FOK!forum / Wetenschap & Technologie / AIVD Kerstpuzzel Nabespreken? #13
efjedblawudinsdag 16 januari 2018 @ 18:54
Welkom in het topic over de AIVD kerstpuzzel, dé puzzel voor iedereen die op zoek is naar een kerstpuzzel die net ietsje anders is dan de gangbare kruiswoordraadsels. Zowel ervaren puzzelaars als beginnelingen zijn in dit topic welkom om mee te praten over het puzzel-hoogtepunt van dit jaar ^O^

Over de kerstpuzzel
De kerstpuzzel bestaat uit een aantal cryptografische opgaves, die onafhankelijk van elkaar op te lossen zijn. De puzzels vereisen redenerend vermogen, google skills en een flinke portie doorzettingsvermogen. Een basiskennis van de cryptografie is een voordeel bij het oplossen van de puzzel :s)

Voor de winnaar ligt er eeuwige roem én de felbegeerde beker in het verschiet.

Teaseropdrachten
Dit jaar kan er een ‘tijdige’ voorsprong worden verdiend door twee teaseropdrachten op te lossen. De opdrachten worden eind november en begin december geplaatst op instagram en twitter.

Belangrijke data
- 12 december 2017: de kerstpuzzel wordt beschikbaar gesteld
- 15 januari 2018: uiterste inzenddatum van het antwoordformulier
- februari 2018: de winnaar wordt bekend gemaakt

Errata
Soms sluipen er wat schoonheidsfoutjes in bij het maken van de kerstpuzzel. De errata worden gepubliceerd op de website van de AIVD, dus houd deze zeker in de gaten tijdens het puzzelen.
Zo zijn er al errata voor 2a, 2b, 22 25c, 25d, 29 en 30

Nuttige websites
- De spelregels van de AIVD kerstpuzzel
- Vaak terugkerende versleutelingstechnieken
- De Top2000
- Alles over Jan Smit
- De opgaves (en antwoorden!) van de voorgaande edities

Huisregels in dit topic
- Plaats nooit (gedeeltelijke) antwoorden op de puzzels, zelfs niet na de uiterste inleverdatum
- Hints plaatsen mag, maar met mate en in spoilertags. Hints mogen niet direct tot de oplossing leiden: er moet altijd nog wat te puzzelen blijven
- Bij twijfel, of als je denkt dat een hint te ver gaat: stuur een DM naar Reya

Veel succes en vooral veel puzzelplezier allemaal!
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 19:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 09:56 schreef dodoria het volgende:
Misschien willen sommigen nu wel hun tekst van opgave 18 delen? Die met die letters die even vaak voor moesten komen? Ik ben wel benieuwd welke creatieve oplossingen iedereen heeft bedacht.
Ik heb creatief gebruik gemaakt van de vrij losse 'requirements' in de opgave om een toepasselijk bericht aan de puzzelmakers te sturen :) Ofwel... don't get mad, get even!

1
2
3
4
5
abCde abCde aBCde
aBcdE aBCdE abCde aBcdE aBcde abCde
AbcDE abcde aBCde
abCde aBcde abCDe abCde aBCde
abcDE abCde abCde abCDe

SPOILER: waarschijnlijk overbodige hint
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 19:10
Zitten er dus fokkers bij DWDD?
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:10 schreef nomina het volgende:
Zitten er dus fokkers bij DWDD?
Ik weet niet of deze 3 op Fok zitten, misschien zit er nog wat in het publiek :P
Arceedinsdag 16 januari 2018 @ 19:21
Carlo straks aan tafel bij Matthijs. _O_
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:22
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:21 schreef Arcee het volgende:
Carlo straks aan tafel bij Matthijs. _O_
Nope, ik zit lekker thuis :P
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 19:23
Carlo bij Matthijs zou leuk zijn.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:23 schreef nomina het volgende:
Carlo bij Matthijs zou leuk zijn.
Volgens mij ga ik hem continu verbeteren of flauwe grappen maken :P
efjedblawudinsdag 16 januari 2018 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:23 schreef CarloV het volgende:

[..]

Volgens mij ga ik hem continu verbeteren of flauwe grappen maken :P
Dat maakt het alleen maar leuker
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 19:37
Nu weet ik 4 en 11 nog steeds niet...
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:39
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:37 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Nu weet ik 4 en 11 nog steeds niet...
Ik weet 4, wel met de hint die gepubliceerd was, schaam je dus niet... Hij is echt moeilijk te raden...
tigahdinsdag 16 januari 2018 @ 19:41
In ieder geval weet ik nu eindelijk waar Henk is 😉
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 19:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:39 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik weet 4, wel met de hint die gepubliceerd was, schaam je dus niet... Hij is echt moeilijk te raden...
Geruststellend.

SPOILER
Ook met de hint heb ik 'm nog niet. :')
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:41 schreef tigah het volgende:
In ieder geval weet ik nu eindelijk waar Henk is 😉
Misschien ook niet... lees de hint die gepubliceerd is eens...
efjedblawudinsdag 16 januari 2018 @ 19:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:44 schreef CarloV het volgende:

[..]

Misschien ook niet... lees de hint die gepubliceerd is eens...
Ja jemig, ik kwam ook uit op het in DWDD genoemde antwoord :{
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:48 schreef efjedblawu het volgende:

[..]

Ja jemig, ik kwam ook uit op het in DWDD genoemde antwoord :{
Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijn :P
efjedblawudinsdag 16 januari 2018 @ 19:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:52 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijn :P
we gaan het zien :)
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 11:58 schreef freddifish69 het volgende:
Hints in de vorm van een soort extra puzzel op de aivd site!
https://www.aivd.nl/onder(...)en-antwoordformulier
Mmm, sommige van die hints zijn bijna/helemaal van "Carlo" niveau.
Maar wel leuk dat ook in dit document de kleurblokjes-code geheel in stijl (tja...) is doorgevoerd
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 20:04
Ik zie nog steeds niet waarom Henk per se op de plek van de hint zou moeten zijn?
Miauwdydinsdag 16 januari 2018 @ 20:05
Mijn god monopoly.. Had wel door dat het iets met dobbelstenen was maar kwam niet verder dan dat.
Cregandinsdag 16 januari 2018 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:05 schreef Miauwdy het volgende:
Mijn god monopoly.. Had wel door dat het iets met dobbelstenen was maar kwam niet verder dan dat.
Damn, jouw post laat meteen een lampje branden.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 20:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:04 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Ik zie nog steeds niet waarom Henk per se op de plek van de hint zou moeten zijn?
Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stom |:(
MarianneSdinsdag 16 januari 2018 @ 20:49
Henk is gewoon op bezoek bij Karel...samen een potje monopoly spelen :) :)
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 20:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:41 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stom |:(
SPOILER
Nee, het is niet waar... Ik heb het zelfs in mijn uitleg gezegd dat hij gelukkig niet naar de gevangenis hoefde. Was dat wel het geval, heb ik gewoon verkeerd geteld??
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 20:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:50 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

SPOILER
Nee, het is niet waar... Ik heb het zelfs in mijn uitleg gezegd dat hij gelukkig niet naar de gevangenis hoefde. Was dat wel het geval, heb ik gewoon verkeerd geteld??
Kijk eens hoeveel keer hij heeft gegooid ;)
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:51 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Kijk eens hoeveel keer hij heeft gegooid ;)
Ik zie het niet.

SPOILER
Nergens komt hij op 30 of een veelvoud hiervan uit of gooit hij 3x dubbel. Wat mis ik?
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 20:54
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:53 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Ik zie het niet.

SPOILER
Nergens komt hij op 30 of een veelvoud hiervan uit of gooit hij 3x dubbel. Wat mis ik?
De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen ;)
efjedblawudinsdag 16 januari 2018 @ 20:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:41 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Henk is ook niet op de plek van de hint, maar heeft er wel gezeten. Ook ik had dat even over het hoofd gezien. Stom stom stom |:(
Ik ook, echt zonde :{
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:55 schreef efjedblawu het volgende:

[..]

Ik ook, echt zonde :{
Ik zag bij DWDD iemand heel hard nee schudden bij het gegeven antwoord. Toen ben ik toch nog maar even gaan kijken ;).
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:54 schreef PZZLD het volgende:

[..]

De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen ;)
Als je dubbel gooit mag je toch nog een keer?
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:54 schreef PZZLD het volgende:

[..]

De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen ;)
Ik voel me nu best dom... maar snap het niet
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:00
Bij 3x keer dubbel achter elkaar is het "Ga direct naar.."
Dat kan 1 keer in de reeks, maar op 2 plaatsen (4x even achter elkaar)
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 20:54 schreef PZZLD het volgende:

[..]

De getallen zijn het totaal van de dobbelstenen. 9 worpen extra, 9 even getallen. Jij mag het rekenwerk doen ;)
Oh, bitches!

SPOILER
Heb he-le-maal niet aan het feit gedacht dat die twee saampjes aan het spelen waren... Heb me volledig op de worpen van Henk geconcentreerd, heb Karel helemaal genegeerd in het proces... |:(
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:01
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:00 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Oh, bitches!

SPOILER
Heb he-le-maal niet aan het feit gedacht dat die twee saampjes aan het spelen waren... Heb me volledig op de worpen van Henk geconcentreerd, heb Karel helemaal genegeerd in het proces... |:(
Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:01 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.
Ah, dus Carlo was toch in de studio.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 19:52 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik denk dat weinigen er aan hebben gedacht (inclusief ik), dat dit wel eens een valkuil zou kunnen zijn :P
Volgens mij zei hij hier, dat hij er ook niet aan gedacht had ;)
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:01 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Volgens mij zo'n beetje iedereen, behalve de man die bij DWDD hard nee zat te schudden.
SPOILER
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:00 schreef RW-fan het volgende:
Bij 3x keer dubbel achter elkaar is het "Ga direct naar.."
Dat kan 1 keer in de reeks, maar op 2 plaatsen (4x even achter elkaar)
Oh my g.... en ik vond het zo leuk dat ik deze gevonden had :-(
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:02 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Volgens mij zei hij hier, dat hij er ook niet aan gedacht had ;)
...dat het een valkuil zou kunnen zijn. We weten dus nog niets :)
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:06
Volgens mij kloppen die aantallen niet hoor. Want Karel heeft (max) 9 beurten gehad en Henk volgens mij veel meer....
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:06 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

...dat het een valkuil zou kunnen zijn. We weten dus nog niets :)
Behalve dat de nee schuddende man niet Carlo was.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:06 schreef RW-fan het volgende:
Volgens mij kloppen die aantallen niet hoor. Want Karel heeft (max) 9 beurten gehad en Henk volgens mij veel meer....
Precies, dus hij heeft een aantal keren dubbel gegooid, zou je dan logischerwijze kunnen concluderen.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:08
Dat zou je dan in de reeks moeten kunnen zien. En als je kijkt naar het aantal oneven worpen van Henk...
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 21:10
En we weten natuurlijk ook niet wie er is begonnen, dit kan ook nog een beurt verschil maken.
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 21:10
Dan heeft Henk dus 4X dubbel gegooid...
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:10 schreef nomina het volgende:
Dan heeft Henk dus 4X dubbel gegooid...
Nee 9x, maar wel 4x achter elkaar. 3x om in de bak te komen en 1x om er weer uit te geraken.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:11 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Nee 9x, maar wel 4x achter elkaar. 3x om in de bak te komen en 1x om er weer uit te geraken.
What are the odds....
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:15
Henk heeft volgens mij (max) 11 beurten
En Karel max 9....
Dus dan klopt het toch niet?
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 21:16
Ah ok. Als kan iemand ook door een kaart in de gevangenis komen en volgens mij kwam hij ook op een kansvakje.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:16
Of Karel heeft een kaart getrokken dat hij een beurt over moet slaan.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:17
Als je dubbel gooit mag je in dezelfde beurt nog een keer gooien. Telt dus als één beurt. Als je dan in die ene beurt 3x dubbel gooit (zoals bij 6 6 2) dan ga je naar de gevangenis. 9 beurten dan toch?
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:20
Karel ja,
Henk niet (tel het aantal oneven worpen).
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:17 schreef PZZLD het volgende:
Als je dubbel gooit mag je in dezelfde beurt nog een keer gooien. Telt dus als één beurt. Als je dan in die ene beurt 3x dubbel gooit (zoals bij 6 6 2) dan ga je naar de gevangenis. 9 beurten dan toch?
Volgens mij heeft Karel maximaal 9 beurten en Henk minimaal 11... Dat klopt dan toch niet? Zelfs niet als Henk is begonnen en ook de laatste worp heeft gedaan
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:23
Precies..
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:22 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Karel maximaal 9 beurten en Henk minimaal 11... Dat klopt dan toch niet? Zelfs niet als Henk is begonnen en ook de laatste worp heeft gedaan
Ja, ik tel verkeerd... Sorry. Ik zag 3 3 9 ook als een dubbele worp, maar dat is natuurlijk niet zo.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:24
Ik kan me niet snel een Kans-kaart herinneren waarbij iemand 2 beurten moet overslaan...
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:24 schreef RW-fan het volgende:
Ik kan me niet snel een Kans-kaart herinneren waarbij iemand 2 beurten moet overslaan...
Wacht eens even. Mijn eigen theorie klopt helemaal niet, hahaha. Karel gooit ook 4x dubbel dan, dus ook in de bak en er weer uit. En komt dan toch ook niet in Amsterdam uit...
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:23 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Ja, ik tel verkeerd... Sorry. Ik zag 3 3 9 ook als een dubbele worp, maar dat is natuurlijk niet zo.
Jij speelt altijd met 3 dobbelstenen ;)
(en mag zeker ook nooit de bank zijn...haha...)
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:24 schreef RW-fan het volgende:
Ik kan me niet snel een Kans-kaart herinneren waarbij iemand 2 beurten moet overslaan...
Volgens mij is hij ook niet op een kans vakje gekomen :-) maar dat was toen ik de gevangenis nog niet had meegeteld...
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:26
Bij de 3e dubbelworp MOET je naar de bank. Bij 4 begint een nieuwe worp (deze zal dubbel zijn waardoor Henk gelijk uit de gevangenis komt).
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:25 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Wacht eens even. Mijn eigen theorie klopt helemaal niet, hahaha. Karel gooit ook 4x dubbel dan, dus ook in de bak en er weer uit. En komt dan toch ook niet in Amsterdam uit...
Alleen van 2 en 12 weet je zeker dat het dubbel is. Maar 8 hoeft natuurlijk niet dubbel te zijn
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:25 schreef RW-fan het volgende:

[..]

Jij speelt altijd met 3 dobbelstenen ;)
(en mag zeker ook nooit de bank zijn...haha...)
Ja, ik denk het... Oww wat erg... Ik was nu zo gefocused op die dubbele worpen van Henk, dat ik helemaal niet meer naar Karel heb gekeken. Dus misschien is ie toch gewoon waar ie was. Maar waarom geeft de AIVD dat dan als hint??? Dat ie een bajesklant is.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:27
Karel kan wel op Kans komen.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:27 schreef RW-fan het volgende:
Karel kan wel op Kans komen.
Maar dat is denk ik speculatief, want we weten nooit wat voor kaart ie dan heeft getrokken.
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:27 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Ja, ik denk het... Oww wat erg... Ik was nu zo gefocused op die dubbele worpen van Henk, dat ik helemaal niet meer naar Karel heb gekeken. Dus misschien is ie toch gewoon waar ie was. Maar waarom geeft de AIVD dat dan als hint??? Dat ie een bajesklant is.
Waarschijnlijk alleen als hint naar monopoly? Vind ik ook wat ver gezocht hoor....
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:29
Henk zal wel in de gevangenis hebben gezeten.
Maar klopt het aantal beurten?
lisanne776dinsdag 16 januari 2018 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:29 schreef RW-fan het volgende:
Henk zal wel in de gevangenis hebben gezeten.
Maar klopt het aantal beurten?
12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooid
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:29 schreef RW-fan het volgende:
Henk zal wel in de gevangenis hebben gezeten.
Maar klopt het aantal beurten?
Ik denk zelf minimaal 12 beurten voor Henk, want als je in de gevangenis zit en je gooit dubbel, dan mag je er weer uit, maar dan mag je toch niet gelijk nog een keer?
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 21:33
Ik snap de hint!

Rotterdam was afgelopen jaar weer de meest criminele stad van Nederland. De kans is dus groter dat Henk daarom een bajesklant is, dan dat 'ie 4x achter elkaar dubbel heeft gegooid. Kortom, we zitten wel goed met Rotterdam!

SPOILER
Zo heb ik ook mijn link tussen 3a en 3b beredeneerd; de letters van 3a vormen één groot raadsel. Raadsel = Enigma, Enigma = Bletchley Park, Bletchley Park = GCHQ. Ziehier de link met 3b. ;(
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:33
2b klopte in mijn ogen trouwens ook niet.
Volgens mij had 454 302 moeten zijn.
Nikkie72dinsdag 16 januari 2018 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:32 schreef lisanne776 het volgende:

[..]

12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooid
Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehad
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:32 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Ik denk zelf minimaal 12 beurten voor Henk, want als je in de gevangenis zit en je gooit dubbel, dan mag je er weer uit, maar dan mag je toch niet gelijk nog een keer?
Volgens mij wel
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 21:35
Bij de laatste 6, dus die voor de twee vijven, komt ie wel op een kanskaart, misschien werd dat de gevangenis, maar hoe kun je dat weten...
lisanne776dinsdag 16 januari 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:33 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehad
daar heb je helemaal gelijk in! dom dom dom
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:33 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Karel heeft achter elkaar 2 en 12 gegooid... Dat is dus 2x dubbel en de worp erna hoort ook nog in dezelfde beurt... Karel heeft maximaal 9 beurten gehad
Precies

Karel heeft zeker 2x (achter elkaar) dubbel gegooid. Hoe wil je anders 2 en 12 gooien?
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:32 schreef lisanne776 het volgende:

[..]

12 beurten......dus zou kunnen als karel niet dubbel heeft gegooid
je kan de worpen van Karel en Henk beiden in 11 beurten uitvoeren. Dus het klopt wel toch. Jullie maken me in de war, hahaha.

Correctie: 9 beurten voor Karel. Dus in die theorie zou Henk moeten beginnen en eindigen.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:33 schreef RW-fan het volgende:
2b klopte in mijn ogen trouwens ook niet.
Volgens mij had 454 302 moeten zijn.
Dat was ik met je eens. Had dat ook gemaild aan de AIVD of dat niet 302 moest zijn, maar ze hebben het niet verwerkt in een erratum.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:38
Hoe doe je dat bij 2 en 12 dan?
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:38 schreef RW-fan het volgende:
Hoe doe je dat bij 2 en 12 dan?
Ja, ik ben helemaal in de war nou van deze puzzel. Klopt 9 beurten! Overtuigd!!!

Dat ik überhaupt nog een puzzel heb weten op te lossen zeg, hahaha.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:38 schreef RW-fan het volgende:
Hoe doe je dat bij 2 en 12 dan?
Hetzelfde als bij Henk. Alleen Henk en Karel hebben wel heel veel geluk/pech gehad.
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:44
De paranoïa slaat toe na zo'n uitputtingsslag, laten we het daar maar ophouden.

Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:44 schreef RW-fan het volgende:
De paranoïa slaat toe na zo'n uitputtingsslag, laten we het daar maar ophouden.

Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
Nou ja de enige hoop is een halve punt, we hebben gewoon niet goed opgelet door al dat slaaptekort :P
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:44 schreef RW-fan het volgende:
De paranoïa slaat toe na zo'n uitputtingsslag, laten we het daar maar ophouden.

Het zou zo maar kunnen dat deze opgave geschrapt wordt.
(volgens mij klopt hij niet hoor)
Ja precies, laten we het daar maar ophouden. We gaan het wel zien. Ze hebben blijkbaar 600 inzendingen ontvangen, dus nakijken gaat vast sneller dan vorig jaar.
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 21:51
Dit was trouwens mijn eerste verzinsel op 18, maar die heeft het antwoordformulier niet gered...

"AIVD VINDT DE VASTE VISIE-VIS DANSEND NAAST 'T NET"

Ik wilde eigenlijk iets maken van precies 5x5 letters, maar dat vond ik gezien de tijd iets te lastig.
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 21:57
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:15 schreef RW-fan het volgende:
Henk heeft volgens mij (max) 11 beurten
En Karel max 9....
Dus dan klopt het toch niet?
[/quote]

Ik kom op Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:57 schreef MxxS het volgende:
Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).

[..]

Ik kom op Karel maximaal 11 (geen dubbel) en Henk minimaal 11 (elk even getal is dubbel).
Hoe gooi jij 2 en 12 met 2 dobbelstenen zonder dubbel te gooien?
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 21:59
Bij Henk moet het inderdaad minimaal zijn (en niet maximaal).
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:38 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Dat was ik met je eens. Had dat ook gemaild aan de AIVD of dat niet 302 moest zijn, maar ze hebben het niet verwerkt in een erratum.
Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was
quote:
"Bij vraag 2a zou het kunnen dat de gegeven lijst getallen incompleet is."
Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
nominadinsdag 16 januari 2018 @ 22:01
Ik heb dankzij de aivd-hints wel 24 kunnen oplossen.
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:01
Is er nog iemand die bij 25c twee mogelijke oplossingen heeft?
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:59 schreef naam42 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was

[..]

Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
Zal toch niet zo zijn, dat daar ook nog een addertje onder het gras zit, en dat het alleen vrouwennamen in combinatie met posities in Pi of zo zijn geweest...
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:59 schreef naam42 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was

[..]

Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
Ik heb daar aangegeven dat het de oplossing was voor de 1e helft van de lijst....
en bij b voor 1e kwart van de lijst
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:05
Een aantal puzzels was dit jaar erg dubieus. Ook dat het totaal niet duidelijk was, welk antwoord er nou gegeven moest worden.
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 22:09
Briljant fragment in DWDD, die totaal vertwijfelde blik van Matthijs van Nieuwkerk als vraag 2b wordt uitgelegd - zijn top 2000 - highlight of the year. Hij is sprakeloos, en daar is heel wat voor nodig!
( https://www.npo.nl/de-wereld-draait-door/16-01-2018/BV_101385865, tijdcode 26:38)
Ik denk dat hier zijn brein doordraaide :)
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:09 schreef naam42 het volgende:
Briljant fragment in DWDD, die totaal vertwijfelde blik van Matthijs van Nieuwkerk als vraag 2b wordt uitgelegd - zijn top 2000 - highlight of the year. Hij is sprakeloos, en daar is heel wat voor nodig!
( https://www.npo.nl/de-wereld-draait-door/16-01-2018/BV_101385865, tijdcode 26:38)
Ik denk dat hier zijn brein doordraaide :)
Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweest :P
RW-fandinsdag 16 januari 2018 @ 22:12
"Door omstandigheden wordt het NOS Journaal van 20:00 uur vandaag niet uitgezonden"
ExtraWaskrachtdinsdag 16 januari 2018 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:11 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweest :P
Vrees dat dit dan de reactie was geweest :P

tenor.gif?itemid=3469257
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:11 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik vind nogmaals dat iemand 25d had moeten uitleggen op TV, dan was het echt mooie televisie geweest :P
_O- Volgens mij waren ze Matthijs nu al kwijt ...
Arceedinsdag 16 januari 2018 @ 22:14
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd. :)
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:14 schreef Arcee het volgende:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd. :)
Wel leuk dat ze er aandacht aan besteden. Ik krijg op mijn werk altijd de opmerking: de AIVD-wat? Nooit van gehoord.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:14 schreef PZZLD het volgende:

[..]

_O- Volgens mij waren ze Matthijs nu al kwijt ...
Matthijs kun je al oprapen bij vraag 1 denk ik zo...
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:14 schreef Arcee het volgende:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd. :)
trouwens ook leuk dat een bepaald boek op tafel lag, en niet genoemd werd...
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 09:56 schreef dodoria het volgende:
Misschien willen sommigen nu wel hun tekst van opgave 18 delen? Die met die letters die even vaak voor moesten komen? Ik ben wel benieuwd welke creatieve oplossingen iedereen heeft bedacht.
De vrije opgave vond ik lastig dit jaar. Geen idee of dit punten oplevert.
SPOILER
Mmm…
Straks samen met tante Saar's kroost 'n monster-kerstkrans maken:
- noten rammen maar ook roosteren;
- 'n sterke strook kaaskorst maken;
- 'n maatkom room stomen;
- 'n strakke kerstkrans maken met room, notenrots en krokante kaaskorst.
Mmm...
Vorig jaar was mijn KAAS IS SAAI opdracht wel goed gelukt. (En de kerstkrans ook.)
SPOILER
MONIQUES KERSTKRANS
Ontdooi 'n pak bladerdeeg.
Vorm 'n plak van circa achttien cm bij vijftig cm. Meng vier (soms vijf) ons amandelspijs met 'n losgeklopt ei plus nog 'n scheut koffieroom.
Rol 'n dikke worst. Leg de vulling op 't deeg.
Vouw 't stuk strak dicht. Vorm tot 'n dikke krans. Draai 'm om.
Bak op honderdtachtig graden celcius in 'n half uur gaar.
Mmm...
MarianneSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:20
ook in de studio was er tijdsdruk.......
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:19 schreef MxxS het volgende:

[..]

De vrije opgave vond ik lastig dit jaar. Geen idee of dit punten oplevert.
SPOILER
Mmm…
Straks samen met tante Saar's kroost 'n monster-kerstkrans maken:
- noten rammen maar ook roosteren;
- 'n sterke strook kaaskorst maken;
- 'n maatkom room stomen;
- 'n strakke kerstkrans maken met room, notenrots en krokante kaaskorst.
Mmm...
Vorig jaar was mijn KAAS IS SAAI opdracht wel goed gelukt. (En de kerstkrans ook.)
SPOILER
MONIQUES KERSTKRANS
Ontdooi 'n pak bladerdeeg.
Vorm 'n plak van circa achttien cm bij vijftig cm. Meng vier (soms vijf) ons amandelspijs met 'n losgeklopt ei plus nog 'n scheut koffieroom.
Rol 'n dikke worst. Leg de vulling op 't deeg.
Vouw 't stuk strak dicht. Vorm tot 'n dikke krans. Draai 'm om.
Bak op honderdtachtig graden celcius in 'n half uur gaar.
Mmm...
Ha, jij bent dus van de kerstkransen. Leuk ^O^
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:16 schreef naam42 het volgende:

[..]

trouwens ook leuk dat een bepaald boek op tafel lag, en niet genoemd werd...
Is een hint! Gebruik het in je voordeel!
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:20 schreef PZZLD het volgende:
Ha, jij bent dus van de kerstkransen. Leuk
Was vorig zelfs vermeld bij de uitwerkingen! Ben ik best trots op.
pi31415dinsdag 16 januari 2018 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:59 schreef naam42 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier heb ik de puzzelmakers gemeld dat bij 2a ook wat nummers ontbreken (281,374,570) die in hetzelfde stramien passen waarop het antwoord was

[..]

Ik had daar eigenlijk ook een erratum voor verwacht. Je maakt een complete lijst (en dat is het duidelijk wat er aan de hand is) of je stopt er expres gaten in (en dat is dat het antwoord). Maar niet zoiets er tussen in.
Ik had inderdaad de ontbrekende nummers als antwoord ingestuurd.

Bij 2a helaas nr. 281 over het hoofd gezien.

Bij 2b ontbreken 339, 349, 634 en 769 (waarbij de eerste drie misschien discutabel zijn).
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:22 schreef MxxS het volgende:

[..]

Was vorig zelfs vermeld bij de uitwerkingen! Ben ik best trots op.
Mijn inzendingen stonden er tot nu toe ook altijd bij. Dat geeft dan toch een extra goed gevoel voor al je inspanningen :).
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:24 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Mijn inzendingen stonden er tot nu toe ook altijd bij. Dat geeft dan toch een extra goed gevoel voor al je inspanningen :).
Ik heb 42 er in verwerkt, maar als die fout blijkt te zijn, heb ik er weinig aan :P
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:21 schreef CarloV het volgende:

[..]

Is een hint! Gebruik het in je voordeel!
tja, was op zich wel geheel in lijn met de stijl van de puzzelmakers om her en der wat hints rond te strooien. Maar ik denk niet dat de redactie van DWDD al zo ver is
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:25 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ik heb 42 er in verwerkt, maar als die fout blijkt te zijn, heb ik er weinig aan :P
Ja, die hints voor 42 zijn mij nog even een raadsel. Ik kan ze althans nog niet plaatsen bij mijn antwoord.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:25 schreef naam42 het volgende:

[..]

tja, was op zich wel geheel in lijn met de stijl van de puzzelmakers om her en der wat hints rond te strooien. Maar ik denk niet dat de redactie van DWDD al zo ver is
Nou ze waren wel heel erg bezig met die "imitation game" trouwens...
naam42dinsdag 16 januari 2018 @ 22:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:22 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Ik had inderdaad de ontbrekende nummers als antwoord ingestuurd.

Bij 2a helaas nr. 281 over het hoofd gezien.

Bij 2b ontbreken 339, 349, 634 en 769 (waarbij de eerste drie misschien discutabel zijn).
Bij 2b ontbreekt ook #132 : instrumentaal is ook een taal. Dat zou pas echt een mindf*ck zijn als dat het bedoelde antwoord was ..........
PZZLDdinsdag 16 januari 2018 @ 22:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:27 schreef naam42 het volgende:

[..]

Bij 2b ontbreekt ook #132 : instrumentaal is ook een taal. Dat zou pas echt een mindf*ck zijn als dat het bedoelde antwoord was ..........
Ik heb 2 niet beredeneerd als wat ontbreekt er, maar wie of wat is het...
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:35
In de errata staat "Verder zitten er wat kleine foutjes in de puzzel die het oplossen niet in de weg staan, zoals bij vraag 25b en 38."
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 22:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:35 schreef MxxS het volgende:
In de errata staat "Verder zitten er wat kleine foutjes in de puzzel die het oplossen niet in de weg staan, zoals bij vraag 25b en 38."
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
Mij ook niet opgevallen...
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 22:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:36 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Mij ook niet opgevallen...in 25b trouwens ook niet.
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 22:44
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 22:48
Dag na deadline krijg je ineens griep! Het moest zo zijn!
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 22:48
De grootste frustratie zat bij mij misschien nog wel tussen het niet kunnen ontdekken van de link tussen 3a en 3b. In het hintdocument hebben ze het over 'de getallen behorende bij het eerste onderdeel'. Ik vraag me nu af: Welke getallen?!
Athos3000dinsdag 16 januari 2018 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:35 schreef MxxS het volgende:
In de errata staat "Verder zitten er wat kleine foutjes in de puzzel die het oplossen niet in de weg staan, zoals bij vraag 25b en 38."
Ik heb 38 opgelost, maar heb geen foutje opgemerkt.
Iemand enig idee?
Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staan
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:44 schreef TheSilentEnigma het volgende:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
Ah dank...is me dus helemaal niet opgevallen. Ik vemoed dat ik het dan zelf ook verkeerd geschreven heb, bij het uitwerken. :')

edit: Ik vraag me nu wel af 'hoe dan?', want ik spreek het niet verkeerd uit. :) Ik had een hersenschudding, telt dat?
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:48 schreef Athos3000 het volgende:
Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staan
Klinkt logisch. Meestal maken ze in de puzzels geen onderscheid tussen hoofd- en kleine letters, dus dat mis je hier inderdaad niet.
Nethuntdinsdag 16 januari 2018 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:44 schreef TheSilentEnigma het volgende:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
Die viel me ook gelijk op, waardoor ik nog lang naar alternatieve oplossingen heb gezocht.

Het blijkt dat er slechts 600 inzendingen zijn ?
Dan hebben we vermoedelijk al voor het weekend uitslag.
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 22:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:52 schreef Nethunt het volgende:

[..]

Die viel me ook gelijk op, waardoor ik nog lang naar alternatieve oplossingen heb gezocht.

Het blijkt dat er slechts 600 inzendingen zijn ?
Dan hebben we vermoedelijk al voor het weekend uitslag.
Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.

Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
QIXLdinsdag 16 januari 2018 @ 22:58
Voor Karel en Henk had ik nog gemaild dat Henk nooit zoveel worpen gehad kan hebben, maar ze vonden dat ik ernaast zat met mijn telling.
Alsnog in het commentaar gezet en gewoon een plaats gegokt.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 23:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:54 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.

Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.

Kunnen we niet bij een omroep een uurtje zendtijd krijgen om zo op een simpele manier alle vragen bij langs te gaan en het bij een groot publiek ten gehore te brengen. Tegelijkertijd gaan we dan de winnaars bekend maken (als ze dat willen) :P

Ik weet het, er kijkt niemand naar, maar het is een idee :)

Of een soort cryptoquiz show met BN'ers :P
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:54 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.

Als ik kon komen hadden er trouwens wel 3 wiskundigen gezeten...
Nethuntdinsdag 16 januari 2018 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:54 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Jammer. Ik denk dat de berichtgeving van de afgelopen twee jaar niet helpt. 'Moeilijkste puzzel'. Ik denk dan: 'ha leuk', maar merk in mijn omgeving dat veel mensen alleen bij de gedachte al afhaken. Terwijl ik zeker weet dat ze best een eind zouden komen.

Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.

Eerlijk gezegd kost de kerstpuzzel ook te veel tijd, met name dit jaar. Dat schrikt ook wel af.
Ook dit jaar belachelijk veel tijd hierin gestoken.
En nog steeds het gevoel, als ik wat meer tijd had gehad dan......
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 23:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:02 schreef CarloV het volgende:

[..]

Als ik kon komen hadden er trouwens wel 3 wiskundigen gezeten...
Er zaten nu ook drie wiskundigen ;) (maar dat was mijn punt niet)
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:02 schreef Nethunt het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd kost de kerstpuzzel ook te veel tijd, met name dit jaar. Dat schrikt ook wel af.
Ook dit jaar belachelijk veel tijd hierin gestoken.
En nog steeds het gevoel, als ik wat meer tijd had gehad dan......
Dit jaar kostte hij inderdaad wel erg veel tijd ja, zeker als je ook nog gewoon kerst wil vieren.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:04 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Er zaten nu ook drie wiskundigen ;) (maar dat was mijn punt niet)
Oeps! Nee maar iets representatiever had wel gekund (al zaten Matthijs en Miss Sinterklaas er ook bij)
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 23:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:07 schreef CarloV het volgende:

[..]

Oeps! Nee maar iets representatiever had wel gekund (al zaten Matthijs en Miss Sinterklaas er ook bij)
Ik vond het wel leuke mensen :) (jou ook hoor, balen van de griep)
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 23:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:54 schreef zevenvannegen het volgende:
Het was wel fijn dat er bij DWDD iemand nog verduidelijkte dat je dus echt geen wiskundige hoefde te zijn.
Maar toch wiskundigen aan tafel...
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
CarloVdinsdag 16 januari 2018 @ 23:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:09 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Ik vond het wel leuke mensen :) (jou ook hoor, balen van de griep)
Nou er was nog een reden dat het lastig werd...
Maar goed ook al kon ik, het was vanmiddag zo erg dat ik me afvraag of ik überhaupt nog wel fatsoenlijk kon praten zonder elke 5 seconden te hoesten.
zevenvannegendinsdag 16 januari 2018 @ 23:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:10 schreef MxxS het volgende:

[..]

Maar toch wiskundigen aan tafel...
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
Informatica valt vast ook onder die noemer. :S
thabitdinsdag 16 januari 2018 @ 23:15
M'n hersens zijn zo opgebrand van die puzzel dat ik vanavond bij m'n schaakpot de ene fout na de andere maakte. :'(
TheSilentEnigmadinsdag 16 januari 2018 @ 23:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:10 schreef MxxS het volgende:

[..]

Maar toch wiskundigen aan tafel...
Ik ben benieuwd naar hoeveel mensen op dit forum GEEN wiskundige zijn, of iets in die richting, en toch aardig scoren.
Present, maar heb niet zo aardig gescoord hoor. De Nederlandse films en Italiaanse modeontwerpers gingen me wel heel makkelijk af.
danyoromijndinsdag 16 januari 2018 @ 23:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 21:42 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Ja, ik ben helemaal in de war nou van deze puzzel. Klopt 9 beurten! Overtuigd!!!

Dat ik überhaupt nog een puzzel heb weten op te lossen zeg, hahaha.
Karel had ook een keer een kanskaart, maar kennelijk had die geen invloed. Er is geen kanskaart waarmee je tegenstander naar de gevangenis moet. Hijzelf hoefde ook nergens heen, want kwam na de worpen uit de opgaven precies in de Kalverstraat uit. De 6 kan 2 x 3 zijn, hoeft niet, de 8 kan 2 x 4 zijn, hoeft niet, de 10 kan 2 x 5 zijn, hoeft niet. Minimaal 7 beurten (bij 8, 2, 12 en 10 heeft hij dus niet 4 x dubbel gegooid), Maximaal 9 beurten.

Bij Henk minimaal 11 beurten (inclusief 3 x dubbel en naar de gevangenis gaan), maar zelfs als Henk begint, dan kan hij nooit 2 beurten meer hebben gehad dan Karel, tenzij een nieuwe versie van Monopoly een kaart heeft 'U mag nog een keer' (oude versie van Monopoly heeft geen kans- of algemeen fondskaart met deze opdracht).

Een denkfout die we gemaakt kunnen hebben is dat de worpen 6, 6 en 2 hem in de gevangenis hebben geholpen. Dat is een aanname en hoeft niet zo te zijn. Het kan ook zijn dat de worpen 6, 2 en 4 hem in de gevangenis hebben geholpen. Echter de worpen 5 en 7 kunnen nooit dubbel zijn, de 8 wel, maar dan zijn er wel 3 beurten verstreken voordat hij weer uit de gevangenis komt en dan kom je totaal ook op minimaal 11 beurten.

Dus de cruciale vraag is: hoe kwam Henk aan minder dan 11 beurten?
danyoromijndinsdag 16 januari 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:12 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Informatica valt vast ook onder die noemer. :S
Bedoel je dat Informatici geen Wiskundigen zijn of juist wel volgens jou?
Dat ligt aan de soort Informatica-opleiding, maar een Informatica-opleiding
zonder Wiskunde klinkt meer als een Informatiekunde/Bedrijfskunde-opleiding,
dat vind ik geen echte Informatica.
MxxSdinsdag 16 januari 2018 @ 23:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:36 schreef danyoromijn het volgende:
...

Dus de cruciale vraag is: hoe kwam Henk aan minder dan 11 beurten?
Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.

Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 00:05
Ik kick cold turkey af: heb de hints 1 keer hoofdschuddend doorgenomen (25d! Damn, weer vercijferen, ja logisch...), de puzzel opgeborgen en ben een boek gaan proberen te lezen. De letters dansen voor mijn ogen en ik zie kleuren 😜
Ik droomde vannacht (weer) over de puzzel. Dit keer moest ik hem uitprinten, op B formaat papier en het lukte niet. En niemand begreep me. Hebben meer mensen daar last van?
thabitwoensdag 17 januari 2018 @ 00:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:48 schreef Athos3000 het volgende:

[..]

Volgens mij ging dit over het teken voor een hoofletter dat eigenlijk bij een eigennaam had moeten staan
Welke eigennaam dan? Want nijntje is met een kleine letter.
zevenvannegenwoensdag 17 januari 2018 @ 00:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:48 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Bedoel je dat Informatici geen Wiskundigen zijn of juist wel volgens jou?
Dat ligt aan de soort Informatica-opleiding, maar een Informatica-opleiding
zonder Wiskunde klinkt meer als een Informatiekunde/Bedrijfskunde-opleiding,
dat vind ik geen echte Informatica.
Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 00:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:44 schreef TheSilentEnigma het volgende:
In 25b stond er een h te weinig voor Philadelphia.
Een e ipv een a... De h's klopten wel dacht ik.
En bij 28 was de e van hoe iets anders geloof ik...
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 00:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:29 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?
Nee hoor, je hebt wel gelijk en ik kan het weten :)
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 00:37
Engels is ook geen frans
MxxSwoensdag 17 januari 2018 @ 00:41
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:19 schreef thabit het volgende:

[..]

Welke eigennaam dan? Want nijntje is met een kleine letter.
De allereerste letter van een zin begint natuurlijk met een hoofdletter.
De tekst eindigde wel met een vraagteken. Maar spaties waren er niet bij.
Daan_Wesselinkwoensdag 17 januari 2018 @ 00:43
Het monopolyspel kan wel!

SPOILER
Het is beurt 11 en Henk heeft net beurt 11 beindigd. Zoals gezegd is hij in het gevang geweest en heeft hij in beurt 8 een kanskaart gepakt (zuidzijde).

Karel heeft in beurt 7 ook een kanskaart gepakt (zuidzuide, "Ga direct naar de gevangenis") - zijn dubbele worp vervalt. In beurt 8, gooit hij zich met 12 naar nog een kanskaart (noordzijde, "Ga 3 stappen terug") en gooit zich vanaf Vreeburg naar Lange Poten. In de volgende twee beurten komt hij aan het eind van beurt 10 in de Kalverstraat terecht. Nu (beurt 11) is de beurt aan Karel, maar hij is voorlopig nog in Amsterdam.

Het probleem is (als ik goed geteld heb), dat er meerdere mogelijkheden zijn voor Henk. Als de kanskaart niets deed (bijv "U hebt een kruiswoordpuzzel gewonnen en ontvangt ƒ 100"), dan komt hij in beurt 11 op Algemeen Fonds terecht (zuidzijde). Zo kan hij op dat veld zijn, in de Dorpsstraat, of toch in de Gevangenis. De kanskaart van beurt 8 had hem ook naar de Barteljorisstraat, de Herestraat of Station West kunnen sturen - met alle gevolgen van dien.
thabitwoensdag 17 januari 2018 @ 00:46
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:41 schreef MxxS het volgende:

[..]

De allereerste letter van een zin begint natuurlijk met een hoofdletter.
De tekst eindigde wel met een vraagteken. Maar spaties waren er niet bij.
Ach so, ja duidelijk!
zevenvannegenwoensdag 17 januari 2018 @ 00:53
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:34 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Nee hoor, je hebt wel gelijk en ik kan het weten :)
De meest verrassende puzzel heb ik dan wellicht vandaag toch opgelost :)
JAMwoensdag 17 januari 2018 @ 01:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:15 schreef thabit het volgende:
M'n hersens zijn zo opgebrand van die puzzel dat ik vanavond bij m'n schaakpot de ene fout na de andere maakte. :'(
Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.
Drekkoningwoensdag 17 januari 2018 @ 01:38
quote:
10s.gif Op woensdag 17 januari 2018 01:35 schreef JAM het volgende:

[..]

Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.
Beter gewoon een goed potje Kalah inderdaad. 8-)
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 01:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:29 schreef zevenvannegen het volgende:

[..]

Als ik het nu met je eens ben, worden er dan mensen boos op mij?
Haha, so what? Technische Informatica is echte Informatica en alle andere
Informatica is blabla-kunde, zoals ik vroeger zei ;-) Ik kom nog steeds van
die 'Senior Functioneel Beheerders' tegen en vraag me af wat ze eigenlijk
hebben geleerd. Ze kunnen een beetje Word en Excel en dan houdt het op,
oh ja, wat Adobe uit bijzondere interesse misschien. Soms zijn ze dan
'Tactisch Functioneel Specialist', tja, dan wordt het echt uitkijken natuurlijk ;-)
JAMwoensdag 17 januari 2018 @ 01:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:14 schreef Arcee het volgende:
Ik vond het DWDD-item verrassend geslaagd. :)
Verschrikkelijk, vond ik het. Die gejaagde geilerij; het ontbreken daaraan is nu juist wat ik zo leuk aan die puzzel vind.
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 01:48
quote:
10s.gif Op woensdag 17 januari 2018 01:35 schreef JAM het volgende:

[..]

Je moet ook helemaal niet schaken. Kinderachtig klotespelletje is dat, thabit.
Sure, van de laatste generatie schaakcomputers ga jij echt niet meer winnen, tenzij
je minstens 64 zetten van te voren alle mogelijkheden kan uitrekenen binnen 10 seconden?
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 01:52
....

[ Bericht 56% gewijzigd door danyoromijn op 17-01-2018 22:32:33 (...) ]
JAMwoensdag 17 januari 2018 @ 02:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 01:48 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Sure, van de laatste generatie schaakcomputers ga jij echt niet meer winnen, tenzij
je minstens 64 zetten van te voren alle mogelijkheden kan uitrekenen binnen 10 seconden?
Van vijf generaties eerder win ik het ook niet hoor. :D.
dodoriawoensdag 17 januari 2018 @ 03:08
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 01:41 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Haha, so what? Technische Informatica is echte Informatica en alle andere
Informatica is blabla-kunde, zoals ik vroeger zei ;-) Ik kom nog steeds van
die 'Senior Functioneel Beheerders' tegen en vraag me af wat ze eigenlijk
hebben geleerd. Ze kunnen een beetje Word en Excel en dan houdt het op,
oh ja, wat Adobe uit bijzondere interesse misschien. Soms zijn ze dan
'Tactisch Functioneel Specialist', tja, dan wordt het echt uitkijken natuurlijk ;-)
Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jij ;)
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
thabitwoensdag 17 januari 2018 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 03:08 schreef dodoria het volgende:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
En dat terwijl de meeste vragen toch echt in de alfa-hoek liggen...
GeertGrotewoensdag 17 januari 2018 @ 09:21
Hier nog iemand uit de alfa-hoek. Er waren ook veel algemene kennisvragen bij, daar moet je dan wel net iets van weten. Maar leuk! Ik doe volgend jaar weer mee.
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:53 schreef MxxS het volgende:

[..]

Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.

Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
Ik ben het hier mee eens, heb ik het toch nog goed! En waarom zou je met 2 spelers monopolien? :P
nushaewoensdag 17 januari 2018 @ 09:37
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 03:08 schreef dodoria het volgende:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
D'r zat ook een wiskundige laagscorer bij hoor (ik zei de gek). Het is misschien een noodzakelijke maar zeker niet voldoende voorwaarde ;P
efjedblawuwoensdag 17 januari 2018 @ 09:42
ik kwam dit tegen, een evenement om te praten over de puzzel:
https://www.eventbrite.nl(...)zel-2017-42168317573
straks krijgen we ook nog elke week AIVD-talk.
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 23:53 schreef MxxS het volgende:

[..]

Je moet de vraag omdraaien: hoe kwam Karel aan minder beurten.

Er waren vast meer spelers.
Karel ging failliet daar in Amsterdam. Game over...
Henk ging vrolijk door naar Rotterdam.
Binnen twee rondjes failliet in monopolie? Dat is onmogelijk, of er moet een kaart bij zitten die zegt "Als je binnen 10 beurten in de Kalverstraat terecht komt, wordt je beroofd en ben je al je geld kwijt".

Er staat ook niets over een eventuele derde speler, dus die aanname mogen we dan ook niet doen.
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 11:05
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 11:03 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Binnen twee rondjes failliet in monopolie? Dat is onmogelijk, of er moet een kaart bij zitten die zegt "Als je binnen 10 beurten in de Kalverstraat terecht komt, wordt je beroofd en ben je al je geld kwijt".

Er staat ook niets over een eventuele derde speler, dus die aanname mogen we dan ook niet doen.
Met diezelfde redenatie, er staat ook nergens dat ze samen hebben gespeeld ;)
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 11:15
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 08:35 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jij ;)
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
Ongetwijfeld zullen zij veel beter complexe beleidsmatige vraagstukken kunnen oplossen op basis van kennis en methoden, maar het is toch vooral veel theorie. Het eerste jaar had ik ook nog bedrijfskunde, organiekunde, bedrijseconomie, etc, wat was ik blij dat ik daar van af was. Economie kon wel complex zijn, maar de rest was gewoon droge theorie. Empatisch vermogen, verantwoordelijkheidsgevoel en leiderschapskwaliteiten zijn karaktereigenschappen die je hebt of niet, wel kunt ontwikkelen, maar zeker geen skills die je tijdens je studie leert. Natuurlijk zitten er ook goede functioneel specialisten tussen, maar daar waar ik gewerkt heb, stond ik verbaasd over hoe weinig ze konden.
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 11:05 schreef CarloV het volgende:

[..]

Met diezelfde redenatie, er staat ook nergens dat ze samen hebben gespeeld ;)
Ja ok, haha, ook dat is een aanname. Maar al zouden ze met z'n zessen hebben gespeeld, Karel kan nooit binnen twee rondjes al failliet zijn. We zien een spelregel of kaart over het hoofd. Karel komt op Kans, misschien heeft een nieuwe variant van Monopoly wel een kanskaart met daarop "Sla een beurt over of betaal 100 bitcoins aan de bank." Maar ook dat is een aaname ;-)
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 11:31
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 11:19 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Ja ok, haha, ook dat is een aanname. Maar al zouden ze met z'n zessen hebben gespeeld, Karel kan nooit binnen twee rondjes al failliet zijn. We zien een spelregel of kaart over het hoofd. Karel komt op Kans, misschien heeft een nieuwe variant van Monopoly wel een kanskaart met daarop "Sla een beurt over of betaal 100 bitcoins aan de bank." Maar ook dat is een aaname ;-)
Ze kunnen net als 16 een andere variant van het spel spelen. Ook daar moet je aannames doen over de regels die het spel oorspronkelijk heeft of nieuwe regels er bij verzinnen. Of ik ben er nog steeds niet achter welk spel het nou werkelijk is :P
Daan_Wesselinkwoensdag 17 januari 2018 @ 12:22
Mijn bericht lijkt gemist (laatste in de tab) - kan iemand checken of deze oplossing klopt?

quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 00:43 schreef Daan_Wesselink het volgende:
Het monopolyspel kan wel!

SPOILER
Het is beurt 11 en Henk heeft net beurt 11 beindigd. Zoals gezegd is hij in het gevang geweest en heeft hij in beurt 8 een kanskaart gepakt (zuidzijde).

Karel heeft in beurt 7 ook een kanskaart gepakt (zuidzuide, "Ga direct naar de gevangenis") - zijn dubbele worp vervalt. In beurt 8, gooit hij zich met 12 naar nog een kanskaart (noordzijde, "Ga 3 stappen terug") en gooit zich vanaf Vreeburg naar Lange Poten. In de volgende twee beurten komt hij aan het eind van beurt 10 in de Kalverstraat terecht. Nu (beurt 11) is de beurt aan Karel, maar hij is voorlopig nog in Amsterdam.

Het probleem is (als ik goed geteld heb), dat er meerdere mogelijkheden zijn voor Henk. Als de kanskaart niets deed (bijv "U hebt een kruiswoordpuzzel gewonnen en ontvangt ƒ 100"), dan komt hij in beurt 11 op Algemeen Fonds terecht (zuidzijde). Zo kan hij op dat veld zijn, in de Dorpsstraat, of toch in de Gevangenis. De kanskaart van beurt 8 had hem ook naar de Barteljorisstraat, de Herestraat of Station West kunnen sturen - met alle gevolgen van dien.
lisanne776woensdag 17 januari 2018 @ 13:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 12:22 schreef Daan_Wesselink het volgende:
Mijn bericht lijkt gemist (laatste in de tab) - kan iemand checken of deze oplossing klopt?

[..]

of: think out of the box: karel is bij henk in amsterdam, een spelletje monopoly aan het spelen
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 12:22 schreef Daan_Wesselink het volgende:
Mijn bericht lijkt gemist (laatste in de tab) - kan iemand checken of deze oplossing klopt?

[..]

Volgens mij had ik deze inderdaad gemist. Je hebt absoluut gelijk wat Karel betreft, die in zijn zevende beurt een kanskaart krijgt, dan naar de gevangenis moet en zijn beurt kwijt raakt. Maar in beurt acht gooit hij wel dubbel en mag na de drie stappen terug nog een keer gooien (of vervalt dat als je drie stappen terug moet?). Dat betekent dat hij bij beurt 10 in de Kalverstraat komt. Minor details, want op deze manier kan het inderdaad. De stand die we zien is dat Henk net aan de beurt is geweest (beurt 11) en Karel nu aan de beurt is (beurt 11).

Maar inderdaad, voor Henk zijn er meerdere mogelijkheden:
1) Dorpsstraat (worpen 6,6,2 brachten hem in de gevangenis, kanskaart deed niets)
2) Station Zuid (worpen 6,6,2 brachten hem in de gevangenis, kanskaart voor de tweede keer,
maar hij kocht zich eruit i.p.v. dubbel gooien (tenzij hij bijna failliet was, want hij moest tot
drie keer toe belasting betalen)
3) Biltstraat (worpen 6,2,4 brachten hem in de gevangenis, maar hij kocht zich eruit i.p.v. dubbel
te gooien (maar zelfde bezwaar als twee). Drie beurten later moet hij opnieuw naar de
gevangenis, maar gooit dubbel (4). -> Dit zijn echter 12 beurten, kan dus niet.
4) Spui (worpen 6,2,4 brachten hem in de gevangenis, kocht zich eruit i.p.v. dubbel te gooien
(zelfde bezwaar als 2 en 3). Twee beurten later komt hij door een kanskaart weer in de
gevangenis, gooit dubbel (8) om eruit te komen.
5) Houtstraat (zelfde scenario als 4, maar na het gooien van 8 en 4 na de tweede keer
gevangenis, krijgt hij opnieuw de kanskaart dat hij naar de gevangenis moet.

Echter besef ik me nu dat er maar één kanskaart in het spel zit, waarmee je naar de
gevangenis wordt gestuurd en die had Karel al in beurt 7, dus kan Henk die kaart nooit
gehad hebben. Scenario 1 is dan het enige mogelijke en Henk is dus in (aan het einde
van beurt 11) in de Dorpsstraat (Ons Dorp).
zevenvannegenwoensdag 17 januari 2018 @ 15:43
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 08:35 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Maar ook voor blabla-kunde moet je 5 jaar bikkelen, en bedrijfskundige vraagstukken zijn vaak lastiger dan menig sommetje of programmatuurtje. Bovendien moet je mensen nooit onderschatten. Die functioneel beheerder heeft misschien wel meer empathisch vermogen, of verantwoordelijkheidsgevoel, of leiderschapskwaliteiten, of andere skills die je op de technische universiteit niet meekrijgt, dan jij ;)
Dus kijk inderdaad maar uit :'D
Voor functioneel beheer heb je geen technische achtergrond nodig. Het is een businessactiviteit, niet technisch. Je moet processen in kaart kunnen brengen. Juist daar is iemand met ook kennis van bedrijfsprocessen heel waardevol. Overigens vond ik dat mijn technische kennis de communicatie met de IT-afdeling of leverancier altijd wel makkelijker maakte. Zo zou het eigenlijk niet moeten zijn, want op de TU wordt ook het proces van requirements naar functioneel en dan technisch ontwerp wel behandeld. Daarin zijn ook aan de technische kant sociale skills nodig. En dan heeft Danyoromijn gelijk hoor, die heb je of niet. Ik ben helaas - onbedoeld - een redelijke toos tactloos. Maar meestal niet de minst tactvolle :')
PZZLDwoensdag 17 januari 2018 @ 18:35
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 03:08 schreef dodoria het volgende:
Fijn te weten dat de hoog scoorders vooral wiskundigen zijn, dan voel ik me als alpha met maar 3 middagjes tijd voor de puzzel toch een stukje minder dom...
Da's geen feit hoor. Ook niet wiskundigen kunnen puzzelen ;)
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 18:35 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Da's geen feit hoor. Ook niet wiskundigen kunnen puzzelen ;)
Maar ik kan me wel voorstellen dat als vraag 2 en 4 en 5 al vol met cijfers staan, dat het de alfa afschrikt.
dodoriawoensdag 17 januari 2018 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 09:37 schreef nushae het volgende:

[..]

D'r zat ook een wiskundige laagscorer bij hoor (ik zei de gek). Het is misschien een noodzakelijke maar zeker niet voldoende voorwaarde ;P
:')
Neem een beker roosvicee, komt wel goed
Creganwoensdag 17 januari 2018 @ 20:22
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p

Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.

Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen :')
AIVD-puzzelaarwoensdag 17 januari 2018 @ 20:26
Wat ontzettend leuk dat ze een bestand met hints hebben gepubliceerd! Nu weet ik zeker dat ik de puzzel gewoon af ga maken!
gewooneenlezerwoensdag 17 januari 2018 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:22 schreef Cregan het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen.
Ik wilde precies dezelfde opmerking maken. Ik zat veel meer in de weer met letters/graden en weet ik wat te verzinnen..
Nikkie72woensdag 17 januari 2018 @ 20:42
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:22 schreef Cregan het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p

Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.

Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen :')
Daar denk ik heel anders over, ik vind dit juist een hele mooie opgave (maar misschien helpt het dat ik wel op het idee ben gekomen :P ).
Juist door goed de kenmerken te bekijken van de opgave, zoals het aantal getallen in de reeksen, het hoogste getal, het laagste getal, kun je bepaalde richtingen uitsluiten of juist ontdekken. De 2 en de 12 brachten mij op het idee van dobbelstenen en als je dan moet bepalen waar iemand is, dan is de link naar Monopoly al snel gelegd toch? Ook het woordje precies draagt daar aan bij. Dit wijst erop dat het niet voldoende is om een stad te noemen (zoals bij Karel), maar dat je het gedetailleerder moet doorgeven (een straat misschien?).

De voldoening is bij mij dan ook juist bij dit soort opgeloste opgaven groot.
Veel groter dan bij opgaven waarbij wel duidelijk is wat je moet doen, maar waarbij het gewoon heel veel tijd kost om het op te lossen.
Creganwoensdag 17 januari 2018 @ 21:00
quote:
12s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:42 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]
Veel groter dan bij opgaven waarbij wel duidelijk is wat je moet doen, maar waarbij het gewoon heel veel tijd kost om het op te lossen.
Daar ben ik het helemaal mee eens!

Als je eenmaal aan een spel denkt is het misschien nog wel te bedenken, maar voordat je daar bent? De 2 en 12 waren inderdaad wel een goed startpunt, nu je het zegt XD

Ik vind een opgave met een subtiele hint veel leuker. Als ze hier hadden gezegd "Karel en Henk lopen voor de lol wat rond." Of iets wat ook maar hint naar spellen of van mij part alleen naar dobbelstenen, dan had ik de opgave fantastisch gevonden. Dan heb je tenminste iets om over te piekeren als je het niet ziet. Zoals die Stijl-opgave; de subtiele hint geeft de inspiratie waar die anders ontbreekt en precies van die inspiratie wordt ik enthousiast :)

Of vorig jaar, die van Jheronimus Bosch; "verduveld lastig" was een geweldige hint. Je wist na wat nadenken eigenlijk wel dat het over hem ging, maar daarna kon je nog steeds je hersens breken over wat het nu voorstelde. Je wist in ieder geval wel zeker dat je inderdaad bij hem moest zijn, en niet bij iets willekeurigs anders wat ook belangrijk was in dat jaar.

[ Bericht 12% gewijzigd door Cregan op 17-01-2018 21:10:03 ]
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 21:24
quote:
[..]
Het ging me er om dat verschillende vaardigheden, studies, mensen, niet meer of minder zijn dan anderen. Met sommige word je geboren, zo ook wiskundige aanleg. Ik ken de functie van FB, al kan dat ook nog wel verschillen per (grootte van) organisatie of persoon.
Ook in theorie of best practices zijn er verschillen en ontwikkelingen.
Danyo heeft het blijkbaar niet getroffen :'D
Maar het was meer grappig bedoeld of zo :)
nominawoensdag 17 januari 2018 @ 21:38
Het voordeel van zo'n monopolyvraag is dat je achteraf denkt: daar had ik ook op kunnen komen. Terwijl van die wiskundige vragen zoals de tweede teaser het antwoord toch wel een beetje een mysterie blijft. Mooi dat er beide soorten vragen in de puzzel zijn.
Arceewoensdag 17 januari 2018 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:22 schreef Cregan het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p
Als ik de 2 en 12 als een dubbele dobbelsteen had geïnterpreteerd (stom!), dan was ik denk ik ook nog wel op Monopoly gekomen.

Tsja, als... :{
nominawoensdag 17 januari 2018 @ 22:02
Waarschijnlijk kunnen de goede puzzelaars snel veel mogelijkheden bedenken en dan stap voor stap elimineren.
Dit is trouwens een grappig spelletje dat hetzelfde doet, hij raadt zo goed als altijd correct:
http://nl.akinator.com/
Nikkie72woensdag 17 januari 2018 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 22:58 schreef QIXL het volgende:
Voor Karel en Henk had ik nog gemaild dat Henk nooit zoveel worpen gehad kan hebben, maar ze vonden dat ik ernaast zat met mijn telling.
Alsnog in het commentaar gezet en gewoon een plaats gegokt.
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)

Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).

Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
PZZLDwoensdag 17 januari 2018 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:03 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)

Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).

Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Ook De Blaak goedkeuren :P
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:03 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)

Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).

Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Heldin! Ik had me er al bij neer gelegd dat mijn antwoord fout zou worden gerekend :P
Nikkie72woensdag 17 januari 2018 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:12 schreef CarloV het volgende:

[..]

Heldin! Ik had me er al bij neer gelegd dat mijn antwoord fout zou worden gerekend :P
:-)
Nooit gedacht dat ik jou nog een beetje zou kunnen helpen met deze puzzels!!
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:25 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

:-)
Nooit gedacht dat ik jou nog een beetje zou kunnen helpen met deze puzzels!!
Ach ik ben ook maar een mens ;)
Ten tweede ben ik nu niet in staat tot helder nadenken met die griep :P
TheSilentEnigmawoensdag 17 januari 2018 @ 22:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:29 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ach ik ben ook maar een mens ;)
Ten tweede ben ik nu niet in staat tot helder nadenken met die griep :P
De griep of de man flu? Of gewoon afkickverschijnselen...?
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 22:34
quote:
10s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:33 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

De griep of de man flu? Of gewoon afkickverschijnselen...?
Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...
CathyCathywoensdag 17 januari 2018 @ 22:42
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:34 schreef CarloV het volgende:

[..]

Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...
Ik ook...verkouden, moe, concentratieproblemen, lig zelfs al in bed en dat doe ik normaal nooit voor middernacht...
Ach ja, je kan niet altijd pieken 😂
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:03 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)

Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).

Er wordt nog gekeken hoe dit opgelost gaat worden bij het nakijken :-)
Maar zoals al werd aangegeven kan het toch gewoon met het aantal zetten? Als Karel degene is die in de gevangenis belandt na het gooien van 2 en zijn beurt eindigt (hij komt immers met die 2 op een kansvak). Dat zijn dan 10 beurten en de opgave laat de situatie zien na beurt 11 van Henk.
PZZLDwoensdag 17 januari 2018 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:34 schreef CarloV het volgende:

[..]

Kan ook het laatste zijn, ik kreeg het exact na de deadline...
Haha, ik ook... Zal vast iets te maken hebben met het ernstige slaaptekort :P
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 22:48
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:42 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Ik ook...verkouden, moe, concentratieproblemen, lig zelfs al in bed en dat doe ik normaal nooit voor middernacht...
Ach ja, je kan niet altijd pieken 😂
Ik lag gister om 10 uur op bed en werd om 10 uur wakker. Toen nog even geprobeert te werken, maar mijn leidinggevende zei dat ik beter gewoon naar huis kon gaan. Toen nog van 16:00 tot 19:00 geslapen en sindsdien lig ik alleen maar in bed.
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:45 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Haha, ik ook... Zal vast iets te maken hebben met het ernstige slaaptekort :P
Ja... Ook dat nog!
Nikkie72woensdag 17 januari 2018 @ 22:54
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:44 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Maar zoals al werd aangegeven kan het toch gewoon met het aantal zetten? Als Karel degene is die in de gevangenis belandt na het gooien van 2 en zijn beurt eindigt (hij komt immers met die 2 op een kansvak). Dat zijn dan 10 beurten en de opgave laat de situatie zien na beurt 11 van Henk.
En zit Karel dan ook in Amsterdam? ;-)
CarloVwoensdag 17 januari 2018 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:54 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

En zit Karel dan ook in Amsterdam? ;-)
Bij de volgende kanskaart moet Karel dan "ga 3 stappen terug" pakken. Maar dan hoeft Henk niet naar de gevangenis als hij die even getallen niet allemaal dubbel gooit. Namelijk de reeks 4 even getallen: Eerst 6,6 en dan pas 2,4,5 zou Henk gewoon op Blaak uit komen, als er ondertussen niks zou gebeuren.
Arceewoensdag 17 januari 2018 @ 23:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 22:03 schreef Nikkie72 het volgende:
Nou, ik heb gisteren ook even gemaild en gelukkig... ik ben niet gek :-)

Er blijkt inderdaad een foutje in de opgave te zitten. Het idee was dat Henk door drie keer dubbel gooien in de gevangenis zou komen, zou betalen om eruit te gaan en vervolgens zijn beurt weer zou vervolgen. Dit is als één beurt gerekend, terwijl het er twee moesten zijn (de beurt is immers over als je in de gevangenis belandt).
Wie aan de beurt is boeit toch niet? Spelers bewegen volkomen onafhankelijk van elkaar over het bord.

Ik kwam gewoon op Blaak uit. :@

[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 17-01-2018 23:34:08 ]
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 23:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 23:04 schreef CarloV het volgende:

[..]

Bij de volgende kanskaart moet Karel dan "ga 3 stappen terug" pakken. Maar dan hoeft Henk niet naar de gevangenis als hij die even getallen niet allemaal dubbel gooit. Namelijk de reeks 4 even getallen: Eerst 6,6 en dan pas 2,4,5 zou Henk gewoon op Blaak uit komen, als er ondertussen niks zou gebeuren.
Maar dan zijn er dus toch twee mogelijkheden: als Henk na het gooien van 6,6 en 2 in de gevangenis komt en de beurt erna met dubbel gooien (4) uit de gevangenis komt en dan 5
gooit in diezelfe beurt, dan komt hij in de Dorpsstraat terecht.
Of kan dat niet volgens de spelregels? Dat na het dubbel gooien uit de gevangenis je daarna
niet nog een keer mag? Maar hij kan zich ook uit de gevangenis kopen de volgende beurt
(nadat hij 6,6 en 2 gegooid heeft) en dan 4 gooien (dubbel 2) en dan mag hij in ieder geval
wel nog een keer. Dorpsstraat blijft dan de tweede mogelijkheid.
danyoromijnwoensdag 17 januari 2018 @ 23:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:26 schreef AIVD-puzzelaar het volgende:
Wat ontzettend leuk dat ze een bestand met hints hebben gepubliceerd! Nu weet ik zeker dat ik de puzzel gewoon af ga maken!
We gaan voor de tweede ronde, de zilveren beker, deadline 15 Februari :-)
Physsicdonderdag 18 januari 2018 @ 00:06
Maareh, staat niet in de OP dat het zelfs na de inleverdatum niet de bedoeling is om (gedeeltelijke) antwoorden te plaatsen? :@
lisanne776donderdag 18 januari 2018 @ 00:08
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 00:06 schreef Physsic het volgende:
Maareh, staat niet in de OP dat het zelfs na de inleverdatum niet de bedoeling is om (gedeeltelijke) antwoorden te plaatsen? :@
ach.... deze is toch al op de wereld draait door weggegeven ;) Nu is er ten minste nog een beetje discussie over en de vraag is toch niet helemaal correct...
Physsicdonderdag 18 januari 2018 @ 00:28
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 00:08 schreef lisanne776 het volgende:

[..]

ach.... deze is toch al op de wereld draait door weggegeven ;) Nu is er ten minste nog een beetje discussie over en de vraag is toch niet helemaal correct...
Oh! Wist ik niet. :)
AIVD-puzzelaardonderdag 18 januari 2018 @ 09:04
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 23:59 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

We gaan voor de tweede ronde, de zilveren beker, deadline 15 Februari :-)
Uitstekend idee!! :)
son78donderdag 18 januari 2018 @ 10:53
wie kan mij verwijzen naar het beste .txt woordenboek van de Nederlandse taal?

Niet te groot, zoals OpenTaal, maar ook zeker niet te klein.
thabitdonderdag 18 januari 2018 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 10:53 schreef son78 het volgende:
wie kan mij verwijzen naar het beste .txt woordenboek van de Nederlandse taal?

Niet te groot, zoals OpenTaal, maar ook zeker niet te klein.
Ik gebruik zelf die van OpenTaal, en die vind ik zeker niet te groot. Het antwoord op 1b stond niet in mijn woordenboek bijvoorbeeld; ik zou juist een wat completere willen.
nushaedonderdag 18 januari 2018 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 20:22 schreef Cregan het volgende:
Ik vraag me nog steeds af hoe je in hemelsnaam op Monopoly had moeten komen. Er zijn echt honderden, zo niet duizenden bekende bordspellen! Als Monopoly dit jaar 80 jaar had bestaan, vooruit, maar dat is niet zo :p

Dit is precies een voorbeeld van wat ik een mindere opgave vind: geen enkele manier om op te lossen, behalve "je moet het maar zien". Pas daarna werd de opgave blijkbaar interessant en leuk, maar helaas ben ik niet zo ver met die opgave gekomen.

Wat doen ze volgend jaar, Catan? Trans America? Muizenval gecombineerd met de Betoverde Doolhof en Vuurbaleiland? Of geef ik ze nu verschrikkelijke ideeen :')
Dit. Ik heb ook al aardig wat puzzels ontworpen en ik vind dat je een 'eerlijke' kans moet hebben het te beredeneren. Het moet geen loterij worden. Vraag 16 bijvoorbeeld gaat ook over bordspellen (nu ja, bord) en daar heb je genoeg informatie om het helemaal uit te vogelen. Bij die monopoly vraag is het gewoon blind gokken.
kalandrodonderdag 18 januari 2018 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 11:43 schreef nushae het volgende:

[..]

Dit. Ik heb ook al aardig wat puzzels ontworpen en ik vind dat je een 'eerlijke' kans moet hebben het te beredeneren. Het moet geen loterij worden. Vraag 16 bijvoorbeeld gaat ook over bordspellen (nu ja, bord) en daar heb je genoeg informatie om het helemaal uit te vogelen. Bij die monopoly vraag is het gewoon blind gokken.
Nee daar ben ik het niet met je eens. Toen ik merkte/besefte dat de cijfers van 2 tot 12 waren: enkel dat deed me aan dobbelstenen denken. Een frequentieanalyse dat 5-6-7-8-9 veel meer voorkwam dan de rest, bevestigde dat. Als je dan nog weet/krijgt dat 1 vd 2 in Amsterdam stond. Ja, dan was de link met monopoly toch onmiddellijk gelegd.
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 12:13
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:11 schreef kalandro het volgende:

[..]

Nee daar ben ik het niet met je eens. Toen ik merkte/besefte dat de cijfers van 2 tot 12 waren: enkel dat deed me aan dobbelstenen denken. Een frequentieanalyse dat 5-6-7-8-9 veel meer voorkwam dan de rest, bevestigde dat. Als je dan nog weet/krijgt dat 1 vd 2 in Amsterdam stond. Ja, dan was de link met monopoly toch onmiddellijk gelegd.
Vergeet ook niet dat het opgave 36 was en dat er 36 manieren zijn om 2 gemarkeerde dobbelstenen te gooien ;)
hhurbdonderdag 18 januari 2018 @ 14:30
Voor de diehards, de hints kopiëren naar excel worden automatisch vertaald naar abc. Scheelt weer decoderen
MxxSdonderdag 18 januari 2018 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:30 schreef hhurb het volgende:
Voor de diehards, de hints kopiëren naar excel worden automatisch vertaald naar abc. Scheelt weer decoderen
Niet alleen Excel. Is ook de bedoeling. Zie opmerking in document: “... Uit dit bestand kun je de hints gewoon leesbaar
kopiëren.”. Dit is gedaan zodat je niet per ongeluk een hint leest die je nog niet wil weten.
kalandrodonderdag 18 januari 2018 @ 17:55
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:13 schreef CarloV het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat het opgave 36 was en dat er 36 manieren zijn om 2 gemarkeerde dobbelstenen te gooien ;)
Mja en er zijn 36 vakje op een monopoly bord. Zo kan je veel getallen vinden. Misschien 37 als je de gevangenis en 'op bezoek' apart telt.
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 18:17
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 17:55 schreef kalandro het volgende:

[..]

Mja en er zijn 36 vakje op een monopoly bord. Zo kan je veel getallen vinden. Misschien 37 als je de gevangenis en 'op bezoek' apart telt.
Nee 37 is al bezet door de vraag eronder (met een reden) ;)
RW-fandonderdag 18 januari 2018 @ 19:00
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
zevenvannegendonderdag 18 januari 2018 @ 19:00
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:00 schreef RW-fan het volgende:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Het komt inderdaad weer.
PZZLDdonderdag 18 januari 2018 @ 19:00
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:00 schreef RW-fan het volgende:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Nee, blijkbaar komt deel 2
RW-fandonderdag 18 januari 2018 @ 19:03
Ze hebben hem nu bijna opgelost (zal wel aan de hand van de gepubliceerde hints zijn)....
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:00 schreef RW-fan het volgende:
Komt het nou weer bij de DWDD of was dat gewoon een oude 'trailer' (van dinsdag)?
Ze hebben nu niet eens de moeite genomen contact met me op te nemen :P
Tenzij ze me op kantoor belden, daar was ik nauwelijks vandaag.
RW-fandonderdag 18 januari 2018 @ 19:06
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:05 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ze hebben nu niet eens de moeite genomen contact met me op te nemen :P
Nee, dat zou niet goed zijn voor het imago van Matthijs...
Jij zou hem opgave 1 laten oplossen...
pi31415donderdag 18 januari 2018 @ 19:44
Ik was het toch niet eens met Jan Beuving, er was volgens mij een logischer voortzetting van de reeks (met nog 3 elementen na de tweede keer JVDV).
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:44 schreef pi31415 het volgende:
Ik was het toch niet eens met Jan Beuving, er was volgens mij een logischer voortzetting van de reeks (met nog 3 elementen na de tweede keer JVDV).
Ja wat mij betreft ook en hij was ook zo close...
Nikkie72donderdag 18 januari 2018 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:44 schreef pi31415 het volgende:
Ik was het toch niet eens met Jan Beuving, er was volgens mij een logischer voortzetting van de reeks (met nog 3 elementen na de tweede keer JVDV).
Ik heb het gemist... wat zei hij over deze opgave?
pi31415donderdag 18 januari 2018 @ 19:57
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:56 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

Ik heb het gemist... wat zei hij over deze opgave?
Hij wilde de reeks afmaken met de eerste serie erflaters.
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 19:58
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:57 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Hij wilde de reeks afmaken met de eerste serie erflaters.
Wat natuurlijk niet fout is, maar levert geen volle 2 punten op.
Nikkie72donderdag 18 januari 2018 @ 20:11
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:58 schreef CarloV het volgende:

[..]

Wat natuurlijk niet fout is, maar levert geen volle 2 punten op.
hmmm.. ik heb ontzettend zitten twijfelen, of ik de andere ontwerpen van Ootje (de zonnebloem enzo) moest noemen of de volgende erflaters.
Waarom is het één beter dan het ander?
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 20:15
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:11 schreef Nikkie72 het volgende:

[..]

hmmm.. ik heb ontzettend zitten twijfelen, of ik de andere ontwerpen van Ootje (de zonnebloem enzo) moest noemen of de volgende erflaters.
Waarom is het één beter dan het ander?
Bij de minder goede ga je terug in de tijd en zet je op volgorde van guldenbiljet (beetje omslachtig). Bij de goede heb je minder gedoe omdat ze al op volgorde staan.
PZZLDdonderdag 18 januari 2018 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:15 schreef CarloV het volgende:

[..]

Bij de minder goede ga je terug in de tijd en zet je op volgorde van guldenbiljet (beetje omslachtig). Bij de goede heb je minder gedoe omdat ze al op volgorde staan.
Al is die volgorde ook een beetje dubieus ;). Het was iig niet de volgorde van uitgiftedatum die op de biljetten staat geprint. Want dan hadden MDR en JPS (geloof ik) omgedraaid moeten zijn. Dus het moet haast op volgorde geweest zijn van ontwerpen, maar die waren heel moeilijk te vinden.
thabitdonderdag 18 januari 2018 @ 20:28
Is de volgorde op Wikipedia niet gewoon standaard de juiste bij dit soort puzzels? :P
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:18 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Al is die volgorde ook een beetje dubieus ;). Het was iig niet de volgorde van uitgiftedatum die op de biljetten staat geprint. Want dan hadden MDR en JPS (geloof ik) omgedraaid moeten zijn. Dus het moet haast op volgorde geweest zijn van ontwerpen, maar die waren heel moeilijk te vinden.
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:28 schreef thabit het volgende:
Is de volgorde op Wikipedia niet gewoon standaard de juiste bij dit soort puzzels? :P
Het was een 2 puntsvraag, dan mag je wel wat minder voordehands verwachten ;)
Nikkie72donderdag 18 januari 2018 @ 20:32
zucht... drie puzzels waarvan ik dacht ze opgelost te hebben, blijken nu toch net weer niet goed te zijn... Ik ben ook nog eens in de Franse kip getuind blijkbaar :-(
naam42donderdag 18 januari 2018 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:18 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Al is die volgorde ook een beetje dubieus ;). Het was iig niet de volgorde van uitgiftedatum die op de biljetten staat geprint. Want dan hadden MDR en JPS (geloof ik) omgedraaid moeten zijn. Dus het moet haast op volgorde geweest zijn van ontwerpen, maar die waren heel moeilijk te vinden.
Was inderdaad verwarrend. Ik heb ook lang getwijfeld wat nu precies de bedoeling was. Deze pagina heeft mijn twijfels omtrent volgorde opgelost omdat die netjes alle relevant jaartallen bij elkaar noemt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_Dutch_guilder
rita147donderdag 18 januari 2018 @ 21:20
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 20:32 schreef Nikkie72 het volgende:
zucht... drie puzzels waarvan ik dacht ze opgelost te hebben, blijken nu toch net weer niet goed te zijn... Ik ben ook nog eens in de Franse kip getuind blijkbaar :-(
Precies, zo apetrots als ik was met JvdV en de Blaak................diepe zucht hier.
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:20 schreef rita147 het volgende:

[..]

Precies, zo apetrots als ik was met JvdV en de Blaak................diepe zucht hier.
Als Karel (via kanskaart) naar de gevangenis gaat ipv Henk, is Blaak alsnog goed (zie eerdere discussie), dus geen zorgen over die vraag ;)
PZZLDdonderdag 18 januari 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:18 schreef naam42 het volgende:

[..]

Was inderdaad verwarrend. Ik heb ook lang getwijfeld wat nu precies de bedoeling was. Deze pagina heeft mijn twijfels omtrent volgorde opgelost omdat die netjes alle relevant jaartallen bij elkaar noemt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_Dutch_guilder
Ik vind het nogal onlogisch om eerst vooruit in de tijd te gaan en dan een sprong terug in de tijd. Maar of dan de Zonnebloem eerst komt of de Snip, is wederom dubieus ;). De Snip is namelijk eerder ontworpen dan de Zonnebloem... Of hou je dan de oplopende volgorde van valuta aan. Tja... we zullen het gaan zien.
zevenvannegendonderdag 18 januari 2018 @ 21:28
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:25 schreef CarloV het volgende:

[..]

Als Karel (via kanskaart) naar de gevangenis gaat ipv Henk, is Blaak alsnog goed (zie eerdere discussie), dus geen zorgen over die vraag ;)
held!
pi31415donderdag 18 januari 2018 @ 21:32
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:25 schreef PZZLD het volgende:

[..]

Ik vind het nogal onlogisch om eerst vooruit in de tijd te gaan en dan een sprong terug in de tijd. Maar of dan de Zonnebloem eerst komt of de Snip, is wederom dubieus ;). De Snip is namelijk eerder ontworpen dan de Zonnebloem... Of hou je dan de oplopende volgorde van valuta aan. Tja... we zullen het gaan zien.
Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 21:33
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:32 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.
Er is een andere bron die op volgorde staat van ontwerp (zelfde antwoord trouwens)
PZZLDdonderdag 18 januari 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:32 schreef pi31415 het volgende:

[..]

Het is op volgorde van uitgifte, anders klopt de volgorde van JPS en MDR in de opgave niet. De eerste JVDV is die van 1966, de tweede die van 1976. Daarna dus S, Z, V.
En die van MDR en JPS dan?
pi31415donderdag 18 januari 2018 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:35 schreef PZZLD het volgende:

[..]

En die van MDR en JPS dan?
Ontwerpdata heb ik niet bekeken, datum van uitgifte (op Engelse Wikipedia) klopte goed. Datum van drukken in elk geval niet.
thabitdonderdag 18 januari 2018 @ 22:56
Oké, duidelijk, weer een vraag fout. Next!
Athos3000donderdag 18 januari 2018 @ 23:49
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 22:56 schreef thabit het volgende:
Oké, duidelijk, weer een vraag fout. Next!
Daarover gesproken... begrijpt iemand de hint bij vraag 40? Ze bedoelen toch niet dat er nog een extra laag in die vraag zit, naast de methode die een paar jaar geleden ook gebruikt was?
CarloVdonderdag 18 januari 2018 @ 23:52
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 23:49 schreef Athos3000 het volgende:

[..]

Daarover gesproken... begrijpt iemand de hint bij vraag 40? Ze bedoelen toch niet dat er nog een extra laag in die vraag zit, naast de methode die een paar jaar geleden ook gebruikt was?
In vraag 40 heb ik gezocht naar de extra laag, niet gevonden.
SPOILER
Echter bij vraag 31 is die extra laag er wel.
Athos3000vrijdag 19 januari 2018 @ 00:00
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 23:52 schreef CarloV het volgende:
n vraag 40 heb ik gezocht naar de extra laag, niet gevonden.
SPOILER
Echter bij vraag 31 is die extra laag er wel.
Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).
CarloVvrijdag 19 januari 2018 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 00:00 schreef Athos3000 het volgende:

[..]

Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).
Ja ik dacht dat dat een andere reden had (maar ik snap nu de hints voor die vraag niet meer)
thabitvrijdag 19 januari 2018 @ 09:08
Het antwoord op vraag 40 zal dan wel "addertje onder het gras" zijn. :P
son78vrijdag 19 januari 2018 @ 09:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 11:15 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik gebruik zelf die van OpenTaal, en die vind ik zeker niet te groot. Het antwoord op 1b stond niet in mijn woordenboek bijvoorbeeld; ik zou juist een wat completere willen.
Als je een individueel woord zoekt, ja. Als je door een woordenboek moet om bijvoorbeeld patronen te vergelijken is een iets beperktere weer wenselijk.

Gelukkig heb ik een jaar om een goede set woordenboeken te vinden.
CarloVvrijdag 19 januari 2018 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 00:02 schreef CarloV het volgende:

[..]

Ja ik dacht dat dat een andere reden had (maar ik snap nu de hints voor die vraag niet meer)
Correctie: mijn onduidelijkheid zit niet bij vraag 40 noch vraag 31.
thabitvrijdag 19 januari 2018 @ 09:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 09:30 schreef son78 het volgende:

[..]

Als je een individueel woord zoekt, ja. Als je door een woordenboek moet om bijvoorbeeld patronen te vergelijken is een iets beperktere weer wenselijk.

Gelukkig heb ik een jaar om een goede set woordenboeken te vinden.
Ik heb dit jaar voor het eerst meegedaan. Ik zie ook wel een aantal verbeterpunten bij mezelf om het komende jaar aan te werken...
PZZLDvrijdag 19 januari 2018 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 00:00 schreef Athos3000 het volgende:

[..]

Ja, die heb ik nu ook gevonden (pas nadat ze het er op tv over hadden), maar omdat de foute laag bij 31 met dezelfde methode is als mijn antwoord bij 40 ga ik met die hint twijfelen of mijn antwoord wel klopt. Ook omdat de vraag nogal makkelijk was (als je oude puzzels kent).
Ik denk dat de hint van 40 verwijst naar de methode, die in de extra laag van 31 zit. Meer niet...
Athos3000vrijdag 19 januari 2018 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:43 schreef PZZLD het volgende:
Ik denk dat de hint van 40 verwijst naar de methode, die in de extra laag van 31 zit. Meer niet...
Ja, dat zal het gewoon zijn.
Space_wuppievrijdag 19 januari 2018 @ 21:04
Ik wil nog even terugkomen op vraag 4 en de manier waarop DWDD de puzzel 2x presenteerde.
De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner.
Ik heb de oplossing niet, noch de hint bekeken

Maar was dit niet fout gepresenteerd bij DWDD ?
CarloVvrijdag 19 januari 2018 @ 21:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 21:04 schreef Space_wuppie het volgende:
Ik wil nog even terugkomen op vraag 4 en de manier waarop DWDD de puzzel 2x presenteerde.
De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner.
Ik heb de oplossing niet, noch de hint bekeken

Maar was dit niet fout gepresenteerd bij DWDD ?
De opmaak boeit niet voor de oplossing trouwens. Ik weet niet of er ook daadwerkelijk wat verkeerds stond.
MxxSvrijdag 19 januari 2018 @ 23:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 21:04 schreef Space_wuppie het volgende:
... De cijfers staan niet op 1 lijn. Enkele cijfers en de letters staan hoger en zijn kleiner...
Dat is het lettertype. Dat zie je ook duidelijk bij opgave 5.
RokStarrzondag 21 januari 2018 @ 16:30
De hint bij 5, heb ik dan serieus de codering verkeerd begrepen? :')
CarloVzondag 21 januari 2018 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 16:30 schreef RokStarr het volgende:
De hint bij 5, heb ik dan serieus de codering verkeerd begrepen? :')
Waarschijnlijk niet, maar je hebt wel een handigheidje gemist.
nushaemaandag 22 januari 2018 @ 11:18
5 was heel goed te brute forcen. De getallen waren zodanig gekozen dat er maar heel weinig alternatieven waren per gecodeerd getal. Stel er bestaat een som van enige getallen die samen een heel miljoenvoud oplevert, dan kan de bijbehorende set letters N keer in het woord voorkomen en heb je dus veel mogelijkheden. Maar dat was dus niet zo, het komt althans tot 10 letters lang niet voor. Ambiguiteit om die reden is dus geen risico. Je kunt in een mum van tijd de getallen ontleden in de oorspronkelijke letters.

Er zal vast ook een handige truuk geweest zijn, maar als brute forcen niks kost, waarom zou je dan verder kijken dan je neus lang is.

Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?

Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.
zevenvannegenmaandag 22 januari 2018 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:18 schreef nushae het volgende:
5 was heel goed te brute forcen. De getallen waren zodanig gekozen dat er maar heel weinig alternatieven waren per gecodeerd getal. Stel er bestaat een som van enige getallen die samen een heel miljoenvoud oplevert, dan kan de bijbehorende set letters N keer in het woord voorkomen en heb je dus veel mogelijkheden. Maar dat was dus niet zo, het komt althans tot 10 letters lang niet voor. Ambiguiteit om die reden is dus geen risico. Je kunt in een mum van tijd de getallen ontleden in de oorspronkelijke letters.

Er zal vast ook een handige truuk geweest zijn, maar als brute forcen niks kost, waarom zou je dan verder kijken dan je neus lang is.

Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?

Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.
Het frustratieniveau lag inderdaad hoog :) (en nog, nu met de hints).
Toch zijn er ook wel opgaven waarvan ik baal dat ik ze niet gezien heb (zonder hints).
En inderdaad wat puzzels, die bij het oplossen minder dat Eureka gevoel van voorgaande jaren gaven. Als je het dan goed had, wist je dat ook wel vrijwel zeker - kleine slordigheden daargelaten. Ik vond het dit jaar bij een aantal opgaven minder obvious.

Ik vond het ook wat veel, als je nog iets anders wil doen dan alleen puzzelen tijdens de kerst. Het is leuk dat er één of twee zeer frustrerende opgaven tussen zitten, omdat de euforie als je het dan op weet te lossen zeker opweegt tegen die frustratie. Dat op kunnen lossen geen gegeven is, vind ik ook niet erg. Maar de combinatie van veel, moeilijk en niet altijd 'perfect en een eenduidig' op kunnen lossen, vond ik wel jammer. Evengoed heb ik er weer plezier in gehad. En ik liep op 8 december een hersenschudding op, ondanks dat loste ik toch nog wel een paar opgaven op waar niet iedereen uitgekomen is. Dus echt ontevreden ben ik ook niet :)

Volgend jaar hopelijk iets minder, iets duidelijker en zelf iets fitter. Het lijkt me als puzzelmaker trouwens ook ondoenlijk de juiste balans - steeds opnieuw - te vinden. Dus hier nog steeds veel respect voor de makers.

SPOILER
Ik heb vijf trouwens ook gebrute forced - diverse woorden boeken omgezet. Verbaasd gekeken hoe weinig dat opleverde en toen wat ik wel had in google gegooid, die een verbetering voorstelde die ik wel direct herkende als vermoedelijk de juiste oplossing.
thabitmaandag 22 januari 2018 @ 15:21
Sommige opgaven kwamen ook meer op handig zoeken neer dan op puzzelen.

Voorbeeld:
SPOILER: 35
En al die beginletterdingen kon je wel vinden door een regex-search op een gedownloade kopie van Wikipedia uit te voeren.
nushaemaandag 22 januari 2018 @ 15:49
OEIS is natuurlijk een van de standaardtools ;)
Net als https://wordsmith.org/anagram/ waarvan alleen de pagina titel het bezoekje al de moeite waard maakt.

Als ik een jaarlijkse kerstpuzzel moest uitgeven voor mijn bedrijf zou ik puzzels ronselen onder mijn collega's, het hele jaar door (bijvoorbeeld door een mail-adres aan te bieden waar je puzzels naar kunt inzenden) en dan een kleine groep de laatste selectie voor ut boekie laten doen.

Dit jaar had ik voor het eerst het gevoel dat de AIVD dat ook aan het doen is (vast al langer maar dat verborgen ze dan beter) oa omdat mi. de kwaliteitscontrole iets beter had mogen zijn (relatief veel errata deze keer).
nushaemaandag 22 januari 2018 @ 15:51
Als ik een favoriete puzzel moest kiezen zou het waarschijnlijk de galgje kubus zijn - ik was het concept nog niet eerder tegengekomen, er was aardig wat ruimte voor "beredeneren", en er zat een fysieke component in (als je het type bent dat hem ook echt in elkaar zet, zoals ik).

Lots of boxes ticked :)
Mill61dinsdag 23 januari 2018 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 11:18 schreef nushae het volgende:
<KNIP>

Over de erflaters - die puzzel zou door mijn eigen kwaliteitscontrole niet heengekomen zijn. Twee mogelijke antwoorden die allebei beredeneerbaar zijn? En eentje is alleen "net wat handiger"?

Van de AIVD verwacht ik een hogere standaard. Hoe meer ik te weten kom over de vragen waar ik niet aan toegekomen ben, hoe meer ik het gevoel krijg dat het een goede keuze was er dit jaar veel minder tijd in te steken. Ik denk dat het dit jaar nl veel frustrerender was geweest dan voorheen.

<KNIP>
Ik vind dat je de puzzelmakers hier tekort doet.

Er zijn inderdaad twee mogelijke antwoorden die beide beredeneerbaar zijn. Maar de een is echt veel beter dan de ander en daarom m.i. het 'enige' echt juiste antwoord. De minder goede oplossing riep juist klopt-dit-wel-vragen op, ook hier op het forum meen ik me te herinneren. Bij het juiste antwoord was hier helemaal geen sprake van, eerder het bekende YESSS-gevoel dat je vaak hebt als je weer eens een puzzel hebt opgelost.

Misschien dat je gevoel over de minder hoge standaard wel een beetje uit frustratie voorkomt dat je de 'juiste oplossing' niet zag :) Een gevoel dat ik zelf al vaker achteraf heb ervaren bij de AIVD puzzels
Miauwdydinsdag 23 januari 2018 @ 00:21
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:51 schreef nushae het volgende:
Als ik een favoriete puzzel moest kiezen zou het waarschijnlijk de galgje kubus zijn - ik was het concept nog niet eerder tegengekomen, er was aardig wat ruimte voor "beredeneren", en er zat een fysieke component in (als je het type bent dat hem ook echt in elkaar zet, zoals ik).

Lots of boxes ticked :)
Ikzelf vond 12 en 16 echt de leukste! De kubus heb ik gefrustreerd de hoek in gegooid na 2 dagen puzzelen :P.
thabitwoensdag 24 januari 2018 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 15:21 schreef thabit het volgende:
Sommige opgaven kwamen ook meer op handig zoeken neer dan op puzzelen.

Voorbeeld:
SPOILER: 35
En al die beginletterdingen kon je wel vinden door een regex-search op een gedownloade kopie van Wikipedia uit te voeren.
Ik realiseer me nu opeens dat vraag 4 ook gewoon op te zoeken was.
SPOILER
Hij zit niet in de standaard-search van OEIS, maar er zijn zogenaamde b-files met meer termen: klik
Mill61woensdag 24 januari 2018 @ 23:54
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 13:37 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik realiseer me nu opeens dat vraag 4 ook gewoon op te zoeken was.
SPOILER
Hij zit niet in de standaard-search van OEIS, maar er zijn zogenaamde b-files met meer termen: klik
Alhoewel ik me wel afvraag hoe je in een B-file kunt zoeken als je de A-reeks nog niet kent
thabitdonderdag 25 januari 2018 @ 04:18
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 23:54 schreef Mill61 het volgende:

[..]

Alhoewel ik me wel afvraag hoe je in een B-file kunt zoeken als je de A-reeks nog niet kent
Alles downloaden.
dodoriadonderdag 8 februari 2018 @ 21:58
Ik zit al vol verwachting te wachten op de antwoorden van de quiz. Ik had eigenlijk gedacht dat ze er nu wel zouden zijn, omdat ze maar zo weinig inzendingen hadden dit jaar. Maar nog eventjes geduld. Zijn er hier nog verstokte puzzelaars die door zijn gegaan en nog meer opgaven hebben opgelost? Eventueel met of zonder de hints?
ExtraWaskrachtdonderdag 8 februari 2018 @ 22:12
Ik ben niet meer verder gegaan iig. Misschien dat anderen overigens deze wekelijkse puzzel wel leuk vinden https://fivethirtyeight.com/tag/the-riddler/

Niet de moeilijkheid van de AIVD kerstpuzzel, maar wel gevarieerd en regelmatig best leuk imo. Vaak met een wiskundig element erin.
CarloVdonderdag 8 februari 2018 @ 22:58
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 21:58 schreef dodoria het volgende:
Ik zit al vol verwachting te wachten op de antwoorden van de quiz. Ik had eigenlijk gedacht dat ze er nu wel zouden zijn, omdat ze maar zo weinig inzendingen hadden dit jaar. Maar nog eventjes geduld. Zijn er hier nog verstokte puzzelaars die door zijn gegaan en nog meer opgaven hebben opgelost? Eventueel met of zonder de hints?
Ik werd eerst ziek en daarna moest ik nog een slaaptekort inhalen, dus ik heb het allemaal laten rusten. En nu zit mijn hoofd volledig bij mijn werk, dus tja... :P

En de antwoorden zullen wel even laat komen, twee keer zo weinig inzendingen maar twee keer zoveel vragen, waarvan een aantal vragen waarschijnlijk op basis van uitleg, denkwijze of creativiteit deelpunten dan wel extra punten op kunnen leveren.
MMunkunzaterdag 17 februari 2018 @ 10:19
Voor de puzzelaars die zich vervelen en een klein beetje Engels spreken: een Amerikaanse puzzelcompetitie (12 puzzels, elke week 1) is vorige week gestart! Het niveau van de puzzels is niet al te hoog, maar het zijn wel leuke puzzeltjes voor tussendoor :) Ze laten het je ook direct weten als een antwoord goed is :9

https://missionstreetpuzzles.com/who-loves-you/
ExtraWaskrachtdinsdag 20 februari 2018 @ 22:42
Wellicht willen de wiskundigen hun tanden nog ergens in zetten. De uitslag van de Putnam competition is bekend gemaakt. Het was erg overweldigend hoe MIT won dit jaar. Anyway, hier zijn de opgaves:

http://kskedlaya.org/putnam-archive/2017.pdf
bamibijzondag 25 februari 2018 @ 09:29
Benieuwd naar de goede antwoorden!!!
thabitzondag 25 februari 2018 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2018 09:29 schreef bamibij het volgende:
Benieuwd naar de goede antwoorden!!!
Anders post je de jouwe in een spoiler, dan kan de rest van FOK! kijken of ze het ermee eens zijn.
bamibijzondag 25 februari 2018 @ 17:43
quote:
7s.gif Op zondag 25 februari 2018 13:24 schreef thabit het volgende:

[..]

Anders post je de jouwe in een spoiler, dan kan de rest van FOK! kijken of ze het ermee eens zijn.
Niet geprobeerd dit jaar, maar vind het toch wel leuk om naar de antwoorden te kijken.
tigahwoensdag 28 februari 2018 @ 09:00
Hebben ze toch stiekem de site aangepast bij de AIDVD - er staat nu: De winnaar en de uitwerkingen van deze editie worden eind februari of begin maart 2018 bekendgemaakt. Nog even wat langer wachten dus...
freddifish69woensdag 28 februari 2018 @ 11:08
https://twitter.com/AIVD/status/968116177393389569
Cassa95vrijdag 2 maart 2018 @ 14:37
Gefeliciteerd Carlo! https://www.aivd.nl/actue(...)stpuzzel-2017-bekend
CarloVvrijdag 2 maart 2018 @ 15:01
Wauw! Dank Cassa! maar 91.5 punt... Jongens... Maar goed dit was echt een lekker lastig jaar! Leuk!

ff snel die uitwerkingen doorgekeken, sommige dingen waar ook echt wel een beetje vergezocht... Zeker 11 waar ik gewoon het hele begin weg heb gegooid omdat ik dacht dat ik er nooit een zin mee kon maken...
thabitvrijdag 2 maart 2018 @ 15:22
Gefeliciteerd Carlo!

Die negatieve breuken, daar had ik heel wat anders. En vraag 10 klopt niet, zoals ik al vermoedde, maar daar is niets over gezegd in de uitwerkingen.
Cassa95vrijdag 2 maart 2018 @ 15:40
1b: stomme instinker.
3: READ ONLIJ is ook wel aardig flauw te noemen
4: Mooi bedacht, maar ik snap dat je er niet snel op komt
5: Oudnederlands..
8: Mooi gemaakt, maar ik snap dat het niet veel is opgelost
11: Geen verrassing dat dit niet opgelost is hahaha
25d: Respect.
37: Doe maar wat en zie O dennenboom ontstaan, wel weer knap gemaakt. Zoals zoveel opgaven.
41: Een QR code :o

En wel jammer dat er maar 2 antwoorden op 18 zijn gegeven in de uitwerkingen.

Hij was inderdaad extreem pittig, dat zie je al aan de uitwerkingen. Geen ramp denk ik dat ik er de bij de meeste opgaven totaal niet op ben gekomen.
Flitspaalvrijdag 2 maart 2018 @ 16:15
39 pnt. : 77e
TheSilentEnigmavrijdag 2 maart 2018 @ 16:50
82 punten, gedeelde 5e plaats. Heb niet alleen gepuzzeld, dus dat zal ook nog uitmaken.
Creganvrijdag 2 maart 2018 @ 17:00
Ik weet onze score nog niet. De persoon die de score heeft ingestuurd is nog niet online geweest.

Helaas geen punten, maar ik ben blij met een eervolle vermelding van mijn ingestuurde wenyanwen gedicht :D

Dat we de pokemons niet hebben gezien is een persoonlijke nederlaag, maar dat we de titanen niet zagen vind ik dan weer niet erg.

En inderdaad...de QR-code. Dat was echt een O.M.G. momentje.
nominavrijdag 2 maart 2018 @ 18:00
Gefeliciteerd Carlo
PZZLDvrijdag 2 maart 2018 @ 18:10
Gefeliciteerd Carlo!! Terechte winnaar mijns inziens ^O^.
PZZLDvrijdag 2 maart 2018 @ 18:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 17:00 schreef Cregan het volgende:
Dat we de pokemons niet hebben gezien is een persoonlijke nederlaag, maar dat we de titanen niet zagen vind ik dan weer niet erg.
Daar lig ik dan weer niet wakker van. Als je niks met Pokémon hebt dan kom je daar nooit op. En als die Pokémon-rage nou in 2017 was geweest, dan was het mss ergens nog logisch geweest. Maar ook dat niet.

Bij 3a denk ik alleen maar: SERIOUSLY???? READ ONLIJ.... Zet er dan niks in over een link, want dit zet alleen maar op het verkeerde been.

Hoe dan ook, blij met de uitslag :).
Nattekatvrijdag 2 maart 2018 @ 18:24
Ik heb iig alles goed wat ik heb opgelost.
Vragen 1, 2 en 3a :')

Die hint is echt onzin.
CathyCathyvrijdag 2 maart 2018 @ 18:35
14e met 75 punten!
Toch een kwart niet opgelost...
Volgend jaar beter :)

Carlo, gefeliciteerd!
RW-fanvrijdag 2 maart 2018 @ 18:39
Carlo, gefeliciteerd!

giphy.gif
giphy.gif

Ontzettend knap!
CathyCathyvrijdag 2 maart 2018 @ 22:18
Maar even wat anders: HOE kan iemand de top 5 halen door via social media en besloten groepen aan antwoorden te komen? Dan zouden er toch meer mensen zo hoog scoren en dan is een top 5 toch never nooit haalbaar? En wie geeft in godsnaam die antwoorden weg dan? Dat iemand dus eerst dagen ploetert, een antwoord heeft, en dan iemand anders het antwoord geeft...in ruil voor...., en die dan weer doorruilt? Zonder dat het opvalt?

Ik heb notabene 'voor een vriend' gevraagd naar een hint waarvan gehint was dat 'ie was gehint. Zonder succes.

Oh ik heb wel hints gekregen, maar die snapte ik pas achteraf. En ook gegeven, maar nooit te makkelijk! Hooguit een steuntje in de richting of een reddingsactie uit een dood spoor.

En ja, een vriend een beetje geholpen, maar die deed veel minder serieus mee en dat was vooral voor de gezelligheid. Tenminste... ik ga eens vragen of hij in de top 5 staat want misschien was het allemaal fake en hield hij er meerdere puzzelvriendinnetjes op na ;)
Ha ha

Hoe gaan we dit voorkomen volgend jaar?

Top 5.... damn! Dat betekent dat iemand in de hoogste regionen lekt.
Kan de AIVD daar geen werk van maken? Ik zou een Gloin inzetten en een blacklist maken en mensen diskwalificeren die antwoorden ruilen.
Of ruis toevoegen, door foutieve informatie te lekken. Of verschillende versies verspreiden, dat de puzzelnummers random verschillen bij elke download.
Dat zal ze leren ha ha! 👹
RW-fanvrijdag 2 maart 2018 @ 22:33
@CathyCathy, kijk even in het vorige topic over de AIVD kerstpuzzel....
W&T / AIVD Kerstpuzzel De laatste loodjes? #12
CathyCathyvrijdag 2 maart 2018 @ 22:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:33 schreef RW-fan het volgende:
@CathyCathy, kijk even in het vorige topic over de AIVD kerstpuzzel....
W&T / AIVD Kerstpuzzel De laatste loodjes? #12
Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen :D
TheSilentEnigmavrijdag 2 maart 2018 @ 23:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:41 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen :D
Onderschat het Viva-forum niet, hier was een levendige ruilhandel gaande.
thabitvrijdag 2 maart 2018 @ 23:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 22:41 schreef CathyCathy het volgende:

[..]

Ja, maar dan nog... je geeft toch niet je zwaar bevochten antwoorden weg?
Ik ben dan toch wel benieuwd wie het is. Carlo valt af, die heeft niemand om bij af te troggelen :D
't Is ook weer niet zo dat je hier geld mee kunt verdienen of dat je naamsbekendheid krijgt (tenzij je de absolute nummer 1 bent). Ik denk trouwens dat als die gast het wat handiger had aangepakt, hij makkelijk hoger dan 5de had kunnen eindigen.
SolarStormzaterdag 3 maart 2018 @ 00:01
Het is net als doping bij topsport: alles voor de ranking.

Na de deadline is er opeens niemand meer die hier (en elders, Viva-forum idd) openlijk hints vraagt. Opvallend, want iedereen meent dat de hints alleen maar zijn om lekker door te puzzelen en niet zozeer voor de competitie.
Niks weerhoud je ervan om na half januari verder te gaan of zelfs pas te beginnen; de AIVD heeft zelfs hints beschikbaar gesteld.
Als je eind januari vastloopt zijn er vast een boel die je her en der willen helpen. Wel even geen DWDD kijken.

Daarnaast zijn puzzelaars nog wel eens trots op hun eigen doorbraak en hebben ze de behoefte om te laten blijken hoe slim ze wel niet zijn. Logisch. Vaak is het het resultaat van een eenzaam, langdurig proces en is een bepaalde vorm van waardering welkom. Ik puzzel daarom ook niet alleen maar in een team van 4. Soms zou ik ook wel hier willen posten, maar ik kan me er toch van weerhouden. Echter, ik snap ook wel waarom er hints, tussenstanden e.d. verschijnen.
(Ja, ik post niet tijdens de puzzel maar lees wel mee (googlen mag ook en fora lezen is eigenlijk net zo goed gebruik maken van openbare informatie))

Maar wat doe je eraan: ik geniet nog steeds van topsport maar realiseer me net zo goed dat er rotte appels tussen zitten. Voor de kerstpuzzel: Niet helpen, niet stimuleren maar ook niet je eigen puzzelplezier laten bederven.
CathyCathyzaterdag 3 maart 2018 @ 01:03
Ja, topsport, dat was het. Ik was ook he-le-maal leeg na het eindsignaal.
:')
ExtraWaskrachtzaterdag 3 maart 2018 @ 01:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 01:03 schreef CathyCathy het volgende:
Ja, topsport, dat was het. Ik was ook he-le-maal leeg na het eindsignaal.
:')
Je vindt wat bv. Magnus Carlsen of Anish Giri doen geen topsport?
CarloVzaterdag 3 maart 2018 @ 01:24
Dank voor alle felicitaties! Is toch geweldig dit! Ben net terug van een drukke dag dingen doen, dus nu kan ik ook weer ff reageren :P

Over valsspelers die in de top 5 eindigen: Ach ja als je veel mensen kunt benaderen, kun je ook veel antwoorden bij mensen vergaren. Maar de antwoorden die zorgen voor de overwinning die zul je eigenlijk nauwelijks kunnen krijgen. Die antwoorden blijven meestal wel bij de toppuzzelaars.

quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 01:03 schreef CathyCathy het volgende:
Ja, topsport, dat was het. Ik was ook he-le-maal leeg na het eindsignaal.
:')
Week griep en nog en overdosis slaapgebrek :')
ExtraWaskrachtzaterdag 3 maart 2018 @ 01:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 01:24 schreef CarloV het volgende:
Die antwoorden blijven meestal wel bij de toppuzzelaars.
Eigenlijk zou je dan moeten gaan scoren adhv het aantal mensen die een vraag goed beantwoord hebben. Iedereen goed --> richting 0 punten, Je bent de enige --> volle punten. Om maar wat te noemen.