. Er is gewoon moeilijk sympathie voor haar op te brengen.
Sterker nog ik denk dat de meeste mensen die de nieuwe trilogie zien meer geïnteresseerd zijn in het verhaal van Kylo Ren dan in het verhaal van Rey.
Rey maakt z.g.a. niets mee in vergelijking met de rest. The Force is blijkbaar iets waar je mee wordt geboren, een gift. Dit is compleet nieuw in de Star Wars Saga. Natuurlijk worden er mensen gebeuren met een talent, maar zonder training was je nog steeds nergens.
Het doet me denken aan de leercurve van The Hulk: In de meest recente films zie je hoe hij zich langzaamaan steeds beter onder controle kan houden, terwijl hij in het begin bekend stond als een ongeleide raket.
Rey heeft nu al volledige controle over The Force zonder significante training. Is blijkbaar niet meer nodig, zeker gezien je onderstaande quote.
Dit is een groot minpunt van de film, maar we weten niet wat het derde deel in petto heeft. Zal de focus meer op Kylo liggen? Desalniettemin worden er meer dan genoeg personages uitgediept, waardoor ik de TLJ een erg geslaagde film vond! Dit miste ik enorm in TFA.quote:
Dat zien we wel met het kind dat de bezem pakt met behulp van de force. Een ieder heeft recht op de force en kan het zonder training gebruiken.
Er is geen hard werk, opoffering en training meer nodig.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Fanboy? Ik zeg nergens dat het een perfecte film is en begrijp de kritiek ook tot bepaalde mate. Het is alleen kinderachtig om een film constant neer te sabelen op basis van 5-6 argumenten. Daarnaast sta ik wel open voor een andere visie iets wat bij jou en Chivaz ontbreekt, daarom komt er ook geen goede discussie uit.quote:
[..]
En een officiële is altijd voldoende, of logisch?
Aan je profielfoto te zien ben jij ook een fanboy... Dan zal je ook meer accepteren en wegkijken als het niet logisch is. Dat mag, maar er zijn ook mensen die zich wel ergeren aan dingen die niet kloppen of gewoonweg dom zijn.
Kijk mijn linkjes maar eens van eerder. Kost maar 3 uur van je tijd, maar dan snap je misschien beter hoe slecht deze film was qua verhaal, logica en characters.
Een officiële uitleg is meer dan voldoende en logisch. Maar waarom wil je zo graag bevestiging bij Star Wars? Het is een Sci-Fi film, daar hoeft niet alles 100% te kloppen. Bij waargebeurde verhalen, of verhalen in de normale wereld mag je wel verlangen dat alles klopt. Als Star Wars zegt dat een Lightsaber op een bepaalde manier werkt, stel je toch ook geen vragen omdat het niet logisch zou zijn en in het echt niet zou kunnen?
Het is 3 uur aan materiaal kritiek. En het laatste deel moet nog komen. Dat is niet 5-6 argumenten.quote:
[..]
Fanboy? Ik zeg nergens dat het een perfecte film is en begrijp de kritiek ook tot bepaalde mate. Het is alleen kinderachtig om een film constant neer te sabelen op basis van 5-6 argumenten. Daarnaast sta ik wel open voor een andere visie iets wat bij jou en Chivaz ontbreekt, daarom komt er ook geen goede discussie uit.
Een officiële uitleg is meer dan voldoende en logisch. Maar waarom wil je zo graag bevestiging bij Star Wars? Het is een Sci-Fi film, daar hoeft niet alles 100% te kloppen. Bij waargebeurde verhalen, of verhalen in de normale wereld mag je wel verlangen dat alles klopt. Als Star Wars zegt dat een Lightsaber op een bepaalde manier werkt, stel je toch ook geen vragen omdat het niet logisch zou zijn en in het echt niet zou kunnen?
En nee, een lightsaber kan best op een bepaald moment niet werken. Maar stel dat in de volgende film Rey ineens kan vliegen als superman van planeet tot planeet dan zal ik daar mijn vraagtekens bij zetten. Jij dus niet, want het is een Sci-Fi film.
Ik zie hier op het forum maar 5-6 verschillende dingen langskomen.quote:
[..]
Het is 3 uur aan materiaal kritiek. En het laatste deel moet nog komen. Dat is niet 5-6 argumenten.
quote:En nee, een lightsaber kan best op een bepaald moment niet werken. Maar stel dat in de volgende film Rey ineens kan vliegen als superman van planeet tot planeet dan zal ik daar mijn vraagtekens bij zetten. Jij dus niet, want het is een Sci-Fi film.
Nee, want dan past het niet meer binnen wat Star Wars is.
Het is Sci-Fi, wat loop je nou te janken, joh.quote:
[..]
Ik zie hier op het forum maar 5-6 verschillende dingen langskomen.
[..]
Nee, want dan past het niet meer binnen wat Star Wars is.
Als je niet weet wat Sci-Fi is moet je gewoon je mond houdenquote:
[..]
Het is Sci-Fi, wat loop je nou te janken, joh.
quote:Science fiction (often shortened to SF or sci-fi) is a genre of speculative fiction, typically dealing with imaginative concepts such as futuristic science and technology, space travel, time travel, faster than light travel, parallel universes, and extraterrestrial life.
Ik weet wat Sci-Fi is. Zoals in je beschrijving ook staat is gewoon veel mogelijk. Dus als Star Wars zegt dat Rey kan vliegen met de Force, stel je toch ook geen vragen omdat het niet logisch zou zijn en in het echt niet zou kunnen?quote:
[..]
Als je niet weet wat Sci-Fi is moet je gewoon je mond houden
[..]
Zweven zou ik geen vragen bij stellen, want waarom zou dat niet kunnen als je ook stenen kunt verplaatsen? Maar vliegen van planeet naar planeet werkt zo niet natuurlijk, dat kan dan weer niet vanwege het science aspect.quote:
[..]
Ik weet wat Sci-Fi is. Zoals in je beschrijving ook staat is gewoon veel mogelijk. Dus als Star Wars zegt dat Rey kan vliegen met de Force, stel je toch ook geen vragen omdat het niet logisch zou zijn en in het echt niet zou kunnen?
Omdat het nooit eerder is voorgekomen? Waarom niet, Leia bleef ook gewoon leven in het vacuüm van de ruimte.quote:
[..]
Zweven zou ik geen vragen bij stellen, want waarom zou dat niet kunnen als je ook stenen kunt verplaatsen? Maar vliegen van planeet naar planeet werkt zo niet natuurlijk, dat kan dan weer niet vanwege het science aspect.
Gewoon je adem inhouden en je blijft gewoon leven. Waarom astronauten al die pakken aanmoeten... geen idee.
Bingo!quote:
Nee, want dan past het niet meer binnen wat Star Wars is.
Ik ben blij dat je eindelijk toegeeft dat er bepaalde regels zitten aan de wereld die geschetst word in star wars.
Erg jammer dat het 2 topics heeft geduurd tot je bij dit standpunt komt.
quote:
[..]
Bingo!
Ik ben blij dat je eindelijk toegeeft dat er bepaalde regels zitten aan de wereld die geschetst word in star wars.
Erg jammer dat het 2 topics heeft geduurd tot je bij dit standpunt komt.
Zullen we het slechte trollen even beperken hier en ons focussen op gezonde respectvolle discussies? Beetje zonde van dit topic zo. Je mag de film best kut vinden en dat mag ook best genoemd worden, maar kom op zeg, deze manier van discussiëren slaat nergens op.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Het ging er een beetje hard aan toe, maar we zijn uiteindelijk wel bij de conclusie beland.quote:Op vrijdag 2 februari 2018 15:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zullen we het slechte trollen even beperken hier en ons focussen op gezonde respectvolle discussies? Beetje zonde van dit topic zo. Je mag de film best kut vinden en dat mag ook best genoemd worden, maar kom op zeg, deze manier van discussiëren slaat nergens op.
Dat vond ik een zwak punt aan dat verhaal met Leia in de ruimte. Nooit iets laten merken van een echte force user (behalve dat ze soms wel wat dingen voelde die op afstand gebeurden) en dan ineens de ruimte in geblazen worden en weer terug komen. Iets waar we maar vanuit gaan dat ze dus een force user is. Het wordt immers nergens als zodanig uitgelegd in de film. (Voor zover ik kan herinneren)quote:
[..]
Zweven zou ik geen vragen bij stellen, want waarom zou dat niet kunnen als je ook stenen kunt verplaatsen? Maar vliegen van planeet naar planeet werkt zo niet natuurlijk, dat kan dan weer niet vanwege het science aspect.
Verder vind ik gewoon de opzet van deze verhalen veel minder dan de eerste 6 films. Het doet allemaal toch een beetje leeg aan. De dingen die niet in lijn liggen met de eerdere films vind ik best irritant. Het zijn dingen die ik hier elke keer lees dus ik hoef ze niet allemaal te benoemen, maar ik stoor mij er wel aan. Ik ben best fan van Star Wars en een aantal standpunten wordt in deze films gewoon afstand van gedaan op een manier die niet echt logisch (of bevredigend) wordt uitgelegd.
Dan mag je wat mij betreft best zeggen dat ik een oude zeikerd ben die vast wil houden aan de oude films. Prima, maar ik ben lang niet de enige en ik ben wel blij dat het dus niet aan mij ligt.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Niet inhoudelijk op de film, maar een conclusie die getrokken wordt op een persoon. Ik denk niet dat het is wat AlwaysHappy bedoelde....quote:Op vrijdag 2 februari 2018 15:25 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het ging er een beetje hard aan toe, maar we zijn uiteindelijk wel bij de conclusie beland.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Nee, dat er regels zijn is wel duidelijk en is ook nooit ontkend. Alleen verschillen we van mening over of er aan gehouden wordt of niet.quote:
[..]
Maar dat was mijn punt dus wel. Alleen is die grens voor jou pas later bereikt dan voor ons.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Overleven in het vacuum van de ruimte is dus ok?quote:
[..]
Nee, dat er regels zijn is wel duidelijk en is ook nooit ontkend. Alleen verschillen we van mening over of er aan gehouden wordt of niet.
Wetenschappelijk onderbouwde geloofwaardigheid, die vlotjes geïntegreerd wordt binnen een voorafgaandelijk geconcipieerd narratief, is voor mij ook een essentieel element bij mijn beleving van fantasy.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Twijfelgeval. Maar als getraind force user (en daarover bestaat geen twijfel) heeft ze misschien haar lichaam dusdanig onder controle dat ze kan overleven. Daarom voordeel van de twijfel.quote:
[..]
Overleven in het vacuum van de ruimte is dus ok?
Maar ik zeg ook niet dat alles perfect klopt, maar wel dat er imho aan de Star Wars regels wordt voldaan.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Wacht even. Als vrouwen het voortouw nemen, ergens gelijk in blijken te hebben, of een leidersrol oppakken, dan is dat ‘geforceerd’ en ‘ondermijning van de man’? En andersom is dat niet het geval?quote:
[..]
Het gaat mij niet om vrouwen of minderheden in het algemeen. Ik stoorde mij nooit aan Leia bijvoorbeeld.
Waar het mij om gaat is het geforceerde inpassen van vrouwelijke rollen om de man te ondermijnen. Holdo die de plannen niet wou vertellen tegen een officier die recht heeft op dat soort informatie zonder duidelijke reden.
Mensen hier vinden dat Holdo daar alle recht toe had omdat Poe niet luisterde naar de orders van Leia. Ik vind dat onzin, Poe is geen simpele soldaat maar een officier die direct onder bevel staat van de generaal/admiraal. Er was geen enkele reden om hem niet bij de plannen te betrekken en ik heb sterk het idee dat ze dit gedaan hebben om Holdo sterk te laten lijken tegenover Poe.
Bovendien was er al een admiraal die de rol van Holdo had kunnen hebben en dat was Ackbar die roemloos ten onder ging toen de brug werd opgeblazen.
Dan is er nog Rose die een stormtrooper de les moet lezen over verlies en ook nog eens sterker blijkt te zijn dan Finn, een van jongs af aan getrainde stormtrooper. Krijgen we nog een les over hoe slecht het kapitalisme is en dat het marxisme geweldig is.
Dat zien we wel met het kind dat de bezem pakt met behulp van de force. Een ieder heeft recht op de force en kan het zonder training gebruiken.
Er is geen hard werk, opoffering en training meer nodig.
Tot nu toe was het in bijna altijd de blanke, mannelijke held die de leidersrol op zich nam en de boel wel eventjes ging redden. De rest van de wereld speelde tweede viool als sidekick, comic relief, love interest of kanonnenvoer.
Ben blij dat het nu wat meer gelijk wordt getrokken. Dat noem ik echt geen ondermijning van de man. Ja, sommige dames hebben nu een rol als held of leider. Maar daarnaast is er ook nog steeds een blanke man (Luke) die een heldenrol vervult.
En het woord ‘marxisme’ en ‘kapitalisme’ heb ik in de film echt nergens horen vallen…
Je hebt het totaal niet begrepen he.quote:
[..]
Wacht even. Als vrouwen het voortouw nemen, ergens gelijk in blijken te hebben, of een leidersrol oppakken, dan is dat ‘geforceerd’ en ‘ondermijning van de man’? En andersom is dat niet het geval?
Tot nu toe was het in bijna altijd de blanke, mannelijke held die de leidersrol op zich nam en de boel wel eventjes ging redden. De rest van de wereld speelde tweede viool als sidekick, comic relief, love interest of kanonnenvoer.
Ben blij dat het nu wat meer gelijk wordt getrokken. Dat noem ik echt geen ondermijning van de man. Ja, sommige dames hebben nu een rol als held of leider. Maar daarnaast is er ook nog steeds een blanke man (Luke) die een heldenrol vervult.
En het woord ‘marxisme’ en ‘kapitalisme’ heb ik in de film echt nergens horen vallen…
Ik heb geen problemen met vrouwen of minderheden in de hoofdrol.
Ik zat ook niet te zeiken over Leia of Amidala.
Het gaat mij om het geforceerde karakter, een vrouw of een minderheid in de film schrijven zonder enig doel behalve het pleasen van minderheden/vrouwen.
Vertel mij nu eens wat de toegevoegde waarde was van Holdo in het verhaal of nog erger de rol van Rose?
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk hoe je de kritiek op het huidige kapitalisme en de verheerlijking van het marxisme hebt gemist in de film.
Het lag er zo dik bovenop dat ik mezelf zat te irriteren tijdens die hele sidequest op die casinoplaneet.
quote:
[..]
Je hebt het totaal niet begrepen he.
Ik heb geen problemen met vrouwen of minderheden in de hoofdrol.
Ik zat ook niet te zeiken over Leia of Amidala.
Het gaat mij om het geforceerde karakter, een vrouw of een minderheid in de film schrijven zonder enig doel behalve het pleasen van minderheden/vrouwen.
Vertel mij nu eens wat de toegevoegde waarde was van Holdo in het verhaal of nog erger de rol van Rose?
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk hoe je de kritiek op het huidige kapitalisme en de verheerlijking van het marxisme hebt gemist in de film.
Het lag er zo dik bovenop dat ik mezelf zat te irriteren tijdens die hele sidequest op die casinoplaneet.
Nee je hebt geen probleem met vrouwen en minderheden...quote:
...bij de hand word genomen door een dikke Aziatische vrouw en ook nog eens word gewezen op zijn lafheid.
...
Heb je er moeite mee hoe ik haar heb beschreven? Vreemd want Rose is precies dat, een dikke Aziatische vrouw.quote:
[..]
[..]
Nee je hebt geen probleem met vrouwen en minderheden...
Okay, je hebt dus geen problemen met vrouwelijke personages. Zolang ze maar geen ‘geforceerde’ rare dingen doen. Zoals een man de les lezen, hem niet onmiddellijk de informatie geven waar hij om vraagt, of de baas zijn in een gevecht.quote:
Je hebt het totaal niet begrepen he.
Ik heb geen problemen met vrouwen of minderheden in de hoofdrol.
Ik zat ook niet te zeiken over Leia of Amidala.
Sja, die vrouwtjes moeten hun plek gewoon kennen…
Bijna goed, geforceerde rollen vind ik nooit goed.quote:
[..]
Okay, je hebt dus geen problemen met vrouwelijke personages. Zolang ze maar geen ‘geforceerde’ rare dingen doen. Zoals een man de les lezen, hem niet onmiddellijk de informatie geven waar hij om vraagt, of de baas zijn in een gevecht.
Sja, die vrouwtjes moeten hun plek gewoon kennen…
Ik stoorde me eigen ook mateloos aan R2 en c3po in de prequals.
Vreemd trouwens dat een officier in een leven op dood situatie niets van de plannen mag weten.
Is daar een gegronde reden voor behalve hij is stout geweest?
Ik geloof best dat je die verhaallijnen vooral irritant vindt omdat ze voor jou geforceerd overkomen.quote:
[..]
Bijna goed, geforceerde rollen vind ik nooit goed.
Ik stoorde me eigen ook mateloos aan R2 en c3po in de prequals.
Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je dingen vooral ‘geforceerd’ vindt als ze niet in jouw wereldbeeld passen.
Heeft een film nog een ander doel dan mensen pleasen? Een film is entertainment, puur bedoeld om het publiek een leuke avond te bezorgen.quote:
Het gaat mij om het geforceerde karakter, een vrouw of een minderheid in de film schrijven zonder enig doel behalve het pleasen van minderheden/vrouwen.
Alles, werkelijk alles in de films is er met dat doel in gestopt. De wapens, de schepen, de humor, de gevechten, de force, de aliens, de slave girls, de kostuums, noem maar op. Om te pleasen.
Het is dan ook niet gek dat ze hierbij ook op vrouwen en etnische minderheden mikken. Het overgrote deel van de potentiële bioscoopbezoekers valt namelijk onder minstens een van deze groepen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Brandaris01 op 02-02-2018 21:53:12 ]
