abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 11 januari 2018 @ 21:00:49 #101
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176439940
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als de McKeukens chronisch onderbezet is moet de fastfoodklant te lang wachten en wordt het slowfood, en dan lopen de klanten weg naar de volgende burgerboer. Waar je wel snel je drassige hamburger krijgt, want 'de werkgevers' is zoals gezegd geen collectief, en de BK zal wat sneller hebben geschakeld om toch mensen achter de frietpan te krijgen.

Er is een wederzijdse afhankelijkheid. De weerloosheid van de arbeider is echt niet zo groot als jij het voordoet, al is die wel groter naar mate je minder te bieden hebt.
Net alsof klanten weg gaan lopen omdat ze een minuut langer op hun eten moeten wachten. Sowieso lijkt het me sterk dat het verlies van de weglopende klanten opweegt tegen het verlies van al die werknemers marginaal meer moeten betalen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 21:01:36 #102
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176439957
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:30 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat hangt af van het aangeboden salaris, de hoogte van de uitkering en de gekozen t-waarde in de negatieve inkomstenbelastingsformule.

Verder snap ik nog steeds niet waarom je een NIB als subsidie voor bedrijven ziet.

Minimumloon is een subsidie voor werknemers, betaald door de werkgever. Als deze subsidie door de overheid wordt betaald ipv door de werkgever is dat geenszins een bedrijvensubsidie.
De overheid betaalt een deel van het salaris van mensen zodat bedrijven meer winst kunnen maken. Als dat geen subsidie is...
pi_176440107
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

De overheid betaalt een deel van het salaris van mensen zodat bedrijven meer winst kunnen maken. Als dat geen subsidie is...
Een bedrijf betaalt de marktwaarde voor een werknemer. Hoe is dat subsidie?

Is deeltijd-WW volgens jou ook 'bedrijvensubsidie'?

Is bijstand subsidie?
pi_176440159
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik ook mijn waarde, ik ook. De "menselijke maat". Bedrijven zijn er immers voor mensen en niet andersom zoals TS lijkt te denken. De menselijke maat is duidelijk niet de insteek van dit topic.
Tot op heden heb je alleen nog maar onzin uitgekraamd die in een introductieklas economie al ontkracht wordt en verder alleen persoonlijke aanvallen jegens mij geplaatst.

Echt een aanwinst voor FOK! jij :')
  donderdag 11 januari 2018 @ 21:11:52 #105
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176440192
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Een bedrijf betaalt de marktwaarde voor een werknemer. Hoe is dat subsidie?
Zoals ik al zei: het is geen marktwaarde omdat er geen sprake is van een markt. Voor een markt moeten mensen vrij zijn om 'nee' te zeggen, en dat zijn ze niet.
quote:
Is deeltijd-WW volgens jou ook 'bedrijvensubsidie'?
Nee, omdat mensen in Nederland gewoon een eerlijk uurloon krijgen.
pi_176440593
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:10 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Tot op heden heb je alleen nog maar onzin uitgekraamd die in een introductieklas economie al ontkracht wordt en verder alleen persoonlijke aanvallen jegens mij geplaatst.

Echt een aanwinst voor FOK! jij :')
Nou, die introductieklas economie van jou, daar vrolijkt de samenleving anders wel van op.
pi_176440973
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:24 schreef Oud_student het volgende:

[..]

De lijst is uiteraard veel langer, bijv Apple, Starbucks om er maar weer een paar grote te noemen.
Ze werken allemaal volgens hetzelfde principe: geen of nauwelijks belasting betalen en zo goedkoop mogelijk personeel en wurgcontracten voor hun "partners"
Too big to fail (ze zijn nodig en er is geen noemenswaardige markt meer die de rol kan opvullen als het bedrijf wegvalt) denk maar aan banken maar ook sommige wapenleveranciers of vliegtuigbouwers.

Too big for competition to enter and survive (bedrijven hebben zo veel voordeel van hun grootte - speciale deals met leveranciers, overheden -belastingconstructies). Amazon en Starbucks.

Dan hebben we nog de Facebook strategie. Gewoon alles wat een bedreiging kan worden kopen.

Uiteindelijk wordt niemand behalve een paar man hier beter van. Zeker niet op de manier waarop Amazon werkt. Ik koop er uit principe niets.
Whatever...
pi_176441100
Prima. Het is onnodig om banen in stand te houden enkel om werkverschaffing. Neemt niet weg dat er ook afnemers van diensten en producten moeten zijn en dat deze afnemers hiervoor een inkomen moeten hebben. Door robotisering zijn er in de toekomst kortere werkweken mogelijk en zullen mensen hopelijk weer eerder met pensioen kunnen gaan.

Het is niet alleen maar nemen, maar ook geven voor bedrijven. Zij zullen moeten betalen om hun producten en diensten af te laten nemen en hun bijdrage aan de maatschappij moeten leveren. Daar hoort zeker bij dat zij een dusdanig minimumloon betalen dat werknemers daarvan naar een westerse standaard normaal van kunnen leven.

Helaas zie je in Europa steeds meer dat men het doorgeslagen en asociale kapitalistische en materialistische systeem van de VS gaat kopiëren, waardoor er steeds meer tweedeling zal ontstaan tussen arm en rijk.
pi_176441188
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Waarom? Ze betalen de marktwaarde.
Als de marktwaarde onder een menswaardig bestaan ligt, dan vind ik dat we daar als samenleving daar aan wat moeten doen. Minimumloon omhoog is 1 van die keuzes. Bedrijven subsidieren door ze de marktwaarde te laten betalen en de rest van de bevolking voor de daardoor benodigde liefdadigheid te laten opdraaien vind ik persoonlijk niet ok. Bedrijven hebben wat mij betreft ook plichten in een samenleving waarin het prettig vertoeven is en een salaris voldoende voor een menswaardig bestaan uitbetalen vind ik een prima plicht.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_176441686
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Als er genoeg animo is voor een winkel met kassières zul je gewoon winkels met kassières blijven vinden.
Maar dan wel slechts door zware criminelen geprogrammeerde kassières en nooit de moeders mooisten. Durf ik te wedden.
pi_176442561
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:35 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat maakt het buitenland relatief goedkoper.

Dat is bij dit soort ketens misschien geen probleem, maar bij veel andere bedrijven wel.
Nee hoor. Wil je toegang tot de markt moet je daar mee akkoord gaan. Een soort belasting dus.
  donderdag 11 januari 2018 @ 23:00:30 #112
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_176443127
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Moet de overheid het minimumloon wel verhogen als dit ten koste gaat van de werkgelegenheid?
Ja, automatisering is de toekomst.
Dit is wel een van de voorbeelden waarom een basisinkomen de perfecte oplossing is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 12-01-2018 00:04:23 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_176443440
De belasting en premie grondslag leunt steeds meer op het belasten van arbeid terwijl de belasting en premiedruk voor bedrijven daalt. Dit ¨verdienmodel¨ van overheden lijkt me op termijn onhoudbaar.
We can't afford the illusion anymore
pi_176443477
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:00 schreef Harvest89 het volgende:
Ja

[..]

Ja, automatisering is de toekomst.
Dit is wel een van de voorbeelden waarom een basisinkomen de perfecte oplossing is.
Overigens hoeft een hoger minimumloon helemaal niet te leiden tot een hogere werkloosheid.

Dit omdat met een hoger minimumloon dit de lonen daarboven ook onder opwaartse druk zet, dit verbeterd de koopkracht, en uiteindelijk kunnen mensen meer kopen.

Mensen gaan dan dus meer consumeren, en bedrijven gaan dan meer omzet draaien. Zodoende kan de werkgelegenheid toenemen op een duurzame manier en niet met een 'race to the bottom' zoals de tunnelvisie van de vrije markt / hyperkapitalisme fetisjisten lijkt voor te schrijven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176444549
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:10 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Tot op heden heb je alleen nog maar onzin uitgekraamd die in een introductieklas economie al ontkracht wordt en verder alleen persoonlijke aanvallen jegens mij geplaatst.

Echt een aanwinst voor FOK! jij :')
Achja zelfs de economen snappen de huidige ontwikkelingen in de economie niet meer...

https://nos.nl/artikel/22(...)en-prijzen-niet.html

quote:
Waarom groeit de Nederlandse economie, maar stijgen de prijzen niet en blijven de lonen ook achter? Voor veel economen en centrale bankiers is het een raadsel want het gaat in tegen de economieboekjes.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_176445495
Mensen die denken dat de hedendaagse automatisering weer tot nieuwe banen zal leiden houden zichzelf voor de gek.

Binnen tientallen jaren zal vrijwel al het werk overbodig zijn. AI maakt ieder jaar gigantische sprongen dmv zelflerende algoritmes. In combinatie met de eveneens grote stappen in de robotica zijn er nog weinig beroepen te bedenken die over blijven.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_176445690
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:29 schreef habitue het volgende:
Mensen die denken dat de hedendaagse automatisering weer tot nieuwe banen zal leiden houden zichzelf voor de gek.

Binnen tientallen jaren zal vrijwel al het werk overbodig zijn. AI maakt ieder jaar gigantische sprongen dmv zelflerende algoritmes. In combinatie met de eveneens grote stappen in de robotica zijn er nog weinig beroepen te bedenken die over blijven.
Jeeeej lang leve de werkloosheid. *O* *O*
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176445972
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:29 schreef habitue het volgende:
Mensen die denken dat de hedendaagse automatisering weer tot nieuwe banen zal leiden houden zichzelf voor de gek.

Binnen tientallen jaren zal vrijwel al het werk overbodig zijn. AI maakt ieder jaar gigantische sprongen dmv zelflerende algoritmes. In combinatie met de eveneens grote stappen in de robotica zijn er nog weinig beroepen te bedenken die over blijven.
Was het maar zo ver.

Een goede algemene huishoud robot bestaat nog steeds niet. Dat spul van Roomba kan alleen een beetje stofzuigen en doet de hoeken niet eens goed ;( En dan geeneens afstoffen, dweilen en het sanitair plus de douche schoonmaken!
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_176446781
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat er meer om hoe men in het algemeen tegen interactie aankijkt, zich afvraagt welke ontwikkelingen wenselijk zijn en of men dat wil belonen met uitgaven. Ik heb regelmatig een kroket uit de muur getrokken hoor, maar aan die zelfscankassa's bij de AH doe ik gewoon niet mee. Ik wil mijn boodschappen niet pinnen, ik wil die mensen niet werkloos maken, ik wil niet geholpen worden met iets zelf doen, ik erger me er aan dat er niet gewoon een kassa bijkomt als er een rij staat terwijl er personeel ongemakkelijk assistentie staat te verlenen en ik wil niet gecontroleerd worden.

Maar ik moet ook constateren dat het gros van de klanten zich gewoon als makke schapen naar de zelfscan laat leiden, en als er dan zo'n rondlummelende medewerker mensen in de rij voor de normale kassa komt vragen of ze kunnen pinnen, een nogal onbeschofte vraag, dan gaan ze alsnog door de zelfscan. Wat is er de laatste decennia met de Nederlanders gebeurd dat ze zich van alles zo makkelijk op laten dringen?
Wat een slap gelul zeg. Ga dan naar een lokale bakker, slager, groenteboer etc. als je toch zo begaan bent.

Jij bent zeker ook nog steeds verontwaardigd over al die werklozen die erbij zijn gekomen door het verdwijnen van de paardentram?

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_091020181131 op 12-01-2018 07:23:56 ]
  vrijdag 12 januari 2018 @ 08:03:57 #120
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176447043
Uiteindelijk hebben ze zichzelf ermee. Als mensen in een bepaalde regio op grote schaal geen fatsoenlijk loon hebben kunnen ze dat ook niet uitgeven aan jouw producten. Dus ga je over de kop.
pi_176447149
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:03 schreef Lunatiek het volgende:
Uiteindelijk hebben ze zichzelf ermee. Als mensen in een bepaalde regio op grote schaal geen fatsoenlijk loon hebben kunnen ze dat ook niet uitgeven aan jouw producten. Dus ga je over de kop.
Veel bedrijven doen dozen schuiven (doorvoer) en export. Die hebben niet zoveel belang bij de binnenlandse markt. Het zijn juist die bedrijven die de cijfers opleuken waardoor het hartstikke goed lijkt te gaan met de B.V. Nederland. :) Het mechanisme is hier: de verdiensten zijn voor die bedrijven en voor de externaliteiten (drukte, vervuiling) draait de burger op.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 12-01-2018 08:25:27 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 08:21:49 #122
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_176447173
Als maximale winst je hoogste doel is, zul je altijd blijven proberen zo min mogelijk kosten te maken. Zo kijk je dan ook naar je werknemers: dat zijn kostenposten, geen medemensen die jou mede helpen om het succes te behalen wat jij ambieert.
Het is letterlijk een ontmenselijkende vorm van bedrijfsvoering. Mensen die op zo'n manier de manager spelen, verdienen geen bonus maar de guillotine.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_176447182
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:21 schreef Ringo het volgende:
Als maximale winst je hoogste doel is, zul je altijd blijven proberen zo min mogelijk kosten te maken. Zo kijk je dan ook naar je werknemers: dat zijn kostenposten. En geen medemensen die jou mede helpen om het succes te behalen wat jij ambieert.
Het is letterlijk een ontmenselijkende vorm van bedrijfsvoering. Mensen die op zo'n manier managen, verdienen geen bonus maar de guillotine.
Eens. Je wordt dan gezien (en behandeld) als menselijke grondstof. Voor sommigen blijkbaar het hoogste goed. :'(
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 08:26:27 #124
78680 Nielsch
zie signature
pi_176447197
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:05 schreef nostra het volgende:

[..]

Een werknemer die 1600 netto verdient kost de werkgever niet het dubbele, bij lange na niet.
Veel meer inderdaad.
zie ondertitel
pi_176447211
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Eens. Je wordt dan gezien (en behandeld) als menselijke grondstof. Voor sommigen blijkbaar het hoogste goed. :'(
Nee, juist met vooruitgang in technologie als deze kan de mens (op lange termijn) weer meer gaan genieten van het leven op zich, meer tijd met elkaar doorbrengen, etc.
pi_176447230
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:28 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, juist met vooruitgang in technologie als deze kan de mens (op lange termijn) weer meer gaan genieten van het leven op zich, meer tijd met elkaar doorbrengen, etc.
Dat is de theorie. Ondertussen krijgt men het alleen maar drukker. Het is een mooie gedachte hoor en het zou zo moeten werken idealiter. Maar vooralsnog zie ik het niet gebeuren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176447314
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is de theorie. Ondertussen krijgt men het alleen maar drukker. Het is een mooie gedachte hoor en het zou zo moeten werken idealiter. Maar vooralsnog zie ik het niet gebeuren.
Ik wel :).
  vrijdag 12 januari 2018 @ 08:39:56 #128
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_176447321
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:38 schreef Scrummie het volgende:
Ik wel :).
Deze Ebenezer Scrooge Company stemt alvast weinig hoopvol.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_176447433
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Veel meer inderdaad.
Een procent of 50 op dat nettoloon en dan ben je er wel.
pi_176447608
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:50 schreef nostra het volgende:

[..]

Een procent of 50 op dat nettoloon en dan ben je er wel.
Ik zie verder niet hoe dit interessant is. Het is geen nieuw fenomeen dat bruto meer is dan netto :) , het is altijd al zo geweest en werkt prima. Even afgezien van slinkse (geslaagde) pogingen om dat verschil te verkleinen b.v. door de "gastarbeider" te importeren om de mondige grootverdienende NL werknemer wat concurrentie te bieden op de arbeidsmarkt. Ook hier zijn de externaliteiten afgewenteld op de gemeenschap. Dat is wat "CEO's" zoal met ons in petto hebben. Daar valt niets goeds van te verwachten. En al helemaal niet als ze het woord "logisch" in de mond nemen, het is "zijn" logisch (en wiens brood hij eet..) maar meestal niet "ons" logisch.

Ik dwaal wat af... sorry! :)

[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 12-01-2018 09:15:57 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176447694
quote:
4s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:12 schreef Godshand het volgende:

[..]

Was het maar zo ver.

Een goede algemene huishoud robot bestaat nog steeds niet. Dat spul van Roomba kan alleen een beetje stofzuigen en doet de hoeken niet eens goed ;( En dan geeneens afstoffen, dweilen en het sanitair plus de douche schoonmaken!
Zoek een vriendin!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_176447803
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Eens. Je wordt dan gezien (en behandeld) als menselijke grondstof. Voor sommigen blijkbaar het hoogste goed. :'(
Het heet niet voor niets 'human resources'.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 09:39:23 #133
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176448001
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Veel bedrijven doen dozen schuiven (doorvoer) en export. Die hebben niet zoveel belang bij de binnenlandse markt. Het zijn juist die bedrijven die de cijfers opleuken waardoor het hartstikke goed lijkt te gaan met de B.V. Nederland. :) Het mechanisme is hier: de verdiensten zijn voor die bedrijven en voor de externaliteiten (drukte, vervuiling) draait de burger op.
Meer in het algemeen: als iedereen wegbezuinigd wordt door robots en er geen goed inkomen is, is er minder koopkracht. Want robots kunnen een hoop, maar ze consumeren niet. Als mensen niks meer kopen, hoeven er ook geen dozen meer geschoven te worden.
Een basisinkomen moet hoig genoeg zijn om je enige luxe te veroorloven, zodat er een keuze is bij de besteding en dat niet het hele bedrag opgaat aan overleven (vaste lasten + gooedkoopste eten en kleding).
pi_176448015
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Eens. Je wordt dan gezien (en behandeld) als menselijke grondstof. Voor sommigen blijkbaar het hoogste goed. :'(
Zo te lezen weer een hoop beroepswerklozen en ambtenaren op dit forum.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 09:51:37 #135
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176448167
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:28 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, juist met vooruitgang in technologie als deze kan de mens (op lange termijn) weer meer gaan genieten van het leven op zich, meer tijd met elkaar doorbrengen, etc.
Juist het omgekeerde zie je nu gebeuren. Je krijgt steeds meer werk en het moet allemaal veel sneller. Het aantal bullshit jobs neemt enorm toe en die creëren wel werk voor je. Nu moet ik ontzettend veel e-learning trajecten volgen die niets toevoegen. En dat in je eigen tijd. Bovendien zie je juist steeds meer mensen vereenzamen ipv meer tijd met elkaar doorbrengen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 12 januari 2018 @ 09:53:55 #136
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176448206
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:29 schreef habitue het volgende:
Mensen die denken dat de hedendaagse automatisering weer tot nieuwe banen zal leiden houden zichzelf voor de gek.

Binnen tientallen jaren zal vrijwel al het werk overbodig zijn. AI maakt ieder jaar gigantische sprongen dmv zelflerende algoritmes. In combinatie met de eveneens grote stappen in de robotica zijn er nog weinig beroepen te bedenken die over blijven.
Och dan creëren we gewoon bullshit jobs.
http://evonomics.com/why-(...)-jobs-david-graeber/
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_176448255
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 09:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Juist het omgekeerde zie je nu gebeuren. Je krijgt steeds meer werk en het moet allemaal veel sneller. Het aantal bullshit jobs neemt enorm toe en die creëren wel werk voor je. Nu moet ik ontzettend veel e-learning trajecten volgen die niets toevoegen. En dat in je eigen tijd. Bovendien zie je juist steeds meer mensen vereenzamen ipv meer tijd met elkaar doorbrengen.
Daarom zeg ik ook; op lange termijn.
pi_176448371
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 09:40 schreef cempexo het volgende:

[..]

Zo te lezen weer een hoop beroepswerklozen en ambtenaren op dit forum.
Beweert de economische vluchteling. Dat is misschien wel het ergste van alles. Je hebt w.s. hier je opleiding genoten en geprofiteerd van de infrastructuur en van wat vorige generaties voor jou hebben bereikt en betaald. Maar als jouw beurt dan komt om de kar te trekken geef je niet thuis en vlucht je weg. Het is vergelijkbaar met wat multinationals ook doen. Graag de lusten maar niet de lasten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176448390
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Beweert de economische vluchteling. Dat is misschien wel het ergste van alles. Je hebt w.s. hier je opleiding genoten en geprofiteerd van de infrastructuur en van wat vorige generaties voor jou hebben bereikt en betaald. Maar als jouw beurt dan komt om de kar te trekken geef je niet thuis en vlucht je weg. Het is vergelijkbaar met wat multinationals ook doen. Graag de lusten maar niet de lasten.
En dan vlucht ie ook nog eens naar een land waar de belastingdruk hoger is dan in Nederland.
pi_176448476
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:07 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En dan vlucht ie ook nog eens naar een land waar de belastingdruk hoger is dan in Nederland.
Nou ja, hoe dan ook. Het is een goed landje, Denemarken. Het is met name zo'n goed landje geworden door de Denen die gebleven zijn... Zij die hetzelfde vlucht- en niet je verantwoordelijkheid willen nemen gedrag vertonen als Cempexo droegen daar niet aan bij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176448490
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Beweert de economische vluchteling. Dat is misschien wel het ergste van alles. Je hebt w.s. hier je opleiding genoten en geprofiteerd van de infrastructuur en van wat vorige generaties voor jou hebben bereikt en betaald. Maar als jouw beurt dan komt om de kar te trekken geef je niet thuis en vlucht je weg. Het is vergelijkbaar met wat multinationals ook doen. Graag de lusten maar niet de lasten.
Netto besteedbaar inkomen http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176448503
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:07 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En dan vlucht ie ook nog eens naar een land waar de belastingdruk hoger is dan in Nederland.
Netto besteedbaar inkomen http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176448518
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:14 schreef cempexo het volgende:

[..]

Netto besteedbaar inkomen http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
Ziet... je snapt niet eens wat ik bedoel en voelt je door dat grote bord voor het hoofd niet eens aangesproken. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176448622
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:21 schreef Ringo het volgende:
Als maximale winst je hoogste doel is, zul je altijd blijven proberen zo min mogelijk kosten te maken. Zo kijk je dan ook naar je werknemers: dat zijn kostenposten, geen medemensen die jou mede helpen om het succes te behalen wat jij ambieert.
Het is letterlijk een ontmenselijkende vorm van bedrijfsvoering. Mensen die op zo'n manier de manager spelen, verdienen geen bonus maar de guillotine.
Daarom zou maximale toegevoegde waarde het doel moeten zijn.

Hier is het systeem ook niet toereikend. We betalen bijvoorbeeld niet voor de werkelijke kosten van vervuiling bij het oppompen van olie. En bij het hergebruik van fosfaat gelden de zelfde restricties als bij fossiel fosfaat.
Whatever...
  vrijdag 12 januari 2018 @ 10:33:51 #145
78680 Nielsch
zie signature
pi_176448844
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:50 schreef nostra het volgende:

[..]

Een procent of 50 op dat nettoloon en dan ben je er wel.
Nee hoor, een werkgever moet bovenop het bruto salaris ook nog loonheffingen afdragen aan de belastingdienst, dus een werknemer kost veel meer dan het brutosalaris.
zie ondertitel
pi_176448936
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:15 schreef cempexo het volgende:

[..]

Netto besteedbaar inkomen http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
Ik heb het over belastingdruk. Als dat volgens jou ongeveer hetzelfde is heb ik ook een linkje voor je:

https://fd.nl/economie-po(...)nden-op-recordhoogte

Vooral even kijken welk land bovenaan staat.
pi_176449167
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is de theorie. Ondertussen krijgt men het alleen maar drukker. Het is een mooie gedachte hoor en het zou zo moeten werken idealiter. Maar vooralsnog zie ik het niet gebeuren.
Men denkt te vaak dat automatisering een magisch iets is dat alles makkelijker maakt en ervoor zorgt dat alles vanzelf gebeurt maar door veel automatisering is de samenleving alleen maar complexer geworden. Het wrange is dat veel mensen er helemaal niet goed mee om kunnen gaan en dat het meer een blok aan het been is geworden. Door alle complexe en snel veranderende technologieen, te veel informatiestromen, alle keuzestress en aandacht slurpende zooi zijn we allemaal alleen maar bezig om bij te blijven en hebben we geen tijd en zeker niet meer de aandacht om ervan te profiteren. Het moet ook allemaal geconfigureerd en onderhouden worden, en de verschillende technologieen zijn ook vaak heel slecht compatible met elkaar. Dat kost heel veel tijd en moeite en levert veel frustratie op. En maar weinig echte winst, integendeel zou ik zeggen. Ik merk het zelf ook, en ik ben nota bene een heel erg "tech savvy" nerd, maar als ik zie wat voor gekut veel automatisering oplevert zou ik af en toe ook liever gewoon in een hutje op de hei willen wonen zonder electriciteit.
pi_176449194
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:33 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee hoor, een werkgever moet bovenop het bruto salaris ook nog loonheffingen afdragen aan de belastingdienst, dus een werknemer kost veel meer dan het brutosalaris.
Alsmede en misschien wel vooral een pensioenbijdrage.,
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176449213
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:38 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik heb het over belastingdruk. Als dat volgens jou ongeveer hetzelfde is heb ik ook een linkje voor je:

https://fd.nl/economie-po(...)nden-op-recordhoogte

Vooral even kijken welk land bovenaan staat.
Als je een keer iets af weet van macro economie dan moet je even terugkomen op dit onderwerp.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176449584
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 10:56 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als je een keer iets af weet van macro economie dan moet je even terugkomen op dit onderwerp.
Bitch please. Het enige waar jij constant mee komt is je imgurplaatje en je lijstje met alle soorten belastingen waar ook nog een miljoen duplicaten in staan. Argumenten heb je verder niet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')