abonnement Unibet Coolblue
pi_176506349
quote:
7s.gif Op zondag 14 januari 2018 17:37 schreef nostra het volgende:
Rutte nog kort over FvD in het slotakkoord van Buitenhof vanochtend. Weinig spannend overigens, vrij neutraal.
Is dat fragment ergens terug te vinden? Ik ben wel benieuwd, Rutte heeft tot nu toe weinig inhoudelijks gezegd namelijk.
pi_176513124
quote:
1s.gif Op zondag 14 januari 2018 20:27 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Is dat fragment ergens terug te vinden? Ik ben wel benieuwd, Rutte heeft tot nu toe weinig inhoudelijks gezegd namelijk.
Rond de 52:00
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 15 januari 2018 @ 07:24:51 #183
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176513134
quote:
1s.gif Op zondag 14 januari 2018 16:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Net gekeken. Topvrouw, een aanwinst.
Dan heb je je denk ik niet bepaald in die draak verdiept
Laffe huichelaar
pi_176513248
quote:
0s.gif Op zondag 14 januari 2018 15:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Feit? Oh, doe eens leuk en toon dat even aan? Probeer even de meningen eruit te filteren, ok?

Want in tegenstelling tot wat Thierry denkt zijn meningen geen feiten
quote:
5s.gif Op zondag 14 januari 2018 15:40 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Bron daarvoor?
https://www.telegraaf.nl/(...)apport-klokkenluider

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-gemanipuleerd.html

https://www.telegraaf.nl/(...)enlang-gemanipuleerd

https://www.rd.nl/oud/bin/010922bin07.html

Bovenstaande bronnen kreeg je nog tegoed. Ik moest werken en kon daardoor niet eerder reageren op je bericht. Excuses daarvoor.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2018 07:45:36 ]
  maandag 15 januari 2018 @ 08:33:34 #185
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176513545
quote:
14s.gif Op zondag 14 januari 2018 15:09 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Dat is wel heel kort door de bocht. Sadcopter heeft wel degelijk een punt dat die onderzoeksbureau's data en gegevens hebben gekleurd om het gunstiger te maken voor de top. Dat is een feit. Het is helemaal niet raar om te denken dat dat vaker is gebeurd, of nog steeds gaande is.
Wat? Dat is een hele zware beschuldiging die je niet kan staven.

Bij het voorbeeld dat je gaf van WODC is er door het bureau niet gerommeld met de gegevens of is er data gekleurd. Dat is een doodzonde. Zeker voor onderzoekers bij het WODC.

Door een ambtenaar (die op afstand staat van het onderzoek) is de interpretatie aangepast, dat doen Kamerleden trouwens ook als zij rapporten gebruiken. Dat achten onderzoekers als onwenselijk, juist omdat zij niet rommelen met de gegevens. Zoals jij nu wel stelt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_176513565
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 07:44 schreef Monopoly het volgende:

[..]

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)apport-klokkenluider

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-gemanipuleerd.html

https://www.telegraaf.nl/(...)enlang-gemanipuleerd

https://www.rd.nl/oud/bin/010922bin07.html

Bovenstaande bronnen kreeg je nog tegoed. Ik moest werken en kon daardoor niet eerder reageren op je bericht. Excuses daarvoor.
Ligt het aan mij of heeft geen enkele van die bronnen betrekking op het IPCC?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176514781
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 08:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat? Dat is een hele zware beschuldiging die je niet kan staven.

Bij het voorbeeld dat je gaf van WODC is er door het bureau niet gerommeld met de gegevens of is er data gekleurd. Dat is een doodzonde. Zeker voor onderzoekers bij het WODC.

Door een ambtenaar (die op afstand staat van het onderzoek) is de interpretatie aangepast, dat doen Kamerleden trouwens ook als zij rapporten gebruiken. Dat achten onderzoekers als onwenselijk, juist omdat zij niet rommelen met de gegevens. Zoals jij nu wel stelt.
Dan heb ik mij op het geval van WODC verkeerd laten informeren. Ik was in de veronderstelling dat er geknoeid was.
pi_176514795
quote:
5s.gif Op maandag 15 januari 2018 08:35 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of heeft geen enkele van die bronnen betrekking op het IPCC?
Ik heb geen idee wat dat is. Ik gaf meer in de algemeenheid aan dat het niet ten onrechte is als je de overheid niet volledig vertrouwd.
pi_176514878
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 10:21 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat dat is. Ik gaf meer in de algemeenheid aan dat het niet ten onrechte is als je de overheid niet volledig vertrouwd.
De overheid? Net zei je nog dat die onderzoekbureau's zelf niet te vertrouwen waren. Welke van de twee is het nu?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176514968
quote:
7s.gif Op maandag 15 januari 2018 10:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De overheid? Net zei je nog dat die onderzoekbureau's zelf niet te vertrouwen waren. Welke van de twee is het nu?
Uiteraard allemaal onderdeel van het grote linkse kartel.
  maandag 15 januari 2018 @ 11:26:31 #191
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176515901
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 10:20 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Dan heb ik mij op het geval van WODC verkeerd laten informeren. Ik was in de veronderstelling dat er geknoeid was.
Niet met de data. Door universiteiten en particuliere onderzoeksbureaus wordt ook niet geknoeid met de data. Natuurlijk heb je mensen als Diederik Stapel of beginnende onderzoekers die fouten maken, maar juist omdat de standaarden binnen de onderzoekswereld hoog liggen, vallen die mensen op.

Onderzoeksbureaus en kennisinstellingen laten zich nadrukkelijk voorstaan op hun onafhankelijkheid. Juist omdat Kamerleden en ministers graag bepaalde uitkomsten willen hebben is die onafhankelijkheid belangrijk.

Wanneer een onderzoek niet in het straatje past van een politicus (en dat is vaak zo) is het gebruik dat de politicus de betrouwbaarheid van de onderzoeker in twijfel trekt. Iets dat ze bij het FVD helaas vaak doen. Dat recht hebben ze, maar zou voor het publiek (bijv de kiezer) een signaal moeten zijn dat die politici misschien wat te verbergen hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_176517443
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 07:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dan heb je je denk ik niet bepaald in die draak verdiept
. . . Vertel?
  maandag 15 januari 2018 @ 13:14:46 #193
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_176517808
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 08:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat? Dat is een hele zware beschuldiging die je niet kan staven.

Bij het voorbeeld dat je gaf van WODC is er door het bureau niet gerommeld met de gegevens of is er data gekleurd. Dat is een doodzonde. Zeker voor onderzoekers bij het WODC.

Door een ambtenaar (die op afstand staat van het onderzoek) is de interpretatie aangepast, dat doen Kamerleden trouwens ook als zij rapporten gebruiken. Dat achten onderzoekers als onwenselijk, juist omdat zij niet rommelen met de gegevens. Zoals jij nu wel stelt.
Politiek zit vuistdiep in dat hele manmade cmimatechange gedoe.
pi_176517874
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:14 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Politiek zit vuistdiep in dat hele manmade cmimatechange gedoe.
Kan je dat ook serieus onderbouwen? Tot nu toe lijkt het vooral op vrij stupide complotdenken.
pi_176517926
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:14 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Politiek zit vuistdiep in dat hele manmade cmimatechange gedoe.
Net zoals ze ook vuistdiep in het Platentektoniekcomplot zitten inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 15 januari 2018 @ 13:20:13 #196
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_176517931
quote:
7s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je dat ook serieus onderbouwen? Tot nu toe lijkt het vooral op vrij stupide complotdenken.
Je wilt eerst een ondertekende bekentenis ?
pi_176517975
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:20 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Je wilt eerst een ondertekende bekentenis ?
Of een serieuze onderbouwing. Nu kom je niet boven het niveau van de standaard wetenschapsontkenner uit.
pi_176518109
quote:
15s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Net zoals ze ook vuistdiep in het Platentektoniekcomplot zitten inderdaad.
En niet te vergeten het bolvormige aarde complot.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176518139
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

En niet te vergeten het bolvormige aarde complot.
Meh, daar is dan weer geen consensus over, in tegenstelling tot plaattektoniek en door mensen veroorzaakte klimaatverandering.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_176518283
thierrybaudet twitterde op zaterdag 13-01-2018 om 23:24:01 Die lieve, onnozele @ryhertzberger weet blijkbaar niet dat wetenschappers door “peer reviewed” tijdschriften geweigerd worden als ze de leerstellingen van de klimaatreligie niet onderschrijven; en dat ze vervolgens ook een verdere academische carrière wel kunnen vergeten. https://t.co/Lx1QbrljRF reageer retweet
Wilders ontkent dat een zekere religie een religie is. Baudet benoemt juist een zekere wetenschappelijke aanpak een religie. Het is dezelfde soort framing.
Plus in deze tweet arrogant male chauvinist piggedrag

Natuurlijk als klimaatontkenners laten zien dat ze wetenschap afwijzen en ridiculiseren, dan worden ze minder snel aangesteld als wetenschapper in dat specialisme.


Antwoord van Rosanne Hertzberger:
ryhertzberger twitterde op zondag 14-01-2018 om 08:23:18 @thierrybaudet Weet je welke papers ook weinig succes hebben in peer-review journals? Van creationisten. Of die op basis van casuïstiek autisme-link zien met vaccinatie. Of die van de rassenhersenmeters (je kent mss Jared Taylor?). Waarom hijs je hun boodschappen niet verder in het zadel? reageer retweet
pi_176518340
Wel grappig om te zien dat Baudet het complotdenken rondom klimaatwetenschap volledig omarmt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176518344
quote:
Bij het idee (op ongeveer 4 minuten) dat mensen op het bestaansminimum en/of met een uitkering Amsterdam maar moeten verlaten om plaats te maken voor mensen die ze wel binnen de stad wil hebben, dacht ik al dat het wel makkelijk denken was andere gemeenten dan Amsterdam verantwoordelijk te maken voor het betalen van uitkeringen (of blijft Amsterdam hun uitkering betalen als ze aan het 'verzoek' van 'oprotten' voldoen en zich in bijvoorbeeld Zeeland vestigen?)

Bij de opmerking dat de loco-burgemeester (VVD'er) "hoe meer asielzoekers hoe liever" had, en daarmee de "gewoon PvdA-agenda uitvoerde" ben ik afgehaakt. Is het daarna nog interessant geworden in die zin dat zij iets zei dat hout snijdt?
pi_176518376
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:39 schreef Molurus het volgende:
Wel grappig om te zien dat Baudet het complotdenken rondom klimaatwetenschap volledig omarmt.
En dat voor iemand die graag dingen overgelaten wou zien aan experts. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_176518438
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:39 schreef Molurus het volgende:
Wel grappig om te zien dat Baudet het complotdenken rondom klimaatwetenschap volledig omarmt.
Hij zit natuurlijk op veel onderwerpen wel in die hoek
pi_176518447
Doen alsof er heus wel wetenschappers zijn die het met hem eens zijn maar dat die allemaal monddood worden gemaakt is wel weer een extra stapje in het klimaatcomplot.

Bovendien strookt het ook allemaal niet meer met elkaar. Er is onder wetenschappers volgens klimaatsceptici helemaal geen consensus over man made global warming, maar tegelijkertijd wordt iedereen die het niet met de consensus eens is monddood gemaakt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176518463
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:36 schreef Bluesdude het volgende:
thierrybaudet twitterde op zaterdag 13-01-2018 om 23:24:01 Die lieve, onnozele @ryhertzberger weet blijkbaar niet dat wetenschappers door “peer reviewed” tijdschriften geweigerd worden als ze de leerstellingen van de klimaatreligie niet onderschrijven; en dat ze vervolgens ook een verdere academische carrière wel kunnen vergeten. https://t.co/Lx1QbrljRF reageer retweet
Wilders ontkent dat een zekere religie een religie is. Baudet benoemt juist een zekere wetenschappelijke aanpak een religie. Het is dezelfde soort framing.
Plus in deze tweet arrogant male chauvinist piggedrag

Natuurlijk als klimaatontkenners laten zien dat ze wetenschap afwijzen en ridiculiseren, dan worden ze minder snel aangesteld als wetenschapper in dat specialisme.


Antwoord van Rosanne Hertzberger:
ryhertzberger twitterde op zondag 14-01-2018 om 08:23:18 @thierrybaudet Weet je welke papers ook weinig succes hebben in peer-review journals? Van creationisten. Of die op basis van casuïstiek autisme-link zien met vaccinatie. Of die van de rassenhersenmeters (je kent mss Jared Taylor?). Waarom hijs je hun boodschappen niet verder in het zadel? reageer retweet
Hoewel Baudet wel degelijk een punt heeft, zij het wat triviaal allemaal, is de reactie van Hertzberger wel echt 10/10. Complimenten
pi_176518486
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Hoewel Baudet wel degelijk een punt heeft, is de reactie van Hertzberger wel echt 10/10. Complimenten
Ik durf het bijna niet te vragen, maar waarom zou Baudet in hemelsnaam een punt hebben?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176518494
Welk punt heeft Baudet dan?
Of is zijn constatering eigenlijk dat wetenschappelijke tijdschriften terecht screenen op kwaliteit?
pi_176518503
quote:
5s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik durf het bijna niet te vragen, maar waarom zou Baudet in hemelsnaam een punt hebben?
Het is bekend dat in de wetenschap die peer reviews vaak niet van objectiviteit aan elkaar hangen. In hoeverre dat hier significante impact heeft durf ik echter te betwijfelen.
pi_176518534
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 07:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dan heb je je denk ik niet bepaald in die draak verdiept
Wil dit toch wel graag weten.
pi_176518549
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:46 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het is bekend dat in de wetenschap die peer reviews vaak niet van objectiviteit aan elkaar hangen. In hoeverre dat hier significante impact heeft durf ik echter te betwijfelen.
Dat stelt hij echter niet. Baudet stelt dat iedereen die man made klimaatverandering ontkent per definitie zijn werk niet gepubliceerd kan krijgen, én hij stelt dat daarna de carriére van diezelfde wetenschappers kapot wordt gemaakt.

Twee behoorlijk serieuze aantijgingen, maar blijkbaar is dat hetzelfde als 'peer reviews zijn niet helemaal objectief'. Tja.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 15 januari 2018 @ 13:49:51 #212
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_176518565
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:39 schreef Molurus het volgende:
Wel grappig om te zien dat Baudet het complotdenken rondom klimaatwetenschap volledig omarmt.
Jij noemt het complotdenken en wijst het af. Snap je?
pi_176518616
quote:
2s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat stelt hij echter niet. Baudet stelt dat iedereen die man made klimaatverandering ontkent per definitie zijn werk niet gepubliceerd kan krijgen, én hij stelt dat daarna de carriére van diezelfde wetenschappers kapot wordt gemaakt.

Twee behoorlijk serieuze aantijgingen, maar blijkbaar is dat hetzelfde als 'peer reviews zijn niet helemaal objectief'. Tja.
Dat was wel een understatement. Maar goed of Baudet hier echt een punt heeft, zeer waarschijnlijk niet. Hij kan zich beter bezighouden door gewoon een nuchter klimaatbeleid voor te staan i.p.v. dit geneuzel wat als het al waar is toch nooit vruchten gaat afwerpen.
pi_176518631
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:53 schreef Mr.Major het volgende:
Maar goed of Baudet hier echt een punt heeft, zeer waarschijnlijk niet.
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Hoewel Baudet wel degelijk een punt heeft
Ah.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176518641
quote:
9s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]


[..]

Ah.
Jij wees erop dat Baudet het toch echt had over klimaat onderzoeken. Ik trok het allereerst breder.

Ik denk dat het wel waar is dat er een aantal onderzoeken worden gejorist. De vraag is of ze kloppen, maar het heeft wel invloed op dat consensus verhaal.

Echter, alles afkeuren in peer reviews en dan bleren dat er een consensus is, dat is niet hoe het hoort te gaan, of wel?
pi_176518665
quote:
12s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:49 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Jij noemt het complotdenken en wijst het af. Snap je?
Dat snap ik volledig ja, maar kennelijk moet jij dat nog even voor jezelf herhalen. Prima hoor. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176518674
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:45 schreef 99.999 het volgende:
Welk punt heeft Baudet dan?
Of is zijn constatering eigenlijk dat wetenschappelijke tijdschriften terecht screenen op kwaliteit?
Verwacht je nou echt dat ik jou wel ga beantwoorden, terwijl jij dat gewoon moedwillig niet doet? Je hebt echter mazzel, lees de reacties op Ludachrist zijn vragen maar.
pi_176518741
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel waar is dat er een aantal onderzoeken worden gejorist.
Niet elk onderzoek overleeft peer review, dat klopt. Zou ook raar zijn als dat wel zo was natuurlijk.

quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:55 schreef Mr.Major het volgende:

Echter, alles afkeuren in peer reviews en dan bleren dat er een consensus is, dat is niet hoe het hoort te gaan, of wel?
Er wordt ongelofelijk veel gepubliceerd op het gebied van klimaat, dus het is zeker niet zo dat alles wordt afgekeurd.

Maar goed, dit blijft allemaal een beetje bij vage onderbuikgevoelens. Ken jij onderzoeken die ten onrechte zijn afgekeurd in peer review die mogelijk relevant zijn voor de consensus?

Als je het mij vraagt zijn dat er opvallend weinig. In mijn ervaring zijn 'sceptici' vooral bezig met het promoten van hun ideeën via allerlei websites en blogs, en doen ze niet eens een poging om werkelijk wetenschappelijk onderzoek te doen. Dat de wetenschappelijke wereld die benadering niet serieus neemt lijkt me wel terecht.

[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 15-01-2018 14:12:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176518783
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Jij wees erop dat Baudet het toch echt had over klimaat onderzoeken. Ik trok het allereerst breder.
Eh, oke.

quote:
Ik denk dat het wel waar is dat er een aantal onderzoeken worden gejorist. De vraag is of ze kloppen, maar het heeft wel invloed op dat consensus verhaal.
Dus je bent het wel eens met Baudet dat artikelen die antropogene klimaatverandering ontkennen bewust geweigerd worden, ondanks dat ze wel kloppen?

quote:
Echter, alles afkeuren in peer reviews en dan bleren dat er een consensus is, dat is niet hoe het hoort te gaan, of wel?
Waar heb je het nu over? Eerst zeg je dat Baudet een punt heeft, daarna dat hij geen punt heeft, en vervolgens roep je weer dat de consensus die er blijkbaar toch wel is onder wetenschappers er alleen maar is omdat alles wordt afgekeurd in peer reviews, waarmee je aangeeft dat Baudet toch wel een punt heeft.

Laten we het gewoon concreet maken: denk jij dat wetenschappelijke tijdschriften bewust artikelen weigeren die antropogene klimaatverandering ontkennen omdat ze koste wat kost die mythe in stand willen houden?

En denk jij dat van wetenschappers die zo'n kritisch artikel insturen daarna bewust de carrière kapot wordt gemaakt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176518941
quote:
5s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:05 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Eh, oke.

[..]

Dus je bent het wel eens met Baudet dat artikelen die antropogene klimaatverandering ontkennen bewust geweigerd worden, ondanks dat ze wel kloppen?

[..]

Waar heb je het nu over? Eerst zeg je dat Baudet een punt heeft, daarna dat hij geen punt heeft, en vervolgens roep je weer dat de consensus die er blijkbaar toch wel is onder wetenschappers er alleen maar is omdat alles wordt afgekeurd in peer reviews, waarmee je aangeeft dat Baudet toch wel een punt heeft.

Laten we het gewoon concreet maken: denk jij dat wetenschappelijke tijdschriften bewust artikelen weigeren die antropogene klimaatverandering ontkennen omdat ze koste wat kost die mythe in stand willen houden?

En denk jij dat van wetenschappers die zo'n kritisch artikel insturen daarna bewust de carrière kapot wordt gemaakt?
Ik zit ergens in het midden. Zoals Baudet het zegt klopt het denk ik niet. Maar iets minder stellig gezien denk ik dat er wel een kern van waarheid in zit, en daarmee wordt dus het verhaal over de consensus verdraait. Voor die consensus moet je namelijk niet naar de peer reviewed artikelen kijken, maar naar het totaal aanbod.

Niet omdat ze koste wat kost een mythe in stand houden. Maar je maakt het ook gelijk zo extreem. Ik denk dat artikelen waar het verhaal is: misschien valt het wel mee, inderdaad op zijn minst een significant kritischer blik krijgen. Hoewel dat niet per se erg is, zorgt dat wel voor een verschuiving. Het is makkelijker om als beginpunt een koud jaar te kiezen (dat gebeurd ook) en ermee weg te komen dan om een warm jaar te kiezen en ermee weg te komen. Dat heeft niet eens zozeer met een klimaatcomplot als wel met een publicatiecultuur te maken. Daar is ook al wel kritiek op geweest, opgelost is het zeker niet.

Als wetenschapper heb je inderdaad een bepaalde reputatie, en die kan ook teniet worden gedaan, zowel op inhoud als persoonlijk. Ik kan uit eerste hand vertellen dat er ook op de (medische) faculteit waar ik zit een halve gtst soap aan de gang is met mannetjes die zich omhoog werken en de scepter zwaaien. Dit zal wel weer niet in goede aarde vallen maar helaas is het zo.
pi_176518999
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:16 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Voor die consensus moet je namelijk niet naar de peer reviewed artikelen kijken, maar naar het totaal aanbod.
Het totale aanbod? Echt?

Wat zou dit betekenen voor de consensus tav van... evolutie? De bolvormige aarde? Vaccinatie? Of voor mijn part astrologie?

Peer review is er nu juist om dat soort bagger eruit te filteren. En dat lijkt me heel nuttig. Het wordt pas interessant als je aanwijzingen hebt dat er zaken uit worden gefilterd die geen complete onzin zijn. Heb je die ook? Want "kijken naar het totale aanbod" lijkt mij eerlijk gezegd waanzin.

[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 15-01-2018 14:26:20 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176519002
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:16 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik zit ergens in het midden. Zoals Baudet het zegt klopt het denk ik niet. Maar iets minder stellig gezien denk ik dat er wel een kern van waarheid in zit, en daarmee wordt dus het verhaal over de consensus verdraait. Voor die consensus moet je namelijk niet naar de peer reviewed artikelen kijken, maar naar het totaal aanbod.
Dus je denkt dat er wetenschappers werk insturen dat niet wordt geaccepteerd door peer reviewed tijdschrijften, en die wetenschappers moet je ook meenemen in de consensus. Dus daarmee stel je dat wetenschappers die werk insturen dat de consensus niet ondersteunt niet gepubliceerd worden, anders zou de consensus immers niet veranderen. Dat is dus wat Baudet ook zegt.

quote:
Niet omdat ze koste wat kost een mythe in stand houden. Maar je maakt het ook gelijk zo extreem. Ik denk dat artikelen waar het verhaal is: misschien valt het wel mee, inderdaad op zijn minst een significant kritischer blik krijgen. Hoewel dat niet per se erg is, zorgt dat wel voor een verschuiving. Het is makkelijker om als beginpunt een koud jaar te kiezen (dat gebeurd ook) en ermee weg te komen dan om een warm jaar te kiezen en ermee weg te komen.
Bron dat wetenschappers de boel bewust misleiden door een koud jaar te kiezen in hun publicaties over het klimaat?

quote:
Als wetenschapper heb je inderdaad een bepaalde reputatie, en die kan ook teniet worden gedaan, zowel op inhoud als persoonlijk. Ik kan uit eerste hand vertellen dat er ook op de faculteit waar ik zit een halve gtst soap aan de gang is met mannetjes die zich omhoog werken. Dit zal wel weer niet in goede aarde vallen maar helaas is het zo.
Overal werken mensen zich omhoog. Ik vraag je echter of jij gelooft dat iemands carrière kapot wordt gemaakt als hij een artikel wil publiceren dat kritisch is over antropogene klimaatverandering.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 15 januari 2018 @ 14:37:20 #223
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_176519259
quote:
2s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat stelt hij echter niet. Baudet stelt dat iedereen die man made klimaatverandering ontkent per definitie zijn werk niet gepubliceerd kan krijgen (want de tijdschriften zelf, dus niet de peers) weigeren de publicatie, én hij stelt dat daarna de carriére van diezelfde wetenschappers kapot wordt gemaakt.

Twee behoorlijk serieuze aantijgingen, maar blijkbaar is dat hetzelfde als 'peer reviews zijn niet helemaal objectief'. Tja.
Net zoals de journalistiek morsdood is in Nederland. Want beter in lijn lopen met "concensus" toch wie wil die hitte. IS zijn "rebellen". Trump is fout Hlllary is God". Weapons of Mass Destruction in Irak. De Russen hebben het gedaan hoezo eerst bewijs? Nog eentje "MANMADE GLOBAL WARMING"....

[ Bericht 2% gewijzigd door Sadcopter op 15-01-2018 14:45:26 ]
  maandag 15 januari 2018 @ 14:39:04 #224
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176519285
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:14 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Politiek zit vuistdiep in dat hele manmade cmimatechange gedoe.
Oké.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_176519290
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:37 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Net zoals de journalistiek morsdood is in Nederland. Want beter in lijn lopen met "concensus" toch wie wil die hitte. IS zijn "rebellen". Trimp is fout Hlllary is God". Weapons of Mass Destruction in Irak. De Russen hebben het gedaan hoezo eerst bewijs? Nog eentje "MANMADE GLOBAL WARMING"....
Goed verhaal weer.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 15 januari 2018 @ 14:46:02 #226
474362 Sadcopter
Is er leven op Pluto?
pi_176519425
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Goed verhaal weer.
Goed tegenargument weer. Fantastisch man!
pi_176519475
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:46 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Goed tegenargument weer. Fantastisch man!
Ik zou niet weten waar ik qua tegenargumenten moet beginnen met iemand die denkt dat IS in de media continu als 'rebellen' omschreven wordt. Daarom hou ik het bij een sarcastische reactie en wacht ik wel tot er iemand komt die wel serieus een discussie kan voeren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176519706
quote:
7s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waar ik qua tegenargumenten moet beginnen met iemand die denkt dat IS in de media continu als 'rebellen' omschreven wordt. Daarom hou ik het bij een sarcastische reactie en wacht ik wel tot er iemand komt die wel serieus een discussie kan voeren.
Nou ja, kijk, ik denk dat hij ergens in de kern wel een punt heeft en wat hij zegt klopt. Alleen moet hij het wat netter verwoorden want nu wordt het weer verdraaid.
  maandag 15 januari 2018 @ 15:10:11 #229
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176519824
De favo site van Thierry heeft ook weer een nieuwtje:

https://jalta.nl/binnenla(...)trouwen-met-je-hond/

Het Forum voor Democratie nodigde afgelopen week Joshua Mitchell uit, professor politieke filosofie in de Verenigde Staten. De reactionaire Mitchell vergeleek het homohuwelijk met trouwen met je huisdier.

Baudet weet zijn buitenlandse vrienden wel uit te zoeken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_176519872
quote:
10s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:10 schreef Ryon het volgende:
De favo site van Thierry heeft ook weer een nieuwtje:

https://jalta.nl/binnenla(...)trouwen-met-je-hond/

Het Forum voor Democratie nodigde afgelopen week Joshua Mitchell uit, professor politieke filosofie in de Verenigde Staten. De reactionaire Mitchell vergeleek het homohuwelijk met trouwen met je huisdier.

Baudet weet zijn buitenlandse vrienden wel uit te zoeken.
Hij is gewoon geïnteresseerd in de hele beweging van mensen die met hun huisdier trouwen. Nu heeft hij daar kennis van genomen en keurt hij het af.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176519879
quote:
10s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:10 schreef Ryon het volgende:
De favo site van Thierry heeft ook weer een nieuwtje:

https://jalta.nl/binnenla(...)trouwen-met-je-hond/

Het Forum voor Democratie nodigde afgelopen week Joshua Mitchell uit, professor politieke filosofie in de Verenigde Staten. De reactionaire Mitchell vergeleek het homohuwelijk met trouwen met je huisdier.

Baudet weet zijn buitenlandse vrienden wel uit te zoeken.
Allemaal onder het mom van "praten met iedereen" natuurlijk. Toch blijven de interesses van Baudet ons verbazen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176519987
quote:
7s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waar ik qua tegenargumenten moet beginnen met iemand die denkt dat IS in de media continu als 'rebellen' omschreven wordt. Daarom hou ik het bij een sarcastische reactie en wacht ik wel tot er iemand komt die wel serieus een discussie kan voeren.
Het waren eerst toch echt allemaal rebellen. Opeens was IS daar.
  Moderator maandag 15 januari 2018 @ 15:18:55 #233
54278 crew  Tijger_m
42
pi_176519999
quote:
14s.gif Op maandag 15 januari 2018 07:44 schreef Monopoly het volgende:

[..]

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)apport-klokkenluider

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)g-gemanipuleerd.html

https://www.telegraaf.nl/(...)enlang-gemanipuleerd

https://www.rd.nl/oud/bin/010922bin07.html

Bovenstaande bronnen kreeg je nog tegoed. Ik moest werken en kon daardoor niet eerder reageren op je bericht. Excuses daarvoor.
Geen EEN van jouw links zegt iets over het onderwerp waar we het over hadden. Geen een van jouw links onderbouwt dat er stelselmatig rapporten over klimaatsverandering worden geredigeerd om opwarming door menselijk handen te tonen.

Volgens mij snap je totaal niet waar je op reageerde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 15 januari 2018 @ 15:19:01 #234
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176520004
Tijdens de winterschool wordt de nieuwe elite opgeleid die zo direct de huidige elite moet gaan vervangen (wanneer het kartel weldra gebroken is).




Het is mij niet helemaal duidelijk waarom Thierry het een goed idee lijkt om allerlei randdebielen uit de VS te importeren. Je zou zeggen dat je in Nederland al voldoende idioten hebt met opmerkelijke meningen, veel daarvan zitten zelfs in het netwerk van Baudet. Past dit wel bij het beschermen van de Nederlandse waarden en identiteit?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_176520007
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het waren eerst toch echt allemaal rebellen. Opeens was IS daar.
Daar was niks 'opeens' aan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_176520049
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het waren eerst toch echt allemaal rebellen. Opeens was IS daar.
Hoezo 'ineens'?

Daar zit een redelijk uitgebreide geschiedenis achter die ook in de media niet onder stoelen of banken worden geschoven. Het komt er eigenlijk op neer dat na de val van de regering van Saddam Hussein een groepje mensen uit zijn Ba'ath partij zich zijn blijven verzetten, en daaruit is IS voortgekomen.

https://en.wikipedia.org/(...)_Iraq_and_the_Levant

Hoe dan ook lijkt dit me verder redelijk off topic.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176520051
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het waren eerst toch echt allemaal rebellen. Opeens was IS daar.
Dat is niet hetzelfde als wat onze treurige helicopter zegt.

Hij zegt dat IS door de media altijd wordt omschreven als rebellen in de media.
Jij zegt dat er eerst rebellen waren, en dat die opeens IS werden in de media.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator maandag 15 januari 2018 @ 15:24:56 #238
54278 crew  Tijger_m
42
pi_176520116
quote:
7s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde als wat onze treurige helicopter zegt.

Hij zegt dat IS door de media altijd wordt omschreven als rebellen in de media.
Jij zegt dat er eerst rebellen waren, en dat die opeens IS werden in de media.
Mischien moeten we gewoon alu hoedjes als Sadcopter naar BNW verwijzen ipv serieus te nemen en (niet aan jou gericht) gaan lopen verdedigen? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_176520141
quote:
2s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:21 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dus je denkt dat er wetenschappers werk insturen dat niet wordt geaccepteerd door peer reviewed tijdschrijften, en die wetenschappers moet je ook meenemen in de consensus. Dus daarmee stel je dat wetenschappers die werk insturen dat de consensus niet ondersteunt niet gepubliceerd worden, anders zou de consensus immers niet veranderen. Dat is dus wat Baudet ook zegt.

[..]

Bron dat wetenschappers de boel bewust misleiden door een koud jaar te kiezen in hun publicaties over het klimaat?

[..]

Overal werken mensen zich omhoog. Ik vraag je echter of jij gelooft dat iemands carrière kapot wordt gemaakt als hij een artikel wil publiceren dat kritisch is over antropogene klimaatverandering.
Ik vind dat je als je dat soort vragen stelt, je onterecht een alles of niets situatie creeërt om een probleem te verdoezelen. Als dit soort onzin speelt in een wetenschappelijke omgeving, die ook zichtbaar is voor derden, dan heeft dat gewoon gevolgen. En jazeker, ik ken (zei het in het medisch circuit) daadwerkelijk een chirurg die op basis van persoonlijke redenen door het hoofd van de opleiding uit het onderwijs is geknikkerd.

Rond 2000 is er sprake geweest van een horizontale periode in de gemiddelde temperatuur. Vlak voor het klimaatakkoord werd toen een prominent artikel gepubliseerd met een nieuwe analyse van die gegevens, waarin het bestaan van dit plateau werd weerlegt. Echter zijn er ook onderzoeken, gepubliseerd bij nature, die stellen dat dat plateau wel bestaat. https://www.nature.com/articles/nclimate2938
Zoals ook zichtbaar op de website van nasa: https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
pi_176520237
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik vind dat je als je dat soort vragen stelt, je onterecht een alles of niets situatie creeërt om een probleem te verdoezelen. Als dit soort onzin speelt in een wetenschappelijke omgeving, die ook zichtbaar is voor derden, dan heeft dat gewoon gevolgen. En jazeker, ik ken (zei het in het medisch circuit) daadwerkelijk een chirurg die op basis van persoonlijke redenen door het hoofd van de opleiding uit het onderwijs is geknikkerd.
Ja, maar een voorbeeld van iemand die een ander ontslaat om persoonlijke redenen is wel even wat anders dan een systematische carrièrebeschadiging van klimaatsceptici op grond van hun werk, zoals Baudet zegt natuurlijk.

Iedereen kent wel iemand die een baan heeft, of juist geen baan meer heeft, waarvan je je afvraagt of dat nou wel helemaal klopt. Maar dat heeft verder helemaal niets met die tweet van Baudet van doen.

Daarom dus nog een keer: denk jij dat carrières van klimaatsceptici in de wetenschap bewust kapot worden gemaakt?

quote:
Rond 2000 is er sprake geweest van een horizontale periode in de gemiddelde temperatuur. Vlak voor het klimaatakkoord werd toen een prominent artikel gepubliseerd met een nieuwe analyse van die gegevens, waarin het bestaan van dit plateau werd weerlegt. Echter zijn er ook onderzoeken, gepubliseerd bij nature, die stellen dat dat plateau wel bestaat. https://www.nature.com/articles/nclimate2938
Ik zie in het geheel niet in hoe een publicatie hierover in Nature blijkbaar tegelijkertijd betekent dat onwelgevallige meningen buiten publicatie worden gehouden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')