FOK!forum / Politiek / [POLCafé #7710] HOPPA
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 11:50
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom

polcafe_dorp.jpg
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Huilbakkes alsof alles in ex-Joegoslavië opgelost is (NOT).
Jeukt het je iets heeft het land hier niet zijn eigen problemen?
Beter hadden ze hun handjes er ver van weg gehouden of niet, Kok zag het als een .... hij droomde er nog van, al denk ik van de 10 woorden wat die zegt zijn er 11 gelogen.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 11:50
Mijn favoriete Nederlandse band gaat na een hiatus van bijna tien jaar weer muziek maken. _O_

remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:51
Dank Erik, ik had belangrijker dingen te doen.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 11:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dijkhoff :')
Ugh klopt, moet met één 'f'. Excuses.
Drugshonddonderdag 11 januari 2018 @ 11:51
Zullen we eerst de verkiezingen in Italië afwachten.
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 11:52
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ugh klopt, moet met één 'f'. Excuses.
In dat geval: Dijkhof :')
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 11:52
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Drugshond het volgende:
Zullen we eerst de verkiezingen in Italië afwachten.
Als het een tegenvaller voor je blijkt geloof je hem dan?
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:52
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Drugshond het volgende:
Zullen we eerst de verkiezingen in Italië afwachten.
Ja prima. Centrum-rechts, dus pro-EU, zal winnen.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 11:53
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja prima. Centrum-rechts, dus pro-EU, zal winnen.
Voorspel nou niet te veel Remlos, daar kwam je eerder mee op de koffie toch?
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:53
Ik vermoed trouwens dat de eventuele verkoop van Alitalia aan een buitenlandse partij een grotere rol gaat spelen in de Italiaanse verkiezingen dan de EU.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ot-alitalia-a1587863
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Voorspel nou niet te veel Remlos, daar kwam je eerder mee op de koffie toch?
Nee, dat was Monolith :P
Euribobdonderdag 11 januari 2018 @ 11:54
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ugh klopt, moet met één 'f'. Excuses.
Hazelhof, Bomhof, Keukenhof

Waar moet de F?
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 11:55
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja prima. Centrum-rechts, dus pro-EU, zal winnen.
Ik zag ergens vandaag dat we een sleutelpositie voor Berlusconi kunnen verwachten. Dat lijkt me niet echt ideaal.
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 11:55
quote:
6s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:54 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hazelhof, Bomhof, Keukenhof

Waar moet de F?
Op je toet.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:56
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:55 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik zag ergens vandaag dat we een sleutelpositie voor Berlusconi kunnen verwachten. Dat lijkt me niet echt ideaal.
Nee, die vent is werkelijk dement aan het worden. Maar nog steeds mateloos populair.
En ook helemaal pro-EU trouwens.
Drugshonddonderdag 11 januari 2018 @ 11:56
ROFLMAO, Remlof en verkiezingen. Dat kan nooit lang (erg) goed gaan.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:56
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ugh klopt, moet met één 'f'. Excuses.
Nee, met dubbel f: https://www.vvd.nl/profielen/klaas-dijkhoff/
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 11:56
quote:
17s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:50 schreef Tchock het volgende:
Mijn favoriete Nederlandse band gaat na een hiatus van bijna tien jaar weer muziek maken. _O_

Die hadden vroeger wel leuke plaatjes O+.
Hebben ook wel eens opgetreden in mijn stamkroeg, die daar eigenlijk veel te klein voor was :P
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 11:57
quote:
Oh... :') Gaat lekker met mij vanmorgen.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 11:57
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:56 schreef Drugshond het volgende:
ROFLMAO, Remlof en verkiezingen. Dat kan nooit lang (erg) goed gaan.
Drugshond en drugs en alcohol is al heel lang geleden fout gegaan.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 11:58
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die hadden vroeger wel leuke plaatjes O+.
Hebben ook wel eens opgetreden in mijn stamkroeg, die daar eigenlijk veel te klein voor was :P
Leuk :D Ik heb ze een keer of vijf gezien, meestal in het poppodium in Zwolle. Was ook mijn eerste concert ooit trouwens, toen ik elf was of zo.

Hoop dat ze het niveau een beetje kunnen terugvinden. Die afscheidsplaat was eigenlijk al zo-zo. Ben heel benieuwd.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 11:58
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat was Monolith :P
Jij was dat toch een Brexit zou nooit en ten nimmer gebeuren.
Drugshonddonderdag 11 januari 2018 @ 12:00
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Drugshond en drugs en alcohol is al heel lang geleden fout gegaan.
Hoeist, egoflip/flop-per.
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 12:16
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:00 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hoeist, egoflip/flop-per.
Wat een comeback, wow.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 12:19
Wat betekent het überhaupt? We zouden eigenlijk een soort Steen van Rosetta moeten hebben waarin posts van Drugshond zijn vertaald in talen die we al wel beheersen.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 12:24
Heh, nooit geweten eigenlijk, kom ik nu pas achter nu ik een naam voor een CSS-class verzin:

Grey and gray are both accepted in the English language. They refer to a color of a neutral tone between black and white, and can also be used metaphorically to convey gloom and dullness. However, gray is the more popular spelling in the US, while grey reigns supreme in the UK.

Voor de Brexit koos ik meestal voor de Britse spelling, tegenwoordig ga ik voor de Amerikaanse.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 12:27
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:24 schreef remlof het volgende:
Heh, nooit geweten eigenlijk, kom ik nu pas achter nu ik een naam voor een CSS-class verzin:

Grey and gray are both accepted in the English language. They refer to a color of a neutral tone between black and white, and can also be used metaphorically to convey gloom and dullness. However, gray is the more popular spelling in the US, while grey reigns supreme in the UK.

Voor de Brexit koos ik meestal voor de Britse spelling, tegenwoordig ga ik voor de Amerikaanse.
Zolang je maar consequent bent hè. Je moet niet in de ene zin gray zeggen en in de volgende colour, al zal dat niemand behalve de ergste taalpuristen (zoals ik) opvallen.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 12:27
quote:
12s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zolang je maar consequent bent hè. Je moet niet in de ene zin gray zeggen en in de volgende colour, al zal dat niemand behalve de ergste taalpuristen (zoals ik) opvallen.
Uiteraard, ik ben net zo'n taalpurist.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 12:27
Grey is ook gewoon mooier.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 12:31
"Gray" lijkt te veel op "gay".
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 12:31
Google:

grey: About 2.880.000.000 results
gray: About 15.270.000.000 results
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:31 schreef Pokkelmans het volgende:
"Gray" lijkt te veel op "gay".
Aye.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 12:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:31 schreef Pokkelmans het volgende:
"Gray" lijkt te veel op "gay".
Dat verklaart het wellicht.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 12:33
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:51 schreef Drugshond het volgende:
Zullen we eerst de verkiezingen in Italië afwachten.
Waar de voorman van 5star zegt dat de EU eigenlijk best goed is. :D
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 12:36
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:19 schreef Tchock het volgende:
Wat betekent het überhaupt? We zouden eigenlijk een soort Steen van Rosetta moeten hebben waarin posts van Drugshond zijn vertaald in talen die we al wel beheersen.
De anti-EU Rosetta Steen? Ik vraag mij af of je Geert en Sjerrie via een proces kan vermengen en dan distilleren en dan in een oven bakken, dan heb je volgens mij zo'n steen ;)
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 12:40
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar de voorman van 5star zegt dat de EU eigenlijk best goed is. :D
Het officiële standpunt van de M5S over de EU staat op http://www.movimento5stelle.it/programma/esteri.html en komt er op neer dat ze de EU willen behouden en hervormen en dat zich samen met andere zuid-Europese lidstaten willen verzetten tegen bezuinigingen :')


Dus hoe het Italiaanse lidmaatschap van de EU in gevaar zou moeten komen met de parlementsverkiezingen daar in maart is mij een raadsel.
Volkorenbrooddonderdag 11 januari 2018 @ 12:56
https://nos.nl/artikel/22(...)om-moskeebezoek.html

Wat is dit nou weer voor raar verhaal.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 12:58
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:56 schreef Volkorenbrood het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)om-moskeebezoek.html

Wat is dit nou weer voor raar verhaal.
Standaard goor gedrag van racistische engbekken. Rot voor die arme mensen. :{
Volkorenbrooddonderdag 11 januari 2018 @ 13:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:58 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Standaard goor gedrag van racistische engbekken. Rot voor die arme mensen. :{
Maar wel random “als je nog een keer naar de moskee gaat”.

Zoiets lees ik voor het eerst. Komt heel ideologisch over. Beetje a la, identitair verzet oid.

Meeste extreem-rechtsen haten gewoon buitenlanders, of ze nou wel of niet naar de moskee gaan, boeit ze volgens mij doorgaans niet zo.
Volkorenbrooddonderdag 11 januari 2018 @ 13:05
Arme Gerrit Hiemstra, wordt nu in de krochten van Twitter meegesleurd.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 13:09
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:04 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Maar wel random “als je nog een keer naar de moskee gaat”.

Zoiets lees ik voor het eerst. Komt heel ideologisch over. Beetje a la, identitair verzet oid.

Meeste extreem-rechtsen haten gewoon buitenlanders, of ze nou wel of niet naar de moskee gaan, boeit ze volgens mij doorgaans niet zo.
Het is inderdaad vrij specifiek. Het kan trouwens ook iemand zijn die psychische problemen heeft, dat hoor je ook vrij vaak bij mensen die huizen bekladden/stenen door ruiten gooien. Hopelijk vinden ze de dader.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 13:10
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:04 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Maar wel random “als je nog een keer naar de moskee gaat”.

Zoiets lees ik voor het eerst. Komt heel ideologisch over. Beetje a la, identitair verzet oid.

Meeste extreem-rechtsen haten gewoon buitenlanders, of ze nou wel of niet naar de moskee gaan, boeit ze volgens mij doorgaans niet zo.
En sommige mensen haten moslims, of ze nu alloch of autochtonen zijn. Ga maar even in NWS kijken.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 13:13
quote:
8s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:05 schreef Volkorenbrood het volgende:
Arme Gerrit Hiemstra, wordt nu in de krochten van Twitter meegesleurd.
De vreemde achterban van Baudet is inderdaad flink bezig. Hopelijk blijft het bij tweets met domme opmerkingen/vragen.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 13:15
quote:
8s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:05 schreef Volkorenbrood het volgende:
Arme Gerrit Hiemstra, wordt nu in de krochten van Twitter meegesleurd.
Daarom ook gewoon ver weg blijven van Twitter.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:18
En dan gaan we nu naar het Social Mediaweerbericht, met Gerrit Hiemstra.

Gerrit, blijft het zo rustig als vandaag? Nee, Twan, er komt een enorme Twitterstorm aan. Dat levert wel prachtige plaatjes op van het intrekkende hogesocialedrukgebied, zoals deze van een kijker in Schubbekutteveen...
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 13:20
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom ook gewoon ver weg blijven van Twitter.
Jheronimus Bosch schilderde Twitter al treffend:

ddfcdadd2c2951cdba2f70c80f76b841.jpg
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 13:28
thierrybaudet twitterde op donderdag 11-01-2018 om 12:58:48 Samen met klimaatexpert @marcelcrok nodig ik @GerritHiemstra uit voor een debat over CO2 en het Parijs-akkoord. Twee-tegen-twee, dus hij mag ook een deskundige naar keuze meenemen. #FVD huurt de zaal. Debatvoorzitter in overleg. Gelijke spreektijd voor alle vier de deelnemers. https://t.co/B7C9CF2vPD reageer retweet
:')
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 13:30
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:28 schreef remlof het volgende:
thierrybaudet twitterde op donderdag 11-01-2018 om 12:58:48 Samen met klimaatexpert @marcelcrok nodig ik @GerritHiemstra uit voor een debat over CO2 en het Parijs-akkoord. Twee-tegen-twee, dus hij mag ook een deskundige naar keuze meenemen. #FVD huurt de zaal. Debatvoorzitter in overleg. Gelijke spreektijd voor alle vier de deelnemers. https://t.co/B7C9CF2vPD reageer retweet
:')
Alsof het een klassiek duel is.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:30
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:28 schreef remlof het volgende:
thierrybaudet twitterde op donderdag 11-01-2018 om 12:58:48 Samen met klimaatexpert @marcelcrok nodig ik @GerritHiemstra uit voor een debat over CO2 en het Parijs-akkoord. Twee-tegen-twee, dus hij mag ook een deskundige naar keuze meenemen. #FVD huurt de zaal. Debatvoorzitter in overleg. Gelijke spreektijd voor alle vier de deelnemers. https://t.co/B7C9CF2vPD reageer retweet
:')
Lijkt me prima toch. Neem een welbespraakte wetenschapper mee, bereid je goed voor en je veegt zo'n scepticus onder tafel.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Lijkt me prima toch. Neem een welbespraakte wetenschapper mee, bereid je goed voor en je veegt zo'n scepticus onder tafel.
Ja, ik hoop dat het ergens te zien zal zijn.

Ik vraag me alleen af of Hiemstra wel zo'n goeie debater is :')
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:31
In de VS is het vrij gebruikelijk dat wetenschappers met sceptici debatteren op deze manier. Levert goede tv op ook namelijk, en je krijgt werkelijk de kans om argumenten onderuit te halen in plaats van dat twee partijen maar een beetje via twitter naar elkaar roepen.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:31
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, ik hoop dat het ergens te zien zal zijn.

Ik vraag me alleen af of Hiemstra wel zo'n goeie debater is :')
Ja, dat laatste vrees ik ook een beetje voor. :')
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 13:32
xpompompomxdonderdag 11 januari 2018 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:31 schreef Tchock het volgende:
In de VS is het vrij gebruikelijk dat wetenschappers met sceptici debatteren op deze manier. Levert goede tv op ook namelijk, en je krijgt werkelijk de kans om argumenten onderuit te halen in plaats van dat twee partijen maar een beetje via twitter naar elkaar roepen.
Zat van de week nog nar iets van Degrasse Tyson te kijken en die is daar wel behoorlijk goed in ja :)
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Lijkt me prima toch. Neem een welbespraakte wetenschapper mee, bereid je goed voor en je veegt zo'n scepticus onder tafel.
Je doet dan mee aan het spelletje om te doen als het of het twee meningen zijn die beide even waardevol zijn. Het gaat hier over wetenschap, niet om politiek.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:45
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je doet dan mee aan het spelletje om te doen als het of het twee meningen zijn die beide even waardevol zijn. Het gaat hier over wetenschap, niet om politiek.
Nou ja, dan reageer je niet, geef je het beeld af dat jouw standpunt blijkbaar niet zo goed te verdedigen is (terwijl het gestaafd wordt door zo'n 95% van het wetenschappelijk onderzoek) en krijg je geen kans om tegenargumenten te formuleren.

Ook wetenschap kan prima debat voeren op basis van feiten en onderzoeken. Dat moet zelfs, want niet al het wetenschappelijke onderzoek komt tot dezelfde conclusies.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nou ja, dan reageer je niet, geef je het beeld af dat jouw standpunt blijkbaar niet zo goed te verdedigen is (terwijl het gestaafd wordt door zo'n 95% van het wetenschappelijk onderzoek) en krijg je geen kans om tegenargumenten te formuleren.

Ook wetenschap kan prima debat voeren op basis van feiten en onderzoeken. Dat moet zelfs, want niet al het wetenschappelijke onderzoek komt tot dezelfde conclusies.
Je moet ze volgens mij gewoon niet al te veel aandacht geven :).
Dan erken je bijvoorbeeld ook dat zo'n Crok een expert zou zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2018 13:47:52 ]
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 13:48
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet ze volgens mij gewoon niet al te veel aandacht geven :).
Het is een fractievoorzitter van een partij in ons parlement, die kan zelf aandacht genereren, of je het hem nou geeft of niet.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 14:14
Hij die ons bezighoudt:
a67cc8c2-33f7-419f-bc01-93d21ed917b2?width=664&height=374
Euribobdonderdag 11 januari 2018 @ 14:16
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het is een fractievoorzitter van een partij in ons parlement, die kan zelf aandacht genereren, of je het hem nou geeft of niet.
En zo gaat het. Thierry schreeuwt wat. De weldenkende mensen schreeuwen terug. Het geschreeuw krijgt aandacht. Thierry krijgt aandacht. Thierry wint twee zetels in de Tweede Kamer. Mensen gaan/moeten Thierry serieus nemen omdat hij politicus is. De mening van Thierry wordt populairder. Het debat kantelt..

Vraag me af in hoeverre je met een fatsoenlijk debat iets kunt doen aan de huidige trend in de samenleving waar argumenten door de toehoorder niet meer op basis van juistheid maar op gewenstheid worden gerangschikt. Is afzwakken door het te negeren dan niet beter dan er vol de confrontatie mee aan te gaan?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:19
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

En zo gaat het. Thierry schreeuwt wat. De weldenkende mensen schreeuwen terug. Het geschreeuw krijgt aandacht. Thierry krijgt aandacht. Thierry wint twee zetels in de Tweede Kamer. Mensen gaan/moeten Thierry serieus nemen omdat hij politicus is. De mening van Thierry wordt populairder. Het debat kantelt..

Vraag me af in hoeverre je met een fatsoenlijk debat iets kunt doen aan de huidige trend in de samenleving waar argumenten door de toehoorder niet meer op basis van juistheid maar op gewenstheid worden gerangschikt. Is afzwakken door het te negeren dan niet beter dan er vol de confrontatie mee aan te gaan?
Je hebt zeker een punt, maar het is in mijn ogen kiezen tussen twee kwaden. En dat geldt voor alle populisten:

Als je ze negeert, lijk je laf en niet in staat jezelf te verdedigen, en kunnen ze gewoon blijven doorblaten. Als je reageert valideer je hun opvatting, krijgen ze meer aandacht en zullen ze ook blijven doorblaten.

Ik ben van mening dat je dan altijd beter terug kunt vallen op de rede. Baudet ga je nooit overtuigen, uiteraard. Maar veel klimaatsceptici waden in onbegrip. Als je werkelijk realiseert hóe veel onderzoek gedaan is naar opwarming van de aarde en de gevolgen daarvan, en hoe sterk het bewijs is wat daaruit volgt, dan kun je lastig nog volhouden dat er niets aan de hand is. Ik hoop dat in elk geval de toehoorders dan gaan nadenken.

Bovendien kun je ook nog wat licht schijnen op de wetenschappelijke methode en waarom het niet een kwestie is van "de meeste mensen vinden". En dat het niet erg is dat er ook bewijs van het tegenstestelde is (want dat is er natuurlijk wel degelijk).
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:26
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:19 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je hebt zeker een punt, maar het is in mijn ogen kiezen tussen twee kwaden. En dat geldt voor alle populisten:

Als je ze negeert, lijk je laf en niet in staat jezelf te verdedigen, en kunnen ze gewoon blijven doorblaten. Als je reageert valideer je hun opvatting, krijgen ze meer aandacht en zullen ze ook blijven doorblaten.

Ik ben van mening dat je dan altijd beter terug kunt vallen op de rede. Baudet ga je nooit overtuigen, uiteraard. Maar veel klimaatsceptici waden in onbegrip. Als je werkelijk realiseert hóe veel onderzoek gedaan is naar opwarming van de aarde en de gevolgen daarvan, en hoe sterk het bewijs is wat daaruit volgt, dan kun je lastig nog volhouden dat er niets aan de hand is. Ik hoop dat in elk geval de toehoorders dan gaan nadenken.

Bovendien kun je ook nog wat licht schijnen op de wetenschappelijke methode en waarom het niet een kwestie is van "de meeste mensen vinden". En dat het niet erg is dat er ook bewijs van het tegenstestelde is (want dat is er natuurlijk wel degelijk).
Volgens mij moet je het wetenschappelijk debat tussen wetenschappers laten voeren. Politici kunnen daarna aan de haal met de discussie over de gevolgen voor politiek en beleid. Door met dit soort grapjes van Baudet mee te gaan krijgt de politiek de overhand over de wetenschap.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:27
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij moet je het wetenschappelijk debat tussen wetenschappers laten voeren. Politici kunnen daarna aan de haal met de discussie over de gevolgen voor politiek en beleid. Door met dit soort grapjes van Baudet mee te gaan krijgt de politiek de overhand over de wetenschap.
Is dat niet wat naïef? De wetenschap en de politiek zijn geen gescheiden werelden maar communicerende vaten. En als de politiek maling heeft aan de wetenschappelijke consensus schiet niemand wat op.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Is dat niet wat naïef? De wetenschap en de politiek zijn geen gescheiden werelden maar communicerende vaten. En als de politiek maling heeft aan de wetenschappelijke consensus schiet niemand wat op.
De politiek heeft er geen maling aan. Enkel wat populistische malloten. En hun verhaaltje als serieus onderwerp van discussie toelaten lijkt me een stuk naïever ;)
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:30
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De politiek heeft er geen maling aan. Enkel wat populistische malloten. En hun verhaaltje als serieus onderwerp van discussie toelaten lijkt me een stuk naïever ;)
Zolang de meerderheid van de Nederlanders denkt dat klimaatverandering niet door mensen wordt veroorzaakt en/of dat er geen klimaatverandering is, ís het toch een serieus onderwerp van discussie? Ik zou ook graag zien dat het totaal overbodig was en we sceptici als marginale figuren konden negeren. Helaas.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zolang de meerderheid van de Nederlanders denkt dat klimaatverandering niet door mensen wordt veroorzaakt en/of dat er geen klimaatverandering is, ís het toch een serieus onderwerp van discussie? Ik zou ook graag zien dat het totaal overbodig was en we sceptici als marginale figuren konden negeren. Helaas.
Is er een meerderheid die dat denkt?
Euribobdonderdag 11 januari 2018 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:19 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je hebt zeker een punt, maar het is in mijn ogen kiezen tussen twee kwaden. En dat geldt voor alle populisten:

Als je ze negeert, lijk je laf en niet in staat jezelf te verdedigen, en kunnen ze gewoon blijven doorblaten. Als je reageert valideer je hun opvatting, krijgen ze meer aandacht en zullen ze ook blijven doorblaten.

Ik ben van mening dat je dan altijd beter terug kunt vallen op de rede. Baudet ga je nooit overtuigen, uiteraard. Maar veel klimaatsceptici waden in onbegrip. Als je werkelijk realiseert hóe veel onderzoek gedaan is naar opwarming van de aarde en de gevolgen daarvan, en hoe sterk het bewijs is wat daaruit volgt, dan kun je lastig nog volhouden dat er niets aan de hand is. Ik hoop dat in elk geval de toehoorders dan gaan nadenken.

Bovendien kun je ook nog wat licht schijnen op de wetenschappelijke methode en waarom het niet een kwestie is van "de meeste mensen vinden". En dat het niet erg is dat er ook bewijs van het tegenstestelde is (want dat is er natuurlijk wel degelijk).
Ben er zelf ook niet echt over uit wat de beste strategie is, vind het lastig.

Punt is dat veel klimaatsceptici inderdaad waden in onbegrip, maar dat ze zich ook vastbijten in hun eigen onbegrip. Het is niet een kwestie van wat ontbrekende informatie in die hoofdjes die alleen maar hoeft toegevoegd te worden waarna ze hun visie corrigeren en als een normaal mens verder gaan. Voor hen is het onderdeel van een politiek standpunt, dat betekent dat je ze niet zomaar hun fouten laat inzien.

Je doet in je argumentatie een beroep op de redelijkheid van de toehoorder, en dat vind ik toch wat naïef. Want als de volgers van Baudet (en klimaatsceptici) iets niet zijn dan is het wel voor rede vatbaar.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:34
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is er een meerderheid die dat denkt?
‘Een minderheid van 41 procent is ervan overtuigd dat het klimaatprobleem door menselijk handelen wordt veroorzaakt.' (bron, 2017)

Nog niet de helft (49 procent) was het eens met de stelling: 'Er is sprake van een zorgwekkende opwarming van de aarde'. (bron, 2013)

Dit soort onderzoeken en polls zijn er legio. Hoe de waarheid exact ook moge liggen, het is duidelijk dat er een aanzienlijk deel van de mensen (wisselend van een kleine meerderheid tot een grote minderheid) niet gelooft in klimaatverandering of op zijn minst niet in de rol van mensen daarbij.
Euribobdonderdag 11 januari 2018 @ 14:35
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zolang de meerderheid van de Nederlanders denkt dat klimaatverandering niet door mensen wordt veroorzaakt en/of dat er geen klimaatverandering is, ís het toch een serieus onderwerp van discussie? Ik zou ook graag zien dat het totaal overbodig was en we sceptici als marginale figuren konden negeren. Helaas.
Wat? Heb je daar cijfers van?
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zolang de meerderheid van de Nederlanders denkt dat klimaatverandering niet door mensen wordt veroorzaakt en/of dat er geen klimaatverandering is, ís het toch een serieus onderwerp van discussie? Ik zou ook graag zien dat het totaal overbodig was en we sceptici als marginale figuren konden negeren. Helaas.
Wat is concreet het nut van proberen sceptici te overtuigen?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:38
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat is concreet het nut van proberen sceptici te overtuigen?
In de eerste plaats natuurlijk dat mensen niet gaan handelen om klimaatverandering tegen te gaan als ze niet geloven dat het klimaat verandert of geloven dat mensen daar niets mee te maken hebben. Dat lijkt me het allerbelangrijkste. Als de overheid bijvoorbeeld een milieubelasting zou invoeren ligt het draagvlak daarvan vanzelfsprekend ook erg laag bij sceptici.

Bovendien vind ik dat er alleen al in het uit de wereld helpen van onwetendheid en misinformatie een nut besloten ligt.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:38 schreef Tchock het volgende:

[..]

In de eerste plaats natuurlijk dat mensen niet gaan handelen om klimaatverandering tegen te gaan als ze niet geloven dat het klimaat verandert of geloven dat mensen daar niets mee te maken hebben. Dat lijkt me het allerbelangrijkste. Als de overheid bijvoorbeeld een milieubelasting zou invoeren ligt het draagvlak daarvan vanzelfsprekend ook erg laag bij sceptici.

Bovendien vind ik dat er alleen al in het uit de wereld helpen van onwetendheid en misinformatie een nut besloten ligt.
Dat is heel nobel. Maar is die tijd en energie welbesteed? Is het niet eigen van een dergelijke grote en veelomvattende discussie dat er altijd een deel sceptisch zal zijn? Is het überhaupt reëel om iedereen te overtuigen van het nut van milieumaatregelen. En - belangrijker - is dat überhaupt nodig? Hoe belangrijk is maatschappelijk draagvlak nou eigenlijk echt?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:42
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:41 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is heel nobel. Maar is die tijd en energie welbesteed? Is het niet eigen van een dergelijke grote en veelomvattende discussie dat er altijd een deel sceptisch zal zijn? Is het überhaupt reëel om iedereen te overtuigen van het nut van milieumaatregelen. En - belangrijker - is dat überhaupt nodig? Hoe belangrijk is maatschappelijk draagvlak nou eigenlijk echt?
Ik zou wel graag jouw antwoorden op deze vragen willen lezen, eigenlijk. Dat bedoel ik oprecht.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:44
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

‘Een minderheid van 41 procent is ervan overtuigd dat het klimaatprobleem door menselijk handelen wordt veroorzaakt.' (bron, 2017)

Nog niet de helft (49 procent) was het eens met de stelling: 'Er is sprake van een zorgwekkende opwarming van de aarde'. (bron, 2013)

Dit soort onderzoeken en polls zijn er legio. Hoe de waarheid exact ook moge liggen, het is duidelijk dat er een aanzienlijk deel van de mensen (wisselend van een kleine meerderheid tot een grote minderheid) niet gelooft in klimaatverandering of op zijn minst niet in de rol van mensen daarbij.
Van die eerste "41% is neutraal of weet het niet", dat geloof ik wel. Veel mensen interesseert het niet zo. Maar neutraal of het niet weten is wat anders dan denken dat klimaatverandering niet door menselijk handelen komt.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:45
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Van die eerste "41% is neutraal of weet het niet", dat geloof ik wel. Veel mensen interesseert het niet zo. Maar neutraal of het niet weten is wat anders dan denken dat klimaatverandering niet door menselijk handelen komt.
Dan lees je niet helemaal goed geloof ik. 41% denkt van wél. Dus 59 procent weet het niet, of denkt van niet, of is neutraal.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan lees je niet helemaal goed geloof ik. 41% denkt van wél. Dus 59 procent weet het niet, of denkt van niet, of is neutraal.
Neuh, ik quote van het SCP :P
quote:
Desgevraagd vindt 41% van de geënquêteerden wel dat overtuigend is aangetoond dat het gebruik van fossiele brandstoffen grote invloed heeft op het klimaat (19% is het daarmee oneens; 41% is neutraal of weet het niet).
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:49
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, ik quote van het SCP :P

[..]

Oh, ik was even in de war omdat beide percentages 41% zijn.

Maar dan nog is dat toch vreselijk zorgwekkend. Als 41% van de mensen zou zeggen dat ze niet weten of de aarde rond is val je van je stoel. :P
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 14:50
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:41 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is heel nobel. Maar is die tijd en energie welbesteed? Is het niet eigen van een dergelijke grote en veelomvattende discussie dat er altijd een deel sceptisch zal zijn? Is het überhaupt reëel om iedereen te overtuigen van het nut van milieumaatregelen. En - belangrijker - is dat überhaupt nodig? Hoe belangrijk is maatschappelijk draagvlak nou eigenlijk echt?
Draagvlak is wel belangrijk, zeker als er lastige keuzes gemaakt moeten worden. Maar 100% draagvlak is natuurlijk nooit haalbaar.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:49 schreef Tchock het volgende:

[..]

Oh, ik was even in de war omdat beide percentages 41% zijn.

Maar dan nog is dat toch vreselijk zorgwekkend. Als 41% van de mensen zou zeggen dat ze niet weten of de aarde rond is val je van je stoel. :P
Deze materie is wat complexer. Dan geloof ik zo'n percentage wel ;).
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 14:52
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deze materie is wat complexer. Dan geloof ik zo'n percentage wel ;).
Zo ingewikkeld is het anders niet. Menselijk gedrag zorgt voor opwarming. Duidelijk en volkomen wetenschappelijk onderbouwd.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 14:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo ingewikkeld is het anders niet. Menselijk gedrag zorgt voor opwarming. Duidelijk en volkomen wetenschappelijk onderbouwd.
Leuk maar klimaat is complexe materie. De president van de VS (of die Rozendaal) kent het verschil tussen weer en klimaat niet eens :P

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2018 14:53:23 ]
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 14:54
Ik weet dat ik hier niemand hoef te overtuigen. Maar ik vind deze altijd zo vreselijk sterk:

"A timeline of Earth's average temperature" door xkcd
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 14:58
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuk maar klimaat is complexe materie. De president van de VS (of die Rozendaal) kent het verschil tussen weer en klimaat niet eens :P
Klimaat wel, opwarming is dat echter niet.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 14:58
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:42 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik zou wel graag jouw antwoorden op deze vragen willen lezen, eigenlijk. Dat bedoel ik oprecht.
Heel kort door de bocht gezegd ben ik afgestapt van het idee dat maatschappelijk draagvlak vereist is voor grootschalige veranderingen. Ik heb de strategie van klimaatactivisten bestuurd (ik ben onderdeel van de klimaatbeweging) en vind deze amateuristisch op zijn best en zelfs contraproductief op zijn slechtst.

In the free marketplace of ideas zal je altijd een grote groep houden die hun belangen met feit en fictie zal blijven verdedigen, ook als hun argumentatie aantoonbaar niet klopt. Hoort bij de pluriformiteit van de samenleving. Dat het irritant is klopt, maar of het erg is betwijfel ik. De mensen die de touwtjes in handen hebben zijn vatbaar voor rede en nemen de argumenten van beide kampen in overweging.

Uiteindelijk zullen wij nooit allemaal massaal "gaan kantelen" en ons leven rigoureus anders inrichten ten behoefte van abstracte idealen en mogelijke doemscenario's. Dat zou ook nooit de inzet moeten zijn. We zullen stapsgewijs wel een nieuwe werkelijkheid "normaal" gaan vinden. Dat gaat gestaag, maar het gaat wel. Daar moeten wij ook vertrouwen in hebben.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:58 schreef Ryon het volgende:

[..]

Heel kort door de bocht gezegd ben ik afgestapt van het idee dat maatschappelijk draagvlak vereist is voor grootschalige veranderingen. Ik heb de strategie van klimaatactivisten bestuurd (ik ben onderdeel van de klimaatbeweging) en vind deze amateuristisch op zijn best en zelfs contraproductief op zijn slechtst.
Tof, ben je lid van een specifieke organisatie in het bijzonder?
quote:
In the free marketplace of ideas zal je altijd een grote groep houden die hun belangen met feit en fictie zal blijven verdedigen, ook als hun argumentatie aantoonbaar niet klopt. Hoort bij de pluriformiteit van de samenleving. Dat het irritant is klopt, maar of het erg is betwijfel ik. De mensen die de touwtjes in handen hebben zijn vatbaar voor rede en nemen de argumenten van beide kampen in overweging.

Uiteindelijk zullen wij nooit allemaal massaal "gaan kantelen" en ons leven rigoureus anders inrichten ten behoefte van abstracte idealen en mogelijke doemscenario's. Dat zou ook nooit de inzet moeten zijn. We zullen stapsgewijs wel een nieuwe werkelijkheid "normaal" gaan vinden. Dat gaat gestaag, maar het gaat wel. Daar moeten wij ook vertrouwen in hebben.
Ik begrijp wat je bedoelt en het bevat ook zeker een kern van waarheid. Maar ik vrees toch dat politici juist door gebrek aan draagvlak niet durven op te treden. En als het gaat om sociale voorzieningen of andere minder belangrijke zaken is dat niet zo erg. Maar klimaat is in mijn ogen hét belangrijkste thema dat er is.

Je ziet bij de VVD bijvoorbeeld (en dat zeg ik niet omdat het over jou gaat, maar omdat het me bij die partij veel opvalt) dat haast niemand klimaatverandering betwijfelt. Maar tegelijkertijd is er een sterke terughoudendheid om er tegen op te treden, want het mag toch de economie niet schaden en we hoeven niet voorop te lopen etc.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 15:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:54 schreef Tchock het volgende:
Ik weet dat ik hier niemand hoef te overtuigen. Maar ik vind deze altijd zo vreselijk sterk:

"A timeline of Earth's average temperature" door xkcd
Dit is wel een aardige observatie wat mij betreft.

quote:
“Het is lief van de Volkskrant dat ze Thierry Baudet steunen in deze moeilijke periode”, meldt Gerrit Hiemstra donderdag op Twitter. “Simon Rozendaal is een erkend klimaatscepticus. Het enige doel van sceptici is zand in de machine strooien. Lees het artikel, lees de links bij mijn tweet en trek je conclusies. En anders wacht je vijf jaar en kijk je hoe het klimaat dan is. Of tien jaar.”

De NOS-weerman voegt daar nog aan toe: “U denkt toch niet echt dat het klimaat zich iets aantrekt van wat wij met z’n allen 'vinden' van de klimaatverandering? In de wetenschap heb je altijd discussie. Maar juist bij klimaatverandering is de gangbare wetenschap zeer eensgezind. Echter, de semi-wetenschappelijke klimaatkwakzalvers beweren het tegendeel en krijgen onevenredig veel ruimte in de media.”
Daarom zie ik zo'n debat ook niet zo.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:04
Daarnaast is dé taak van politici natuurlijk ook om draagvlak voor lastige besluiten te creëren. Je ziet bijvoorbeeld bij de Brexit waar een gebrek aan draagvlak voor belangrijke zaken als lidmaatschap van de EU toe kan leiden. Dat hele gedoe daaromheen is echt een gigantisch falen van de besturende klasse in dat land, met alle vervelende langetermijngevolgen van dien.

Je zult niet íedereen kunnen overtuigen, maar als je in de 'marktplaats van ideeën' jouw cruciale ideeën niet aan de man krijgt of het niet eens op een overtuigende wijze probeert...

[ Bericht 11% gewijzigd door Perrin op 11-01-2018 15:11:44 ]
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:07
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is wel een aardige observatie wat mij betreft.

[..]

Daarom zie ik zo'n debat ook niet zo.
Ik ben het er wel mee eens dat sceptici buitensporig veel aandacht krijgen maar "dan wacht je toch tien jaar" is een infantiele en gevaarlijke reactie. Over tien jaar hebben we alle doelen van het Parijsakkoord gemist, voor wat dat waard is.

"Als je niet gelooft dat het huis in brand staat, dan wacht je toch nog een uurtje" :')
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:02 schreef Tchock het volgende:
Tof, ben je lid van een specifieke organisatie in het bijzonder?

Zo goed is de beweging niet georganiseerd :P Ik ben natuurlijk werkzaam voor één van de organisaties binnen de beweging.
quote:
[..]

Ik begrijp wat je bedoelt en het bevat ook zeker een kern van waarheid. Maar ik vrees toch dat politici juist door gebrek aan draagvlak niet durven op te treden. En als het gaat om sociale voorzieningen of andere minder belangrijke zaken is dat niet zo erg. Maar klimaat is in mijn ogen hét belangrijkste thema dat er is.

Je ziet bij de VVD bijvoorbeeld (en dat zeg ik niet omdat het over jou gaat, maar omdat het me bij die partij veel opvalt) dat haast niemand klimaatverandering betwijfelt. Maar tegelijkertijd is er een sterke terughoudendheid om er tegen op te treden, want het mag toch de economie niet schaden en we hoeven niet voorop te lopen etc.
Tjah. Tegelijkertijd is de VVD de enige partij die ministers levert die "groen" zijn (Wiebes is zelfs de eerste klimaatminister ooit) en concreet stappen zetten als het gaat om de realisatie en implementatie van klimaatbeleid.

De terughoudendheid van de VVD op klimaatgebied onderschrijf ik zelf ook. Dat heeft er alles mee te maken dat klimaatbeleid alleen gerealiseerd kan worden wanneer deze afgezet wordt tegen het groter economisch, technologisch en sociaal-maatschappelijk plaatje. Nederland kan het niet veroorloven om haar koploperspositie - op bijv tuinbouw - op te geven, ten behoeve van.. Ja, wat eigenlijk? Het moreel geweten sussen van een handjevol inwoners zonder dat het impact heeft? Dat is misschien frusterend, zeker als je als individu wel probeert je footprint zo klein mogelijk te houden, maar dat is wel de realiteit van deze wereld waar binnen in wij moeten handelen.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben het er wel mee eens dat sceptici buitensporig veel aandacht krijgen maar "dan wacht je toch tien jaar" is een infantiele en gevaarlijke reactie. Over tien jaar hebben we alle doelen van het Parijsakkoord gemist, voor wat dat waard is.

"Als je niet gelooft dat het huis in brand staat, dan wacht je toch nog een uurtje" :')
Het gaat idd niet om wie terecht over enkele decennia "told you so" kan roepen :P Het gaat om bijsturen van de politieke koers.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Zo goed is de beweging niet georganiseerd :P Ik ben natuurlijk werkzaam voor één van de organisaties binnen de beweging.

[..]

Tjah. Tegelijkertijd is de VVD de enige partij die ministers levert die "groen" zijn (Wiebes is zelfs de eerste klimaatminister ooit) en concreet stappen zetten als het gaat om de realisatie en implementatie van klimaatbeleid.

De terughoudendheid van de VVD op klimaatgebied onderschrijf ik zelf ook. Dat heeft er alles mee te maken dat klimaatbeleid alleen gerealiseerd kan worden wanneer deze afgezet wordt tegen het groter economisch, technologisch en sociaal-maatschappelijk plaatje. Nederland kan het niet veroorloven om haar koploperspositie - op bijv tuinbouw - op te geven, ten behoeve van.. Ja, wat eigenlijk? Het moreel geweten sussen van een handjevol inwoners zonder dat het impact heeft? Dat is misschien frusterend, zeker als je als individu wel probeert je footprint zo klein mogelijk te houden, maar dat is wel de realiteit van deze wereld waar binnen in wij moeten handelen.
Nederland heeft wel een rol in het overtuigen van de rest van de beschaafde wereld dat koersverandering noodzakelijk is.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:11
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah. Tegelijkertijd is de VVD de enige partij die ministers levert die "groen" zijn (Wiebes is zelfs de eerste klimaatminister ooit) en concreet stappen zetten als het gaat om de realisatie en implementatie van klimaatbeleid.

De terughoudendheid van de VVD op klimaatgebied onderschrijf ik zelf ook. Dat heeft er alles mee te maken dat klimaatbeleid alleen gerealiseerd kan worden wanneer deze afgezet wordt tegen het groter economisch, technologisch en sociaal-maatschappelijk plaatje. Nederland kan het niet veroorloven om haar koploperspositie - op bijv tuinbouw - op te geven, ten behoeve van.. Ja, wat eigenlijk? Het moreel geweten sussen van een handjevol inwoners zonder dat het impact heeft? Dat is misschien frusterend, zeker als je als individu wel probeert je footprint zo klein mogelijk te houden, maar dat is wel de realiteit van deze wereld waar binnen in wij moeten handelen.
Mja, eens, maar teksten als "Nederland [hoeft] wat betreft de transitie naar een CO2-neutraal energiebeleid niet koste wat kost bij de voorlopers in Europa of zelfs de wereld te horen." zijn gewoon deprimerend. Niet bij de voorlopers in de wereld horen betekent concreet dat je geen reet hoeft te doen (want we lopen al voorop vergeleken met de meeste ontwikkelingslanden).

Of, wat is het tegenovergestelde van inspirerend eigenlijk? :P
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:12
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:11 schreef Tchock het volgende:

[..]

Mja, eens, maar teksten als "Nederland [hoeft] wat betreft de transitie naar een CO2-neutraal energiebeleid niet koste wat kost bij de voorlopers in Europa of zelfs de wereld te horen." zijn gewoon deprimerend.

Of, wat is het tegenovergestelde van inspirerend eigenlijk? :P
Dat beleid op gebied van duurzame energie doet Duitsland toch een stuk beter bijvoorbeeld. Of zelfs China.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:14
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat beleid op gebied van duurzame energie doet Duitsland toch een stuk beter bijvoorbeeld. Of zelfs China.
Duitsland wel ja. China niet. :P De helft van alle geplande kolencentrales in de wereld is Chinees (bron). Af en toe komen er geluiden uit China die je even positief laten lijken. Maar het zijn echt druppels op een gloeiende plaat en het is vooral gericht om de binnenlandse onrust te beteugelen (bijvoorbeeld op het gebied van smog).
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:14
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:11 schreef Tchock het volgende:

[..]

Mja, eens, maar teksten als "Nederland [hoeft] wat betreft de transitie naar een CO2-neutraal energiebeleid niet koste wat kost bij de voorlopers in Europa of zelfs de wereld te horen." zijn gewoon deprimerend.

Of, wat is het tegenovergestelde van inspirerend eigenlijk? :P
Heel eerlijk: wat winnen wij er mee als wij wel tot de voorlopers behoren en wat moeten wij - heel concreet - er voor opgeven?

Er is een reden waarom wij die ambitie niet hebben en er is ook een reden waarom wij van de Unie de toestemming hebben om tot de Europese achterblijvers te behoren. Als wij tot de voorlopers zouden willen behoren draagt dat niet bij aan de oplossing (de wereld wordt er geen graad warmer of kouder van) maar wij zetten wel onze hele positie binnen het internationale veld op het spel. Wij zitten namelijk vanuit geografisch oogpunt bezien in een achterstandspositie. Het is alsof je van een lamme verwacht dat die mee kan sprinten met Dafne Schippers: niet realistisch en zelfs onnodig.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat beleid op gebied van duurzame energie doet Duitsland toch een stuk beter bijvoorbeeld. Of zelfs China.
En het levert geld op, Duitse knowhow op dit gebied legt ze geen windeieren, Chinese productie van zonnepanelen e.d. is goede business voor China. Dat word nog wel eens vergeten, heb ik het idee.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 15:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:14 schreef Ryon het volgende:

[..]

Heel eerlijk: wat winnen wij er mee als wij wel tot de voorlopers behoren en wat moeten wij - heel concreet - er voor opgeven?

Er is een reden waarom wij die ambitie niet hebben en er is ook een reden waarom wij van de Unie de toestemming hebben om tot de Europese achterblijvers te behoren. Als wij tot de voorlopers zouden willen behoren draagt dat niet bij aan de oplossing (de wereld wordt er geen graad warmer of kouder van) maar wij zetten wel onze hele positie binnen het internationale veld op het spel. Wij zitten namelijk vanuit geografisch oogpunt bezien in een achterstandspositie. Het is alsof je van een lamme verwacht dat die mee kan sprinten met Dafne Schippers: niet realistisch en zelfs onnodig.
Maar de tuinbouw kan alleen blijven draaien als er voldoende energie is voor hun productie, als we gas alleen nog maar kunnen importeren en de prijzen stijgen...wat dan?
Het is allemaal erg kortzichtig, of niet?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:14 schreef Ryon het volgende:

[..]

Heel eerlijk: wat winnen wij er mee als wij wel tot de voorlopers behoren en wat moeten wij - heel concreet - er voor opgeven?

Er is een reden waarom wij die ambitie niet hebben en er is ook een reden waarom wij van de Unie de toestemming hebben om tot de Europese achterblijvers te behoren. Als wij tot de voorlopers zouden willen behoren draagt dat niet bij aan de oplossing (de wereld wordt er geen graad warmer of kouder van) maar wij zetten wel onze hele positie binnen het internationale veld op het spel. Wij zitten namelijk vanuit geografisch oogpunt bezien in een achterstandspositie. Het is alsof je van een lamme verwacht dat die mee kan sprinten met Dafne Schippers: niet realistisch en zelfs onnodig.
Ja, is ook wel zo. Nou ja, jammer dan, dan maar achterlopen.

Geen enkel land heeft alleen de invloed om de wereldtemperatuur met graden te laten stijgen of dalen. We doen het allemaal samen en iedereen schuift de verantwoordelijkheid op elkaar af, dat is nou juist het probleem.

En ja, ik weet ook wel dat het voor bijvoorbeeld Noorwegen een peulenschil is om de transitie te maken vergeleken met ons land. Maar dat mag echt geen argument zijn om zelf maar niets te doen.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar de tuinbouw kan alleen blijven draaien als er voldoende energie is voor hun productie, als we gas alleen nog maar kunnen importeren en de prijzen stijgen...wat dan?
Het is allemaal erg kortzichtig, of niet?
Ryon laat de oplossing van het probleem graag over aan anderen.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:20
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ja, is ook wel zo. Nou ja, jammer dan, dan maar achterlopen.

Geen enkel land heeft alleen de invloed om de wereldtemperatuur met graden te laten stijgen of dalen. We doen het allemaal samen en iedereen schuift de verantwoordelijkheid op elkaar af, dat is nou juist het probleem.

En ja, ik weet ook wel dat het voor bijvoorbeeld Noorwegen een peulenschil is om de transitie te maken vergeleken met ons land. Maar dat mag echt geen argument zijn om zelf maar niets te doen.
Als niemands iets doet, verandert er nooit wat.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ryon laat de oplossing van het probleem graag over aan anderen.
Ik heb de oplossingen ook niet maar ik denk wel als je vooruit kijkt dat de enige manier waarop wij onze positie kunnen behouden innoveren is en dat innoveren ook op het gebied van klimaat hard nodig is. Nederland loopt gewoon achter en voor een land dat zich op de borst slaat als kennisland is dat bedroevend. En uiteindelijk slecht voor onze economie.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:23
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:16 schreef Tchock het volgende:
Geen enkel land heeft alleen de invloed om de wereldtemperatuur met graden te laten stijgen of dalen. We doen het allemaal samen en iedereen schuift de verantwoordelijkheid op elkaar af, dat is nou juist het probleem.
Dat is inderdaad het probleem. Ook wel het dilemma van de collectieve actie genoemd. Natuurlijk kan Nederland "uit de race" stappen en de hele economie grondig hervormen in het naïeve geloof dat de rest dan wel zal volgen (doen ze niet). Maar dat lost het probleem van de collectieve actie niet op. Het betekent wel dat Nederland al haar zeggenschap kwijt zal zijn, ironisch genoeg ook op het terrein van duurzaamheid.

Is dat een argument om niets te doen? Nee, het is wel een argument om kritisch te kijken naar welke stappen er wel en niet gezet wordt. Nederland draagt met de TU Delft en de WUR bovengemiddeld veel bij aan het oplossen van - concrete - duurzaamheidsvraagstukken. Ook zullen wij er rekening in moeten houden dat onze expertise op het gebied van watermanagement steeds bepalender gaat worden wereldwijd. Daarnaast zijn wij leading als het gaat om cultuurverandermanagement op klein en lokale schaal. Het is wellicht frustrerend dat wij als klein kikkerlandje niet de grote rimpels kunnen veroorzaken, maar niets zullen wij in ieder geval niet doen. De verwachting is dat de invloed van Nederland - juist dankzij onze goed draaiende economie en innovaties - de komende decennia steeds groter en groter zal worden.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb de oplossingen ook niet maar ik denk wel als je vooruit kijkt dat de enige manier waarop wij onze positie kunnen behouden innoveren is en dat innoveren ook op het gebied van klimaat hard nodig is. Nederland loopt gewoon achter en voor een land dat zich op de borst slaat als kennisland is dat bedroevend. En uiteindelijk slecht voor onze economie.
Yup. Penny wise, pound foolish. Maar goed, die 'kick the can'-strategie is eindig.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar de tuinbouw kan alleen blijven draaien als er voldoende energie is voor hun productie, als we gas alleen nog maar kunnen importeren en de prijzen stijgen...wat dan?
Het is allemaal erg kortzichtig, of niet?
Euh.. Heel Nederland kan alleen blijven draaien als er voldoende energie is. Vandaar dat wij een half ministerie hebben dat zich met de energievoorziening bezighoudt :P Dat lijkt mij een beetje een open deur.

Energie importeren op de steeds groter wordende Europese markt is trouwens goed te doen. Zeker als Duitsland weldra alleen nog maar groene energie produceert.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:23 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is inderdaad het probleem. Ook wel het dilemma van de collectieve actie genoemd. Natuurlijk kan Nederland "uit de race" stappen en de hele economie grondig hervormen in het naïeve geloof dat de rest dan wel zal volgen (doen ze niet). Maar dat lost het probleem van de collectieve actie niet op. Het betekent wel dat Nederland al haar zeggenschap kwijt zal zijn, ironisch genoeg ook op het terrein van duurzaamheid.

Is dat een argument om niets te doen? Nee, het is wel een argument om kritisch te kijken naar welke stappen er wel en niet gezet wordt. Nederland draagt met de TU Delft en de WUR bovengemiddeld veel bij aan het oplossen van - concrete - duurzaamheidsvraagstukken. Ook zullen wij er rekening in moeten houden dat onze expertise op het gebied van watermanagement steeds bepalender gaat worden wereldwijd. Daarnaast zijn wij leading als het gaat om cultuurverandermanagement op klein en lokale schaal. Het is wellicht frustrerend dat wij als klein kikkerlandje niet de grote rimpels kunnen veroorzaken, maar niets zullen wij in ieder geval niet doen. De verwachting is dat de invloed van Nederland - juist dankzij onze goed draaiende economie en innovaties - de komende decennia steeds groter en groter zal worden.
Waarom zou het tegengaan van onze eigen uitstoot ten koste gaan van onze invloed? Ik denk dat er legio manieren zijn om Nederland te vergroenen die niet direct de economie schaden. En zelfs als dat wel zo is is het een prijs die wellicht betaald moet worden - nu of over een hele tijd.

Het is natuurlijk fantastisch dat Nederland zo goed is in dingen als watermanagement, maar daar verlaag je de wereldwijde emissies niet mee en al helemaal niet die in eigen land. En het is niet zo dat de rest gaat volgen - het is zo dat WIJ moeten volgen, want de rest leidt al.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:30
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:26 schreef Ryon het volgende:

[..]

Euh.. Heel Nederland kan alleen blijven draaien als er voldoende energie is. Vandaar dat wij een half ministerie hebben dat zich met de energievoorziening bezighoudt :P Dat lijkt mij een beetje een open deur.

Energie importeren op de steeds groter wordende Europese markt is trouwens goed te doen. Zeker als Duitsland weldra alleen nog maar groene energie produceert.
De import van Russisch aardgas is overigens vorig jaar weer gestegen, ook in Duitsland.

Daarnaast is het voor een kennisland als Nederland geen slecht idee om zich enigszins zélf tegen duurzame energieopwekking en de transitie naar duurzame energievormen aan te bemoeien, vind je niet?

Je ziet aan Duitsland hoeveel het helpt als de overheid daar zinnig beleid in voert.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:32
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:27 schreef Tchock het volgende:
Ik denk dat er legio manieren zijn om Nederland te vergroenen die niet direct de economie schaden.
Dat is optimistisch en op kleine schaal is dat ook wel mogelijk. De heersende opvatting is dat vergroening pijn gaat doen. Het politieke vraagstuk is dan ook hoeveel pijn wij willen en kunnen verduren.
quote:
Het is natuurlijk fantastisch dat Nederland zo goed is in dingen als watermanagement, maar daar verlaag je de wereldwijde emissies niet mee en al helemaal niet die in eigen land. En het is niet zo dat de rest gaat volgen - het is zo dat WIJ moeten volgen, want de rest leidt al.
Nee, maar de wereldwijde emissies verlagen ligt sowieso niet binnen onze cirkel van invloed. Stukje realiteit waar wij mee moeten leren leven. Wij kunnen wel wat betekenen voor andere landen wanneer zij oplossingen moeten zoeken voor de gevolgen van klimaatverandering of wanneer zij hun eigen bevolking uitzicht willen bieden op een meer duurzaam bestaan. Dat is ook veel waard.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:32 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wij kunnen wel wat betekenen voor andere landen wanneer zij oplossingen moeten zoeken voor de gevolgen van klimaatverandering of wanneer zij hun eigen bevolking uitzicht willen bieden op een meer duurzaam bestaan. Dat is ook veel waard.
"Ja zelf doen we niks op dat gebied, maar mochten jullie er vragen over hebben dan staan we altijd klaar".
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:33
quote:
9s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:30 schreef Perrin het volgende:

Daarnaast is het voor een kennisland als Nederland geen slecht idee om zich enigszins zélf tegen duurzame energieopwekking en de transitie naar duurzame energievormen aan te bemoeien, vind je niet?
Dat doen wij toch ook? Daarnaast benutten wij de ruimte die wij in Nederland wel hebben - zoals de Noordzee - ook ruimschoots om duurzaam op te wekken. Alleen beschikken wij i.t.t Duitsland en Noorwegen niet over de mogelijkheid om heel Nederland aan te sluiten op 100% duurzame energie.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:32 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is optimistisch en op kleine schaal is dat ook wel mogelijk. De heersende opvatting is dat vergroening pijn gaat doen. Het politieke vraagstuk is dan ook hoeveel pijn wij willen en kunnen verduren.

Dat weet ik, zoals ik liet blijken in de zin daarna. ;)
quote:
Nee, maar de wereldwijde emissies verlagen ligt sowieso niet binnen onze cirkel van invloed. Stukje realiteit waar wij mee moeten leren leven. Wij kunnen wel wat betekenen voor andere landen wanneer zij oplossingen moeten zoeken voor de gevolgen van klimaatverandering of wanneer zij hun eigen bevolking uitzicht willen bieden op een meer duurzaam bestaan. Dat is ook veel waard.
Symptoombestrijding, noem ik dat. Als de temperatuur blijft stijgen is er geen watermanagement wat landen als Bangladesh, Micronesië, Nederland etc kan redden. :P
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat doen wij toch ook? Daarnaast benutten wij de ruimte die wij in Nederland wel hebben - zoals de Noordzee - ook ruimschoots om duurzaam op te wekken. Alleen beschikken wij i.t.t Duitsland en Noorwegen niet over de mogelijkheid om heel Nederland aan te sluiten op 100% duurzame energie.
Ik ben bijvoorbeeld erg benieuwd hoe we in ons landje vervoer en verwarming gaan regelen over, laten we zeggen, 15 jaar.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik ben bijvoorbeeld erg benieuwd hoe we in ons landje vervoer en verwarming gaan regelen over, laten we zeggen, 15 jaar.
Ik hoop op elektrische voertuigen en verwarming (aangevuld met zon, geothermisch, restwarmte waar mogelijk). Maar ja, dat zal inderdaad economisch pijn gaan doen.

De tijd dat je zeer goedkoop energie uit fossiele bronnen kon halen en de uitstoot ongestraft naar buiten kunt pompen móet gewoon op zijn eind komen.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik hoop op elektrische voertuigen en verwarming (aangevuld met zon, geothermisch, restwarmte waar mogelijk). Maar ja, dat zal inderdaad economisch pijn gaan doen.

De tijd dat je zeer goedkoop energie uit fossiele bronnen kon halen en de uitstoot ongestraft naar buiten kunt pompen móet gewoon op zijn eind komen.
Daar kun je zo lang mogelijk je hoofd voor in het zand willen steken, maar uiteindelijk moet je concrete actie gaan ondernemen of van de economische klif afrijden omdat je je niet had voorbereid.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:38
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:33 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat weet ik, zoals ik liet blijken in de zin daarna. ;)

[..]

Symptoombestrijding, noem ik dat. Als de temperatuur blijft stijgen is er geen watermanagement wat landen als Bangladesh, Micronesië, Nederland etc kan redden. :P
Als Nederland vergaat had die koppositie ook het verschil niet gemaakt. Tjah :P
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:39
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:38 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als Nederland vergaat had die koppositie ook het verschil niet gemaakt. Tjah :P


Als we aan het verzinken zijn kan de VVD triomfantelijk uitroepen dat we inderdaad niet voorop hoefden te lopen. :P
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het gaat idd niet om wie terecht over enkele decennia "told you so" kan roepen :P Het gaat om bijsturen van de politieke koers.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:40
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:39 schreef Tchock het volgende:

[..]



Als we aan het verzinken zijn kan de VVD triomfantelijk uitroepen dat we inderdaad niet voorop hoefden te lopen. :P

[..]

Als Nederland het noodlot niet kan afwenden, dan zullen we toch niets winnen door in te dikken met zijn allen?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 15:42
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Als Nederland het noodlot niet kan afwenden, dan zullen we toch niets winnen door in te dikken met zijn allen?
De hele wereld moet ageren, ook Nederland. Niet alleen Nederland, of alleen de rest van de wereld en wij niet.

Dat is toch niet zo'n heel raar idee, of wel? :P
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:42 schreef Tchock het volgende:

[..]

De hele wereld moet ageren, ook Nederland. Niet alleen Nederland, of alleen de rest van de wereld en wij niet.

Dat is toch niet zo'n heel raar idee, of wel? :P
Andere lossen het op, wij stoken lekker verder. Na ons de zondvloed.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 15:49
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:42 schreef Tchock het volgende:

[..]

De hele wereld moet ageren, ook Nederland. Niet alleen Nederland, of alleen de rest van de wereld en wij niet.

Dat is toch niet zo'n heel raar idee, of wel? :P
Nee en wij komen toch al in beweging? We behoren alleen niet tot de voorhoede. Daar gaat de discussie over.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 15:52
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee en wij komen toch al in beweging? We behoren alleen niet tot de voorhoede. Daar gaat de discussie over.
Waar komen we in beweging wat betreft de afhankelijkheid van fossiele energie van onze tuinbouwsector, het vervoer en de verwarming van onze gebouwen? Onder andere voor deze aandachtsgebieden moet de afhankelijkheid van fossiele brandstoffen drastisch teruggeschroefd de komende jaren. Ik zie nog niet zo veel beweging hoor.

Aardgas:
schermafbeelding-2017-07-21-om-10-22-52.png?w=625

Autobrandstoffen:
quote:
Verkoop benzine en diesel nog altijd in de lift

De afzet van traditionele brandstoffen neemt nog steeds toe. Vorig jaar werd al een stijging genoteerd en in de eerste vijf maanden van 2017 namen de verkopen van benzine en diesel ook fors toe. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Het totale aantal verkochte fossiele liters (benzine, diesel en lpg) was in deze periode 2,4 procent groter dan in dezelfde periode vorig jaar.


[ Bericht 5% gewijzigd door Perrin op 11-01-2018 16:09:48 ]
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 16:07
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee en wij komen toch al in beweging? We behoren alleen niet tot de voorhoede. Daar gaat de discussie over.
Welke beweging dan, als ik vragen mag? Windmolens zijn natuurlijk leuk maar die alleen zijn geen oplossing. Idem voor subsidie op zonnepanelen. Verder gebeurt er maar bar weinig.

Gas- en olieverbruik neemt niet af, kolencentrales worden niet gesloten, subsidie op elektrische auto's is teruggedraaid, komt geen nieuwe kerncentrale bij. Meer dingen weet ik niet zo snel uit mijn hoofd.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 16:08
Deze week werd bijv ook duidelijk dat de import van Russisch aardgas alleen maar toeneemt, en snel ook.

quote:
Mit diesem Rekord düpiert Putin den Westen

Erklärtes Ziel der EU ist es, die Rohstoffabhängigkeit von Russland zu verringern. Doch aktuelle Zahlen zu den Gas-Importen offenbaren, dass das genaue Gegenteil passiert.

...

Größter Abnehmer russischen Gases ist und bleibt Deutschland, das im Vorjahr 53,4 Milliarden Kubikmeter bei Gazprom eingekauft hat – 7,2 Prozent mehr als noch ein Jahr zuvor und unterm Strich so viel wie noch nie
We moeten daar uiteindelijk een politiek antwoord op hebben. Niet alleen ten behoeve van de klimaatverandering maar ook om niet steeds afhankelijker van Rusland te worden, politiek gezien.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 16:10
Dan is "we zien wel, laat anderen maar naar het probleem kijken" geen verstandige strategie. Misschien voor sommige politieke partijen, maar niet voor het land. Of de EU als geheel.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:08 schreef Perrin het volgende:
Deze week werd bijv ook duidelijk dat de import van Russisch aardgas alleen maar toeneemt, en snel ook.

[..]

We moeten daar uiteindelijk een politiek antwoord op hebben. Niet alleen ten behoeve van de klimaatverandering maar ook om niet steeds afhankelijker van Rusland te worden, politiek gezien.
Duitsland heeft overduidelijk nóg een Energiewende nodig.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 16:43
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Duitsland heeft overduidelijk nóg een Energiewende nodig.
Yup.. Maar op gebied van elektriciteit gaan ze iig al wel lekker.
Buurtzwaandonderdag 11 januari 2018 @ 17:48
Weet iemand een universiteit die vakken aanbiedt die je online en gratis kunt volgen ? Ik heb ergens eens gelezen dat zoiets bestond, maar kan het niet meer terugvinden. Misschien dat iemand hier ervan gehoord heeft.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:48 schreef Buurtzwaan het volgende:
Weet iemand een universiteit die vakken aanbiedt die je online en gratis kunt volgen ? Ik heb ergens eens gelezen dat zoiets bestond, maar kan het niet meer terugvinden. Misschien dat iemand hier ervan gehoord heeft.
Khan Academy?
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:48 schreef Buurtzwaan het volgende:
Weet iemand een universiteit die vakken aanbiedt die je online en gratis kunt volgen ? Ik heb ergens eens gelezen dat zoiets bestond, maar kan het niet meer terugvinden. Misschien dat iemand hier ervan gehoord heeft.
Dees?

https://www.coursera.org/courses?query=free%20courses

Iig een goede, erg bekend ook in de IT-sector
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 17:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:48 schreef Buurtzwaan het volgende:
Weet iemand een universiteit die vakken aanbiedt die je online en gratis kunt volgen ? Ik heb ergens eens gelezen dat zoiets bestond, maar kan het niet meer terugvinden. Misschien dat iemand hier ervan gehoord heeft.
www.universiteitvannederland.nl heeft gratis colleges.
Buurtzwaandonderdag 11 januari 2018 @ 17:58
Dankjewel allemaal, volgens mij was het de coursera die ik zocht.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 17:58
Vandaag een cursus boeiend presenteren gevolgd, inclusief video-opnames van een lesdeel. Slechts twee huilende vrouwen.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 18:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:48 schreef Buurtzwaan het volgende:
Weet iemand een universiteit die vakken aanbiedt die je online en gratis kunt volgen ? Ik heb ergens eens gelezen dat zoiets bestond, maar kan het niet meer terugvinden. Misschien dat iemand hier ervan gehoord heeft.
Volgens mij bieden de meeste MOOCs ook wel deels gratis vakken. Coursera, Udemy, Udacity, EdX, enzovoort.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 18:13
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volgens mij bieden de meeste MOOCs ook wel deels gratis vakken. Coursera, Udemy, Udacity, EdX, enzovoort.
Gebruik weleens EdX en Coursera, idd. Al zijn de meeste van die courses echt gortdroog en saai (hoogleraar die een PowerPoint-sheet voorleest en toelicht).
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 18:15
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:13 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Gebruik weleens EdX en Coursera, idd. Al zijn de meeste van die courses echt gortdroog en saai (hoogleraar die een PowerPoint-sheet voorleest en toelicht).
Net een reguliere universiteit :P
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 18:16
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Net een reguliere universiteit :P
Ja, hoorcolleges zijn soms echt overbodig. Bij filosofie volgde ik ze wel altijd vanwege de kleinschaligheid, maar college volgen tussen 300 tot 400 man? Mij ontgaat het nut.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 18:18
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:58 schreef Friek_ het volgende:
Vandaag een cursus boeiend presenteren gevolgd, inclusief video-opnames van een lesdeel. Slechts twee huilende vrouwen.
Met boeiend werd niet bedoeld dat je ze vast moest binden, Friek ;)
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 18:19
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja, hoorcolleges zijn soms echt overbodig. Bij filosofie volgde ik ze wel altijd vanwege de kleinschaligheid, maar college volgen tussen 300 tot 400 man? Mij ontgaat het nut.
Je bent dan iig niet aan het zuipen of feesten als student :P
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Met boeiend werd niet bedoeld dat je ze vast moest binden, Friek ;)
_O-
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 18:32
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja, hoorcolleges zijn soms echt overbodig. Bij filosofie volgde ik ze wel altijd vanwege de kleinschaligheid, maar college volgen tussen 300 tot 400 man? Mij ontgaat het nut.
Krijg je van die grapjurken die dan bewust bepaalde onderdelen niet in de syllabus zetten maar slechts bij hoorcolleges behandelen, zodat je op het tentamen gepakt wordt als je niet op bent komen dagen bij de hoorcolleges.
Volkorenbrooddonderdag 11 januari 2018 @ 18:36
Ik krijg echt overal de hele tijd reclames van PRINTAPI.

Waarschijnlijk omdat ik overal heb uitgezet dat ze me kunnen volgen op persoonlijke voorkeuren.

Dan maar printen, dachten ze bij Google zeker.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 18:37
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:36 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ik krijg echt overal de hele tijd reclames van PRINTAPI.

Waarschijnlijk omdat ik overal heb uitgezet dat ze me kunnen volgen op persoonlijke voorkeuren.

Dan maar printen, dachten ze bij Google zeker.
Waarom gebruik je geen adblock?
Volkorenbrooddonderdag 11 januari 2018 @ 18:40
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Waarom gebruik je geen adblock?
Dat mag niet van Danny.

Maar anyway, op mobiel mis op iOS een goede browser die ook ads blockt.

Heb meerdere browsers gebruikt die dan vervolgens je batterij leegzuigen.

Safari heeft geen adblocker. Firefox Focus is wel superfijn. Maar die wist ook elke keer je geschiedenis. Lichtelijk onhandig.

Iemand tips?
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 18:51
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja, hoorcolleges zijn soms echt overbodig. Bij filosofie volgde ik ze wel altijd vanwege de kleinschaligheid, maar college volgen tussen 300 tot 400 man? Mij ontgaat het nut.
Ik heb ze bij minimaal de helft van de vakken op zijn minst deels overgeslagen destijds. Heel vaak was de meerwaarde echt verwaarloosbaar.
LA_ninerdonderdag 11 januari 2018 @ 18:54
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja, hoorcolleges zijn soms echt overbodig. Bij filosofie volgde ik ze wel altijd vanwege de kleinschaligheid, maar college volgen tussen 300 tot 400 man? Mij ontgaat het nut.
Hoezo doet het aantal studenten ertoe?
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:54 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Hoezo doet het aantal studenten ertoe?
Jij steekt gewoon je hand in de lucht als je een vraag hebt in een collegezaal van 300 man?
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 18:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:54 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Hoezo doet het aantal studenten ertoe?
Als het interactieve element volledig ontbreekt, dan kun je het natuurlijk net zo goed op youtube terugkijken. En met 300 studenten kun je er wel vanuit gaan dat interactie onmogelijk is. Fysieke aanwezigheid voegt dan niets toe.
LA_ninerdonderdag 11 januari 2018 @ 18:57
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:55 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Jij steekt gewoon je hand in de lucht als je een vraag hebt in een collegezaal van 300 man?
Is bij 60 studenten eveneens niet de bedoeling toch?
LA_ninerdonderdag 11 januari 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als het interactieve element volledig ontbreekt, dan kun je het natuurlijk net zo goed op youtube terugkijken. En met 300 studenten kun je er wel vanuit gaan dat interactie onmogelijk is. Fysieke aanwezigheid voegt dan niets toe.
Eens, vraag me echter af of het vanwege interactief element wel waard is.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:57 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Is bij 60 studenten eveneens niet de bedoeling toch?
Mwoah, bij 50 studenten heb ik nog weleens een vraag gesteld. Maar bij 300+ man is het zelfs onmogelijk omdat de docent je toch niet ziet.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:57 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Is bij 60 studenten eveneens niet de bedoeling toch?
Bij ons werd het zelfs verwacht dat je met vragen of andere opmerkingen kwam. Ik denk dat wij er met maximaal 40 zaten.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:00
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:59 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Eens, vraag me echter af of het vanwege interactief element wel waard is.
Zal van de studie of het onderwerp afhangen. Filosofie lijkt me sowieso waardeloos ;)

De grootste groep waarmee ik college heb gehad was een stuk of 20, en dan heb je er echt wel wat aan. Heb zelfs een vak met zijn drieën gevolgd. Dat je bij de start van het uur even voor je hele klas koffie kon halen.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 19:02
Veel meer dan pakweg 80 werd het bij ons ook nooit. Meestal een stuk minder. Was meestal wel nuttig.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 19:03
quote:
6s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zal van de studie of het onderwerp afhangen. Filosofie lijkt me sowieso waardeloos ;)

De grootste groep waarmee ik college heb gehad was een stuk of 20, en dan heb je er echt wel wat aan. Heb zelfs een vak met zijn drieën gevolgd.
Met name bij eerstejaarswiskundevakken was het aantal studenten vrij groot, dat liep wel tegen de 300 bij ons. Bij wat meer specialistische vakken waren het er soms 10 of 20.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:03 schreef Monolith het volgende:

[..]

Met name bij eerstejaarswiskundevakken was het aantal studenten vrij groot, dat liep wel tegen de 300 bij ons. Bij wat meer specialistische vakken waren het er soms 10 of 20.
Wat voor studie heb jij eigenlijk gedaan?
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat voor studie heb jij eigenlijk gedaan?
Technische informatica.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Technische informatica.
Aha. Ik wist niet dat dat ook zulke grote aantallen waren.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 19:05
Janneke heeft slechts een bachelor. Daarmee zit ze op hetzelfde niveau als Pokkelmans, even voor de goede orde.
LA_ninerdonderdag 11 januari 2018 @ 19:05
quote:
6s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zal van de studie of het onderwerp afhangen. Filosofie lijkt me sowieso waardeloos ;)

De grootste groep waarmee ik college heb gehad was een stuk of 20, en dan heb je er echt wel wat aan. Heb zelfs een vak met zijn drieën gevolgd. Dat je bij de start van het uur even voor je hele klas koffie kon halen.
Zit er bij dat soort getallen nog een echt verschil tussen een wg en hc?
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Aha. Ik wist niet dat dat ook zulke grote aantallen waren.
Puur alleen TI was dat jaar iets van 150 studenten geloof ik. Maar bij zo'n college zitten nog wel eens wat ouderejaars en eerstejaarsvakken werden nog wel eens gecombineerd met andere studies.
LA_ninerdonderdag 11 januari 2018 @ 19:06
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:02 schreef 99.999 het volgende:
Veel meer dan pakweg 80 werd het bij ons ook nooit. Meestal een stuk minder. Was meestal wel nuttig.
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:59 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Bij ons werd het zelfs verwacht dat je met vragen of andere opmerkingen kwam. Ik denk dat wij er met maximaal 40 zaten.
Wat voor opleiding?
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:07
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:05 schreef Friek_ het volgende:
Janneke heeft slechts een bachelor.
En een vast contract.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:05 schreef LA_niner het volgende:

[..]

Zit er bij dat soort getallen nog een echt verschil tussen een wg en hc?
Als je een antwoord wil, dan moet je een vraag stellen die ik wel begrijp.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 19:08
quote:
16s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En een vast contract.
AqQ9XoxO_o.gif
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 19:09
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ah, het nieuwe Haagse raadslid.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 19:44
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:05 schreef Friek_ het volgende:
Janneke heeft slechts een bachelor. Daarmee zit ze op hetzelfde niveau als Pokkelmans, even voor de goede orde.
Pokkelmans nivo hoog. Veel slim.
Disanadonderdag 11 januari 2018 @ 19:57
Pokkelmans dikke baviaan.

dat wou ik even zeggen
Leandradonderdag 11 januari 2018 @ 20:01
quote:
16s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En een vast contract.
:D
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:57 schreef Disana het volgende:
Pokkelmans dikke baviaan.

dat wou ik even zeggen
:D
Kaas-donderdag 11 januari 2018 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Gheghe
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:19
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:57 schreef Disana het volgende:
Pokkelmans dikke baviaan.

dat wou ik even zeggen
:{
Disanadonderdag 11 januari 2018 @ 20:20
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:19 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

:{
Oeh oeh pok pok pok.

Ik vind het zo leuk omdat ik weet dat je graatmager bent
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 20:21
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:17 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Gheghe
Heb jij al een vast contract, Kaas-?
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:34
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Heb jij al een vast contract, Kaas-?
Een econoom een vast contract geven. :')
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:20 schreef Disana het volgende:

[..]

Oeh oeh pok pok pok.

Ik vind het zo leuk omdat ik weet dat je graatmager bent
Verhalen worden altijd schromelijk overdreven. Kennelijk heeft Kaas- ook slechts één keer een kerel handkusje toegezwaaid, waardoor hij nu voor relnicht wordt versleten.
Kaas-donderdag 11 januari 2018 @ 20:53
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Heb jij al een vast contract, Kaas-?
Nee, voor twee jaar.
Disanadonderdag 11 januari 2018 @ 20:54
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:48 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Verhalen worden altijd schromelijk overdreven. Kennelijk heeft Kaas- ook slechts één keer een kerel handkusje toegezwaaid, waardoor hij nu voor relnicht wordt versleten.
Op Fok! is Kaas- een relnicht. En jij hebt me zelf verteld dat je niet al te stevig bent. Gaan we dat nu ontkennen?
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:55
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:53 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nee, voor twee jaar.
En om te blijven moet je bewijzen dat je gewoon een godse flikker bent?
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:54 schreef Disana het volgende:

[..]

Op Fok! is Kaas- een relnicht. En jij hebt me zelf verteld dat je niet al te stevig bent. Gaan we dat nu ontkennen?
Ik ontken alles. Artistieke vrijheid en zulks. Pokkelmans is een karakter zonder fysieke verschijningsvorm. Hij bestaat enkel op dit forum en in onze verbeelding.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 20:56
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:53 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nee, voor twee jaar.
xihaha.jpg
Kaas-donderdag 11 januari 2018 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:55 schreef Friek_ het volgende:

[..]

En om te blijven moet je bewijzen dat je gewoon een godse flikker bent?
Eerste contract voor een starter hier is altijd voor twee jaar. Ik weet eigenlijk wel zeker dat ik mag blijven als ik dat wil en dan een vast contract krijg. Niks aan het handje. Aan extra opleidingen investeren ze meer dan m’n salaris in me, dat doen ze niet om het weg te gooien.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 20:59
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Eerste contract voor een starter hier is altijd voor twee jaar. Ik weet eigenlijk wel zeker dat ik mag blijven als ik dat wil en dan een vast contract krijg. Niks aan het handje. Aan extra opleidingen investeren ze meer dan m’n salaris in me, dat doen ze niet om het weg te gooien.
Heb je dat scriptievodje van je al over de minimumvoorwaarden voor een voldoende getild dan?
Disanadonderdag 11 januari 2018 @ 20:59
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:56 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik ontken alles. Artistieke vrijheid en zulks. Pokkelmans is een karakter zonder fysieke verschijningsvorm. Hij bestaat enkel op dit forum en in onze verbeelding.
Vandaar dat angstaanjagende user icon. Ik had het goed: je bent een baviaan.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 21:00
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:59 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Heb je dat scriptievodje van je al over de minimumvoorwaarden voor een voldoende getild dan?
Tuurlijk niet, dat stelt die lambal uit tot het allerlaatste moment.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Vandaar dat angstaanjagende user icon. Ik had het goed: je bent een baviaan.
klik om te spelen
Disanadonderdag 11 januari 2018 @ 21:05
Ik kan niet meer quoten. Is maar goed ook, zo flauw als ik bezig was.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 21:34
Oh oh oh, wat is het FvD volk...laat maar ook.
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 21:48
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 20:56 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ik ontken alles. Artistieke vrijheid en zulks. Pokkelmans is een karakter zonder fysieke verschijningsvorm. Hij bestaat enkel op dit forum en in onze verbeelding.
De flaptekst van Pokkelmans: een biografie
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 21:50
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 21:56
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Mijn goede voornemen was mezelf dit jaar niet meer voor de gek houden.

Dus, nee.
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 21:56
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Ja hoor.

Ik had geen goede voornemens
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 22:00
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Dat gaat dit jaar weer prima. Op 31 januari maak ik de balans op.

Inmiddels al 12 maanden en 11 dagen geen peuk aangeraakt, dus die van vorig jaar gaat ook nog aardig.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:01
Meindert Fennema - wat een heldenstukjes schrijft die man. Vol verwijzingen naar Thierry Baudet. _O_
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 22:02
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Ik doe niet aan goede voornemens, als ik vind dat ik iets moet veranderen in mijn leven doe ik dat direct, niet pas vanaf de volgende eerste januari.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 22:02
Ik neem me na iedere schoolvakantie opnieuw voor om door de week niet te drinken. Eens kijken hoe lang ik het deze keer volhoud.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 22:03
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:01 schreef Friek_ het volgende:
Meindert Fennema - wat een heldenstukjes schrijft die man. Vol verwijzingen naar Thierry Baudet. _O_
Vroeger was ie fanatiek Wildersfan toch?

Zal wel uit een NSB-familie komen.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem me na iedere schoolvakantie opnieuw voor om door de week niet te drinken. Eens kijken hoe lang ik het deze keer volhoud.
Tot carnaval.
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 22:05
quote:
6s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:04 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Tot carnaval.
Dat zou betekenen dat ik de volgende vakantie haal. Niet slecht.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 22:05
Zo hey, het ABP gaat niet meer investeren in de tabaksindustrie. Nu al!
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 22:10
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem me na iedere schoolvakantie opnieuw voor om door de week niet te drinken. Eens kijken hoe lang ik het deze keer volhoud.
Donderdag telt al als pre-weekend, toch?
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 22:11
Ik ben dan wel gestopt met diëten, mijn andere goede voornemen (elke week minimaal 1 boek lezen) loopt wel lekker. Begonnen met de Harry Potter-collectie in het Engels en inmiddels op de helft. Ik weet dat het geen moeilijke literatuur is, maar om er in te komen leek het me wel leuk. Hierna ga ik weer lekker politieke boeken lezen (suggesties zijn altijd welkom)
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 22:12
Nog iemand anders rambam gekeken? :P
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 22:14
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Meer uurtjes sparen op werk, blijven hardlopen (doe ik nu drie maanden), niet-roken (ook al bijna een jaar met een paar smokkelpeukjes een half jaar geleden) doorzetten.. Gaat prima.
eriksddonderdag 11 januari 2018 @ 22:17
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:50 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Hoe zit het met jullie goede voornemens? Houden jullie het nog vol?
Neuh, gewoon meteen veranderen als iets je niet bevalt.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:20
Net dat artikel van Fennema afgelezen. Sjezus, wat een rammelend en ongestructureerd stuk voor een hoogleraar.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:24
quote:
13s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:20 schreef Friek_ het volgende:
Net dat artikel van Fennema afgelezen. Sjezus, wat een rammelend en ongestructureerd stuk voor een hoogleraar.
Hoogleraar is dan ook een typisch autistenberoep. Geen idee hoe ze moeten communiceren, verder.

Behalve die hoogleraren communicatiewetenschap dan. Althans de theorie.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 22:24
quote:
13s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:20 schreef Friek_ het volgende:
Net dat artikel van Fennema afgelezen. Sjezus, wat een rammelend en ongestructureerd stuk voor een hoogleraar.
Welk artikel?
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:25
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:24 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Welk artikel?
Vanaf daar, dat artikel.
remlofdonderdag 11 januari 2018 @ 22:25
Ah, daar.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:26
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:12 schreef skysherrif het volgende:
Nog iemand anders rambam gekeken? :P
Leek mij volstrekt oninteressant met een hoop hype.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem me na iedere schoolvakantie opnieuw voor om door de week niet te drinken. Eens kijken hoe lang ik het deze keer volhoud.
Ik moest vandaag vergaderen met mijn medebegeleidimg. Was dus kansloos :P.
Oh en maandag een nieuwjaarsborrel maar die telt niet mee. Ik probeer het ook altijd dapper maar helaas ;(
Janneke141donderdag 11 januari 2018 @ 22:48
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik moest vandaag vergaderen met mijn medebegeleidimg. Was dus kansloos :P.
Oh en maandag een nieuwjaarsborrel maar die telt niet mee. Ik probeer het ook altijd dapper maar helaas ;(
Het scheelt nog dat mijn vrijwilligersclub hier een dikke 10km vandaan zit, dus behalve de 'echte' feestjes doe ik dat altijd met de auto.

Ach ja, we zien wel. Sommige dingen worden nu eenmaal snel een gewoonte.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 22:51
Kuit trekt zich terug uit BIJ1
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het scheelt nog dat mijn vrijwilligersclub hier een dikke 10km vandaan zit, dus behalve de 'echte' feestjes doe ik dat altijd met de auto.

Ach ja, we zien wel. Sommige dingen worden nu eenmaal snel een gewoonte.
Hier doken we even de kroeg in voor de vergadering. Dan ben je zo weer vier speciaalbier verder. Ik slaap,zo wel prima :P
Puddingtondonderdag 11 januari 2018 @ 22:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Ik ben dan wel gestopt met diëten, mijn andere goede voornemen (elke week minimaal 1 boek lezen) loopt wel lekker. Begonnen met de Harry Potter-collectie in het Engels en inmiddels op de helft. Ik weet dat het geen moeilijke literatuur is, maar om er in te komen leek het me wel leuk. Hierna ga ik weer lekker politieke boeken lezen (suggesties zijn altijd welkom)
Hee, als jij het leuk vindt, vooral doen. Harry Potter is ongeveer het magnum opus van de young adult-literatuur en heeft flink bijgedragen aan het fantasiegenre.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Ik ben dan wel gestopt met diëten, mijn andere goede voornemen (elke week minimaal 1 boek lezen) loopt wel lekker. Begonnen met de Harry Potter-collectie in het Engels en inmiddels op de helft. Ik weet dat het geen moeilijke literatuur is, maar om er in te komen leek het me wel leuk. Hierna ga ik weer lekker politieke boeken lezen (suggesties zijn altijd welkom)
Ik vond de biografie van Albright wel aardig. Ook de boeken van Dani Rodrik zijn wel leuk leesvoer, wel iets meer economisch dan politiek, maar soms ook wel op het raakvlak van die twee.
Puddingtondonderdag 11 januari 2018 @ 22:55
Ligt er ook aan wat voor politieke boeken je zoekt. Wil je het over de economie, dan is pickety wel aan te raden. Wil je meer inzicht in historische visies, dan lees je Marx. Wil je sprookjes voor neckbeards, lees dan Atlas Shrugged.
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 22:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:52 schreef Puddington het volgende:

[..]

Hee, als jij het leuk vindt, vooral doen. Harry Potter is ongeveer het magnum opus van de young adult-literatuur en heeft flink bijgedragen aan het fantasiegenre.
Ik had ze als klein kind gelezen toen het laatste deel uitkwam en helaad de films ook gezien. Maar ik wilde even wat afwisseling van de serieuze politieke boeken die ik altijd lees en ik moet zeggen, dit leest wel makkelijker weg ;)
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 22:57
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vond de biografie van Albright wel aardig. Ook de boeken van Dani Rodrik zijn wel leuk leesvoer, wel iets meer economisch dan politiek, maar soms ook wel op het raakvlak van die twee.
Thanks! Staat genoteerd
snorvanJohanDerksendonderdag 11 januari 2018 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:55 schreef Puddington het volgende:
Ligt er ook aan wat voor politieke boeken je zoekt. Wil je het over de economie, dan is pickety wel aan te raden. Wil je meer inzicht in historische visies, dan lees je Marx. Wil je sprookjes voor neckbeards, lees dan Atlas Shrugged.
Elke keer als ik jou username zie denk ik aan die kleine beer met rode hoed en gele (regen?)jas uit een kinderboek dat ik vroeger gelezen had. Ik heb alleen geen idee hoe dat figuur heet. Hij ging volgens mij per trein allerlei avonturen meemaken
Puddingtondonderdag 11 januari 2018 @ 23:00
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:59 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:

[..]

Elke keer als ik jou username zie denk ik aan die kleine beer met rode hoed en gele (regen?)jas uit een kinderboek dat ik vroeger gelezen had. Ik heb alleen geen idee hoe dat figuur heet. Hij ging volgens mij per trein allerlei avonturen meemaken
Paddington. Daar is-ie inderdaad op gebaseerd, het was mijn favoriete kinderboek :)
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:01
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:59 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:

[..]

Elke keer als ik jou username zie denk ik aan die kleine beer met rode hoed en gele (regen?)jas uit een kinderboek dat ik vroeger gelezen had. Ik heb alleen geen idee hoe dat figuur heet. Hij ging volgens mij per trein allerlei avonturen meemaken
Dude? Daar is net een grote bioscoopfilm van uit gebracht..
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:02
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:51 schreef skysherrif het volgende:
Kuit trekt zich terug uit BIJ1
Hoho. Dr. Kuit. Ze was echt specialist.
Bluesdudedonderdag 11 januari 2018 @ 23:03
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:59 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:

[..]

Elke keer als ik jou username zie denk ik aan die kleine beer met rode hoed en gele (regen?)jas uit een kinderboek dat ik vroeger gelezen had. Ik heb alleen geen idee hoe dat figuur heet. Hij ging volgens mij per trein allerlei avonturen meemaken
61CsyEN6ZVL._SX485_BO1,204,203,200_.jpg
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 23:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:55 schreef Puddington het volgende:
Ligt er ook aan wat voor politieke boeken je zoekt. Wil je het over de economie, dan is pickety wel aan te raden. Wil je meer inzicht in historische visies, dan lees je Marx. Wil je sprookjes voor neckbeards, lees dan Atlas Shrugged.
Piketty zou ik zeker niet direct aan mensen aanraden. Ik vond capital een heerlijk boek om te lezen, maar ik ben dan ook wel een liefhebber van gortdroge empirische werken van dergelijke omvang. :P

Als je wat linksere economische literatuur wilt zou ik eerder Krugman of Stiglitz lezen.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 23:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Ik ben dan wel gestopt met diëten, mijn andere goede voornemen (elke week minimaal 1 boek lezen) loopt wel lekker. Begonnen met de Harry Potter-collectie in het Engels en inmiddels op de helft. Ik weet dat het geen moeilijke literatuur is, maar om er in te komen leek het me wel leuk. Hierna ga ik weer lekker politieke boeken lezen (suggesties zijn altijd welkom)
Guilty pleasure: ik lees ook graag eens in de zoveel tijd alle Harry Potters achter elkaar uit.
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 23:08
Tijd om te gaan pitten.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 23:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:08 schreef Tchock het volgende:

[..]

Guilty pleasure: ik lees ook graag eens in de zoveel tijd alle Harry Potters achter elkaar uit.
Hier ga je mee gepest worden.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:09
De POLsc is een Harry Potter bolwerk.
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 23:09
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:08 schreef 99.999 het volgende:
Tijd om te gaan pitten.
Nightynight!
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:09
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:08 schreef 99.999 het volgende:
Tijd om te gaan pitten.
Trussiewussie
Leandradonderdag 11 januari 2018 @ 23:09
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:12 schreef skysherrif het volgende:
Nog iemand anders rambam gekeken? :P
Nu verder bij Jinek.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 23:10
De Harry Potter boeken en films heb ik geen van allen gelezen / gezien.
Linus_van_Peltdonderdag 11 januari 2018 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Ik ben dan wel gestopt met diëten, mijn andere goede voornemen (elke week minimaal 1 boek lezen) loopt wel lekker. Begonnen met de Harry Potter-collectie in het Engels en inmiddels op de helft. Ik weet dat het geen moeilijke literatuur is, maar om er in te komen leek het me wel leuk. Hierna ga ik weer lekker politieke boeken lezen (suggesties zijn altijd welkom)
Als de politiek uit de 17de eeuw je ook interesseert, dan is Oranje tegen de Zonnekoning van Luc Panhuysen wel een aanrader. Boeiend boek over hoe stadhouder Willem III (later King William III) een Europese alliantie startte om Lodewijk XIV in toom te houden.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:11
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nu verder bij Jinek.
Het meest verontwaardigd ben ik over die groenco's die doodleuk worden als "shit" gebruiken.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 23:14
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Het meest verontwaardigd ben ik over die groenco's die doodleuk worden als "shit" gebruiken.
Wat is Groenco, behalve een onderneming uit Rotterdam?
Euribobdonderdag 11 januari 2018 @ 23:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:10 schreef Monolith het volgende:
De Harry Potter boeken en films heb ik geen van allen gelezen / gezien.
Hier ook niet.
Leandradonderdag 11 januari 2018 @ 23:15
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Het meest verontwaardigd ben ik over die groenco's die doodleuk worden als "shit" gebruiken.
En het meisje van de medicijnen nu vertellen dat het eigenlijk een beetje anders was.
Die zal een prima toekomst tegemoet gaan.
Kowloondonderdag 11 januari 2018 @ 23:16
Goedenavond. Volgens mij moet ik jullie nog een goed nieuwjaar wensen. :@ Wel, bij deze. :P
Leandradonderdag 11 januari 2018 @ 23:16
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:16 schreef Kowloon het volgende:
Goedenavond. Volgens mij moet ik jullie nog een goed nieuwjaar wensen. :@ Wel, bij deze. :P
Jij ook een mooi en gezond 2018 :*
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:16
Ik heb Rambam helaas gemist, maar ik hoorde dat er letterlijk geen kut te zien was?
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:17
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Het meest verontwaardigd ben ik over die groenco's die doodleuk worden als "shit" gebruiken.
Shit, mag dat niet?
Perrindonderdag 11 januari 2018 @ 23:17
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:16 schreef Kowloon het volgende:
Goedenavond. Volgens mij moet ik jullie nog een goed nieuwjaar wensen. :@ Wel, bij deze. :P
Beste wensen, Kowloon!
Leandradonderdag 11 januari 2018 @ 23:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:16 schreef Ryon het volgende:
Ik heb Rambam helaas gemist, maar ik hoorde dat er letterlijk geen kut te zien was?
Er was letterlijk idd geen kut te zien.
Kowloondonderdag 11 januari 2018 @ 23:18
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er was letterlijk idd geen kut te zien.
Wel veel hockeymeisjes enzo.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is Groenco, behalve een onderneming uit Rotterdam?
Ontgroeningscommissie.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 23:18
Ik zie zelden letterlijk een kut op tv.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:18 schreef Tchock het volgende:
Ik zie zelden letterlijk een kut op tv.
Bezoek je toch echt de verkeerde websites via je SmartTV browser.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:19
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

En het meisje van de medicijnen nu vertellen dat het eigenlijk een beetje anders was.
Die zal een prima toekomst tegemoet gaan.
Bij Jinek nu?

Dat en het spugen vond ik trouwens wel niet kunnen, alhoewel je dat spugen niet zag.
Overigens weet ik wel vri jzeker dat die medicijnen gewoon onder beheer staan van de artsencommissie.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:19
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Shit, mag dat niet?
Shit he.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 23:19
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:18 schreef Ryon het volgende:

[..]

Bezoek je toch echt de verkeerde websites via je SmartTV browser.
Ik formuleer het anders:

Ik zie letterlijk vaker een kut in het echt dan op tv.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:21
quote:
7s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:19 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Shit he.
Heftig verhaal weer.
Ryondonderdag 11 januari 2018 @ 23:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:19 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik formuleer het anders:

Ik zie letterlijk vaker een kut in het echt dan op tv.
Ah, de pussy magnet is weer aan het werk.
skysherrifdonderdag 11 januari 2018 @ 23:23
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ah, de pussy magnet is weer aan het werk.
* Kut magneet
Tijger_mdonderdag 11 januari 2018 @ 23:23
quote:
11s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:16 schreef Kowloon het volgende:
Goedenavond. Volgens mij moet ik jullie nog een goed nieuwjaar wensen. :@ Wel, bij deze. :P
Insgelijks, Kowloon :)
Kowloondonderdag 11 januari 2018 @ 23:23
TV is gewoon kut. Met je publieke omroep, Ryon.
Tchockdonderdag 11 januari 2018 @ 23:24
quote:
10s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ah, de pussy magnet is weer aan het werk.
Die bijnaam verdien je niet zomaar nee.

jvLGF5y.jpg
Kowloondonderdag 11 januari 2018 @ 23:28
Morgen komt mijn vaste bierwinkel op TV. Om 18:50 op NPO2 bij het programma Binnenstebuiten. Het kijken waard, want ook hun zelf gebrouwen bieren komen aan bod en de biertunnel. :P
#ANONIEMdonderdag 11 januari 2018 @ 23:35
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 19:05 schreef Friek_ het volgende:
Janneke heeft slechts een bachelor. Daarmee zit ze op hetzelfde niveau als Pokkelmans, even voor de goede orde.
Janneke net zo lang als Pok erover gedaan, dan met recht zelfde niveau echter sneller dan telt de rest ernaar ook mee, die is al veel verder gerijpt dan.
Monolithdonderdag 11 januari 2018 @ 23:54
Interview met Halsema in de VK:
https://www.volkskrant.nl(...)bc569062222f3c482276
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:17
quote:
Ah, leuk, lees het morgenochtend in de papieren versie wel :)
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:20
Ik kan niet echt warm lopen voor mevrouw Halsema. Te lang om nu te lezen. :@
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:22
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:20 schreef Kowloon het volgende:
Ik kan niet echt warm lopen voor mevrouw Halsema. Te lang om nu te lezen. :@
Tja, die is ook wel wat oud voor je, Kowloon :)
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:22
quote:
12. Hans Wiegeltrofee - Sterke user met duidelijk rechts profiel
Ook hier ging het er spannend aan toe. Kowloon deed het goed maar moest het afleggen tegen GSbrder. Iets daarachter Ryon en Janneke141.
Grijp ik wéér naast de prijzen.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:23
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:22 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Grijp ik wéér naast de prijzen.
4e plaats is wel schrijnend, ja. Dan maar liever niet genoemd worden.
skysherrifvrijdag 12 januari 2018 @ 00:24
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:22 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Grijp ik wéér naast de prijzen.
Voor mij ben jij de hoofdprijs.
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, die is ook wel wat oud voor je, Kowloon :)
Nou daar zeg je wat. Een (ietwat verre) vriend van mij, 29 jaar oud, introduceerde onlangs zijn nieuwe vriendin; 37 jaar oud en een kind. :o

In die zin bedoelde ik het overgens niet. :P
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:28
quote:
17s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:24 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Voor mij ben jij de hoofdprijs.
Heb je wel gestemd dan? Volgens mij niet.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:25 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nou daar zeg je wat. Een (ietwat verre) vriend van mij, 29 jaar oud, introduceerde onlangs zijn nieuwe vriendin; 37 jaar oud en een kind. :o

In die zin bedoelde ik het overgens niet. :P
Oh ja, die ervaring ken ik. Gelukkig verwaterde de vriendschap daarna al snel :D

Hehe, ik kan met haar wel uit de voeten, grootste fout die GL ooit gemaakt heeft was haar vertrek.
skysherrifvrijdag 12 januari 2018 @ 00:29
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Heb je wel gestemd dan? Volgens mij niet.
Was niet echt een categorie waar ik je in kon plaatsen.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:29
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Heb je wel gestemd dan? Volgens mij niet.
Ik ook niet maar ik was op vakantie (dat is iig het excuus wat ik gebruik) ;)
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

4e plaats is wel schrijnend, ja. Dan maar liever niet genoemd worden.
Ik denk dat ik inmiddels wel fier bovenaan sta qua aantal nominaties zonder ooit een categorie gewonnen te hebben.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:31
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik denk dat ik inmiddels wel fier bovenaan sta qua aantal nominaties zonder ooit een categorie gewonnen te hebben.
w/

:D
Tchockvrijdag 12 januari 2018 @ 00:32
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik denk dat ik inmiddels wel fier bovenaan sta qua aantal nominaties zonder ooit een categorie gewonnen te hebben.
Dat moet een award op zich zijn. De Leonardo DiCaprioprijs.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:32 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat moet een award op zich zijn. De Leonardo DiCaprioprijs.
Leo is geen politcus, Tchock :P

Dan toch eerder de Wouter Bos prijs, de beste MP die we nooit hebben gehad :)
skysherrifvrijdag 12 januari 2018 @ 00:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:32 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat moet een award op zich zijn. De Leonardo DiCaprioprijs.
Maar die heeft zn oscartje dan weer te pakken.
Tchockvrijdag 12 januari 2018 @ 00:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leo is geen politcus, Tchock :P

Dan toch eerder de Wouter Bos prijs, de beste MP die we nooit hebben gehad :)
Maar stond wel bekend om zijn grote aantal nominaties zonder een Oscar te winnen. ;)

Tot The Revenant, al was dat nou net geen bijzondere film.
skysherrifvrijdag 12 januari 2018 @ 00:35
Overigens is er maar 1 die die prijs echt moet hebben en dat is soO helaas snapt alleen Puddington dat.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar stond wel bekend om zijn grote aantal nominaties zonder een Oscar te winnen. ;)

Tot The Revenant, al was dat nou net geen bijzondere film.
Ja, dat was wel een troostprijs, inderdaad
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:32 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat moet een award op zich zijn. De Leonardo DiCaprioprijs.
Dan heb je dus wel een categorie gewonnen. :P
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 00:36
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:35 schreef skysherrif het volgende:
Overigens is er maar 1 die die prijs echt moet hebben en dat is soO helaas snapt alleen Puddington dat.
Die uitspraak lijkt mij te kloppen. Ik snap er iig helemaal niets van :D
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leo is geen politcus, Tchock :P

Dan toch eerder de Wouter Bos prijs, de beste MP die we nooit hebben gehad :)
Dan eerder de Job Cohenprijs, vaak genomineerd, maar niet gewonnen.
#ANONIEMvrijdag 12 januari 2018 @ 00:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leo is geen politcus, Tchock :P

Dan toch eerder de Wouter Bos prijs, de beste MP die we nooit hebben gehad :)
Volgens mij eerder Drees en vanaf daar weer bergaf.
#ANONIEMvrijdag 12 januari 2018 @ 00:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:18 schreef Tchock het volgende:
Ik zie zelden letterlijk een kut op tv.
Ik weer ik lees lekkere ... op tv.

Waar ik het pareltje nog mag/moet zoeken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2018 00:44:05 ]
snorvanJohanDerksenvrijdag 12 januari 2018 @ 00:49
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
snorvanJohanDerksenvrijdag 12 januari 2018 @ 00:50
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:11 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Als de politiek uit de 17de eeuw je ook interesseert, dan is Oranje tegen de Zonnekoning van Luc Panhuysen wel een aanrader. Boeiend boek over hoe stadhouder Willem III (later King William III) een Europese alliantie startte om Lodewijk XIV in toom te houden.
Thanks! Staat genoteerd
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:55
Had afgelopen weekend een grote verhuisdoos met losse CD's uitgezocht, zaten ook nog een paar oude Thunderdome compilatie-CD's bij. Nu rij ik iedere dag als een soort Sjonnie in mijn Volkswagentje naar/van het werk. Alleen het trainingspak mist nog, en de kale kop. En de sportuitlaat.
Tchockvrijdag 12 januari 2018 @ 00:57
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:55 schreef Kowloon het volgende:
Had afgelopen weekend een grote verhuisdoos met losse CD's uitgezocht, zaten ook nog een paar oude Thunderdome compilatie-CD's bij. Nu rij ik iedere dag als een soort Sjonnie in mijn Volkswagentje naar/van het werk. Alleen het trainingspak mist nog, en de kale kop. En de sportuitlaat.
Eigenlijk dus alles, behalve de muziek?
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 00:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Eigenlijk dus alles, behalve de muziek?
Dat dacht ik ook al toen ik op Invoeren klikte. :P
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 01:02
Maar ik vind Volkswagen en Opel altijd de ultieme Sjonne automerken, vandaar de associatie in eerste instantie.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 01:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 00:57 schreef Tchock het volgende:

[..]

Eigenlijk dus alles, behalve de muziek?
_O-
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 01:02
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:02 schreef Kowloon het volgende:
Maar ik vind Volkswagen en Opel altijd de ultieme Sjonne automerken, vandaar de associatie in eerste instantie.
Een Golf wel, ja :)

Sorry! :D
remlofvrijdag 12 januari 2018 @ 01:04
“We should get more people from Norway” :')
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 01:04
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:04 schreef remlof het volgende:
“We should get more people from Norway” :')
Ja, alsof die achterlijk zijn
remlofvrijdag 12 januari 2018 @ 01:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, alsof die achterlijk zijn
Ik zou echt niet in dat shithole country van Trump willen wonen.
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 01:08
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:04 schreef remlof het volgende:
“We should get more people from Norway” :')
Volgens mij halen we in Nederland gevangen uit Noorwegen.
Kowloonvrijdag 12 januari 2018 @ 01:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een Golf wel, ja :)

Sorry! :D
Nee, een UP!.
remlofvrijdag 12 januari 2018 @ 01:09
quote:
11s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:08 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij halen we in Nederland gevangen uit Noorwegen.
Misschien kunnen we die naar Murica sturen.
Tchockvrijdag 12 januari 2018 @ 01:10
quote:
11s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:08 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij halen we in Nederland gevangen uit Noorwegen.
"They're not sending us their best" zou Trump zeggen.
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 01:10
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:09 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nee, een UP!.
Oh...
Tijger_mvrijdag 12 januari 2018 @ 01:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 01:10 schreef Tchock het volgende:

[..]

"They're not sending us their best" zou Trump zeggen.
Als ze er voor betalen dan is onze handelsgeest natuurlijk wel het belangrijkste :)