NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja. Ik ken Wim Geerts niet.quote:Op zondag 21 januari 2018 13:41 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nee Wim Geerts, blijf je nou doorgaan lol
Het irriteert mij.quote:
[..]
Nee niet waarop, waarom reageer je?
Waarom ziet zij de inval gemakkelijk?quote:Op zondag 21 januari 2018 13:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De gemakkelijkheid waarmee men een inval ziet.
West-Melanesia
Dat je zicht hebt. Een trein lijkt mij moeilijk.quote:
[..]
Waarom ziet zij de inval gemakkelijk?
Dat heeft ze niet gezegd, ze had het over Wim Geerts, de geluidsfragmenten en Geert-Jank Knoops.quote:
[..]
Dat je zicht hebt. Een trein lijkt mij moeilijk.
West-Melanesia
Ik op ervaring.quote:
[..]
Dat heeft ze niet gezegd, ze had het over Wim Geerts, de geluidsfragmenten en Geert-Jank Knoops.
Over het artikel dat ik een paar posts eerder plaatste.quote:
[..]
Waar wel over? Het herbeleven van iets dat in het verleden ligt en waar geen andere optie was?
Graag een link.quote:
[..]
Over het artikel dat ik een paar posts eerder plaatste.
Zoek eerst uit waarop je reageert, voordat je reageert want jij bent nu de enige hier die fout zit.quote:
[..]
Ja. Dat begrijp ik. Ook zien dat je fout zit.
West-Melanesia
Zou mooi zijn als deze zaak nu eindelijk eens een keer voorbij is. Vervelend voor de mariniers en de familie van mariniers om hier zo veel tijd na dato nog mee geconfronteerd te worden.
Ik wel. ¤¤¤¤¤¤¤... dat willen ze de nazaten/hufters.quote:
Hier is alles inmiddels toch al over gezegd? Dat de Molukkers schandalig zijn behandel, maar dat de gijzelingen dit risico meebrengen?
Ik snap niet dat dit nog blijft doorgaan.
Bijnaaa.quote:Op maandag 22 januari 2018 11:39 schreef HenkieVdV het volgende:
Zou mooi zijn als deze zaak nu eindelijk eens een keer voorbij is. Vervelend voor de mariniers en de familie van mariniers om hier zo veel tijd na dato nog mee geconfronteerd te worden.
mevr. zegveld kennende is dit voorlopig nog niet klaar hoor, die moet echt ergens gelijk krijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteraard... daar wordt ze voor betaald. Dat is haar opdracht.quote:
mevr. zegveld kennende is dit voorlopig nog niet klaar hoor, die moet echt ergens gelijk krijgen
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/quote:Getuigen: Molukse kapers van trein bij De Punt moesten dood
Drie voormalige officieren hebben zich als getuige gemeld in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977. Ook zij beweren, net als een anonieme oud-marinier vorig jaar, dat de militairen die destijds de gekaapte trein moesten bestormen de opdracht kregen dat de Molukse kapers de bevrijdingsactie niet mochten overleven.
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Hmmmm, interessant.....quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
En door!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gaat dit nou weer alleen over een commandant die bij de school betrokken was en dus niet bij de trein?quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Heb nog niet alles gelezen..quote:Deze commandant, destijds kapitein der mariniers, had in 1977 de leiding over de militairen die de gelijktijdig gekaapte basisschool in Bovensmilde moesten bevrijden.
Vreemd is het wel dat een aantal kapers in de trein het hebben overleefd. Missie is dis niet geslaagd. En bij de school hebben alle kapers het overleefd. Hoe kan Dat?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En iedereen is plotseling ook commandant geweest van het een of ander... Ze hebben destijds alleen maar chiefs gestuurd zeker en geen indians...quote:
Vreemd is het wel dat een aantal kapers in de trein het hebben overleefd. Missie is dis niet geslaagd. En bij de school hebben alle kapers het overleefd. Hoe kan Dat?
Iedereen ?quote:
[..]
En iedereen is plotseling ook commandant geweest van het een of ander... Ze hebben destijds alleen maar chiefs gestuurd zeker en geen indians...
Die 3 nieuwe getuigen niet in 1977
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
West-Melanesia
nahhh niet zo naar complotten zoeken.quote:
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
Dat proces is al weken geleden op de agenda gezet
quote:
En precies vandaag een paar uur na eindelijk weer nieuws van de treinkapingrechtszaak komt Satudarah groot in het nieuws. Alsof het allemaal vooropgezet is door de (maffia?) regering? Wat een poppenkast toch dit land.
Maar ik kan 't mis hebben...
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?quote:
[..]
nahhh niet zo naar complotten zoeken.
Dat proces is al weken geleden op de agenda gezet
West-Melanesia
Omdat het actueel is. Zet je aluhoedje maar weer af.quote:
[..]
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?
Maar ik kan 't mis hebben...
Niks actueel, konden ze ook gisteren doen of eergisteren.quote:
[..]
Omdat het actueel is. Zet je aluhoedje maar weer af.
West-Melanesia
quote:
[..]
Klopt, maar waarom moet het perse vandaag op het nieuws?
Omdat het proces van Satudarah vandaag is gestart..
Het nieuws over de extra getuigen mbt de treinkaping is van gisterenavond.
Hebben ze ook gedaan. Probleem opgelost.quote:
[..]
Niks actueel, konden ze ook gisteren doen of eergisteren.
Ja precies, precies nu :’) idd probleem opgelostquote:
[..]
Omdat het proces van Satudarah vandaag is gestart..
Het nieuws over de extra getuigen mbt de treinkaping is van gisterenavond.
[..]
Hebben ze ook gedaan. Probleem opgelost.
West-Melanesia
Gehoord. Deze getuige had niet een heel sterk verhaal. Hij had dit ook wee gehoord. En dat al tientallen jaren terug.quote:
Nieuwe getuigen Volkskrant 8 mei 2018
[..]
https://beta.volkskrant.n(...)esten-dood~b0dcc940/
Sven Kockelmann versus een van die getuigen: https://www.nporadio1.nl/1-op-1
Apart.
Maargoed, we weten niet welke orders zijn gegeven. Feit is dat niet iedereen is gedood.ennfei is dat de rechter eerder ook al uitspraak heeft gedaan.
Apart hoe ze dit maar blijven oprakelen. De Molukkers zijn schandalig behandeld door de Nederlandse overheid, echter de kapingen zijn op geen enkele manier goed te praten. Logisch dat er doden onder de gijzelnemers zijn gevallen.
Tijd dat het eens ophoudt dit gezeik.
Whatever...
Klopt, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. Ben nu heel erg benieuwd naar de mening van van Agt, nu zijn eigen soldaten na 30 jaar nog steeds niet kunnen slapen omdat ze rondlopen met gewetensproblemen. In het belang van de gezondheid en gewetens van de mariniers is het blijkbaar nodig om deze zaak op te blijven rakelen. Dat er voor eens en voor altijd kan worden afgerekend met leugens en bedrog.quote:
[..]
Gehoord. Deze getuige had niet een heel sterk verhaal. Hij had dit ook wee gehoord. En dat al tientallen jaren terug.
Apart.
Maargoed, we weten niet welke orders zijn gegeven. Feit is dat niet iedereen is gedood.ennfei is dat de rechter eerder ook al uitspraak heeft gedaan.
Apart hoe ze dit maar blijven oprakelen. De Molukkers zijn schandalig behandeld door de Nederlandse overheid, echter de kapingen zijn op geen enkele manier goed te praten. Logisch dat er doden onder de gijzelnemers zijn gevallen.
Tijd dat het eens ophoudt dit gezeik.
West-Melanesia
Nieuwe getuigen De Punt waren zelf niet betrokken bij bevrijding
De drie nieuwe getuigen in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977 waren zelf niet betrokken bij de bestorming van de trein en de bezette basisschool in Bovensmilde. Dat heeft een van de drie, oud-marinier Ingo Piepers, gezegd in het interviewprogramma 1 op 1 op NPO Radio 1.
Vanmorgen kwam via de Volkskrant naar buiten dat drie voormalige officieren hebben getuigd dat de mariniers destijds van hogerhand opdracht hebben gekregen om ervoor te zorgen dat de kapers geen krijgsgevangenen zouden worden. Het zou niet de bedoeling zijn geweest dat ze voor de rechtbank zouden komen.
Piepers is de enige die nu openlijk zegt dat hij een van die drie getuigen is. Hij is in 1980 bij het korps mariniers begonnen en had dus niets te maken met de bevrijdingsacties. Hij zei in 1 op 1 tegen Sven Kockelmann dat hij, en de twee andere getuigen, het verhaal meerdere keren hebben gehoord.
Misplaatste loyaliteit
De bron van Piepers' verhaal is de commandant die in 1977 de leiding had over het bevrijden van de gegijzelde basisschool. De commandant zelf wil niet getuigen, zei Piepers. "Ik denk dat hij bang is. Het is een misplaatste loyaliteit aan zijn voormalige collega's, misschien ook wel het korps mariniers, en dat is ongepast."
Deze commandant kon zich niet vinden in de opdracht om de kapers te executeren en daarom overhandigde hij hen aan justitie. Hij zou de opdracht hebben genegeerd. "Zoals het hoort", zegt Piepers. Dat zou verklaren waarom er in de trein wel kapers zijn gedood en in de school niet.
De acties bij de school en in de trein waren volgens Piepers één operatie en daarom is hij ervan overtuigd dat ook de commandanten van de bestorming van de trein dezelfde opdracht hadden gekregen.
De mariniers die tijdens het proces zijn gehoord hebben de verhalen over een opdracht tot executie afgedaan als 'klinkklare onzin'. Piepers is ervan overtuigd dat zij zijn beïnvloed. De mariniers zouden door ambtenaren van Defensie zijn voorbereid op hun verhoor. Advocaat Liesbeth Zegveld heeft daarom in december aangifte gedaan van beïnvloeding van getuigen. Zij vertegenwoordigt een aantal nabestaanden van gedode kapers.
Merkwaardig
De commandanten van destijds zijn nooit gehoord. Piepers noemt dat "merkwaardig". Hij zegt dat hij van Zegveld heeft begrepen dat zij nu ook hen wil oproepen om te getuigen, inclusief de commandant die Piepers heeft gesproken. Ze zal hen vragen wat hun instructies waren en hoe ze hebben gehandeld.
Een aantal van die leidinggevenden heeft vorig jaar wel een interview gegeven aan De Telegraaf. Daarin ontkennen ze de opdracht van hogerhand. Piepers zegt dat ze samen hun verhaal in elkaar hebben gezet. "De commandant van wie wij het verhaal hebben gehoord is de dag voor publicatie gebeld met de mededeling: er komt morgen een verhaal van ons in de krant. Dat is de versie die de wereld in gaat, dat is het verhaal dat wij naar buiten toe gaan uitdragen."
Piepers heeft zijn verklaring afgelegd omdat hij vindt dat er recht moet worden gedaan. "Het is toch bizar dat we als Nederlandse staat geweld inzetten en daarbij zelf de wet overtreden?"
NOS
De drie nieuwe getuigen in het proces over de treinkaping bij De Punt in 1977 waren zelf niet betrokken bij de bestorming van de trein en de bezette basisschool in Bovensmilde. Dat heeft een van de drie, oud-marinier Ingo Piepers, gezegd in het interviewprogramma 1 op 1 op NPO Radio 1.
Vanmorgen kwam via de Volkskrant naar buiten dat drie voormalige officieren hebben getuigd dat de mariniers destijds van hogerhand opdracht hebben gekregen om ervoor te zorgen dat de kapers geen krijgsgevangenen zouden worden. Het zou niet de bedoeling zijn geweest dat ze voor de rechtbank zouden komen.
Piepers is de enige die nu openlijk zegt dat hij een van die drie getuigen is. Hij is in 1980 bij het korps mariniers begonnen en had dus niets te maken met de bevrijdingsacties. Hij zei in 1 op 1 tegen Sven Kockelmann dat hij, en de twee andere getuigen, het verhaal meerdere keren hebben gehoord.
Misplaatste loyaliteit
De bron van Piepers' verhaal is de commandant die in 1977 de leiding had over het bevrijden van de gegijzelde basisschool. De commandant zelf wil niet getuigen, zei Piepers. "Ik denk dat hij bang is. Het is een misplaatste loyaliteit aan zijn voormalige collega's, misschien ook wel het korps mariniers, en dat is ongepast."
Deze commandant kon zich niet vinden in de opdracht om de kapers te executeren en daarom overhandigde hij hen aan justitie. Hij zou de opdracht hebben genegeerd. "Zoals het hoort", zegt Piepers. Dat zou verklaren waarom er in de trein wel kapers zijn gedood en in de school niet.
De acties bij de school en in de trein waren volgens Piepers één operatie en daarom is hij ervan overtuigd dat ook de commandanten van de bestorming van de trein dezelfde opdracht hadden gekregen.
De mariniers die tijdens het proces zijn gehoord hebben de verhalen over een opdracht tot executie afgedaan als 'klinkklare onzin'. Piepers is ervan overtuigd dat zij zijn beïnvloed. De mariniers zouden door ambtenaren van Defensie zijn voorbereid op hun verhoor. Advocaat Liesbeth Zegveld heeft daarom in december aangifte gedaan van beïnvloeding van getuigen. Zij vertegenwoordigt een aantal nabestaanden van gedode kapers.
Merkwaardig
De commandanten van destijds zijn nooit gehoord. Piepers noemt dat "merkwaardig". Hij zegt dat hij van Zegveld heeft begrepen dat zij nu ook hen wil oproepen om te getuigen, inclusief de commandant die Piepers heeft gesproken. Ze zal hen vragen wat hun instructies waren en hoe ze hebben gehandeld.
Een aantal van die leidinggevenden heeft vorig jaar wel een interview gegeven aan De Telegraaf. Daarin ontkennen ze de opdracht van hogerhand. Piepers zegt dat ze samen hun verhaal in elkaar hebben gezet. "De commandant van wie wij het verhaal hebben gehoord is de dag voor publicatie gebeld met de mededeling: er komt morgen een verhaal van ons in de krant. Dat is de versie die de wereld in gaat, dat is het verhaal dat wij naar buiten toe gaan uitdragen."
Piepers heeft zijn verklaring afgelegd omdat hij vindt dat er recht moet worden gedaan. "Het is toch bizar dat we als Nederlandse staat geweld inzetten en daarbij zelf de wet overtreden?"
NOS
Zie hierboven, mariniers die er niet eens bij waren hebben weer eens het hoogste woord, hell ze stonden nog om stickers te bedelen bij de poort toen de kaping zich afspeelde...quote:
[..]
Klopt, uiteindelijk komt de waarheid altijd bovendrijven. Ben nu heel erg benieuwd naar de mening van van Agt, nu zijn eigen soldaten na 30 jaar nog steeds niet kunnen slapen omdat ze rondlopen met gewetensproblemen. In het belang van de gezondheid en gewetens van de mariniers is het blijkbaar nodig om deze zaak op te blijven rakelen. Dat er voor eens en voor altijd kan worden afgerekend met leugens en bedrog.
Maar goed, zoals ik al zei, ondertussen zijn er meer "de Punt" veteranen dan het korps groot is, iedereen heeft plotseling meegedaan aan die actie, t/m de koks en automonteurs aan toe...
Deze affaire leidt mogelijk naar de allergrootste schandaal in de geschiedenis van de Nederlandse staat. Een schandaal in omvang die filmproporties aanneemt. “Oud-premier na 30 jaar beschuldigt van maffia-executie praktijken.”
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
West-Melanesia
Of niet.quote:
Deze affaire leidt mogelijk naar de allergrootste schandaal in de geschiedenis van de Nederlandse staat. Een schandaal in omvang die filmproporties aanneemt. “Oud-premier na 30 jaar beschuldigt van maffia-executie praktijken.”
Er schijnen zelfs geruchten te zijn dat van Agt de overlevende treinkapers die dus nooit hadden mogen overleven, zonder proces de gevangenis in wilde laten gaan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Omdat iedereens geweten nu boven komt drijven. Mensen hebben slapeloze nachten. De aarde is niet plat maar rond, ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd maar ik weet het wel. De uit de school klappende mariniers zijn dan b.w.v. spreke een “leap of faith”quote:
[..]
Zie hierboven, mariniers die er niet eens bij waren hebben weer eens het hoogste woord, hell ze stonden nog om stickers te bedelen bij de poort toen de kaping zich afspeelde...
Maar goed, zoals ik al zei, ondertussen zijn er meer "de Punt" veteranen dan het korps groot is, iedereen heeft plotseling meegedaan aan die actie, t/m de koks en automonteurs aan toe...
West-Melanesia
Ja dat hopen mensen. Maar het ene na het andere gekke verhaal komt uit de mouw, en de ene na de andere marinier trekt opeens zijn mond open. Wat is waar en wat niet, wie vertelt de waarheid en wie nietquote:
West-Melanesia
Schei toch uit man, die Piepers is sowieso een Nostradamus wannabe...quote:
[..]
Omdat iedereens geweten nu boven komt drijven. Mensen hebben slapeloze nachten. De aarde is niet plat maar rond, ik was er ook niet bij toen de aarde rond werd maar ik weet het wel. De uit de school klappende mariniers zijn dan b.w.v. spreke een “leap of faith”
